Cet objectif, ainsi que de nombreux autres, devrait être annoncé le 14 février en même temps que l'EOS RP et Nokishita Camera nous en fournit une première photo au format vignette.
https://www.nokishita-camera.com/2019/02/5rf.html
la bague de zoom à l'avant ! !
probablement parce que ce sera la plus utilisée ?
C'est moi ou il ne parait pas très gros ? Si c'est le cas, c'est une excellente nouvelle et ça fait envie !
Citation de: rascal le Février 04, 2019, 15:11:53
la bague de zoom à l'avant ! !
Si ça se trouve, l'objectif ayant l'air très compact, elle est positionnée presque comme sur le EF?
En tous cas c'est pertinent d'avoir placé la bague multi usage près de la monture, sur un RF 50 elle est au bout et ce n'est guère naturel.
Une deuxième photo, toujours en provenance de Nokishita Camera, celle-ci avec le collier de pied complet.
Il est trapu, le bougre !
Citation de: Mistral75 le Février 05, 2019, 09:33:12
Une deuxième photo, toujours en provenance de Nokishita Camera, celle-ci avec le collier de pied complet.
Il est trapu, le bougre !
il est beau!!! ca me parait du meme gabarit que le 28-70mm f/2.0, meme poids, meme volume, intéressant, bravo Canon pour faire de l'innovation !!!
Probablement même architecture que le 70-300 L, il va s'allonger avec l'accroissement de la focale donc plus compact mais des pieces en mouvement
3000 USD ?
Citation de: Arie le Février 05, 2019, 10:03:43
Probablement même architecture que le 70-300 L, il va s'allonger avec l'accroissement de la focale donc plus compact mais des pieces en mouvement
Pas sûr... l'extrémité du fût en métal est biseautée sur le 300 L (sur le 100-400 II également). cela ne semble pas être le cas ici.
DO?
Ici il semble être indiqué que la longueur de l'objo change avec la focale:
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-canon-rf-70-200mm-28
length of the zoom lens 172.73 227.50 242.86
???
Citation de: albatar1976 le Février 05, 2019, 11:39:18
Ici il semble être indiqué que la longueur de l'objo change avec la focale:
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-canon-rf-70-200mm-28
length of the zoom lens 172.73 227.50 242.86
???
Exact. On sera bientôt fixés de toute façon.
Citation de: Arie le Février 05, 2019, 10:03:43
Probablement même architecture que le 70-300 L, il va s'allonger avec l'accroissement de la focale donc plus compact mais des pieces en mouvement
un 70-200 qui s'allonge, ça ne va pas plaire à tout le monde
Citation de: rascal le Février 05, 2019, 11:55:39
un 70-200 qui s'allonge, ça ne va pas plaire à tout le monde
Aucune importance si il s'allonge dans le pare-soleil :)
Citation de: albatar1976 le Février 05, 2019, 12:02:29
Aucune importance si il s'allonge dans le pare-soleil :)
ça changera pas grand chose à
-fonction aspirateur ?
-difficulté à la "tropicalisation" ?
Citation de: rascal le Février 05, 2019, 12:24:47
ça changera pas grand chose à
-fonction aspirateur ?
-difficulté à la "tropicalisation" ?
Ça ne posera pas plus de problèmes que sur les 24-70/2.8 (I/II et peut être aussi le III), sur les 24-105/4 (même le RF) etc ;)
Citation de: albatar1976 le Février 05, 2019, 12:02:29
Aucune importance si il s'allonge dans le pare-soleil :)
Ça serait idiot : ça voudrait dire que le pare-soleil protège moins à 200 mm qu'à 70 mm alors même que l'angle de champ est trois fois plus étroit et que le pare-soleil pourrait se permettre d'être beaucoup plus long...
Citation de: albatar1976 le Février 05, 2019, 12:46:46
Ça ne posera pas plus de problèmes que sur les 24-70/2.8 (I/II et peut être aussi le III), sur les 24-105/4 (même le RF) etc ;)
ou le 100-400 v1.... ;D
Citation de: rascal le Février 05, 2019, 13:50:26
ou le 100-400 v1.... ;D
Il ne faut pas comparer avec un objectif à pompe non plus ;D
Citation de: Mistral75 le Février 05, 2019, 13:35:14
Ça serait idiot : ça voudrait dire que le pare-soleil protège moins à 200 mm qu'à 70 mm alors même que l'angle de champ est trois fois plus étroit et que le pare-soleil pourrait se permettre d'être beaucoup plus long...
