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[ Forum MATERIEL ] => Forum OBJECTIFS & accessoires optiques (toutes marques) => Discussion démarrée par: pharaon le Janvier 14, 2019, 18:07:06

Titre: A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 14, 2019, 18:07:06
Bonjour,
Après un changement de sujet photographique, j'ai ressorti des objectifs que je n'utilisais plus (mes focales fixes en fait) dans le but de les utiliser de nouveaux. Je les avais laissé dans la cave de ma maison où j'avais installé un déshumidificateur réglé entre 55% et 60% car c'est la seule pièce sécurisée avec une porte blindée... Je viens de m'apercevoir que mes objectifs nikon (afs) et mamiya (pour mamiya 7) étaient infestés de champignons!!!! Je vais aller au Nikon Plaza rapidement mais j'ai très peur du montant des devis et ej ne sais même pas s'ils seront déclarés réparables...
Y-a-t-il une bonne adresse en région parisienne pour donner à nettoyer mes objectifs Nikon et mamiya?
En attendant, j'ai bien évidemment tout enlevé de ma cave et sorti les objectifs des sacs photos où ils étaient stockés (visiblement une erreur)...
Je les ai laissé sur une étagère. Est-il conseillé d'enlever les bouchons pour laisser un maximum de lumière rentrer dedans? Si oui, je mets mes objectifs dans des sacs plastiques pour éviter les poussières? ou bien, je laisse les objectifs avec leurs bouchons?
Merci d'avance pour votre aide. Je suis dépité, j'ai toujours considéré l'achat d'objectifs comme un investissement sur le long terme...
Gilles

Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: yoda le Janvier 14, 2019, 19:30:32
stocker des objectifs dans une cave avec une porte hermétique, et même avec un déshumidificateur, est une erreur...
pour prévenir (ou stopper) les champignons, il convient de laisser ses objectifs à la lumière et dans un endroit ventilé .
donc perso, je stock sans bouchons avant et sans sac plastique, le tout dans une vitrine à la lumière dans mon salon (et mon bureau)
jamais eu de champis par cette méthode , et si j'ai eu des obj. champignonnés, pas de réapparition de champis après nettoyage.
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 14, 2019, 21:56:57
merci pour cette réponse.
Gilles
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: albatar1976 le Janvier 15, 2019, 06:59:54
Le mal est fait mais laisse les à la lumière.

Ça se nettoie très bien si c'est pris à temps... Malheureusement j'ai l'impression que les SAV ne sont pas très bien familiarisés en Europe et/ou c'est hors de prix...
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: MMouse le Janvier 15, 2019, 08:31:36
Attention, ça dépend ce que tu appelles infesté mais si c'est vraiment beaucoup, ça laissera des traces. Et ça risque de coûter un bras, à fortiori sur des objectifs autofocus.

Jamais de cailloux à la cave... Peu importe si ça prend de la place, il faut les stocker dans une pièce saine. Les miens répartis dans chambre/bureau/salon, sans bouchons avant, dans des caisses transparentes et avec de temps en temps du silicate. Je touche du bois, il semblerait que sous nos climats, une pièce à vivre sans pb d'humidité suffise dans la majorité des cas à éviter les champis. L'idéal étant de sortir les objos régulièrement, quand on en a beaucoup, c'est compliqué.

Et non ce n'est pas pérenne... Les objectifs AF dépendent des boîtiers/bagues du marché et les autres de l'intérêt des amateurs, qui peut très bien retomber aussi sec. C'est un investissement pour son usage perso, pour le reste pas vraiment.   
Titre: Re : Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: albatar1976 le Janvier 15, 2019, 09:36:02
Citation de: MMouse le Janvier 15, 2019, 08:31:36
Attention, ça dépend ce que tu appelles infesté mais si c'est vraiment beaucoup, ça laissera des traces. Et ça risque de coûter un bras, à fortiori sur des objectifs autofocus.

Oui c'est ce que je disais plus haut. Ca peut coûter un bras en Europe.

