Bonjour,
Nombre d'entre vous ont "décortiqué" ces deux boitiers ... enfin surtout le Z7 ...
Nombre d'entre vous se sont "expliqué" sur les avantages du ML façon Nikon ...
Mais pour ma part, je ne sais toujours pas lequel choisir ... des fois que j'aurais les fonds ...
Le Z6 avec ces 24 Mx en termes de définition me suffirait ...
mais à priori seul le Z7 avec sa pléthore de Mx, permettrait de tirer parti de la qualité (démontrée par JMS) des nouveaux optiques ...
Donc merci à ceux qui ont choisi d'annoncer lequel, et en quelques arguments le "pourquoi" ...
Bonjour.
Z6 car Z7 trop cher pour mon budget...Après les fichiers de 24 mpix me suffisent et sont plus légers pour des futurs placements sur un nuage de sauvegarde.
J'espère aussi un "meilleur" af (suivi) et une montée en ISO un peu plus qualitative (en vue écran) avec ce Z6.
Z6?
Pas assez de pixels mon fils! :D
Z7 le 6 n'étant toujours pas dispopnible ;D
Il y a toujours la possibilité d'attendre à moins de ne plus avoir de quoi faire de photos. De plus vaut mieux laisser essuyer les plâtres aux autres.
Si l'AF du Z6 est aussi bon que celui du Z7, le Z6 sans hésiter, sauf si un test et un retour d'expérience poussé d'au moins un mois (soit pour moi, aucun achat avant janvier 2019) montre un recul du Z6 par rapport au Z7 sur beaucoup de points, ce qui est peu probable. En AF j'espère même qu'il sera un peu plus réactif, car le besoin de précision sera légèrement moindre en théorie.
Les 24Mpix me suffisent largement.
L'idée serait de revenir à la photos "tranquile" en focales fixes, en restant assez léger malgré la qualité optimale, et parfois photos de sport si l'AF le permet.
L'appareil à tout faire en voyage sera en parallèle un bridge de qualité à capteur 1 pouce mini.
Si c'est pour mettre un tromblon du type 500mm devant ;), perso j'attendrais de voir les perf en acquisition AF et aussi les capacités en mode rafale ...
Il risque d'y avoir pas mal de différences sur ces deux points.
Citation de: jdm le Octobre 19, 2018, 12:27:43
Si c'est pour mettre un tromblon du type 500mm devant ;), perso j'attendrais de voir les perf en acquisition AF et aussi les capacités en mode rafale ...
Il risque d'y avoir pas mal de différences sur ces deux points.
+1, tant qu'on a pas de "vrais" retours utilisateurs sur le Z6 toute discussion de ce type est un peu vaine... je trouve...
Citation de: Hulotphoto le Octobre 19, 2018, 09:43:48
Bonjour,
Nombre d'entre vous ont "décortiqué" ces deux boitiers ... enfin surtout le Z7 ...
Nombre d'entre vous se sont "expliqué" sur les avantages du ML façon Nikon ...
Mais pour ma part, je ne sais toujours pas lequel choisir ... des fois que j'aurais les fonds ...
Le Z6 avec ces 24 Mx en termes de définition me suffirait ...
mais à priori seul le Z7 avec sa pléthore de Mx, permettrait de tirer parti de la qualité (démontrée par JMS) des nouveaux optiques ...
Donc merci à ceux qui ont choisi d'annoncer lequel, et en quelques arguments le "pourquoi" ...
Depuis quand as tu besoin de l'aide du forum pour justifier l'acquisition d'un nouveau jouet ?
;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Octobre 19, 2018, 12:54:41
Depuis quand as tu besoin de l'aide du forum pour justifier l'acquisition d'un nouveau jouet ?
;D ;D ;D
J'imagine la démangeaison ! ;D
j'ai commandé le 6 pour:
-espoir d'un peu plus de réactivité de l'AF et d'une meilleure montée en Iso vs le 7
Et puis la remarque d'un collègue et ami sur le recadrage DX laissant 20 Mpixels sur le Z7 (réel avantage ), me fait désormais hésiter....
Citation de: jeanbart le Octobre 19, 2018, 12:54:41
Depuis quand as tu besoin de l'aide du forum pour justifier l'acquisition d'un nouveau jouet ?
;D ;D ;D
Ouai c'est vrai, faut acheter les deux plus un D850 et un D5, comme ça t'es paré ;D
Pour moi Z6 et je garde le D750 je donne le D600 à une de mes filles
Z7! Qui peut le + peut le moins... N'étant pas amateur de photos de sport, ni de concours de vitesse, ça devrait bien compléter mon D800 qui deviendra mon second boîtier. Plus tard avec de nouvelles optiques Z. Enfin une ou deux peut-être? Une? Tout dépendra des résultats du 2,8/24-70 non VR sur le Z et du 4/70-200. Avec le 24-70 du kit il y aura delà de quoi faire selon les premiers tests.
Citation de: Hulotphoto le Octobre 19, 2018, 09:43:48
Le Z6 avec ces 24 Mx en termes de définition me suffirait ...
mais à priori seul le Z7 avec sa pléthore de Mx, permettrait de tirer parti de la qualité (démontrée par JMS) des nouveaux optiques ...
Bonjour, j'ai un peu lâché le forum ces derniers temps car occupé à d'autres choses que la photo.
C'est démontré qu'il faut un capteur surpixelisé pour tirer parti des optiques récentes ( L'inverse oui ) ?
Peux-tu me donner le lien si tu l'as ?
C'est vrai que pas mal de gens disent qu'ils ont " l'impression " que le D850 " sublime " certaines de leurs optiques et qu'ils s'y attendaient pas, mais ça reste une impression et sur DXO en ligne j'arrive pas à comparer le même objectif avec un D810 VS un D850 ( La rubrique " D850 lens tested " est vide ).
Merci.
Citation de: gusdegus le Octobre 19, 2018, 15:57:21
... C'est vrai que pas mal de gens disent qu'ils ont " l'impression " que le D850 " sublime " certaines de leurs optiques et qu'ils s'y attendaient pas, mais ça reste une impression...
