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[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:44:42

Titre: Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:44:42
Après un loupé je poste au bon endroit, désolé pour le dérangement.

*****************************************************************

J'avais posé qq questions sur le forum il y a qq temps à propos d'un passage chez Sony, voilà c'est fait.
Enfin pas complètement, il me reste encore un objectif à revendre et les nouveaux à commander, mais j'ai lu le manuel (enfin les 3/4, il y a bcp de redite) et pu faire qq photos à l'occasion avec mes anciens objectifs.
J'ouvre ce fil pour poser qq questions aux anciens.
En vous remerciant d'avance pour les lumières que vous m'apporterez

Ma première question concerne le truc qui me pose le plus de questions.
1 -  Usage du mode silencieux ou normal - impacts de l'activation du rideau électronique en mode non silencieux.

Il est dit qu'en mode non silencieux, l'activation de l'obturateur électronique améliore la réactivité de déclenchement --> cool
mais qu'avec une grande ouverture sur un objectif à grande ouverture, risque de créer des problèmes sur l'image --> j'ai vu des exemples concrets sur un autre fil (merci aux personnes concernées), il me semble que ça se produit plus la focale augmente. En tout cas je préfère éviter, le résultat n'est pas emballant :-)
Y a le souci en mode silencieux également ?
Si aucun souci en mode silencieux, je me dis que je pourrais en faire le mode par défaut. J'ai essayé et ça ne me perturbe pas de ne rien entendre.
Est ce que ça règle tous les éventuels soucis ?
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:47:14
2 - Steady Shot
il est dit de ne pas l'activer avec trépied, ok.
Si vitesse élevée, pas la peine de le débrancher ?
Avec un objectif non Sony ou non FE, mieux vaut couper l'IS du boitier ou de l'objo ? Il y a un risque que ça se combine mal non ?
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:48:06
3 - Flash
Quelle est la vitesse limite de synchro ? 
J'ai pas lu ça dans le doc et j'ai pas trifouillé les menus du flash (je n'en ai pas encore acheté). 
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:48:55
4- Opti dyna (DRO)
est ce que ça s'applique au RAW ? Ou ne concerne que les jpg directs boitier ?
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:49:51
5- Touche Verr AF
Dans la personnalisation, on parle du bouton VERR AF, mais de quoi s'agit il ?
Il n'est pas sur le boitier, c'est le bouton qu'il y a sur le fût des objectifs GM ?

Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:53:45
6- Mise au point et ouverture
Question liée à un échange un peu (trop) technique pour moi dans le fil du Sigma 40 Art : quand on fait la MAP avec un a7iii et un objectif en monture FE, cela se fait à ouverture réelle et non à PO comme sur un reflex ? Avec un Sigma en monture FE idem ? Ou ça depend ça dépasse  ;D
Voilà pour une première série de questions.
Merci d'avance aux gentils contributeurs qui voudront bien me donner des pistes.
Les non possesseurs de sony a7iii qui ont la réponse ont le droit de participer, c'est open  ;)
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: danm_cool le Janvier 14, 2019, 22:03:59
je pense que tu te poses trop de questions... utilises ton appareil et trouve par toi meme la configuration qui va bien :)
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 14, 2019, 22:16:40
Citation de: danm_cool le Janvier 14, 2019, 22:03:59
je pense que tu te poses trop de questions... utilises ton appareil et trouve par toi meme la configuration qui va bien :)

Super ! Merci beaucoup.
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: esperado le Janvier 15, 2019, 01:06:57
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:47:14
2 - Steady Shot
il est dit de ne pas l'activer avec trépied, ok.
Si vitesse élevée, pas la peine de le débrancher ?
Non, pas la peine, effectivement.
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:53:45
6- Mise au point et ouverture
Question liée à un échange un peu (trop) technique pour moi dans le fil du Sigma 40 Art : quand on fait la MAP avec un a7iii et un objectif en monture FE, cela se fait à ouverture réelle et non à PO comme sur un reflex ? Avec un Sigma en monture FE idem ? Ou ça depend ça dépasse  ;D
Oui, la visée se fait toujours avec le diaf que tu as choisi. C'est le principe même du mirrorless.
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 05:43:27
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:47:14
2 - Steady Shot
il est dit de ne pas l'activer avec trépied, ok.
Si vitesse élevée, pas la peine de le débrancher ?
Avec un objectif non Sony ou non FE, mieux vaut couper l'IS du boitier ou de l'objo ? Il y a un risque que ça se combine mal non ?

-a vitesse superieur de la vitesse de sécurité oui il vaut mieux le mettre sur off ça ne sert à rien.
-dans le mode d'emploi de mon ex samyang af 50mm f1.4 il était marqué d'utiliser la stab boitier en manuel c'est à dire d'indiquer soi même la longueur focale
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 05:46:20
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:48:06
3 - Flash
Quelle est la vitesse limite de synchro ? 
J'ai pas lu ça dans le doc et j'ai pas trifouillé les menus du flash (je n'en ai pas encore acheté).
1/250 il me semble
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 05:49:03
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:48:55
4- Opti dyna (DRO)
est ce que ça s'applique au RAW ? Ou ne concerne que les jpg directs boitier ?
que les jpeg
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 05:56:46
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:49:51
5- Touche Verr AF
Dans la personnalisation, on parle du bouton VERR AF, mais de quoi s'agit il ?
Il n'est pas sur le boitier, c'est le bouton qu'il y a sur le fût des objectifs GM ?

oui mais pas que les GM  il y est aussi sur le 85f1.8 les macro 50 et 90 f2.8 et les f4 24-105 et 70-200
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 06:00:17
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:53:45
6- Mise au point et ouverture
Question liée à un échange un peu (trop) technique pour moi dans le fil du Sigma 40 Art : quand on fait la MAP avec un a7iii et un objectif en monture FE, cela se fait à ouverture réelle et non à PO comme sur un reflex ? Avec un Sigma en monture FE idem ? Ou ça depend ça dépasse  ;D
Voilà pour une première série de questions.
Merci d'avance aux gentils contributeurs qui voudront bien me donner des pistes.
Les non possesseurs de sony a7iii qui ont la réponse ont le droit de participer, c'est open  ;)
il faudrait que je retrouve le lien mais ça depend des objectifs et du mode autofocus afc-af-s certain ouvre plus leur iris d'autre non
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 06:03:49
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:44:42
Après un loupé je poste au bon endroit, désolé pour le dérangement.

*****************************************************************

J'avais posé qq questions sur le forum il y a qq temps à propos d'un passage chez Sony, voilà c'est fait.
Enfin pas complètement, il me reste encore un objectif à revendre et les nouveaux à commander, mais j'ai lu le manuel (enfin les 3/4, il y a bcp de redite) et pu faire qq photos à l'occasion avec mes anciens objectifs.
J'ouvre ce fil pour poser qq questions aux anciens.
En vous remerciant d'avance pour les lumières que vous m'apporterez

Ma première question concerne le truc qui me pose le plus de questions.
1 -  Usage du mode silencieux ou normal - impacts de l'activation du rideau électronique en mode non silencieux.