Vivant en Thaïlande, je me suis renseigné dans un canon center à Bangkok. Ce sont des opérations tout à fait commune ici et par exemple pour un 70-200/2.8 c'est 3000thb (80€) pour le faire nettoyer.
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 15, 2019, 10:10:58
Bangkok... ça va faire un peu loin quand même...
Je vais au nikon plaza tout à l'heure, on verra bien, mais j'appréhende beaucoup...
Objectifs concernés: 200f2, 85f1.4, 300f4, 50f1.4 et deux objectifs pour mamiya 7...
A priori, mes zooms et mon 24PCE qui sont sortis beaucoup plus régulièrement ne semblent pas touchés...
A+
Gilles
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: albatar1976 le Janvier 15, 2019, 11:10:40
Normalement les objectifs utilisés régulièrement ne sont pas affectés car la lumière stop l'évolution de fongus. Note que les bactéries peuvent être présentes quand même et se développer plus tard si les conditions sont réunies (pénombre, chaleur et humidité).

Quand je vois la liste de tes objectifs touchés, ça me fait mal au cœur pour toi  :'( d'autant plus que la facture va être salée  :'(

Et là Bangkok ce n'est peut être plus si loin que ça  ;D Tu te payes des vacances et tu fais nettoyer tes objectifs pour le prix de la réparation en France  ;D
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: MMouse le Janvier 15, 2019, 13:14:35
Faut dire que le problème est probablement plus fréquent sous des climats tropicaux, d'où l'habitude des réparateurs. N'hésite pas à faire établir plusieurs devis, ça peut varier pas mal. L'inconvénient étant qu'il faut montrer le matériel et donc se déplacer.

Les spores sont présentes partout dans l'air, donc tous les objectifs sont contaminés. C'est la présence ou non de conditions favorables à leur développement qui verra apparaître des champis. Il n'y a donc pas de risque à faire cohabiter objectifs avec et sans champignons si l'environnement est suffisamment sec et lumineux. Et les champis peuvent se développer dans un objectif flambant neuf stocké trop longtemps à la cave...
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: Komm le Janvier 15, 2019, 13:39:57
Il faut absolument les stocker sans bouchons ?
Je suis désolé pour toi pharaon...
Titre: Re : Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: albatar1976 le Janvier 15, 2019, 16:43:14
Citation de: pharaon le Janvier 15, 2019, 10:10:58
Je vais au nikon plaza tout à l'heure, on verra bien, mais j'appréhende beaucoup...

Tu as eu une estimation ?
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: titisteph le Janvier 15, 2019, 17:15:37
CitationIl faut absolument les stocker sans bouchons ?

Aucune précaution à prendre du moment que la pièce de stockage n'est pas humide. Je fais ça depuis 30 ans, et n'ai jamais eu de champignons dans mes cailloux.

Stocker un objectif sans bouchons et à la lumière va finir par l'abîmer inutilement si la pièce n'est pas humide : les UV vont décolorer les marquages, abîmer les caoutchoucs et les plastiques, et la poussière va s'infiltrer partout.

Evidemment, avec de l'humidité, c'est différent!
Titre: Re : Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: albatar1976 le Janvier 15, 2019, 18:31:51
Citation de: titisteph le Janvier 15, 2019, 17:15:37
Aucune précaution à prendre du moment que la pièce de stockage n'est pas humide. Je fais ça depuis 30 ans, et n'ai jamais eu de champignons dans mes cailloux.

Stocker un objectif sans bouchons et à la lumière va finir par l'abîmer inutilement si la pièce n'est pas humide : les UV vont décolorer les marquages, abîmer les caoutchoucs et les plastiques, et la poussière va s'infiltrer partout.

Evidemment, avec de l'humidité, c'est différent!

Quand on vit dans un milieu humide on s'équipe d'un dry cabinet ou d'une boite hermétique avec du silica-gel qu'on change régulièrement  :)
Titre: Re : Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: yoda le Janvier 15, 2019, 19:29:24
Citation de: titisteph le Janvier 15, 2019, 17:15:37
Stocker un objectif sans bouchons et à la lumière va finir par l'abîmer inutilement si la pièce n'est pas humide : les UV vont décolorer les marquages, abîmer les caoutchoucs et les plastiques, et la poussière va s'infiltrer partout.