Pour ce qui concerne mes grands angles : 14-24, 20mm 1.8, ce n'est, pour ce qui me concerne, pas du tout une "impression" par rapport au D800 (et au D700 pour le 14-24) !
Le 28mm 1.4E que je viens de recevoir semble également "sublime", mais là je n'ai pas de points de comparaison.
Même sans avoir de retour du Z6 une chose est déjá sure :il est mieux adapté à la video.
Il sera plus à l'aise pour les gros "dérouleurs de films"
Bonjour,
Je préciserais : "compléter" par un Z6 ou Z7 :D
Ce n'est ni de la première acquisition ni du remplacement
Comme lors de la migration de l'argentique ;D
Dans les deux cas le +: écran orientable et stabilisation capteur
Ainsi qu'en faible lumiere la luminosité du viseur.
On peut monter un peu plus dans les iso et utiliser d'autres optiques.
Le Z7 permet vu les mpx du zoom numérique avec des fixes.
Mais supporterait moins bien des ais et serait trop exigeant ☹️
Néanmoins l'écart de prix me ferait opter pour le Z6 24/70
Et il faut revoir les softs de Pt :-[
J'attends l'année prochaine si les prix se calment après la fièvre
De l'effet nouveautés 📸
Et surtout après des retours d'expérience plus significatifs👏
Citation de: jeanbart le Octobre 19, 2018, 12:54:41
Depuis quand as tu besoin de l'aide du forum pour justifier l'acquisition d'un nouveau jouet ?
;D ;D ;D
Depuis que Nikon sort 2 modèles, et que je n'ai pas les moyens de m'offrir les deux ... 8)
Un capteur n'est jamais exigeant.
Comme tout instrument de qualité, il peut mettre davantage en lumière les limites de l'optique qu'on lui associe, si on les compare à une autre optique offrant une meilleur définition.
Mais il ne la dégradera jamais, au contraire il en tirera le maximum.
Mais si ton optique est arrivée au bout de son pouvoir discriminant avec un capteur de 20mp par ex, la placer devant un capteur à 50 ou 100 MP, n'apportera rien de plus.
Inversement si elle n'est pas arrivée au bout, il peut y avoir un peu à gratter avec un capteur plus défini.
Hormis le fait que je considère toujours que le surplus de pixel ne sert à rien dans 95% des cas, voir est un handicap (C'est ma position que j'ai argumenté de multiple fois et sur laquelle j'ai pas envie de rediscuter), donc hormis ça je trouve le Z7 hors de prix.
Déjà, il est clair que par rapport à un reflexe haut de gamme, le prix de reviens d'un hybride est beaucoup plus faible., ce genre de boitier ne devrait pas dépasser les 1500E (J'ai la même position vis à vis des A7..).
Alors bon 2000E ca reste correct, mais 3600 ? J'estime qu'on se fou de notre gueule.
Ce qu'il faut comprendre c'est que ce type de techno est développée à coût constant et le capteur du D700 lorsqu'il est sorti coûtait le même prix en francs constants que les capteurs actuel.
On justifie le surplus de prix par rapport aux meilleures performances par rapports aux anciens produits, en électronique, ça n'a pas de sens (c'est d'ailleurs souvent l'inverse, il suffit de voir en Hifi haut de gamme), 1600E d'écart sur le capteur seul, de même génération, c'est une arnaque !
Alors dans tous les cas Z6 pour moi. Bon si les gens sont prêts à payer pour le Z7 et que ça renfloue (si besoin) les finances de Nikon tant mieux pour la marque, mais dans tous les cas ce sera sans moi.
Citation de: Pierred2x le Octobre 19, 2018, 17:09:01
...
Alors bon 2000E ca reste correct, mais 3600 ? J'estime qu'on se fou de notre gueule.
Ce qu'il faut comprendre c'est que ce type de techno est développée à coût constant et le capteur du D700 lorsqu'il est sorti coûtait le même prix que les capteurs actuel.
On justifie le surplus de prix par rapport aux meilleures performances dans le temps, en électronique, ça n'a pas de sens, c'est une arnaque.
Alors dans tous les cas Z6 pour moi.
C'est un peu de l'argument chaussette ... ;D
En admettant que les deux barils de R&D soient répartis sur le Z6-Z7 en pot commun, comment vas-tu appeler les petites mesquineries qui manqueront au Z6 pour mieux cloisonner les gammes !
Vu de ma fenêtre la répartition des études entre Z6 et Z7 serait loin d'être égale.
Il est bon ton de faire casquer un max la tête de gondole pour pouvoir attirer avec des prix cassés ceux qui n'ont pas craqué plein pot.
N'oubliez pas que le prix d'un produit tient compte des coûts de la recherche , de la publicité. Etc, etc ...
Néanmoins, c'est parfaitement exact que les prix augmentent dans ce domaine .
Didier
Citation de: Hulotphoto le Octobre 19, 2018, 16:55:11
Depuis que Nikon sort 2 modèles, et que je n'ai pas les moyens de m'offrir les deux ... 8)
Et que veux tu que l'on te dise sur un boitier qui sera en vente dans à peu près un mois ?
Vu que la principale différence entre les deux boitiers semble être le capteur, toi seul sait si 24 mpx te suffisent ou si tu as besoin de plus de définition en fonction de l'usage que tu en auras. ;)
Le seul conseil que je puisse te donner c'est: Fais toi plaisir. 8)
Citation de: jeanbart le Octobre 19, 2018, 18:17:13
Et que veux tu que l'on te dise sur un boitier qui sera en vente dans à peu près un mois ?
Vu que la principale différence entre les deux boitiers semble être le capteur, toi seul sais si 24 mpx te suffisent ou si tu as besoin de plus de définition en fonction de l'usage que tu en auras. ;)
Le seul conseil que je puisse te donner c'est: Fais toi plaisir. 8)
Pas mieux !
Citation de: jeanbart le Octobre 19, 2018, 18:17:13
...
Le seul conseil que je puisse te donner c'est: Fais toi plaisir. 8)
Merci de vos conseil.
Mais l'objet de ce fil reste, de tenter de connaitre le choix de ceux qui l'ont déjà fait ...
Et les principales raisons de ce choix ...
Ni l'un ni l'autre... Attends le Z1...