Il est dit qu'en mode non silencieux, l'activation de l'obturateur électronique améliore la réactivité de déclenchement --> cool
mais qu'avec une grande ouverture sur un objectif à grande ouverture, risque de créer des problèmes sur l'image --> j'ai vu des exemples concrets sur un autre fil (merci aux personnes concernées), il me semble que ça se produit plus la focale augmente. En tout cas je préfère éviter, le résultat n'est pas emballant :-)
Y a le souci en mode silencieux également ?
Si aucun souci en mode silencieux, je me dis que je pourrais en faire le mode par défaut. J'ai essayé et ça ne me perturbe pas de ne rien entendre.
Est ce que ça règle tous les éventuels soucis ?
perso j'eviterai d'etre en permanence en mode silencieux pour la simple raison que tu risque d'avoir une photo flingué a cause d'un éclairage fluo ou led auquel tu n'aurra pas forcement fait attention  alors que quand tu passe specifiquement dans ce mode pour un concert ou une raison bien precise tu sera à priori plus attentif
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 06:34:00
Citation de: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 06:00:17
il faudrait que je retrouve le lien mais ça depend des objectifs et du mode autofocus afc-af-s certain ouvre plus leur iris d'autre non
https://youtu.be/slIozdjYigc?t=201
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: MMouse le Janvier 15, 2019, 08:39:32
Perso je ne fais ni sport ni concert et je n'ai quasiment jamais de pb avec l'obturateur électronique, peu importe l'appareil.
Faire attention en intérieur, par exemple vérifie les premières photos au musée et si tu vois des trucs louches, passe en mécanique. Le banding n'intervient qu'avec les néons je crois, faut juste s'en rendre compte à temps...

Enfin c'est comme le reste, tu trouveras la réponse qui TE convient en testant un peu par toi-même. Ça implique que les premières photos ne seront pas forcément au top, mais c'est normal.
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: efmlz le Janvier 15, 2019, 09:34:49
bonjour,
juste pour 2 petits trucs:
- sur les Sony (et d'autres apn très surement) l'apn "couine - émet un bip" quand il fait ceci ou cela (la map par exemple); la plupart des personnes désactivent ce truc pas vraiment utile via les menus; le problème sur le a6300 est que lorsqu'on passe en mode silencieux (obturateur électronique) ces bips ne sont pas automatiquement désactivés (une anerie fonctionnelle  ::) ), donc si vous les avez laissés ne pas oublier de les supprimer avant vos photos d'un concert piano ou de voix a capella  ;D
est-ce qu'il en est de même sur les A7iii ?
- y a-t-il un livre sur l'utilisation du A7iii (genre livre de Gary Friedman sur d'autres apn Sony) ? car ces livres sont très complets et montrent comment l'apn travaille, en AF par exemple, ou bien suggèrent des personnalisations pour rendre l'usage plus pratique
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 09:59:59
Citation de: efmlz le Janvier 15, 2019, 09:34:49
bonjour,
juste pour 2 petits trucs:
- sur les Sony (et d'autres apn très surement) l'apn "couine - émet un bip" quand il fait ceci ou cela (la map par exemple); la plupart des personnes désactivent ce truc pas vraiment utile via les menus; le problème sur le a6300 est que lorsqu'on passe en mode silencieux (obturateur électronique) ces bips ne sont pas automatiquement désactivés (une anerie fonctionnelle  ::) ), donc si vous les avez laissés ne pas oublier de les supprimer avant vos photos d'un concert piano ou de voix a capella  ;D
est-ce qu'il en est de même sur les A7iii ?
- y a-t-il un livre sur l'utilisation du A7iii (genre livre de Gary Friedman sur d'autres apn Sony) ? car ces livres sont très complets et montrent comment l'apn travaille, en AF par exemple, ou bien suggèrent des personnalisations pour rendre l'usage plus pratique

pour les anglophone
https://drive.google.com/file/d/1oc5_B1B-SCtGC7ACeLfShsfdgDPEop4j/view
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: tbjm le Janvier 15, 2019, 14:21:06
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:47:14
2 - Steady Shot
il est dit de ne pas l'activer avec trépied, ok.
Si vitesse élevée, pas la peine de le débrancher ?
Avec un objectif non Sony ou non FE, mieux vaut couper l'IS du boitier ou de l'objo ? Il y a un risque que ça se combine mal non ?

2. avec un objectif non Sony si il y a un IS il me semble que la stab capteur est désactivé et tu devras activer l'IS.
3. 1/250s
4. c'est un effet sur les jpeg
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: tbjm le Janvier 15, 2019, 14:23:03
Citation de: jbk77 le Janvier 14, 2019, 21:53:45
6- Mise au point et ouverture
Question liée à un échange un peu (trop) technique pour moi dans le fil du Sigma 40 Art : quand on fait la MAP avec un a7iii et un objectif en monture FE, cela se fait à ouverture réelle et non à PO comme sur un reflex ? Avec un Sigma en monture FE idem ? Ou ça depend ça dépasse  ;D
Voilà pour une première série de questions.
Merci d'avance aux gentils contributeurs qui voudront bien me donner des pistes.
Les non possesseurs de sony a7iii qui ont la réponse ont le droit de participer, c'est open  ;)

Citation de: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 06:00:17
il faudrait que je retrouve le lien mais ça depend des objectifs et du mode autofocus afc-af-s certain ouvre plus leur iris d'autre non

en effet c'est ouvreture réelle en AF-C et PO en AF-S
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: tbjm le Janvier 15, 2019, 14:25:03
Citation de: efmlz le Janvier 15, 2019, 09:34:49
bonjour,
juste pour 2 petits trucs:
- sur les Sony (et d'autres apn très surement) l'apn "couine - émet un bip" quand il fait ceci ou cela (la map par exemple); la plupart des personnes désactivent ce truc pas vraiment utile via les menus; le problème sur le a6300 est que lorsqu'on passe en mode silencieux (obturateur électronique) ces bips ne sont pas automatiquement désactivés (une anerie fonctionnelle  ::) ), donc si vous les avez laissés ne pas oublier de les supprimer avant vos photos d'un concert piano ou de voix a capella  ;D
est-ce qu'il en est de même sur les A7iii ?
- y a-t-il un livre sur l'utilisation du A7iii (genre livre de Gary Friedman sur d'autres apn Sony) ? car ces livres sont très complets et montrent comment l'apn travaille, en AF par exemple, ou bien suggèrent des personnalisations pour rendre l'usage plus pratique

si les "bips" sont désactivé ils le sont qlq soit le mode d'obturateur (méca/électronique/silencieux)
Titre: Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 15, 2019, 14:40:40
Citation de: tbjm le Janvier 15, 2019, 14:23:03
en effet c'est ouvreture réelle en AF-C et PO en AF-S
En AF-C, le diaphragme s'ouvre rapidement pendant la MAP puis se referme rapidement à l'ouverture choisie quand la MAP est obtenue avec la plupart des objectifs Sony E.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:12:16
Merci à Esperado, nickos_fr, MMouse, efmlz, tbjm et jackez pour vos réponses et votre aide.
Pour l'histoire de la MAP à PO ou ouverture réelle, il semble que la réponse soit "ça dépend"  ;D

Citation de: tbjm le Janvier 15, 2019, 14:23:03
en effet c'est ouvreture réelle en AF-C et PO en AF-S

Citation de: jackez le Janvier 15, 2019, 14:40:40
En AF-C, le diaphragme s'ouvre rapidement pendant la MAP puis se referme rapidement à l'ouverture choisie quand la MAP est obtenue avec la plupart des objectifs Sony E.

Si c'est bien ça, comme je suis plutôt adepte de l'AF-C ça m'arrangerait bien.
Citation de: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 06:34:00
https://youtu.be/slIozdjYigc?t=201
J'irai jeter un œil quand je serai chez moi, merci.