Mais encore une fois ça s'est déjà vu (24-70/2.8 I) et je pense que c'est mieux que le système des 24-105/4 qui s'allongent :)
Je préfère cent fois un objectif compact qui s'allonge qu'un gros tromblon ou tout se fait en interne.
Etonnante ces compacité si elle est avérée, et ça serait une excellente idée à mon avis ! (j'adore mon 100-400 II, qui a un système d'allonge)
Développement annoncé. Commercialisation au 2nd semestre 2019.
Canon RF : six optiques à venir en 2019 - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Canon-RF-six-optiques-a-venir-en,15294.html)
Le 70-300 LIS s'allonge aussi, ce n'est pas une pompe à poussières pour autant. Il est d'ailleurs plus court que les 70-200 LIS version EF.
La bonne question est
Pourquoi ils ne n'on pas fait plus tot ?
Pourquoi tous les constructeurs d'optique ont suivi ce modèle à l'unanimité pour les 70-200 ou 80-200 ?
Un début de réponse :
Parce que l'allonge est faible ?
Citation de: Richard Butler, Digital Photography ReviewTo us the most exciting lens to be revealed is the RF 70-200mm F2.8L IS. Part of our excitement is that a 70-200mm F2.8 is one of the workhorses of any system. Pros and enthusiasts use these lenses for a whole range of shooting situations, from portraiture to sports, so it's an essential ingredient for a system trying to appeal to high-end shooters.
Another piece of good news is that the lens uses Canon's Nano USM lens motors. The company is a little cagey about exactly how these work, other than that they provide linear, rather than the rotational motion of the ring-type USM motors used in DSLR lenses. What we do know is that the fastest and smoothest focusing lens in the RF system so far (the 24-105mm F4L IS) is powered by Nano USM, which bodes well for the 70-200mm.
Oh, and the other interesting thing about the RF 70-200mm F2.8L IS? It's TINY. Here we've shot it alongside the most recent EF 70-200mm F2.8L IS and you can see just how much smaller it's going to be. Unless the 'pro' RF model ends up being huge, this is going to make an impressively compact combination.
Canon's engineers wouldn't be drawn on exactly how they've managed to make it so small, beyond pointing us back to the claimed benefits of the short and wide lens mount. There may well be something more complex going on: we'll find out when it's formally released but we were given the distinct impression that it's not a diffractive optics (Fresnel) design.
Source :
Canon shows forthcoming RF lenses including radical 70-200mm F2.8 IS | Digital Photography Review
(cliquer sur la photo pour l'obtenir en 5.487 x 3.658 points)
Citation de: Mistral75 le Février 14, 2019, 17:07:18
Source : Canon shows forthcoming RF lenses including radical 70-200mm F2.8 IS | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/7063034951/canon-rf-lens-slideshow?slide=2)
(https://4.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x393~articles/7063034951/Canon-RF-70-200-03.jpeg) (https://3.img-dpreview.com/files/p/articles/7063034951/Canon-RF-70-200-03.jpeg)
(cliquer sur la photo pour l'obtenir en 5.487 x 3.658 points)
Trapu le bestiau... une révolution dans le monde des 70-200
A priori, ce n'est pas du Fresnel (DO) car le liseré est rouge et non pas vert.
Très intriguant ce 70 200.
Citation de: DaveStarWalker le Février 14, 2019, 22:17:26
A priori, ce n'est pas du Fresnel (DO) car le liseré est rouge et non pas vert.
Très intriguant ce 70 200.
Peut-être des miroirs sans tain ::)
Citation de: BirdAP le Février 15, 2019, 08:21:52
Peut-être des miroirs sans tain ::)
ou un objectif catadioptrique ? :D
probablement que l'objectif s'allonge avec l'accroissement de la focale ???