Que vas-tu faire avec ce genre de bouzins ? Le revendre au bout de trois mois ?
:-*
Citation de: Dub le Octobre 19, 2018, 18:44:05
Que vas-tu faire avec ce genre de bouzins ? Le revendre au bout de trois mois ?
:-*
Faire des filés créatifs en mode obturateur électronique. ;)
Disposer d'un très beau jouet qui vient de sortir
Est un plaisir qui ... n'a pas de prix ;D
Et dans ce cas le Z7 sublime indiscutablement ;)
Une décision plus rationnelle ou plus raisonnable
Serait d'attendre le printemps.
Quand le 4' intervenant arrosera le marché
On pourrait espérer que le Z6 et le D750 se positionnent en équivalence.
Mais le Z7 dont le boitier Z est similaire me semble surévalué par rapport au D850.
Sony disposera d'une déclinaison produit/prix étendue 8)
Les critères, et prix pouvant encore fluctuer et dans d'importantes proportions
( si les volumes ne correspondent pas aux attentes)
Les avis actuels confrontés aux produits de 4 fabriquants s'affineront certainement. :D
Citation de: Dub le Octobre 19, 2018, 18:44:05
Ni l'un ni l'autre... Attends le Z1...
...
:-*
Z1, c'est quoi ?
Le Sigma 24x36 ?
Citation de: Hulotphoto le Octobre 19, 2018, 20:22:40
Z1, c'est quoi ?
Le Sigma 24x36 ?
;D
Le ML Nikon Pro... l'équivalent du D5... :P
... à moins que ce soit Zx.... :D :D :D
Citation de: Hulotphoto le Octobre 19, 2018, 18:41:47
Merci de vos conseil.
Mais l'objet de ce fil reste, de tenter de connaitre le choix de ceux qui l'ont déjà fait ...
Et les principales raisons de ce choix ...
Si je te dis que je suis tenté par un boîtier hybride ( achat envisagé l'année prochaine car ma saison de photos de piafs est globalement terminée ) surtout pour le mode obturateur électronique en animalier et en choisissant le Z7 pour sa capacité de crop, est-ce que cela va t'aider dans ton choix ?
Franchement j'en doute. ;D
Et puis j'avoue que j'hésite encore car 3850 € pour une utilisation marginale dans mon cas ( n'ayant pas toujours besoin du mode silencieux y compris en animalier ) ca fait un gros trou dans le budget sortie.
A ce tarif là je pourrai me payer des vacances en Australie pour aller cliquer entre autre le motogp à Philipp Island. ;D ;D ;D
Moi non plus je ne pense pas que ma décision personnelle puisse beaucoup t'aider, mais puisqu'on est ici pour discuter, je peux toujours développer mon point de vue.
Je trouve le Z7 trop cher pour ce qu'il offre.
Je pense qu'il n'aurait pas du coûter plus cher que le Z6, moins pixellisé mais sans doute plus performant en hauts ISO.
Le D4 coûtait bien plus cher que le D810, avec moins de pixels et une meilleure rafale et idem pour le D5 par rapport au D850.
Idem aussi pour le Df comparé au D610.
Nikon inverse cette logique avec les Z, et à mon avis cela va pénaliser les ventes des Z7 sans vraiment doper celles du Z6.
Les nouvelles optiques ont l'air très performantes mais là encore je les trouve très chères.
Je ne suis pas du tout certain de m'offrir un jour un équipement complet hybride, du genre 1 boîtier de 45MP, 3 zooms f/4, 2 focales fixes plus une macro, et puis aussi un second boîtier de secours. Cela reviendra aussi cher qu'une voiture neuve.
Je pense sincèrement que la qualité de mes photos ne justifie absolument pas de telles dépenses.
Je fais des photos et de la vidéo avant tout pour m'amuser et mon budget "loisirs" n'est pas extensible, au contraire il aurait plutôt tendance à rétrécir, car il suit mon pouvoir d'achat.
Je vais moi aussi privilégier les voyages, proches et lointains, plutôt que le renouvellement de mon matériel photographique déjà bien trop haut de gamme par rapport à ma très modeste production.
Je ne vais donc pas m'équiper en hybride 24*36 au tarif actuel.
Si je modifie mon équipement, ce ne sera pas pour rechercher une plus grande qualité d'image, mais seulement pour un gain significatif en poids et en encombrement.
Pour le moment le seul hybride qui m'attire est le Canon M50 qui serait tout à fait suffisant pour mes photos de vacances, mais sa partie vidéo est un peu trop limitée. Son successeur, peut-être ?
Citation de: jeanbart le Octobre 20, 2018, 09:28:10
Si je te dis que je suis tenté par un boîtier hybride ( achat envisagé l'année prochaine car ma saison de photos de piafs est globalement terminée ) surtout pour le mode obturateur électronique en animalier et en choisissant le Z7 pour sa capacité de crop, est-ce que cela va t'aider dans ton choix ?
Franchement j'en doute. ;D
Et puis j'avoue que j'hésite encore car 3850 € pour une utilisation marginale dans mon cas ( n'ayant pas toujours besoin du mode silencieux y compris en animalier ) ca fait un gros trou dans le budget sortie.
A ce tarif là je pourrai me payer des vacances en Australie pour aller cliquer entre autre le motogp à Philipp Island. ;D ;D ;D
Ce montant c'est seulement lorsque tu ne revends rien.
Chaque fois que je regarde mon placard, j'y découvre du matériel inutilisé depuis un bon moment qui revendu, me permet de réduire sensiblement la note.
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 20, 2018, 10:08:19
Pour le moment le seul hybride qui m'attire est le Canon M50 qui serait tout à fait suffisant pour mes photos de vacances, mais sa partie vidéo est un peu trop limitée. Son successeur, peut-être ?
Si tu envisages un hybride dans une autre monture que Nikon...pourquoi ne pas regarder plutôt la gamme Fuji qui offre et de loin les meilleures optiques en format APS ???
Et une belle vidéo 4K pour les derniers modèles...voir l'essai du X-T3 qui rafale à 20 images seconde pour les chevaux...