Sur ce point :
Citation de: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 06:03:49
perso j'eviterai d'etre en permanence en mode silencieux pour la simple raison que tu risque d'avoir une photo flingué a cause d'un éclairage fluo ou led auquel tu n'aurra pas forcement fait attention  alors que quand tu passe specifiquement dans ce mode pour un concert ou une raison bien precise tu sera à priori plus attentif

Citation de: MMouse le Janvier 15, 2019, 08:39:32
Faire attention en intérieur, par exemple vérifie les premières photos au musée et si tu vois des trucs louches, passe en mécanique. Le banding n'intervient qu'avec les néons je crois, faut juste s'en rendre compte à temps...
Avec mon reflex je n'ai jamais été confronté au problème.
Avec le a7 en mode silencieux il y a plus de chance que cela se produise ?
Avec l'activation de l'anti-flickering ça doit régler le problème non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: tbjm le Janvier 15, 2019, 15:14:30
Citation de: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:12:16
Merci à Esperado, nickos_fr, MMouse, efmlz, tbjm et jackez pour vos réponses et votre aide.
Pour l'histoire de la MAP à PO ou ouverture réelle, il semble que la réponse soit "ça dépend"  ;D

Si c'est bien ça, comme je suis plutôt adepte de l'AF-C ça m'arrangerait bien.J'irai jeter un œil quand je serai chez moi, merci.

Sur ce point : Avec mon reflex je n'ai jamais été confronté au problème.
Avec le a7 en mode silencieux il y a plus de chance que cela se produise ?
Avec l'activation de l'anti-flickering ça doit régler le problème non ?

il me semble que l'anti-flicker n'est pas dispo en mode silencieux
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:18:31
Citation de: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 05:56:46
oui mais pas que les GM  il y est aussi sur le 85f1.8 les macro 50 et 90 f2.8 et les f4 24-105 et 70-200

Par curiosité, quelle fonction avez-vous attribuée à ce bouton ?
Je pense que je ne l'aurais pas sur tous mes objectifs (je devrais avoir au moins un Sigma Art donc pas de bouton), du coup je me demande bien ce que je pourrais en faire.
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:21:07
Citation de: efmlz le Janvier 15, 2019, 09:34:49
bonjour,
juste pour 2 petits trucs:
- sur les Sony (et d'autres apn très surement) l'apn "couine - émet un bip" quand il fait ceci ou cela (la map par exemple); la plupart des personnes désactivent ce truc pas vraiment utile via les menus; le problème sur le a6300 est que lorsqu'on passe en mode silencieux (obturateur électronique) ces bips ne sont pas automatiquement désactivés (une anerie fonctionnelle  ::) ), donc si vous les avez laissés ne pas oublier de les supprimer avant vos photos d'un concert piano ou de voix a capella  ;D
est-ce qu'il en est de même sur les A7iii ?
- y a-t-il un livre sur l'utilisation du A7iii (genre livre de Gary Friedman sur d'autres apn Sony) ? car ces livres sont très complets et montrent comment l'apn travaille, en AF par exemple, ou bien suggèrent des personnalisations pour rendre l'usage plus pratique

J'ai viré le bip de confirmation, je ne supporte pas, c'est un des premiers réglages que j'ai fait ;-)
Pour le livre, j'ai regardé rapidement à la FNAC mais il n'y en avait pas (je n'ai pas fait les plus grosses non plus), mais si ça existe et ne fait pas que décrire les fonctions comme le manuel, ça pourrait m'intéresser. J'en avais acheté pour mon 6d et mon 5d3, mais au passage sur le 5d4 j'ai pas renouvellé cet achat, ce n'était plus pertinent je trouve.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:24:10
Citation de: tbjm le Janvier 15, 2019, 15:14:30
il me semble que l'anti-flicker n'est pas dispo en mode silencieux

C'est ballot  ;D
Du coup, mode "normal" en intérieur (accès à l'anti flickering si souci d'éclairage) et silencieux en extérieur (plus de photos avec des bandes noires à PO) et c'est bon, aucun souci.
C'est un peu l'inverse de la logique par contre  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: Palomito le Janvier 15, 2019, 15:24:26
Citation de: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:12:16
Sur ce point : Avec mon reflex je n'ai jamais été confronté au problème.
Avec le a7 en mode silencieux il y a plus de chance que cela se produise ?
Avec l'activation de l'anti-flickering ça doit régler le problème non ?

Non. C'est une faiblesse commune à tous les mirrorless.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:26:37
Citation de: Palomito le Janvier 15, 2019, 15:24:26
Non. C'est une faiblesse commune à tous les mirrorless.

L'anti flickering n'est pas efficace ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 15:56:46
Citation de: jackez le Janvier 15, 2019, 14:40:40
En AF-C, le diaphragme s'ouvre rapidement pendant la MAP puis se referme rapidement à l'ouverture choisie quand la MAP est obtenue avec la plupart des objectifs Sony E.

comme c'est très bien montré et expliqué dans la video plus haut c'est uniquement en af-s ce qui est logique puisque la map est continue en af-c
https://youtu.be/slIozdjYigc?t=201
(https://cl.ly/1c9fbb12a5d8/Capture%252520d%2525E2%252580%252599e%2525CC%252581cran%2525202019-01-15%252520a%2525CC%252580%25252016.06.30.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 15:58:27
Citation de: tbjm le Janvier 15, 2019, 14:21:06
2. avec un objectif non Sony si il y a un IS il me semble que la stab capteur est désactivé et tu devras activer l'IS.

non la stab capteur n'est pas désactivé automatiquement d'ou le besoin soit de la mettre sur off ou de renseigner soit même la longueur focal pour eviter des pb
Titre: Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 16:00:23
Citation de: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:18:31
Par curiosité, quelle fonction avez-vous attribuée à ce bouton ?
Je pense que je ne l'aurais pas sur tous mes objectifs (je devrais avoir au moins un Sigma Art donc pas de bouton), du coup je me demande bien ce que je pourrais en faire.
moi je l'ai attribué à la map sur l'oeil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: Palomito le Janvier 15, 2019, 16:03:43
Citation de: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:26:37
L'anti flickering n'est pas efficace ?