Citation de: Arie le Février 16, 2019, 12:18:47
probablement que l'objectif s'allonge avec l'accroissement de la focale ???
Idem, sinon je ne vois pas, mais bon, attendons :P
Ok il est super compact, mais sûrement ps a zooming interne.
Et sans fenêtre de distance de map, comme les ef-s bas de gamme? ::)
Citation de: Olivier-J le Février 16, 2019, 17:38:31
Ok il est super compact, mais sûrement ps a zooming interne.
Et sans fenêtre de distance de map, comme les ef-s bas de gamme? ::)
Avantage des EVF : affichage direct dans le viseur.
Il n'y en a ni sur le 24-70 ni sur les autres. Autant remplacer un truc merdique et imprécis par une mesure précise qu'on peut avoir directement sans quitter le viseur.
Citation de: DaveStarWalker le Février 16, 2019, 12:59:35
Idem, sinon je ne vois pas, mais bon, attendons :P
Point qui me fait penser à une optique à zooming externe : le point d'attache du collier de pied est très en avant de l'optique, ce qui tendrait à obtenir un bon équilibre même si le centre de gravité venait à se déplacer vers l'avant... comme quand un groupe optique s'éloigne du boitier. Canon est pas très bavard sur ce point... ce qui tend explique les doutes plus que justifiés.
Citation de: rsp le Février 16, 2019, 18:38:50
Avantage des EVF : affichage direct dans le viseur.
Il n'y en a ni sur le 24-70 ni sur les autres. Autant remplacer un truc merdique et imprécis par une mesure précise qu'on peut avoir directement sans quitter le viseur.
Je savais pas, je n'y connais rien en evf...
Et ce n'est pas "merdique", en un coup d'oeil, tu sais où tu en es.
Citation de: rsp le Février 16, 2019, 18:33:59
Vraiment ?
Histoire de poser les choses, par exemple :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Objectif_catadioptrique
A ton avis, vu les éléments que l'on possède... :angel:
Citation de: DaveStarWalker le Février 16, 2019, 19:53:31
Histoire de poser les choses, par exemple :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Objectif_catadioptrique
A ton avis, vu les éléments que l'on possède... :angel:
Je crois que tu es fatigué et que tu as du mal à saisir le deuxième degré. Ce n'était qu'une hypothèse évidemment débile.
Citation de: rsp le Février 16, 2019, 20:02:06
Je crois que tu es fatigué et que tu as du mal à saisir le deuxième degré. Ce n'était qu'une hypothèse évidemment débile.
Tu sais des fois ici, le 1er et le second degré... ::)
Ok tu me rassures ;D ;)
Citation de: livartow le Février 16, 2019, 18:51:43
Point qui me fait penser à une optique à zooming externe : le point d'attache du collier de pied est très en avant de l'optique, ce qui tendrait à obtenir un bon équilibre même si le centre de gravité venait à se déplacer vers l'avant... comme quand un groupe optique s'éloigne du boitier. Canon est pas très bavard sur ce point... ce qui tend explique les doutes plus que justifiés.
Il n'y a aucun doute ;)
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-canon-rf-70-200mm-28
8)
Citation de: Olivier-J le Février 16, 2019, 19:28:43
Je savais pas, je n'y connais rien en evf...
Et ce n'est pas "merdique", en un coup d'oeil, tu sais où tu en es.
Ce qui est "merdique" c'est que l'indication de distance est très peu précise pour les USM puisque la position du repère de l'infini peut se décaler selon les conditions d'environnement (température essentiellement). Du coup, là où on a du mal à évaluer les distances, c'est çà dire un peu loin, c'est imprécis. Quand on est plus proche c'est moins faux, certes. Remplacer ça par une mesure affichée en clair dans le viseur, ce n'est pas un régression. Accessoirement, c'est toujours un peu de coûts en moins sur la réalisation de l'optique...
Citation de: albatar1976 le Février 16, 2019, 20:56:42
Il n'y a aucun doute ;)
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-canon-rf-70-200mm-28
Bis ! c'est un peu comme le 70-300 LIS : plus gros diamètre mais plus faible longueur que le 4/70-200 LIS, alors que question focale maxi c'est 1,5 fois plus.