Citation de: JMS le Octobre 20, 2018, 11:45:48
Si tu envisages un hybride dans une autre monture que Nikon...pourquoi ne pas regarder plutôt la gamme Fuji qui offre et de loin les meilleures optiques en format APS ???
Et une belle vidéo 4K pour les derniers modèles...voir l'essai du X-T3 qui rafale à 20 images seconde pour les chevaux...
Je suis allergique au capteur X-Trans.
De plus le dernier modèle n'est pas stabilisé.
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 20, 2018, 11:56:21
Je suis allergique au capteur X-Trans.
De plus le dernier modèle n'est pas stabilisé.
Une allergie est une raison suffisante ;)
Citation de: JMS le Octobre 20, 2018, 11:45:48
Si tu envisages un hybride dans une autre monture que Nikon...pourquoi ne pas regarder plutôt la gamme Fuji qui offre et de loin les meilleures optiques en format APS ???
Ca fait longtemps que le format des X-E m'attire, par leur côté "boîte à sucre" discret, mais comme je m'en sers aussi en paysage j'ai été refroidi par le rendu du X-trans vu sur divers exemples.
Mais un X-E2 d'occase + 10-24 + 50 répondrait sans doute aussi bien à un équipement léger "voyage" qu'un Z, pour beaucoup beaucoup moins cher.
Si Fuji voulait bien virer ce satané capteur...
Citation de: 55micro le Octobre 20, 2018, 12:01:57
Ca fait longtemps que le format des X-E m'attire, par leur côté "boîte à sucre" discret, mais comme je m'en sers aussi en paysage j'ai été refroidi par le rendu du X-trans vu sur divers exemples.
Mais un X-E2 d'occase + 10-24 + 50 répondrait sans doute aussi bien à un équipement léger "voyage" qu'un Z, pour beaucoup beaucoup moins cher.
Si Fuji voulait bien virer ce satané capteur...
Ce "problème" n'existant pas, d'après les utilisateurs (cf les nombreux fils
houleux dans la section Fuji), il n'y a aucune raison pour le fabricant de changer son fusil d'épaule... ;-)
En attendant les comparatifs:
Z6 pour la vidéo qui ne génère pas de sauts de lignes (à voir toutefois si cela est qualitativement perceptible) et pour ceux qui n'ont que faire de la haute définition.
Z7 pour les acheteurs de D8x0 ou qui se seraient contentés d'un Z6 avec le 24-70 qui jugent trop court, pas assez polyvalent, celui-ci sur Z7 se rapprochant comparativement d'un 24-105 sur Z6.
Quand je veux sortir léger, je prends le D600 et le Tamron 28-75 f/2,8
Le Z6 avec le 24-70 f/4 me fait de l'œil je gagne en range vers le bas, c'est moins lumineux mais le capteur est stabilisé, reste à voir la monté en Iso.
Je garde le D750 pour le Hockey avec le 70-200 f/2,8 G 2 Tamron.
Si le besoin de pixel se fait sentir, je m'orienterai plus vers le D850 !
Z6 pour moi, le z7 est trop cher, et le ML reste avant tout un boitier secondaire pour moi, dans le but de gagner en poids/encombrement, de profiter de certains avantages de l'EVF, et puis...
de tout simplement se faire plaisir.
Même si le ticket d'entrée avec le 24-70 et l'adaptateur dépasse les 3000 euros !
Disons que c'est un peu joujou pour adulte. Je ne souhaite pas changer de marque, le capteur x-trans me pose problème, et la possibilité de pouvoir utiliser mon parc optique, tout en gagnant la stabilisation,
est un gros plus.
Je n'ai pas besoin de 45 MP, et l'argent ainsi économisé ( sic ) me permettra d'investir dans la gamme optique qui semble prometteuse.
L'ensemble z6 +24-70 devrait offrir de bonnes performances pour mes photos en mode touriste.
Pour les trucs plus sérieux ( mariages, séances grossesses et bébé ), le d750 me convient.
comme Shakelton , le ML reste mon boitier secondaire . Je l'utilise quand je me promène sans but, pour avoir un boitier avec moi au cas ou ...lorsque je pars en "randonnée photographique", réflex de rigueur !
J'ai un Fuji XT-2 depuis 1 an qui accuse ... 600 photos . Je vais revendre mon matériel Fuji pour acheter un Z6 ( si les tests sont concluants ...)
Je ne veux absolument pas créer une polémique mais , après lecture de l'essai du Z7 dans plusieurs magazines, cet appareil , tout en étant bien construit ,n'est tout de même pas la 7ème merveille du monde , pour un prix, assez conséquent . Du moins, c'est mon avis !
Didier
J'ai essayé le Fuji, pour tout revendre 6 mois plus tard ...
J'ai fait plus de 380.000 clics de sport auto avec un D800e
J'ai fait plus de 100.000 clics de sport auto avec un Df
A la suite de quoi, je suis revenu à un capteur plus raisonnable ...
le D4s puis D5 ...
Mais j'ai racheté un Df avec un 24/120 pour les photos hors sport auto ...
le Z (6 ou 7) avec le 24/70 S remplaceraient le Df et le 24/120 ...
Mais pas dans le but de l'emporter sur les circuits ...
Merci de vos avis ou de vos motivations d'achat ... ;)
Citation de: Hulotphoto le Octobre 20, 2018, 13:37:02
J'ai essayé le Fuji, pour tout revendre 6 mois plus tard ...
J'ai fait plus de 380.000 clics de sport auto avec un D800e
J'ai fait plus de 100.000 clics de sport auto avec un Df
A la suite de quoi, je suis revenu à un capteur plus raisonnable ...
le D4s puis D5 ...
Mais j'ai racheté un Df avec un 24/120 pour les photos hors sport auto ...
le Z (6 ou 7) avec le 24/70 S remplaceraient le Df et le 24/120 ...
Mais pas dans le but de l'emporter sur les circuits ...
Merci de vos avis ou de vos motivations d'achat ... ;)
On en vient à ce que je disais, dans ce cas le Z7 avec le 24-70S correspond au combo à remplacer avec un gain qualitatif non négligeable.
Un seul regret pour le Z7 et 24/70, que l'optique ne soit pas un 24/105, ou 120.