Non. Il y a des vitesses où ça va bien (autour des 1/125), mais par principe, je vérifie toujours mes premières images sous éclairage artificiel, quel qu'il soit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 15, 2019, 17:16:32
Citation de: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 15:56:46
comme c'est très bien montré et expliqué dans la video plus haut c'est uniquement en af-s ce qui est logique puisque la map est continue en af-c
https://youtu.be/slIozdjYigc?t=201
(https://cl.ly/1c9fbb12a5d8/Capture%252520d%2525E2%252580%252599e%2525CC%252581cran%2525202019-01-15%252520a%2525CC%252580%25252016.06.30.jpg)
C'est très facile de vérifier que le diaphragme s'ouvre pour la MAP en AF-C, il suffit de bien fermer par exemple à F20 ou plus et essayer de prendre une photo, en regardant dans l'objectif on voit le diaphragme s'ouvrir et heureusement car sinon il serait impossible d'avoir une MAP au-dessus de F11 en AF-C.
D'ailleurs on le voit sur la vidéo que tu cites.
Bref pour résumer :
EN AF-C, le diaphragme s'ouvre jusqu'au moment où la MAP est acquise et c'est comme cela sur tous mes boîtiers monture E avec tous mes objectifs monture E de Sony.
.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 17:43:45
Citation de: jackez le Janvier 15, 2019, 17:16:32
C'est très facile de vérifier que le diaphragme s'ouvre pour la MAP en AF-C, il suffit de bien fermer par exemple à F20 ou plus et essayer de prendre une photo, en regardant dans l'objectif on voit le diaphragme s'ouvrir et heureusement car sinon il serait impossible d'avoir une MAP au-dessus de F11 en AF-C.
D'ailleurs on le voit sur la vidéo que tu cites.
Bref pour résumer :
EN AF-C, le diaphragme s'ouvre jusqu'au moment où la MAP est acquise et c'est comme cela sur tous mes boîtiers monture E avec tous mes objectifs monture E de Sony.
.
sur la video il explique bien justement qu'il est en af-s quand il fait cela donc soit vous ne l'avez pas écouté soit vous ne comprenez pas l'anglais. il explique aussi justement quand on est en afc à cause de cela il vaut mieux utiliser une grande ouverture
et en plus j'avais mis une capture d'écran ou c'est le cas de le dire c'est écris noir sur blanc  ;D je la remets avec d'autre
si votre boitier fonctionne différemment gardez le il est unique  ;D
Vous devez confondre avec l'incidence du liveview (effet) activé ou non
(https://cl.ly/1c9fbb12a5d8/Capture%252520d%2525E2%252580%252599e%2525CC%252581cran%2525202019-01-15%252520a%2525CC%252580%25252016.06.30.jpg)
(https://cl.ly/a79c0dd6c70d/Capture%252520d%2525E2%252580%252599e%2525CC%252581cran%2525202019-01-15%252520a%2525CC%252580%25252017.22.08.jpg)
(https://cl.ly/f31c0cb61242/Capture%252520d%2525E2%252580%252599e%2525CC%252581cran%2525202019-01-15%252520a%2525CC%252580%25252017.22.28.jpg)
(https://cl.ly/49d0af5302aa/Capture%252520d%2525E2%252580%252599e%2525CC%252581cran%2525202019-01-15%252520a%2525CC%252580%25252017.22.57.jpg)
(https://cl.ly/db24ff0f25ec/Capture%252520d%2525E2%252580%252599e%2525CC%252581cran%2525202019-01-15%252520a%2525CC%252580%25252017.23.21.jpg)
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 15, 2019, 17:51:37
Essayes toi-même et tu verras que j'ai raison, évidemment il ne faut pas essayer quand la MAP est déjà bonne !!!
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 18:19:40
Citation de: jackez le Janvier 15, 2019, 17:51:37
Essayes toi-même et tu verras que j'ai raison, évidemment il ne faut pas essayer quand la MAP est déjà bonne !!!
j'ai essayé merci vous confondez avec l'incidence du liveview effet activé ou non comme c'est d'ailleurs expliqué dans la video.
chez moi
-en afs live view effet activé avec le 55 f1,8 à f22: le temps de la map on ne vois pas le diaph il est complètement ouvert et revient avec un trou de la taille d'une tête d'épingle la map effectué.
-en afc le trou gros une tête d'épingle à f22  bouge juste de quelques millimètre suffisante pour le liveview mais ne s'ouvre jamais a pleine ouverture.
liveview effect desactivé
afs- f22 on part de la pleine ouverure f1,8 et le diaph se ferme à f22
af-c-f22 on part de la pleine ouverture f1,8 le diaph se ferme àf22

bref si on ne veux pas que ça pompe en af-c à f22 comme indiqué dans la vidéo il faut désactiver la définition d'effet dans le liveview
https://youtu.be/slIozdjYigc?t=470
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 15, 2019, 19:10:41
Citation de: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 16:00:23
moi je l'ai attribué à la map sur l'oeil.

Je vois bien le côté pratique.
Par contre pour mon usage (je pense aux mariages où on passe d'un boitier et d'un objectif à l'autre), si je n'ai pas ce bouton sur tous mes objectifs cela devient embêtant.
J'ai mis cette fonction sur C3 pour le moment.
Merci pour ton retour en tous cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 15, 2019, 19:12:50
Citation de: Palomito le Janvier 15, 2019, 16:03:43
Non. Il y a des vitesses où ça va bien (autour des 1/125), mais par principe, je vérifie toujours mes premières images sous éclairage artificiel, quel qu'il soit.

Bien noté.
Faudrait que je trouve un endroit où il y a ces éclairages pour "m'amuser" à voir ce que ça donne et me faire un peu la main.
Il doit bien y avoir une mairie qui a ce genre d'éclairage, ça va bien m'arriver un jour ...
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 15, 2019, 19:23:23
Citation de: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 18:19:40
j'ai essayé merci vous confondez avec l'incidence du liveview effet activé ou non comme c'est d'ailleurs expliqué dans la video.
chez moi
-en afs live view effet activé avec le 55 f1,8 à f22: le temps de la map on ne vois pas le diaph il est complètement ouvert et revient avec un trou de la taille d'une tête d'épingle la map effectué.
-en afc le trou gros une tête d'épingle à f22  bouge juste de quelques millimètre suffisante pour le liveview mais ne s'ouvre jamais a pleine ouverture.
liveview effect desactivé
afs- f22 on part de la pleine ouverure f1,8 et le diaph se ferme à f22
af-c-f22 on part de la pleine ouverture f1,8 le diaph se ferme àf22

bref si on ne veux pas que ça pompe en af-c à f22 comme indiqué dans la vidéo il faut désactiver la définition d'effet dans le liveview
https://youtu.be/slIozdjYigc?t=470

Je ne suis pas du tout bilingue, mais d'après ces screenshots et tes explications, je retiens :
- AF-S, MaP à PO
- AF-C MaP à ouverture réelle.

- activer le liveview effect comme ça le boitier fera toujours "travailler la visée" (je ne sais pas si la terminologie est compréhensible) à ouverture réelle même si gros manque de lumière.
En plus ça évite de se planter sur l'expo si on a merdé sur ses réglages et qu'on n'est pas attentif à l'histogramme. Si on le désactive, on aura l'impression que c'est bien exposé alors qu'en réalité ce sera tout sous ex.
Et si je fais le lien avec le fil du 40 Art, pour éviter le focus shift, il suffit d'être en AF-C et pas de souci.
Ce qui m'arrange car c'est le mode que j'utiliserai par défaut avec cet objectif. Il restera à la maison pour les voyages, il ne goutera jamais aux f11, f16 ...
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 15, 2019, 19:46:56
Je  suis toujours en AF-C et si je ferme beaucoup, le diaphragme s'ouvre suffisamment pour faire la MAP et j'utilise toujours en  définition activé.
Je ne dis pas que le diaphragme s'ouvre en grand mais suffisamment pour obtenir la MAP.
Ceux qui disent le contraire se plantent tout simplement.
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: efmlz le Janvier 15, 2019, 20:23:29
Citation de: tbjm le Janvier 15, 2019, 14:25:03
si les "bips" sont désactivé ils le sont qlq soit le mode d'obturateur (méca/électronique/silencieux)

on est bien d'accord et je n'ai pas dit le contraire  ;)
ce que je regrette est que quelqu'un qui aurait laissé ces bips (il en a le droit) et qui croit passer en mode "silencieux" dixit l'appellation du menu page 5 du 2ème onglet (sur a6300 - et sur A7 ?) : "Pr. de vue silenc." (en réalité obturateur électronique) se retrouvera avec un appareil absolument pas silencieux  ::)
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 15, 2019, 21:14:33
Citation de: jackez le Janvier 15, 2019, 19:46:56
Je  suis toujours en AF-C et si je ferme beaucoup, le diaphragme s'ouvre suffisamment pour faire la MAP et j'utilise toujours en  définition activé.
Je ne dis pas que le diaphragme s'ouvre en grand mais suffisamment pour obtenir la MAP.
Ceux qui disent le contraire se plantent tout simplement.
je vous laisse contacter Mark Galer's ambassadeur sony pour lui dire, afin qu'il rectifie son erreur ;D
http://www.markgaler.com/
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 15, 2019, 22:55:15
Firmware Ver. 3.0 pour α7R III et α7 III
Les célèbres appareils photo plein cadre α7R III et α7 III de Sony bénéficieront de performances AF en temps réel améliorées avec la prochaine version du micrologiciel 3.0. Cela sera disponible en mode AF-C avec une simple pression sur le déclencheur. Une mise au point en temps réel avec œil pour animaux (i) sera également disponible.
https://alphauniverse.com/stories/sony-announces--9-camera-upgrade-through-major-firmware-updates/
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 15, 2019, 23:35:39
Une petite photo sans intérêt si ce n'est que c'est pris en AF-C à F16 ;)
Essai à F16 en AF-C, A6500 + SEL20TC + SEL100400GM, main levée avec appui, AF-C.
Non-recadrée, distance 18 mètres.
Focal Length (35mm format) - 1200 mm
(https://farm5.staticflickr.com/4362/36461984253_3fd0283b7f_b.jpg) (https://flic.kr/p/Xy2cAV)

