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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: rjp le Octobre 17, 2018, 20:42:47

Titre: guêpe ?
Posté par: rjp le Octobre 17, 2018, 20:42:47
une guêpe  , ichneumon ou autre ?????
photo  dans les deux sèvres  ,en juin , longueur 20 à  25 mm .
elle était très active sur le crépis du mur .
Titre: Re : guêpe ?
Posté par: rjp le Octobre 17, 2018, 20:44:45
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Titre: Re : guêpe ?
Posté par: vulpes le Octobre 17, 2018, 22:37:11
C'est bien un Hyménoptère de la famille des Ichneumonidés

Diphyus quadripunctorius ?

Ichneumon xanthorius ?

Autre ?  ;D

tu n'as pas une vue de face ?
Titre: Re : guêpe ?
Posté par: rjp le Octobre 18, 2018, 16:15:47
je n'ai pas de vraie face ,une où l'on voit un peu
Titre: Re : guêpe ?
Posté par: vulpes le Octobre 18, 2018, 17:21:41
ça colle assez bien avec Ichneumon xanthorius mais sans aucune certitude  ;) Peut-être aura-t-on d'autres avis sinon il faudrait poster sur un forum spécialisé...

https://www.galerie-insecte.org/galerie/wikige.php?tax=Ichneumon%20xanthorius
Titre: Re : guêpe ?
Posté par: rjp le Octobre 18, 2018, 18:13:16
en voici un autre photographié l'an dernier , les couleurs de l'abdomen ne sont pas identique
Titre: Re : guêpe ?
Posté par: rjp le Octobre 18, 2018, 18:14:00
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Titre: Re : guêpe ?
Posté par: RF13 le Octobre 18, 2018, 22:14:36
... Effectivement, Vulpes, Ichneumon xanthorius est un bon candidat. Il s'agit ici d'un individu mâle. Les principales clés de détermination des Ichneumonidae concernent principalement les femelles. Pour affiner l'identification une vue détaillée de la face et une du dessus de la tête seraient nécessaires.
Titre: Re : Re : guêpe ?
Posté par: Ajyx le Octobre 18, 2018, 23:33:31
Citation de: RF13 le Octobre 18, 2018, 22:14:36
... Effectivement, Vulpes, Ichneumon xanthorius est un bon candidat. Il s'agit ici d'un individu mâle. Les principales clés de détermination des Ichneumonidae concernent principalement les femelles. Pour affiner l'identification une vue détaillée de la face et une du dessus de la tête seraient nécessaires.

...D'après un spécialiste d'insecte.org, la couleur de la coxa 3 indique bien Ichneumon xanthorius : noire dessous, jaune dessus (visible sur la première photo). Les antennes entièrement noires désignent un mâle : https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=170322&hilit=185238

PS : Je parle de l'espèce des trois premières photos. Pour les deux suivantes, je ne sais pas  :(
Titre: Re : Re : Re : guêpe ?
Posté par: RF13 le Octobre 19, 2018, 07:19:40
Citation de: Ajyx le Octobre 18, 2018, 23:33:31
...D'après un spécialiste d'insecte.org, la couleur de la coxa 3 indique bien Ichneumon xanthorius : noire dessous, jaune dessus (visible sur la première photo). Les antennes entièrement noires désignent un mâle : https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=170322&hilit=185238

PS : Je parle  de l'espèce des trois premières photos. Pour les deux suivantes, je ne sais pas  :(

... Merci André pour la confirmation. Pour les 2 dernières photos il s'agit aussi, pour moi, de la même espèce. Un mâle d'habitus plus classique (anneaux de l'abdomen) que celui des premières photos. Voir par exemple :

http://www.nhm.ac.uk/content/dam/nhmwww/take-part/identify-nature/british-ichneumonid-wasps-id-guide.pdf (http://www.nhm.ac.uk/content/dam/nhmwww/take-part/identify-nature/british-ichneumonid-wasps-id-guide.pdf)
Titre: Re : guêpe ?
Posté par: rjp le Octobre 19, 2018, 09:27:16
merci à tous ,je vais essayer de tenir compte de vos remarques pour prendre des photos de face ,de profil et de dessus (si le modèle est sage  :D )
Titre: Re : Re : Re : Re : guêpe ?
Posté par: Ajyx le Octobre 19, 2018, 09:50:56
Citation de: RF13 le Octobre 19, 2018, 07:19:40
... Merci André pour la confirmation. Pour les 2 dernières photos il s'agit aussi, pour moi, de la même espèce. Un mâle d'habitus plus classique (anneaux de l'abdomen) que celui des premières photos. Voir par exemple :

http://www.nhm.ac.uk/content/dam/nhmwww/take-part/identify-nature/british-ichneumonid-wasps-id-guide.pdf (http://www.nhm.ac.uk/content/dam/nhmwww/take-part/identify-nature/british-ichneumonid-wasps-id-guide.pdf)

...Je ne pense pas car la coxa 3 est entièrement noire (visible sur la première des deux dernières photos) or, d'après le spécialiste du forum d'insecte.org, il s'agit d'un critère discriminant  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : guêpe ?
Posté par: RF13 le Octobre 20, 2018, 08:40:00
Citation de: Ajyx le Octobre 19, 2018, 09:50:56
...Je ne pense pas car la coxa 3 est entièrement noire (visible sur la première des deux dernières photos) or, d'après le spécialiste du forum d'insecte.org, il s'agit d'un critère discriminant  :)
... André, tu as raison !

... Les mâles de deux espèces (ou peut-être plus ?) d'Ichneumons ont une coxa entièrement noire et un abdomen avec les deux premiers tergites jaunes : Ichneumon stramentor (ou stramentarius) et Ichneumon suspiciosus. Difficile de faire un choix à partir des seuls éléments nets visibles sur les photos.
Titre: Re : guêpe ?
Posté par: rjp le Octobre 20, 2018, 14:59:54
une autre photo
Titre: Re : guêpe ?
Posté par: Ajyx le Octobre 20, 2018, 15:57:40
...Merci Rjp pour ce nouveau cliché  :)

...J'ai annoté les éléments de diagnose permettant d'affirmer qu'il s'agit d'un mâle d'Ichneumon xanthorius (pour ce qui concerne la première espèce de ton fil car, pour la seconde, comme l'indique Richard, impossible de donner une identification certaine) :
Titre: Re : guêpe ?
Posté par: rjp le Octobre 20, 2018, 17:54:20
heureux d'avoir contribué à l'identification !