Pour le reste, si le 14/30 est du même tonneau, je revendrai mon 14/24.
A partir du moment où l'on est un niveau A2 avec des optiques ouvrant à F4, je ne vois plus l'intérêt d'optiques plus ouverte, dans mon utilisation dans ces focales.
Citation de: kochka le Octobre 20, 2018, 14:57:43
Un seul regret pour le Z7 et 24/70, que l'optique ne soit pas un 24/105, ou 120.
Les gens ne sont jamais contents.
J'aurais tant aimé que Nikon propose un f/4 24-70
top moumoute en monture F...
Il parait qu'il y en a eu un. :D :D :D
Mais les avis ont été partagés, voire divergeants.
Il faut espérer que le prochain Z 2,8 soit super top pour toi.
Citation de: kochka le Octobre 20, 2018, 15:25:23
Il parait qu'il y en a eu un. :D :D :D
Je ne suis pas au courant...
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2018, 15:05:09
J'aurais tant aimé que Nikon propose un f/4 24-70 top moumoute en monture F...
Je continue d'y rêver puisque les deux gammes semblent devoir être menées de front et que le S parait être une sacré réussite.
Maintenant, mes connaissances en optique ne me permettent de savoir si on peut, à partir du S, extrapoler facilement un 24-70 en monture F, même sans VR ;-)
Citation de: Roenel le Octobre 20, 2018, 15:47:06
Je continue d'y rêver puisque les deux gammes semblent devoir être menées de front et que le S parait être une sacré réussite.
Maintenant, mes connaissances en optique ne me permettent de savoir si on peut, à partir du S, extrapoler facilement un 24-70 en monture F, même sans VR ;-)
Nous ne sommes jamais contents des offres.
Soit ce n'est pas assez ouvert, soit c'est trop cher, soit c'est trop gros, soit le voisin fait mieux, ou que sais-je encore.
Nous avons pourtant de optique généralement remarquables, mais il nous faut toujours autre chose.
Extrapoler? A priori non, à cause du tirage, du moins tant que la lentille arrière sera près du capteur.
Citation de: Roenel le Octobre 20, 2018, 15:48:24
Ah ?
On peut bien blaguer les éternels insatisfaits de temps en temps
Citation de: kochka le Octobre 20, 2018, 16:37:00
Nous ne sommes jamais contents des offres.
Soit ce n'est pas assez ouvert, soit c'est trop cher, soit c'est trop gros, soit le voisin fait mieux, ou que sais-je encore.
Nous avons pourtant de optique généralement remarquables, mais il nous faut toujours autre chose.
Extrapoler? A priori non, à cause du tirage, du moins tant que la lentille arrière sera près du capteur.
Quand on voit ce que Nikon est capable de faire en f4 sans VR, on peut, je trouve,
rêver d'autre chose, en effet ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288901.msg6934030.html#msg6934030
Nous sommes des éternels insatisfaits, et moi en premier.
Avec le temps (et il m'en a fallu beaucoup) , je commence seulement à relativiser. ;)
Tu peux ;)
Lorsque cela t'arriveras, tu pourras penser que c'est le début de la sagesse
Pour atténuer la frustration 🕢 :
Le FILM c'était
3 H 🚶🚶♀️🚶♀️ & 1 coufin 🛏
Avec le CAPTEUR ce sera
4 ML 📸📸📸📸 & 1 niche 🏛
Vous voyez ça comment ?
ZZZZZZZ 😀
Citation de: kochka le Octobre 19, 2018, 17:08:01
Un capteur n'est jamais exigeant.
Comme tout instrument de qualité, il peut mettre davantage en lumière les limites de l'optique qu'on lui associe, si on les compare à une autre optique offrant une meilleur définition.
Mais il ne la dégradera jamais, au contraire il en tirera le maximum.
Mais si ton optique est arrivée au bout de son pouvoir discriminant avec un capteur de 20mp par ex, la placer devant un capteur à 50 ou 100 MP, n'apportera rien de plus.
Inversement si elle n'est pas arrivée au bout, il peut y avoir un peu à gratter avec un capteur plus défini.
Merci, 5 petites lignes claires et très pédagogiques.
Y a pas besoin de décortiquer un chapitre de mécanique quantique. En lisant ça c'est évident.
:police:
Citation de: yorys le Octobre 19, 2018, 16:10:15
Pour ce qui concerne mes grands angles : 14-24, 20mm 1.8, ce n'est, pour ce qui me concerne, pas du tout une "impression" par rapport au D800 (et au D700 pour le 14-24) !
Le 28mm 1.4E que je viens de recevoir semble également "sublime", mais là je n'ai pas de points de comparaison.
J'ai le 14-24, et mon D850 arrive du SAV dans la semaine qui arrive normalement. Je vais tester ça de près.
HS : le SAV Nikon a décelé " Aucune panne, mode autofocus à optimiser ".
Suis assez sceptique, en mode Quiet la MAP a fait bipper le boîtier une fois, et en mode normal avec " Signal sonore activé " il refuse de bipper, et sûr d'avoir vu le collimateur en 2 fois se déplacer alors que j'étais en mode AFS single, sans toucher au JoyStick- en fait il s'est déplacé par rapport à sa dernière position mémorisée lorsque je l'avais éteint, en rallumant le boîtier.
De plus pas toujours entendu que du bien du SAV Nikon.
J'espère que c'est résolu, ou que la dame au téléphone me guidera pour refaire bipper si ça reste silencieux...
:-X
Si j'attends la sortie du Z6, j'attends également la sortie des CFexpress, qui, suivant une rumeur pour l'instant urbaine, changeraient la donne pour l'utilisation du buffer ...
Pour moi n'y l'un ni l'autre. Mon D850 me suffit amplement.
Citation de: gusdegus le Octobre 20, 2018, 20:58:04
HS : le SAV Nikon a décelé " Aucune panne, mode autofocus à optimiser ".
Suis assez sceptique, en mode Quiet la MAP a fait bipper le boîtier une fois, et en mode normal avec " Signal sonore activé " il refuse de bipper, et sûr d'avoir vu le collimateur en 2 fois se déplacer alors que j'étais en mode AFS single, sans toucher au JoyStick- en fait il s'est déplacé par rapport à sa dernière position mémorisée lorsque je l'avais éteint, en rallumant le boîtier.