Chat_A653594_DxO (https://flic.kr/p/Xy2cAV)

by jackez2010 (https://www.flickr.com/photos/jackez2010/), sur Flickr
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 16, 2019, 01:09:41
Citation de: jackez le Janvier 15, 2019, 23:35:39
Une petite photo sans intérêt si ce n'est que c'est pris en AF-C à F16 ;)
Essai à F16 en AF-C, A6500 + SEL20TC + SEL100400GM, main levée avec appui, AF-C.
Non-recadrée, distance 18 mètres.
Focal Length (35mm format) - 1200 mm
(https://farm5.staticflickr.com/4362/36461984253_3fd0283b7f_b.jpg) (https://flic.kr/p/Xy2cAV)

Chat_A653594_DxO (https://flic.kr/p/Xy2cAV)

by jackez2010 (https://www.flickr.com/photos/jackez2010/), sur Flickr
vous ne vous seriez pas trompé de fil ? parceque je vois pas en quoi une photo d'un chat flou pris avec un a6500 peu repondre à ses questions sur le fonctionnement d'un a7III  ???
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: efmlz le Janvier 16, 2019, 09:11:03
?? mais surtout AF-C sur un chat qui dort au soleil ? pour prouver quoi ?
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: stringway le Janvier 16, 2019, 10:10:55
Citation de: efmlz le Janvier 16, 2019, 09:11:03
?? mais surtout AF-C sur un chat qui dort au soleil ? pour prouver quoi ?
Prouver que Sony est très fort car non content de permettre la mise au point sur l'oeil des individus, puis des animaux; il permet dorénavant de le faire sur des sujets aux yeux clos !
A quand la map sur des lunettes de soleil ou encore mieux la map par des opérateurs aveugles ?

Trêve de plaisanterie, si ça fonctionne correctement, la map sur l'oeil des animaux est une avancée très intéressante, que je n'etais probablement pas le seul à attendre depuis qu'elle est disponible pour les etres humains.  ;)

Elle sera semble-t-il disponible sur l'A6400 et j'espere qu'une mise à jour sera proposée pour en faire également bénéficier l'A 6500 qui reste l'APSC de la marque le plus typé « photo animalière » avec sa grosse mémoire tampon et sa stabilisation capteur ?
Si cette évolution est possible sur les A7 III & III R, je suppose qu'elle l'est également sur le 6500, voire le 6300. A moins que Sony se garde cette fonctionnalité pour le remplaçant du A6500 qui avec « l'obturateur global » rendrait obsolète son prédécesseur qui ne cannibaliserait pas les ventes du petit nouveau ?  ::)
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 16, 2019, 10:55:56
Citation de: efmlz le Janvier 16, 2019, 09:11:03
?? mais surtout AF-C sur un chat qui dort au soleil ? pour prouver quoi ?
Le sujet est de savoir si l'AF-C fait le point même avec une très faible ouverture car certains prétendent à tort que les boîtiers Sony ne permettent pas une ouverture suffisante pour faire le point en AF-C.
Le but de la photo n'était pas de faire une photo de chat mais de faire un essai pour vérifier qu'un boitier Sony E peut faire le point en AF-C à F16, tous mes boîtiers fonctionnent  de la même façon en AF-C et heureusement !
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: MMouse le Janvier 16, 2019, 11:05:34
Le mode silencieux d'un reflex n'est pas un obturateur électronique, si ?
L'obturateur électronique est fiable sauf sujets très rapides = déformations et néons = banding. Mais ce n'est pas systématique. Pour les puristes, il paraît que le bokeh est très légèrement affecté... Jamais remarqué.

J'avais un petit Panasonic avec l'obturateur mécanique limité à 1/500e, tout le reste en électronique, ça ne m'a jamais posé problème. Avec mes Fuji, je suis en électronique par défaut et j'ai peut-être raté 20 photos sur 4000 en 3 ans à cause de ça.
Titre: Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Janvier 16, 2019, 11:32:31
Citation de: jackez le Janvier 16, 2019, 10:55:56
Le sujet est de savoir si l'AF-C fait le point même avec une très faible ouverture car certains prétendent à tort que les boîtiers Sony ne permettent pas une ouverture suffisante pour faire le point en AF-C.
Le but de la photo n'était pas de faire une photo de chat mais de faire un essai pour vérifier qu'un boitier Sony E peut faire le point en AF-C à F16, tous mes boîtiers fonctionnent  de la même façon en AF-C et heureusement !
ce n'est pas ce qu'on dit si vous avez bien lu c'est juste moins rapide si on a activé la définition d'effet en live view et que la lumière manque.
car contrairement au mode af-s il ne s'ouvre pas à pleine ouverture pour aider l'autofocus
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190116/ba75b17210c2065bec00b33b36428501.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 16, 2019, 12:05:04
Citation de: tbjm le Janvier 15, 2019, 14:23:03
en effet c'est ouvreture réelle en AF-C et PO en AF-S
C'est ce que tu disais qui m'a fait réagir, la MAP ne se fait pas forcément à ouverture réelle en AF-C.
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 16, 2019, 13:47:33
Dans le fil du 40 Art, sur les mêmes aspects techniques, Verso disait ceci :

Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2019, 12:04:17
... Par exemple, il me semble avoir compris que si tu fais la photo à f/11 avec un Nikon Z, l'appareil ne dépassera pas f/5.6 pour la visée...

Peut être que les Sony fonctionnent pareil ?
Ce qui permettrait de dire que finalement tout le monde a au moins un peu raison  ;)
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 16, 2019, 13:51:27
Citation de: stringway le Janvier 16, 2019, 10:10:55
...
Trêve de plaisanterie, si ça fonctionne correctement, la map sur l'oeil des animaux est une avancée très intéressante, que je n'etais probablement pas le seul à attendre depuis qu'elle est disponible pour les etres humains.  ;)