Evidemment, avec de l'humidité, c'est différent!

il y a une grosse différence entre une exposition en plein soleil et à travers une vitre, et un stockage dans une pièce à la lumière plus ou moins tamisée...
quand aux uv qui vont décolorer les marquages , c'est au bout de plusieurs décennies! (je serai mort d'ici là)  ::)
je préfère la poussière  ;D
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 15, 2019, 20:26:08
Bon, retour de Nikon plaza: objectif champignoné-> forfait maximal...
Du coup, 199€ pour le 50f1.4, 419€ pour le 85f1.4 et pour le 300f4 version1, 849€ pour le 200f2 v1...
Mon 70-200f2.8v1 est aussi touché et je n'arrive pas à voir pour les 14-24f2.8 et le 24PCE car mon boitier est au sav (3em retour pour le même sinistre toujours pas réglé depuis juin dernier) et je ne peux ouvrir le diaphragme sans mon boitier pour mieux voir...
J'ai aussi 2 objo mamiya pour mamiya 7 qui sont touchés.
Je suis dépité!!!
A part le 300f4 que je regrette d'avoir acheté, tous les autres vont me manquer cruellement si je ne trouve pas une solution moins onéreuse pour les faire nettoyer...
Vraiment, quel con d'avoir stocké dans ma cave pour éviter le vol...
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: albatar1976 le Janvier 15, 2019, 21:00:52
Je me doutais que c'était très cher en Europe mais je ne pensais pas autant  :o
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 15, 2019, 21:36:28
Je vais demander à photosuffren un devis mais j'ai bien peur que cela soit aussi très cher!
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: yoda le Janvier 15, 2019, 23:31:03
demander ici:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi5xb-k6_DfAhWDAWMBHVoOAKoQFjAAegQIABAD&url=https%3A%2F%2Fwww.photo-cine-reparation.com%2F&usg=AOvVaw0h5EaFjaAaY8vY1-aaF38q
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 15, 2019, 23:57:15
Merci beaucoup, je vais les contacter demain.
Gilles
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: MMouse le Janvier 16, 2019, 10:15:48
La vache... Franchement, fais le tour des réparateurs indépendants avant de prendre une décision. Pas sûr que tu puisses avoir une estimation partout sans montrer le matériel mais avec quelques bonnes photos ça vaut le coup d'essayer. Ne pas oublier Allemagne voir UK, il y a quelques spécialistes qui peuvent valoir la peine. Notamment pour les Mamiya. Les objos AF je ne connais pas trop.

Stocker sans bouchon n'est pas forcément conseillé en milieu ordinaire... Suffit de laisser un boîtier quelques temps hors du sac pour voir la poussière dessus. La même chose sur une lentille, ce n'est pas dramatique mais tout de même pas fameux.
Mes objos n'ont pas de bouchons mais des filtres. Ils sont protégés et c'est plus simple pour les repérer mais ça ne les aère pas. Le capuchon arrière reste en place.
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 16, 2019, 22:25:03
Photosuffren ne prend pas en charge les objectifs nikon autofocus. J'attend un devis de photos-cine-reparation mais habitant la région parisienne c'est compliqué d'aller jusqu'à Nantes juste pour leur montrer mon matos... Si les devis surement très approximatifs sont intéressants par rapport à ceux de nikon, je n'hésiterais pas à aller leur amener mon matos...
Bon, pour le moment, je suis anéanti...
Merci à tous ceux qui ont répondu, c'est très sympa.
Gilles
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: MMouse le Janvier 17, 2019, 11:17:30
Il y a Spipp photo à Phalsbourg. Jamais réussi à avoir une estimation sans me déplacer, mais ça vaut peut être le coup de demander. Il a la réputation de travailler bien et à des coûts compétitifs.

Nb: pour les Mamiya, il y a un groupe facebook de réparation argentique très actif avec de bons conseils et quelques réparateurs reconnus.
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 17, 2019, 23:29:49
Bonjour,
Photo-cine-réparation ne peuvent pas faire de devis sans voir mon matos pour constater l'étendu des dégats. Ils me conseillent de leur envoyer le matériel. Si leur devis ne me convient pas je ne paierai que un forfait de participation de 20€ par objectif. D'après ce que j'ai compris, s'ils sont en mesure de faire le nettoyage d'un objectif, ils seront en dessous du forfait 3 de Nikon mais il est possible qu'ils refusent de nettoyer certains objectifs trop atteints... ils avaient l'air très sympa au téléphone. Je pense que je vais leur envoyer mon matos Nikon.
Le matos leica partira chez photosuffren. Pour le mamiya, suffren me demande 108€ par objectifs... Je n'ai pas Facebook donc ne peut pas aller demander conseil sur le groupe donné par MMouse.
Je vous tiendrai au courant...
Merci à tous pour votre aide.
Gilles
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: titisteph le Janvier 18, 2019, 11:40:16
Peut-être que ce n'est pas si catastrophique que ça : est-ce que ça se voit sur les photos? Si ça se trouve, on ne verra rien. On se fait parfois un monde de poussières ou de filaments sur des lentilles, alors que ça n'a aucune incidence sur les résultats (quand il n'y en a pas trop!)