Quel est le problème d'avoir un zoom très compact dans le sac et dont la longueur varie en utilisation ?
Citation de: rsp le Février 16, 2019, 21:18:47
Bis ! c'est un peu comme le 70-300 LIS : plus gros diamètre mais plus faible longueur que le 4/70-200 LIS, alors que question focale maxi c'est 1,5 fois plus.
Quel est le problème d'avoir un zoom très compact dans le sac et dont la longueur varie en utilisation ?
Je ne vois aucun soucis surtout si l'objectif s'allonge dans le pare-soleil comme sur le canon EF 24-70/2.8 premier du nom :)
Citation de: albatar1976 le Février 16, 2019, 21:34:54
Je ne vois aucun soucis surtout si l'objectif s'allonge dans le pare-soleil comme sur le canon EF 24-70/2.8 premier du nom :)
Ça semble être un gros souci pour certain. Un peu comme si c'était moins bien. Il y a un argument recevable, c'est que ça pourrait être plus fragile, mais avant de le sortir attendons de le voir (et que Roger l'ait démonté).
Citation de: albatar1976 le Février 16, 2019, 21:34:54
Je ne vois aucun soucis surtout si l'objectif s'allonge dans le pare-soleil comme sur le canon EF 24-70/2.8 premier du nom :)
Ca ne sera pas le cas... la focale la plus courte correspond à l'allongement le plus court. Tout l'inverse de ce que propose les 24-70 et 28-70 L.
Et un zoom avec mécanique interne c'est de mon point de vue plus fiable, moins de risques d'usure sur les parties en mouvement qui ne risquent pas les chocs. Sans parler de la résistance au intempéries.
Du même avis que Nathan. Un objectif à zooming interne sera plus durable dans le temps, moins de poussières, d'humidité qui risque de rentrer, sans compter les chocs, même minimes, qui pourront menacer l'alignement.
Oui rsp, la fenêtre des distances sert essentiellement près de la map mini, pour savoir si tu peux encore te rapprocher de ton sujet pour augmenter le rapport de grandissement, pour voir si tu te situes bien dans les 3m pour un portrait... par exemple. Vu que c'est une échelle logarithmique, peu d'intérêt à l'infini.
Cette info de distance de map existe sur tous les ML ou que les Canon R?
Citation de: Olivier-J le Février 16, 2019, 22:55:29
Du même avis que Nathan. Un objectif à zooming interne sera plus durable dans le temps, moins de poussières, d'humidité qui risque de rentrer, sans compter les chocs, même minimes, qui pourront menacer l'alignement.
Oui rsp, la fenêtre des distances sert essentiellement près de la map mini, pour savoir si tu peux encore te rapprocher de ton sujet pour augmenter le rapport de grandissement, pour voir si tu te situes bien dans les 3m pour un portrait... par exemple. Vu que c'est une échelle logarithmique, peu d'intérêt à l'infini.
Cette info de distance de map existe sur tous les ML ou que les Canon R?
Je ne la vois pas avec le M50.
Citation de: Olivier-J le Février 16, 2019, 22:55:29
Du même avis que Nathan. Un objectif à zooming interne sera plus durable dans le temps, moins de poussières, d'humidité qui risque de rentrer, sans compter les chocs, même minimes, qui pourront menacer l'alignement.
Oui rsp, la fenêtre des distances sert essentiellement près de la map mini, pour savoir si tu peux encore te rapprocher de ton sujet pour augmenter le rapport de grandissement, pour voir si tu te situes bien dans les 3m pour un portrait... par exemple. Vu que c'est une échelle logarithmique, peu d'intérêt à l'infini.
Cette info de distance de map existe sur tous les ML ou que les Canon R?
De mémoire l'info de distance est apparue sur certains L mais pas tous, sans compter que seuls certains boîtiers la lisaient.
S'ils suppriment la possibilité de voir cette info sur l'objectif il faut qu'ils la donnent ailleurs car comme tu l'as dit c'est (très) utile.
Quant à deviner s'ils vont la donner à tout le monde ou seulement à ceux qui paient, je n'ai aucune idée de ce que les rois de la segmentation des produits vont faire...