C'est clair que c'est une évolution intéressante ... si ça marche bien.
Le genre de truc qui me donnerait envie de revendre mon dernier Reflex et mon 300 2.8 Canon pour migrer sur un 400 2.8 Sony ... ah oui non, pas le budget avant un petit moment, on oublie cette idée  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: danm_cool le Janvier 16, 2019, 14:27:59
Citation de: jbk77 le Janvier 16, 2019, 13:51:27
C'est clair que c'est une évolution intéressante ... si ça marche bien.
Le genre de truc qui me donnerait envie de revendre mon dernier Reflex et mon 300 2.8 Canon pour migrer sur un 400 2.8 Sony ... ah oui non, pas le budget avant un petit moment, on oublie cette idée  ;D
faudrait voir ce que ca donne le 300mm 2.8 canon sur ton sony A7III (avec la bague sigma MC11 par exemple), c'est un objectif excellent, j'ai eu le v1 en IS... comment dire, de loin le meilleur objectif que j'ai jamais eu  ;D ne te dépêche pas de le vendre!
petit conseil, avec la bague c'est mieux de rester en AF large, je l'ai eue a mon passage Canon 5D II -> Sony A7 II et tous mes objectifs marchaient très bien en AF-S, mais moins bien en AF-C, mais je ne sais pas ce que ca donne avec l'A7 III justement  ;)
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: gibus le Janvier 16, 2019, 14:45:39
Pour l'AFC je viens de vérifier sur mon A7R3 (avec le 24-105) : visée à ouverture réelle, et pour la MAP c'est à ouverture réelle jusqu'à F9.
Si on a fermé plus que que F9 le diaphragme revient à F9 tout le temps de la MAP (1/2 appui sur le déclencheur).
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: esperado le Janvier 16, 2019, 15:03:57
Citation de: gibus le Janvier 16, 2019, 14:45:39
Pour l'AFC je viens de vérifier sur mon A7R3 (avec le 24-105) : visée à ouverture réelle, et pour la MAP c'est à ouverture réelle jusqu'à F9.
Si on a fermé plus que que F9 le diaphragme revient à F9 tout le temps de la MAP (1/2 appui sur le déclencheur).
Le principe même de la visée hybride est de visualiser à ouverture réelle. Maintenant, selon les firm<ares, objectifs, le diaf s'ouvre parfois avant de de se refermer au moment de prendre la photo.
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: danm_cool le Janvier 16, 2019, 15:39:31
Citation de: esperado le Janvier 16, 2019, 15:03:57
Le principe même de la visée hybride est de visualiser à ouverture réelle. Maintenant, selon les firm<ares, objectifs, le diaf s'ouvre parfois avant de de se refermer au moment de prendre la photo.
peut-être... mais dans le cas de sony je pense que c'est plutôt une limite du diaphragme qui n'est pas suffisamment puissant pour faire face a 20 images par seconde (A9), c'est un mecanisme fait plutôt pour la video, pour garder une ouverture sans bruit
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 16, 2019, 15:57:07
Citation de: danm_cool le Janvier 16, 2019, 14:27:59
faudrait voir ce que ca donne le 300mm 2.8 canon sur ton sony A7III (avec la bague sigma MC11 par exemple), c'est un objectif excellent, j'ai eu le v1 en IS... comment dire, de loin le meilleur objectif que j'ai jamais eu  ;D ne te dépêche pas de le vendre!
petit conseil, avec la bague c'est mieux de rester en AF large, je l'ai eue a mon passage Canon 5D II -> Sony A7 II et tous mes objectifs marchaient très bien en AF-S, mais moins bien en AF-C, mais je ne sais pas ce que ca donne avec l'A7 III justement  ;)

Testé en condition réelle en sortie animalière, uniquement en AF-C (je n'utilise pas l'AF-S dans ce cas, ou vraiment à la marge) et le résultat est que je ne prendrai plus mon a7iii avec le 300. En MaP rapprochée ça allait, mais avec un sujet qui s'éloigne un peu (pas forcément à 50m non plus) il y a fréquemment des pompages et la MaP ne se verrouille pas. Et ce en plein jour, je ne parle pas de conditions lumineuses horribles.
C'est pas que ça ne marche jamais, mais c'est un peu aléatoire.
J'ai pu ramener des photos quand même, mais rien à voir avec le comportement du 300 avec un 5d3 ou 5d4 derrière.

Même comportement du a7iii avec le 70/200 2.8 IS v3. J'aurais bien voulu le garder celui là, mais je vais devoir migrer sur le Sony car j'en ai besoin pour les mariages.

Globalement, les résultats avec la MC-11 sont globalement peu satisfaisants je trouve, pour mon usage et mes habitudes tout du moins.
Tant qu'on reste en AF-S ça peut aller (encore que c'est assez poussif quand il n'y a plus bcp de lumière) mais en AF-C c'est loin d'être satisfaisant (j'attends encore que mon 14 Art fasse la MAP lors de qq essais en AF-C hier soir  ;D )
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 16, 2019, 15:59:51
Citation de: gibus le Janvier 16, 2019, 14:45:39
Pour l'AFC je viens de vérifier sur mon A7R3 (avec le 24-105) : visée à ouverture réelle, et pour la MAP c'est à ouverture réelle jusqu'à F9.
Si on a fermé plus que que F9 le diaphragme revient à F9 tout le temps de la MAP (1/2 appui sur le déclencheur).

Ce qui permettrait de dire que nickos_fr et jackez ont tous les deux raison dans ce qu'ils disent. Vive la paix sur le forum :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: danm_cool le Janvier 16, 2019, 16:18:04
Citation de: jbk77 le Janvier 16, 2019, 15:57:07
Testé en condition réelle en sortie animalière, uniquement en AF-C (je n'utilise pas l'AF-S dans ce cas, ou vraiment à la marge) et le résultat est que je ne prendrai plus mon a7iii avec le 300. En MaP rapprochée ça allait, mais avec un sujet qui s'éloigne un peu (pas forcément à 50m non plus) il y a fréquemment des pompages et la MaP ne se verrouille pas. Et ce en plein jour, je ne parle pas de conditions lumineuses horribles.
C'est pas que ça ne marche jamais, mais c'est un peu aléatoire.
J'ai pu ramener des photos quand même, mais rien à voir avec le comportement du 300 avec un 5d3 ou 5d4 derrière.

Même comportement du a7iii avec le 70/200 2.8 IS v3. J'aurais bien voulu le garder celui là, mais je vais devoir migrer sur le Sony car j'en ai besoin pour les mariages.

Globalement, les résultats avec la MC-11 sont globalement peu satisfaisants je trouve, pour mon usage et mes habitudes tout du moins.
Tant qu'on reste en AF-S ça peut aller (encore que c'est assez poussif quand il n'y a plus bcp de lumière) mais en AF-C c'est loin d'être satisfaisant (j'attends encore que mon 14 Art fasse la MAP lors de qq essais en AF-C hier soir  ;D )
justement ca resemble a un réglage avec petite zone de map... et ca ne marche pas! il faut choisir une zone large, plus la zone est large plus ca accroche mieux!
la difference fondamentale entre les capteurs AF de phase de l'A7 III et ceux d'un reflex est que les capteurs du reflex sont gros et continus sur une zone, ceux d'un A7 sont minuscules éparpillés, donc il y a beaucoup de chances qu'ils ne tombent pas sur une zone a contraste, donc ca patine, essaies avec une zone plus large  ;D
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 16, 2019, 19:04:01
Citation de: danm_cool le Janvier 16, 2019, 16:18:04
justement ca resemble a un réglage avec petite zone de map... et ca ne marche pas! il faut choisir une zone large, plus la zone est large plus ca accroche mieux!
la difference fondamentale entre les capteurs AF de phase de l'A7 III et ceux d'un reflex est que les capteurs du reflex sont gros et continus sur une zone, ceux d'un A7 sont minuscules éparpillés, donc il y a beaucoup de chances qu'ils ne tombent pas sur une zone a contraste, donc ca patine, essaies avec une zone plus large  ;D

Le plus souvent je suis en flexible M, mais je note le conseil  ;)
Le truc qui me chiffonne, c'est que si tu as un animal au milieu d'herbes hautes ou s'il y a des éléments en avp, il y a un risque que la MaP ne se fasse pas sur l'animal. Chose qui arrive avec un reflex aussi ceci dit.
Bon allez, je donnerai une seconde chance à mon a7iii avec le 300 quand il y aura la MAJ sur le Eye AF pour les animaux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: stringway le Janvier 16, 2019, 19:05:51
Citation de: danm_cool le Janvier 16, 2019, 16:18:04
justement ca resemble a un réglage avec petite zone de map... et ca ne marche pas! il faut choisir une zone large, plus la zone est large plus ca accroche mieux!
« Plus que j'pédalle moins vite; moins'que j'avance plus vite »  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: UneBoleeDAir le Janvier 24, 2019, 23:19:11
Citation de: jbk77 le Janvier 15, 2019, 15:18:31
Par curiosité, quelle fonction avez-vous attribuée à ce bouton ?
Je pense que je ne l'aurais pas sur tous mes objectifs (je devrais avoir au moins un Sigma Art donc pas de bouton), du coup je me demande bien ce que je pourrais en faire.