De plus pas toujours entendu que du bien du SAV Nikon.
J'espère que c'est résolu, ou que la dame au téléphone me guidera pour refaire bipper si ça reste silencieux...
:-X
Attention, le Bip ne fonctionne pas en mode AF Continu.
Sinon je me suis retrouvé il y a trois semaines à la réserve ornitho du Teich avec un canoniste qui utilisait le bip sur son 7D II, franchement au bout d'un quart d'heure à coté de lui c'est devenu soulant.
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2018, 15:05:09
Les gens ne sont jamais contents.
J'aurais tant aimé que Nikon propose un f/4 24-70 top moumoute en monture F...
Moi pareil, je rêve encore d'un 24-70 f:4, si possible stabilisé, en monture F d'une qualité identique au merveilleux 70-200 f:4. Pas besoin de plus pour les voyages.
Là ça risque fort de rester un rêve.
Hé oui je sais bien
Ce n'est pas que ça me réjouisse, mais je prévois dès à présent le remplacement à terme de mes deux GA, si l'amélioration des résultats se confirme.
Il faut bien être conscient que les capacités de calcul et de tes ne sont pas infinies et qu'il leur faut faire des choix.
Le coté positif est que la bague fonctionne fort bien en attendant.
Citation de: jdm le Octobre 19, 2018, 17:20:36
C'est un peu de l'argument chaussette ... ;D
En admettant que les deux barils de R&D soient répartis sur le Z6-Z7 en pot commun, comment vas-tu appeler les petites mesquineries qui manqueront au Z6 pour mieux cloisonner les gammes !
Qu'est ce qui manque au Z6 que l'on trouve sur le Z7 ? Le flash ? Le second slot ? Le grip ? ;D ;D ;D
des pixels? :D :D :D :D :D
des pixels, des collimateurs et du temps pour l'apéro pendant la derawtisation :P
Citation de: JMS le Octobre 21, 2018, 16:31:54
Qu'est ce qui manque au Z6 que l'on trouve sur le Z7 ? Le flash ? Le second slot ? Le grip ? ;D ;D ;D
C'est vrai qu'ils ne peuvent plus enlever grand chose ! ;D ;D
Y a plus la bague FTZ, déjà ...
Citation de: jdm le Octobre 21, 2018, 18:29:44
C'est vrai qu'ils ne peuvent plus enlever grand chose ! ;D ;D
Y a plus la bague FTZ, déjà ...
Ah bon la bague FTZ ne se montera pas sur le Z6 ? Les commerçants sont tous des voleurs, alors...
https://www.lbpn.fr/appareils-photos/4464-nikon-z6-z-24-704-s-bague-ftz.html
Flute ! Qui donc m'a donc enduit d'erreurs j'ai cru que la bague était offerte avec le Z7 ... ;)
Auraient-ils enlevé le cadeau bonux sur le Z6 ?
(https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/262d89ac-4538-4042-beb8-a2a844b8852c.png)
Citation de: jdm le Octobre 21, 2018, 19:34:51
Flute ! Qui donc m'a donc enduit d'erreurs j'ai cru que la bague était offerte avec le Z7 ... ;)
Pour l'instant la bague n'est offerte ni avec le Z6 ni avec le Z7, mais vendue en kit avec une réduction par rapport au prix de détail. C'est la carte XQD qui est offerte avec l'un ou l'autre. Pour se voir offrir une bague aller chez Canon, mais il y alors des difficultés pour monter les Nikkor F, il faut ajouter une bague intermédiaire ;)
Citation de: Lionel le Octobre 21, 2018, 18:17:23
des pixels, des collimateurs et du temps pour l'apéro pendant la derawtisation :P
Ce serait plus long que sur le 850?
Bizarre.
Citation de: JMS le Octobre 21, 2018, 19:56:24
Pour l'instant la bague n'est offerte ni avec le Z6 ni avec le Z7, mais vendue en kit avec une réduction par rapport au prix de détail. C'est la carte XQD qui est offerte avec l'un ou l'autre. Pour se voir offrir une bague aller chez Canon, mais il y alors des difficultés pour monter les Nikkor F, il faut ajouter une bague intermédiaire ;)
Il faut dire aussi que certaines info qui avaient fuitées pouvaient laisser entendre que Nikon offrirait (au moins dans un premier temps) la bague.
Info probablement pas totalement maitrisée puisqu'à la présentation officielle cela n'a pas été le cas.
Il faut dire aussi que certains infos données par des officiels Nikon avant le lancement avaient aussi laisser que "Nikon travaillait sur une bague sophistiquée", nada! on a eu juste droit à une FT1 plus grosse.
Bon ils nous avaient aussi dit que le ML Nikon sortirait début 2019...
On remarquera aussi qu'avec bague le Z6 est annoncé au même tarif que le R mais Nikon proposera aussi le Z6 sans bague "avec un rabais".
C'est une vision possible ;)
Citation de: kochka le Octobre 21, 2018, 20:01:39
Ce serait plus long que sur le 850?
Bizarre.
La question portait sur Z6 vs Z7
Citation de: luistappa le Octobre 21, 2018, 20:10:54
Il faut dire aussi que certains infos données par des officiels Nikon avant le lancement avaient aussi laisser que "Nikon travaillait sur une bague sophistiquée", nada! on a eu juste droit à une FT1 plus grosse.
Ce serait bien de donner la source et le lien...ce qui est certain c'est que Nikon a pris un brevet pour une bague usine à gaz pour sauver le soldat AFD mais ils ont du estimer que cette vieille troupe fourbue ne valait pas de mettre un miroir semi transparent et un module AF de reflex dans une énorme bague vu qu'il n'y avait que 4 ou 5 soldats capables de tenir le choc de 45 Mpxl !
La source est dans mon message, le même responsable de Nikon qui dans une interview que tu as lu j'imagine JMS et que tu connais donc bien.
L'avantage c'est que moi n'étant pas journaliste je ne suis pas tenu citer mes sources pour une interview qui est déjà parue dans la presse ;)
.