Par ailleurs, la construction mono bloc qui ne change pas de dimension est plus rassurante mais je n'ai aucun problème avec le 70-300 LIS, et je n'ai jamais vu de plainte à ce sujet.
Ajout : le 100-400 LIS II ne s'allonge pas ?
Citation de: Olivier-J le Février 16, 2019, 22:55:29
Cette info de distance de map existe sur tous les ML ou que les Canon R?
Pour moi c'est uniquement sur la monture RF. À la fois pour la transmission de l'info (bien que je pense que vu le faible volume d'information à transmettre ils auraient pu le faire en créant une nouvelle trame sur le protocole EF), et parce que les objectifs RF intègrent une mesure plus précise.
En tous cas c'est réellement le pied pour s'approcher de la MFD (utilisé sur mes RF 35 et RF 50), et je confirme que même le super récent 400 III n'affiche rien dans le viseur, sur Eos R donc hors RF point de salut.
Je regrette juste qu'il n'y ait pas d'indication de PdC en cm, cela ne coûterait rien. Je ne sais pas si la focale est affichée dans le viseur, je n'ai pas de zoom RF.
En tous cas c'est vraiment utile, contrairement à l'indication sur le fût qui n'avait d'intérêt pour moi que pour la MAP infinie... qui comme dit plus haut ne vaut rien.
Je doute que Canon, vu l'investissement en techno sur le RF (Cf démontages) sorte un objectif qui mange la poussière ou qui aurait une durée de vie limitée.
La compacité est un atout majeur dont on bénéficie pendant le transport, et en discrétion + équilibre aux courtes focales, je ne suis pas sur le marché pour ce type d'objectif vu que je suis sur ces focales soit sur des fixes soit sur le 70-200 f4 IS génialement léger, compact et quali.
En revanche je conviens qu'il faut assumer (ayant eu un 100-400 I) le ridicule de l'aspect érectile, pour autant le zoom à pompe était super rapide et précis, y compris par le fait que la main qui zoome suit le centre de gravité, ce qui ne sera pas le cas sur le RF 70-200: c'est peut-être là l'inconvénient principal: l'équilibre à partir d'une certaine focale, peut-être avant 135mm au vu du brevet signalé par Albatar. Mais dans tous les cas on sera mieux qu'avec le EF 70-200 f2,8, alors...
Bah disons que le EF 70 200 2.8 pèse surtout... quand on ne shoote pas :P
Perso, je porte l'ensemble en bandoulière, comme un sac à main ;D
Et ça va.
Par contre en shooting - certes avec un gros boîtier (5d3 + grip) - c'est vraiment très bien équilibré. Un plaisir.
Aussi, pour l'équilibre et le centre de gravité, je préfère garder le collier en place.
Par contre... l'ensemble (en outre avec le pare-soleil ::)) n'est VRAIMENT pas discret :o ;D
Bon, parlons peu mais parlons bien ! ;)
Sur l'image ci-dessous, on voit bien que :
1/ ce ne sera pas un zooming interne : comme le montre le switch de verrouillage (flèche rouge du haut) ;)
2/ la flèche rouge du bas montre qu'il y a un espace entre la partie blanche du fût et la partie noire : donc le fût va s'allonger
3/ la fixation du pare-soleil est sur ladite partie noire du fût et à l'extrémité de celle-ci => le pare-soleil suivra l'allonge du zoom ! (pas comme le 24-70 1er du nom).
Ceci étant dit, c'est quand même une déception pour moi car j'aime bien l'idée d'un zooming interne.
Et puis c'est une sorte de rétrogradation car tous les EF 70-200 série L ont toujours eu des zooming interne !
plus de fenêtre de distance ?
limiteur 2.5m-inf. ? Ca promet une map mini très basse pour "justifier" ce range.
Citation de: Slybox le Février 18, 2019, 12:41:17
Ceci étant dit, c'est quand même une déception pour moi car j'aime bien l'idée d'un zooming interne.
Et puis c'est une sorte de rétrogradation car tous les EF 70-200 série L ont toujours eu des zooming interne !
Je ne sais, car pour moi, le zooming interne c'est plus de contrainte optique.