Personnellement j'avais également mis la fonction "Eye-AF" mais avait comme toi le problème qu'elle me manquait quand j'utilisais un objectif sans ce fameux bouton. Du coup et pour le moment j'ai mis "Mode de MAP", qui est redondant avec le menu perso Fn quand j'ai un objectif sans bouton : https://youtu.be/INJ5JgjEm-M?t=2231 ! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 25, 2019, 13:16:32
Citation de: UneBoleeDAir le Janvier 24, 2019, 23:19:11
Personnellement j'avais également mis la fonction "Eye-AF" mais avait comme toi le problème qu'elle me manquait quand j'utilisais un objectif sans ce fameux bouton. Du coup et pour le moment j'ai mis "Mode de MAP", qui est redondant avec le menu perso Fn quand j'ai un objectif sans bouton : https://youtu.be/INJ5JgjEm-M?t=2231 ! ;)

Merci du partage d'expérience  ;)
Comme toi j'en arrive à me dire que ça pourra être qu'une fonction redondante avec une déjà sur un bouton du boitier.
Je verrai à l'usage.
Ou alors il faudrait que je renonce au 40 Art pour prendre un Sony avec ce fameux bouton ... mais j'ai pas envie  ;D
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: JCCU le Janvier 25, 2019, 14:02:45
Citation de: jbk77 le Janvier 16, 2019, 19:04:01
....
Le truc qui me chiffonne, c'est que si tu as un animal au milieu d'herbes hautes ou s'il y a des éléments en avp, il y a un risque que la MaP ne se fasse pas sur l'animal. Chose qui arrive avec un reflex aussi ceci dit.
.....

Cà dépend beaucoup du mode d'AF. Pour des photos de grèbe dans les herbes, en spot flexible taille moyenne, beaucoup de loupés pour le motif que tu indiques; en spot flexible petite taille, aucun problème.

Photo ci-dessous au 7RM2 mais comportement similaire au 7RM3 ou avec A99 1/2     
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 25, 2019, 16:03:07
Citation de: JCCU le Janvier 25, 2019, 14:02:45
Cà dépend beaucoup du mode d'AF. Pour des photos de grèbe dans les herbes, en spot flexible taille moyenne, beaucoup de loupés pour le motif que tu indiques; en spot flexible petite taille, aucun problème.

Photo ci-dessous au 7RM2 mais comportement similaire au 7RM3 ou avec A99 1/2   

C'est le sens des essais en condition réelle que j'avais fait - pour de l'animalier, avec des herbes hautes, des branches, ... pas du studio quoi : sujet en zone dégagée = spot flexible large/moyenne comme ça l'AF n'aura aucun mal à accrocher le sujet, sujet dans un environnement chargé = spot flexible petite comme ça l'AF évite de faire la MAP sur les herbes/obstacles devant le sujet.
J'ai eu des soucis de MAP, l'AF patinait parfois sans raison particulière. J'ai mis ça sur le compte de l'association entre le boitier sony et l'optique Canon + MC-11.
Je verrai bien à l'usage avec des optiques en monture FE, un 70/200 est en route  ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: JCCU le Janvier 25, 2019, 16:09:34
Citation de: jbk77 le Janvier 25, 2019, 16:03:07
..... sujet dans un environnement chargé = spot flexible petite comme ça l'AF évite de faire la MAP sur les herbes/obstacles devant le sujet.
J'ai eu des soucis de MAP, l'AF patinait parfois sans raison particulière. J'ai mis ça sur le compte de l'association entre le boitier sony et l'optique Canon + MC-11.
...

Cà peut être aussi qu'il faut prendre le "coup de main"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 25, 2019, 16:11:09
Citation de: JCCU le Janvier 25, 2019, 16:09:34
Cà peut être aussi qu'il faut prendre le "coup de main"

Evidemment  ;)
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 30, 2019, 10:32:44
J'ai reçu mon premier objectif Sony, le 70/200 2.8 et j'ai une question par rapport à l'IS.
La stab boitier ne fonctionne pas avec cet objectif, ça indique un petit message m'invitant à utiliser celle de l'objo.
Cela ne me pose pas de souci en soit, c'est juste qu'il me semblait que quand il y avait un objo Sony avec stab, celle du boitier restait quand même opérationnelle.
Est ce que ça dépend de l'objectif ? Parfois la stab capteur restera opérationnelle et parfois non ?
Et ça dépend selon un critère particulier ?
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: gibus le Janvier 30, 2019, 10:49:29
Avec les objectifs disposant d'un IS, la commande se fait toujours sur l'objectif, pas dans le menu, le message est donc normal.
Lorsqu'il s'agit d'objectifs Sony, les stab objectif et boitier travaillent ensemble (dixit Sony), mais ça c'est de la cuisine interne.
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 30, 2019, 10:56:05
Pour avoir la stab il faut qu'elle soit sur ON sur le boitier ET sur l'objectif.
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: gibus le Janvier 30, 2019, 11:52:48
Non, justement, sur le boitier c'est grisé avec les objectifs IS. Il faut commuter exclusivement sur l'objectif. Le boitier détecte l'état ON/OFF.
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 30, 2019, 14:34:31
Citation de: gibus le Janvier 30, 2019, 11:52:48
Non, justement, sur le boitier c'est grisé avec les objectifs IS. Il faut commuter exclusivement sur l'objectif. Le boitier détecte l'état ON/OFF.
Exact, on a accès au ON/OFF de la stab sur le boitier que si l'objectif Sony stabilisé ne comporte pas d'interrupteur ON-OFF de la stab, mais si l'objectif a un interrupteur l'indication Stab reste grisée.
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 30, 2019, 19:00:59
D'après vos retours, ça veut dire qu'avec les objectifs Sony qui ont la stab, on commande les stab objectif et boitier en même temps via le bouton de l'objectif (car le menu du menu devient inaccessible) et qu'ils se débrouillent entre eux pour travailler au mieux.
C'est ça ?

J'ai un Canon 16/35 avec IS, il me semble que quand je le mets sur le boitier, le menu Steady shot devient inaccessible également, ce qui voudrait dire que la stab boitier se désactive automatiquement et qu'il n'y a plus que la stab de l'objectif utilisable.
C'est ça aussi ?
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Janvier 30, 2019, 23:29:53
Citation de: jbk77 le Janvier 30, 2019, 19:00:59
D'après vos retours, ça veut dire qu'avec les objectifs Sony qui ont la stab, on commande les stab objectif et boitier en même temps via le bouton de l'objectif (car le menu du menu devient inaccessible) et qu'ils se débrouillent entre eux pour travailler au mieux.
C'est ça ?
OUI  :)
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Janvier 31, 2019, 13:25:17
Citation de: jackez le Janvier 30, 2019, 23:29:53
OUI  :)

Merci.
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: Joe 1234 le Février 02, 2019, 21:13:48
J'aimerais bien comparer un objectif stabilisé avec un autre objectif non stabilisé sur un boîtier stabilisé. Disons à 50mm sur le zoom 24-240 qui est stabilisé versus le 50mm ZA f/1.4 non stabilisé. Les deux objectifs ont sensiblement le même poids. Est-ce que l'on aurait une vitesse plus rapide avec l'objectif stabilisé...??? Ça semble que non étant donné que les OSS ne s'additionne pas...Que gagne t'on alors?
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Février 02, 2019, 21:56:14
Citation de: Joe 1234 le Février 02, 2019, 21:13:48
J'aimerais bien comparer un objectif stabilisé avec un autre objectif non stabilisé sur un boîtier stabilisé. Disons à 50mm sur le zoom 24-240 qui est stabilisé versus le 50mm ZA f/1.4 non stabilisé. Les deux objectifs ont sensiblement le même poids. Est-ce que l'on aurait une vitesse plus rapide avec l'objectif stabilisé...??? Ça semble que non étant donné que les OSS ne s'additionne pas...Que gagne t'on alors?
c'est l'inverse avec une double stab on peux  "eventuellement " avoir une vitesse plus lente (un temps de pose plus long à main levé sans flou de bouger du photographe) pas une vitesse plus rapide ça c'est l'ouverture de l'objo qui joue
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: Joe 1234 le Février 02, 2019, 22:33:14
Citation de: nickos_fr le Février 02, 2019, 21:56:14
c'est l'inverse avec une double stab on peux  "eventuellement " avoir une vitesse plus lente (un temps de pose plus long à main levé sans flou de bouger du photographe) pas une vitesse plus rapide ça c'est l'ouverture de l'objo qui joue

Une vitesse plus rapide c'est 1/250 de sec par rapport à 1/125 de sec comme exemple...Donc avec la double stabilisation "éventuellement" on pourrait passer de 1/15 à 1/30 de sec donc passez à une vitesse plus rapide.