Question de béotien : un simple moteur pour faire tourner la commande des AF ne suffirait pas?
L'info est remontée par la chaine de mesure du capteur et envoyée au moteur de l'objectif pour ceux équipés de moteur.
Je suis sur que des fournisseurs indépendants vont proposer une solution pour les AF dans les mois qui viennent.
Citation de: namzip le Octobre 21, 2018, 20:56:53
Question de béotien : un simple moteur pour faire tourner la commande des AF ne suffirait pas?
L'info est remontée par la chaine de mesure du capteur et envoyée au moteur de l'objectif pour ceux équipés de moteur.
Je suis sur que des fournisseurs indépendants vont proposer une solution pour les AF dans les mois qui viennent.
C'était le sens de la question que je me posais (
post au-dessus édité, car question mal formulée...).
Citation de: namzip le Octobre 21, 2018, 20:56:53
Question de béotien : un simple moteur pour faire tourner la commande des AF ne suffirait pas?
L'info est remontée par la chaine de mesure du capteur et envoyée au moteur de l'objectif pour ceux équipés de moteur.
Je suis sur que des fournisseurs indépendants vont proposer une solution pour les AF dans les mois qui viennent.
A condition que les contacts du Z (et l'ectronique de contrôle qui doit être derrière) tolèrent que l'on pompe le jus correspondant au moteur?
Perso je n'ai pas remarqué de différences incroyables de conso entre des Afs ou Afd en monture F...
Citation de: JMS le Octobre 21, 2018, 20:25:46
Ce serait bien de donner la source et le lien...ce qui est certain c'est que Nikon a pris un brevet pour une bague usine à gaz pour sauver le soldat AFD mais ils ont du estimer que cette vieille troupe fourbue ne valait pas de mettre un miroir semi transparent et un module AF de reflex dans une énorme bague vu qu'il n'y avait que 4 ou 5 soldats capables de tenir le choc de 45 Mpxl !
La bague Afd ne serait tolérée que pour le Z6 ? :D
Citation de: Hulotphoto le Octobre 19, 2018, 09:43:48
Bonjour,
Nombre d'entre vous ont "décortiqué" ces deux boitiers ... enfin surtout le Z7 ...
Nombre d'entre vous se sont "expliqué" sur les avantages du ML façon Nikon ...
Mais pour ma part, je ne sais toujours pas lequel choisir ... des fois que j'aurais les fonds ...
Le Z6 avec ces 24 Mx en termes de définition me suffirait ...
mais à priori seul le Z7 avec sa pléthore de Mx, permettrait de tirer parti de la qualité (démontrée par JMS) des nouveaux optiques ...
Donc merci à ceux qui ont choisi d'annoncer lequel, et en quelques arguments le "pourquoi" ...
En ce qui me concerne , ce ne sera ni l 'un ni l'autre !! ;)
Citation de: JMS le Octobre 21, 2018, 20:25:46
Ce serait bien de donner la source et le lien...ce qui est certain c'est que Nikon a pris un brevet pour une bague usine à gaz pour sauver le soldat AFD mais ils ont du estimer que cette vieille troupe fourbue ne valait pas de mettre un miroir semi transparent et un module AF de reflex dans une énorme bague vu qu'il n'y avait que 4 ou 5 soldats capables de tenir le choc de 45 Mpxl !
Nota : voir interview directeur technique Département image le 30 avril 2018 à la NHK. Elle n'est plus en ligne retirée pour cause de droits... si quelqu'un retrouve la trad.
Sinon je ne vois pas le lien entre miroir et Nikkor AF, seul le moteur de MaP est nécessaire.
Sony a pourtant sorti cette bague « Usine à gaz » mais parce que tous les A7 n'etaient Pas équipé de phase.
Au passage étrange pour un Z « 50mpix » de pénaliser les autres Z. Avec ce genre de raisonnement on se demande pourquoi ne pas avoir retiré le moteur sur le D850 voir même les autres D8xxx?
Citation de: luistappa le Octobre 22, 2018, 07:41:36
Nota : voir interview directeur technique Département image le 30 avril 2018 à la NHK. Elle n'est plus en ligne retirée pour cause de droits... si quelqu'un retrouve la trad.
Sinon je ne vois pas le lien entre miroir et Nikkor AF, seul le moteur de MaP est nécessaire.
Sony a pourtant sorti cette bague « Usine à gaz » mais parce que tous les A7 n'etaient Pas équipé de phase.
Au passage étrange pour un Z « 50mpix » de pénaliser les autres Z. Avec ce genre de raisonnement on se demande pourquoi ne pas avoir retiré le moteur sur le D850 voir même les autres D8xxx?
Tiens, finalement ce n'est pas paru
dans la presse !
Pour l'usine à gaz tu demanderas les raisons à Nikon...je suis incompétent en cette matière et cela fait presque 20 ans que je n'ai plus d'AF/AFD dans le placard sauf le MIcro Nikkor 200 mm jamais ressorti en monture plus moderner...
http://thenewcamera.com/exclusive-nikon-patent-af-adapter-to-use-dslr-lenses-in-mirrorless/
Citation de: luistappa le Octobre 22, 2018, 07:41:36
Sony a pourtant sorti cette bague « Usine à gaz » mais parce que tous les A7 n'etaient Pas équipé de phase.
Doit-on penser que Sony est un fabricant qui prend soin de ses clients passés, contrairement à Nikon ?
(le monde à l'envers... ;-)
Citation de: luistappa le Octobre 22, 2018, 07:41:36
Sinon je ne vois pas le lien entre miroir et Nikkor AF, seul le moteur de MaP est nécessaire.
Même avis.
Puisque l'AF de phase sur le capteur fonctionne avec les AF-S via la bague FTZ, une bague similaire, mais dotée en plus d'un moteur "toune-vis" et d'une puce incluant la commande du moteur pourrait très bien faire l'affaire, sans qu'il soit nécessaire de recourir au brevet Nikon cité par jms.
Bien entendu, Nikon nous vendrait ça au moins 500€, mais les Nikonistes ne sont plus à 500€ près, n'est-ce-pas ?
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 22, 2018, 11:24:40
Même avis.