Là il y a une plus grande liberté optiquement et mécaniquement parlant.
Ce n'est pas pour rien que les 24-105, à l'amplitude importante, sont tous avec allongement du fut
Je vais faire hurler le monde, mais ici quoique l'on dise ça semble normal...
J'ai été sur Nikon pendant 40 ans, entre autre parce que les objectifs sont noirs sauf exceptions.
Puis j'ai switché sur 5DIII puis 5DIV pour des raisons de bruits d'obturateur...
Le blanc, les « grands blancs » comme disent certains me gonflent !
Ca aussi été imité par d'autre marques, je trouve ça prétentieux et pas discret, ça doit être mon côté protestant !
Ce nouvel objectif se veut compact, il aurait pu profité d'être discret. (oui, je sais, le blanc c'est mieux thermiquement, mais il faut le réserver pour des optiques supérieures à 400mm...)
Après il faudra voir comment se comporte la bague de zoom, sa course et sa dureté, pour allonger la bête...
Franchement, si des versions noires existaient... je ne dirais pas "non" non plus...
Je pense même que je dirais "oui" ;D ;)
Citation de: OttO le Février 18, 2019, 14:12:56
Je vais faire hurler le monde, mais ici quoique l'on dise ça semble normal...
J'ai été sur Nikon pendant 40 ans, entre autre parce que les objectifs sont noirs sauf exceptions.
Puis j'ai switché sur 5DIII puis 5DIV pour des raisons de bruits d'obturateur...
Le blanc, les « grands blancs » comme disent certains me gonflent !
Ca aussi été imité par d'autre marques, je trouve ça prétentieux et pas discret, ça doit être mon côté protestant !
Ce nouvel objectif se veut compact, il aurait pu profité d'être discret. (oui, je sais, le blanc c'est mieux thermiquement, mais il faut le réserver pour des optiques supérieures à 400mm...)
Après il faudra voir comment se comporte la bague de zoom, sa course et sa dureté, pour allonger la bête...
Ce que tu comprends pas, c'est que beaucoup de photographes ne jurent que par le paraitre, et que le paraitre c'est le liseré rouge et les objos blancs. Malheureusement, c'est pareil dans la tête de la masse... les grands blancs c'est les objos pros. J'ai déjà tellement ri de voir des photographes gaffer la totalité de leurs optiques SAUF le liseré rouge... histoire de ça peut servir ! :D
Beaucoup de photographes sont doudoumaniaques... pour les autres il suffit de gaffer ses optiques et roule ma poule ;)
Citation de: OttO le Février 18, 2019, 14:12:56
Le blanc, les « grands blancs » comme disent certains me gonflent !
Ca aussi été imité par d'autre marques, je trouve ça prétentieux et pas discret, ça doit être mon côté protestant !
Ce nouvel objectif se veut compact, il aurait pu profité d'être discret. (oui, je sais, le blanc c'est mieux thermiquement, mais il faut le réserver pour des optiques supérieures à 400mm...)
Après il faudra voir comment se comporte la bague de zoom, sa course et sa dureté, pour allonger la bête...
Moi qui croyais que le blanc c'était pour les mariages !
Noir bleu ou vert je ne pense pas que le 70-200 en EF pouvait rester discret ;D
A chaque fois le béotien te prend pour un paparazzi alors qu'en fait il est surtout lumineux.
Si les résultats sont aussi bon qu'avant je pourrais m'habituer au changement et surtout profiter du poids et de la compacité.
Citation de: fredledragon le Février 18, 2019, 21:44:10
Noir bleu ou vert je ne pense pas que le 70-200 en EF pouvait rester discret ;D
RF ;)
Citation de: OttO le Février 18, 2019, 14:12:56
Je vais faire hurler le monde, mais ici quoique l'on dise ça semble normal...
J'ai été sur Nikon pendant 40 ans, entre autre parce que les objectifs sont noirs sauf exceptions.
Puis j'ai switché sur 5DIII puis 5DIV pour des raisons de bruits d'obturateur...
Le blanc, les « grands blancs » comme disent certains me gonflent !
Ca aussi été imité par d'autre marques, je trouve ça prétentieux et pas discret, ça doit être mon côté protestant !