C'est certain qu'avec une vitesse plus lente on pourrait peut-être avoir une photo sans floue de bougé...mais je comprends ce que vous voulez dire...

On s'entend pour dire qu'une vitesse rapide c'est disons comme exemple 1/60 de seconde par rapport à 1/30 de seconde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: JCCU le Février 02, 2019, 22:43:57
Citation de: Joe 1234 le Février 02, 2019, 22:33:14
...Donc avec la double stabilisation "éventuellement" on pourrait passer de 1/15 à 1/30 de sec donc passez à une vitesse plus rapide.
...


Plutôt le contraire?
Si avec une stab "basique",on tient 1/30, on pourrait espérer avec une stab améliorée tenir 1/15 -hors mouvements du sujet- 
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: Joe 1234 le Février 02, 2019, 22:51:14
On dit la même chose mais on explique différemment...
Titre: Re&nbsp;: Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: nickos_fr le Février 03, 2019, 00:52:11
Citation de: Joe 1234 le Février 02, 2019, 22:51:14
On dit la même chose mais on explique différemment...
bin non une stab n'a jamais fait gagner en rapidité c'est justement l'inverse le gain que sa apporte sa fait gagner en lenteur :un temps de pose plus long.
les seuls possibilités pour gagner en vitesse c'est une bonne ouverture ou une bonne montée iso
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: Joe 1234 le Février 03, 2019, 02:05:46
Je comprends très bien vos propos...je me suis très très mal exprimé... :'( :( :-[ :-\ :'(

P.S: Je comprends très bien la technique de la photographie j'ai été PRO ( donc vivre juste de la photo) pendant 15 ans...

La question demeure, je crois qu'avec les deux OSS (celle du boîtier et de l'objectif) on ne gagne rien en stabilité...gagner une vitesse plus lente donc...À confirmer avec des tests...Pas facile à faire j'imagine...
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jackez le Février 03, 2019, 02:49:44
Citation de: Joe 1234 le Février 03, 2019, 02:05:46
La question demeure, je crois qu'avec les deux OSS (celle du boîtier et de l'objectif) on ne gagne rien en stabilité...gagner une vitesse plus lente donc...À confirmer avec des tests...Pas facile à faire j'imagine...
J'ai testé plusieurs fois et on gagne à avoir les 2 stabs simultanément.
Essai stab 1/40s à 1200 mm eq35, main levée avec appui AF-C. Sous la pluie.
Distance 10 mètres.
A6500 + SEL20TC + SEL100400GM.
(https://farm5.staticflickr.com/4430/37281086195_4f92923e42_b.jpg) (https://flic.kr/p/YNpj5c)

Roses_A653615_DxO (https://flic.kr/p/YNpj5c)

by jackez2010 (https://www.flickr.com/photos/jackez2010/), sur Flickr
Titre: Re : Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: Joe 1234 le Février 03, 2019, 03:06:48
Citation de: jackez le Février 03, 2019, 02:49:44
J'ai testé plusieurs fois et on gagne à avoir les 2 stabs simultanément.
Essai stab 1/40s à 1200 mm eq35, main levée avec appui AF-C. Sous la pluie.
Distance 10 mètres.
A6500 + SEL20TC + SEL100400GM.
(https://farm5.staticflickr.com/4430/37281086195_4f92923e42_b.jpg) (https://flic.kr/p/YNpj5c)

Roses_A653615_DxO (https://flic.kr/p/YNpj5c)

by jackez2010 (https://www.flickr.com/photos/jackez2010/), sur Flickr

Mais, sur ce même sujet, avec disons juste la stabilité du boîtier ( donc pas la stabilité sur l'objectif) aurais-tu pu avoir aussi le 1/40s sans flou de bougé?

P.S.: Vous n'êtes pas encore couché à trois heures du matin??? ;) ;D
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: gibus le Février 03, 2019, 11:55:43
Comme déja expliqué, il n'est pas possible d'activer la stab boitier sans celle de l'objectif si ce dernier en est équipé.
(ça étonne souvent mais en fait c'est logique si on y réfléchit bien)
Si l'avantage de la stab objectif semble acquis pour les longues focales, c'est plus subtil pour les focales courantes.
Je ne dis pas qu'il n'y en a pas, mais pour ma part je n'ai pas constaté de différence flagrante en usage courant.
La stab boitier est efficace, et permet de faire abstraction de ce critère dans le choix des objectifs pour se concentrer uniquement sur les qualités optiques. C'était un des critères déterminants pour moi qui m'ont amené vers le A7R3.
Et si l'ensemble stab boitier+objo est un chouia plus efficace, tant mieux.  ;)
Titre: Re : Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: Joe 1234 le Février 03, 2019, 14:31:00
Citation de: gibus le Février 03, 2019, 11:55:43
Comme déja expliqué, il n'est pas possible d'activer la stab boitier sans celle de l'objectif si ce dernier en est équipé.
(ça étonne souvent mais en fait c'est logique si on y réfléchit bien)
Si l'avantage de la stab objectif semble acquis pour les longues focales, c'est plus subtil pour les focales courantes.
Je ne dis pas qu'il n'y en a pas, mais pour ma part je n'ai pas constaté de différence flagrante en usage courant.
La stab boitier est efficace, et permet de faire abstraction de ce critère dans le choix des objectifs pour se concentrer uniquement sur les qualités optiques. C'était un des critères déterminants pour moi qui m'ont amené vers le A7R3.
Et si l'ensemble stab boitier+objo est un chouia plus efficace, tant mieux.  ;)

Merci de l'explication!
Titre: Re : Qq questions d'un nouvel utilisateur d'A7iii (again)
Posté par: jbk77 le Mars 28, 2019, 19:23:50
Bonjour à tous, me revoilà avec qq petites questions bêtes (je suis sûre que c'est la conclusion que je tirerai quand j'aurai lu les réponses) :

- comment on désactive l'aide à la MAP qui émet une belle petite lumière rouge mais que je trouve un peu envahissante ?

- j'utilise un émetteur Godox et 2 flashs V860II-S : la fonction flash sans fil ne sert à rien dans ce cas ? J'ai testé en activant et désactivant et j'ai pas vu de différence j'en conclue que c'est pour commander des flashs sony, c'est bien ça ?

- il sert à quoi le bouton "click : on / off" sur mon 24 f1.4 ? C'est pour activer ou désactiver la commande de l'ouverture depuis l'objectif ?

Sinon j'ai pu pratiquer plus sérieusement ces 2 derniers mois, le retour d'expérience est très positif.
Le seul point noir vient de ce fichu mariage entre objectif Canon et bague Sigma qui reste aléatoire : pourri avec mon 14 Art (que de galères pour shooter les premières aurores), très moyen avec le 300 et nickel avec le 16/35 f4.