Puisque l'AF de phase sur le capteur fonctionne avec les AF-S via la bague FTZ, une bague similaire, mais dotée en plus d'un moteur "toune-vis" et d'une puce incluant la commande du moteur pourrait très bien faire l'affaire, sans qu'il soit nécessaire de recourir au brevet Nikon cité par jms.
Bien entendu, Nikon nous vendrait ça au moins 500€, mais les Nikonistes ne sont plus à 500€ près, n'est-ce-pas ?
attention tout de même aux contraintes imposées aux mécanismes AF en fonction des technos AF. est ce que les tout petits ajustement d'AF autour du point sont recommandé ces mécaniques ?
Une carte XQD de 64G est offerte avec le z6 et le Z7 pour les "premiers" acheteurs (demandé dans deux magasins différents : l'un était catégorique, l'autre moins)...et "les premiers" c'est jusqu'à quand ;D ? ...Pas vraiment de réponse concrète sur le coup...
Citation de: rascal le Octobre 22, 2018, 11:55:16
attention tout de même aux contraintes imposées aux mécanismes AF en fonction des technos AF. est ce que les tout petits ajustement d'AF autour du point sont recommandé ces mécaniques ?
Avec la bague FTZ il n'y a que l'AF de phase direct, pas d'ajustement final ultra-fin en mode AF contraste comme avec les optiques S.
Il n'y a aucune raison pour que l'AF de phase direct qui fonctionne très bien sur les AF-S puisse moins bien fonctionner sur les AF-D.
C'est juste une question de bon moteur dans la bague adaptatrice.
Citation de: rascal le Octobre 22, 2018, 11:55:16
attention tout de même aux contraintes imposées aux mécanismes AF en fonction des technos AF. est ce que les tout petits ajustement d'AF autour du point sont recommandé ces mécaniques ?
Faudrait demander à Sigma ?
Citation de: Verso92 le Octobre 22, 2018, 13:31:55
Faudrait demander à Sigma ?
y'a des TC sigma à moteur intégré ?
Citation de: rascal le Octobre 22, 2018, 13:34:06
y'a des TC sigma à moteur intégré ?
Je n'ai pas compris ta question... quelle était donc ton interrogation
post #92 ?
Verso, une photo c'est bien, une explication de la bague serait mieux.
Qu'est-ce ?
A-t-elle un moteur intégré ou ne fait-elle que transmettre le mouvement généré dans le boitier ?
Ce n'est qu'un multi.
Transmission de la tige pour les AF et contacts pour tous. ;-)
Citation de: Rami le Octobre 22, 2018, 14:19:31
Verso, une photo c'est bien, une explication de la bague serait mieux.
Qu'est-ce ?
A-t-elle un moteur intégré ou ne fait-elle que transmettre le mouvement généré dans le boitier ?
On va poser la question autrement...
Sachant que le boitier est capable de déterminer la netteté et de générer les commandes pour amener le moteur interne à l'objectif sur la bonne position, qu'est-ce qui l'empêcherait de commander un moteur intégré à la bague pour commander la MaP d'un objectif AF(D) via un
tournevis ?
J'ai beau chercher, pour l'instant, je sèche...
Il serait également très facile de transmettre l'écart d'ouverture des Ai(s). Mais là, ça n'intéresserait sans doute pas grand monde ?
Citation de: Verso92 le Octobre 22, 2018, 14:39:44
Il serait également très facile de transmettre l'écart d'ouverture des Ai(s). Mais là, ça n'intéresserait sans doute pas grand monde ?
Permettre la stabilisation sur les Ai(s) a quand même un intérêt pour les amateurs de vieux cailloux qui attendent en vain un D
f2
Pour le TC Sigma, bravo. Je l'ai et ne l'avais pas reconnu. ;D
Citation de: jojobabar le Octobre 22, 2018, 13:09:29
Une carte XQD de 64G est offerte avec le z6 et le Z7 pour les "premiers" acheteurs (demandé dans deux magasins différents : l'un était catégorique, l'autre moins)...et "les premiers" c'est jusqu'à quand ;D ? ...Pas vraiment de réponse concrète sur le coup...
Il n'y a pas que la carte.
Pour les acheteurs du kit complet, la bague est gratuite par rapport au tarif total des éléments achetés séparément.
Citation de: Verso92 le Octobre 22, 2018, 14:39:44
Il serait également très facile de transmettre l'écart d'ouverture des Ai(s). Mais là, ça n'intéresserait sans doute pas grand monde ?
Mais si cela intéresse beaucoup plus que les AFD !!!!
Mon parc AFD est 24, 28, 50, 85, 180, 300 et 80-200.
J'ai la même chose en AIS aussi les deux possibilités m'intéressent . :)
Citation de: namzip le Octobre 22, 2018, 15:50:35
Mon parc AFD est 24, 28, 50, 85, 180, 300 et 80-200.
J'ai la même chose en AIS aussi les deux possibilités m'intéressent . :)
Nikon san a dit non !
Citation de: JMS le Octobre 22, 2018, 15:40:39
Mais si cela intéresse beaucoup plus que les AFD !!!!
Dans ce cas, ce serait très simple : même moi, je serais capable de faire le développement !
;-)
Je t'achète la bague si elle ne dépasse pas le prix d'une Novoflex ! ;)
Et si on revenait à la question d'origine ... :o
Citation de: Hulotphoto le Octobre 23, 2018, 09:17:06
Et si on revenait à la question d'origine ... :o
Je crois que l'on y a tous répondu, voir plus ! :)
Il me semble qu'il faut surtout attendre la livraison du Z6 pour savoir ce qu'il a vraiment en plus ou en moins, à part les pixels.
Citation de: Hulotphoto le Octobre 23, 2018, 09:17:06
Et si on revenait à la question d'origine ... :o
Sur C.I si les posts traitent toujours du sujet en fin de première page c'est un exploit. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Octobre 23, 2018, 11:40:16
Sur C.I si les posts traitent toujours du sujet en fin de première page c'est un exploit. ;D ;D ;D
et un fameux !!
Il me semble qu'il doit bien y avoir 80% ( dont celui-ci ;) ) de hors-sujet ...
Didier