Pour stopper le phénomène champignonnesque, il suffit peut-être simplement d'exposer un moment les objectifs sous une lampe à UV pour tuer les spores, et surtout éviter de continuer le stockage à la cave.
Titre: Re : Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: seba le Janvier 20, 2019, 21:03:59
Citation de: albatar1976 le Janvier 15, 2019, 11:10:40
Normalement les objectifs utilisés régulièrement ne sont pas affectés car la lumière stop l'évolution de fongus. Note que les bactéries peuvent être présentes quand même et se développer plus tard si les conditions sont réunies (pénombre, chaleur et humidité).

Les champignons n'ont rien à voir avec les bactéries.
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 23, 2019, 23:16:40
Bonjour,
Mes optiques Nikon sont parties chez photo-ciné-réparation pour avoir un devis pour le nettoyage.
Je viens d'acheter un dry cabinet ruggard.
J'ai plusieurs questions:
1) Je comptais régler le taux d'humidité à 40%, c'est bon?
2) J'ai lu que les champignons n'aimaient pas la lumière. Le dry cabinet dispose d'un éclairage intérieur mais je n'arrive pas à comprendre si c'est déconseillé de le laisser fonctionner durant plusieurs heures... qu'en est-il? En fait, idéalement, je préférerais laisser le dry cabinet dans ma cave qui est le seul endroit sécurisé de ma maison. Le problème, c'est que l'obscurité y est totale, d'où ma question concernant l'éclairage... Si ce n'est pas possible d'utiliser cet éclairage, je laisserai le dry cabinet dans ma chambre...
3) J'ai aussi lu qu'il était préférable de stocker les objectifs dans une pièce aérée... En utilisant le dry cabinet, cette préconisation est-elle encore valable? Si je mets mon dry cabinet dans ma cave, lieu où des champignons se sont développés, l'air entrant dans le dry cabinet risque-t-il d'être contaminé?
Voilà, vous l'aurez compris, le nettoyage de mes objectifs va me couter un  bras et je souhaite mettre toutes les chances de mon côté pour ne plus être confronté à ce problème...
Merci d'avance pour votre aide.
Gilles
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: MMouse le Janvier 24, 2019, 10:33:08
Bonjour,

Je n'ai aucune expérience des dry cabinet qui doivent en théorie permettre un stockage sain dans des conditions défavorables, mais j'aurais tendance à éviter la cave, dorénavant.
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 24, 2019, 14:39:36
ok. Merci pour cette première réponse.
A+
Gilles
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: titisteph le Janvier 24, 2019, 16:19:18
Comment ça marche, le dry cabinet? Il y a un filtre absorbeur d'humidité?
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 24, 2019, 22:40:51
Il faut que j'étudie la question, en tout cas, contrairement aux humidificateurs que j'utilisais, il n'y a pas de rejet d'eau...
Titre: Re : Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: yoda le Janvier 25, 2019, 07:05:51
Citation de: pharaon le Janvier 24, 2019, 22:40:51
Il faut que j'étudie la question, en tout cas, contrairement aux humidificateurs que j'utilisais, il n'y a pas de rejet d'eau...
si tu utilisais un Humidificateur pour tes objectifs dans ta cave, je ne suis pas vraiment étonné qu'il y ait des champis! ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : A l'aide!!! Champignons...
Posté par: pharaon le Janvier 25, 2019, 12:48:01
Non, bien sûr, j'utilisais un déshumidificateur réglé pour 55%-60% car j'ai aussi des guitares qui idéalement aiment 60%...
Je crois avoir compris que les objectifs préfèrent du 40%...
A+
Gilles