Ce nouvel objectif se veut compact, il aurait pu profité d'être discret. (oui, je sais, le blanc c'est mieux thermiquement, mais il faut le réserver pour des optiques supérieures à 400mm...)
Après il faudra voir comment se comporte la bague de zoom, sa course et sa dureté, pour allonger la bête...
+1
Je viens de passer à Nikon, qui heureusement, a abandonné leur liseré OR complètement kitch sur les nouvelles optiques pour les Z. Ils font dans le très discret et très silencieux. Certains n'aimeront pas, c'est clair ;D
Ce que je trouve dommage déjà sur ce nouveau 70-200, en plus du blanc, c'est que Canon est resté sur un antique collier ajouté, et non pas intégré au fût comme sur le 100-400. Et bien entendu, pas compatible ARCA. Même Tamron fait ça depuis longtemps maintenant.
Citation de: Pascal_B le Février 20, 2019, 16:08:17
Ce que je trouve dommage déjà sur ce nouveau 70-200, en plus du blanc, c'est que Canon est resté sur un antique collier ajouté, et non pas intégré au fût comme sur le 100-400. Et bien entendu, pas compatible ARCA. Même Tamron fait ça depuis longtemps maintenant.
100g (ou ±, je ne sais pas) de gagné c'est toujours ça, sans compter le côté "accroche courroie" quand on manipule, l'encombrement dans le sac, en bandoulière etc. En tous cas quand j'avais le 70-200 f2,8 IS II je ne le mettais que si usage sur pied.
Et je regrette qu'on ne puisse enlever le collier un 400 III, ça ferait sûrement 150g de moins à main levée, beaucoup de place gagnée dans le sac, quitte à mettre le collier dans la valise ou en tous cas dans une position où il il encombre moins...
Les Arca ne font-elles pas mal à la main quand on shoote en empoignant la poignée ? En tous cas pour moi c'est le cas quand je laisse une Arca sur le 400.
Si Nikon a abandonné son liseré "or" c'est parce que les optiques ne possèdent pas de lentilles ED.
Le premier 80-200 mm f/2.8 de Canon était noir. ;D
il ne démérite toujours pas et il s en vendait un a moins de 500 € au " moyen format" bd Beaumarchais il y a 3 semaines... Pas resté longtemps :D
Pascal B,rassure moi , tu n'es pas devenu nikoniste juste pour la couleur des objos ? ;D
Citation de: aldau le Février 20, 2019, 16:58:15
Si Nikon a abandonné son liseré "or" c'est parce que les optiques ne possèdent pas de lentilles ED.
Le premier 80-200 mm f/2.8 de Canon était noir. ;D
En fait, j'aurais dû signaler "et les inscriptions". Je trouve que ça fait très resto chinois ;D
Citation de: el magnifico le Février 20, 2019, 19:08:21
Pascal B,rassure moi , tu n'es pas devenu nikoniste juste pour la couleur des objos ? ;D
Bah si, pourquoi ? ;D
Non bien sûr. C'est juste que je trouve que la gamme Nikon Z (boitiers et optiques), actuellement en tout cas, propose ce que je recherche. Et je dois dire que je suis particulièrement impatient pour le 14-30mm, si il est de même qualité que le 24-70mm (le test de JMS démontre le bien fondé du choix Nikon, par rapport au 24-105L de Canon, dans MON choix, je précise, hein ;) ).
Je reproche à Canon de sortir un équivalent 6D avec... des optiques très pro :o Les optiques sont bien sûr magnifiques, mais le boitier ??? Il n'a en tout cas rien à voir avec le Z7.
Et dire qu'ils ont réussi à en sortir un encore moins bien. J'avoue que je ne comprend pas la logique de Canon... Alors heureusement que le prochain sera un R pro, histoire de rattraper ce cafouillage, mais quand ?
Citation de: Slybox le Février 18, 2019, 12:36:36
Sur l'image ci-dessous, on voit bien que :
1/ ce ne sera pas un zooming interne : comme le montre le switch de verrouillage (flèche rouge du haut) ;)
2/ la flèche rouge du bas montre qu'il y a un espace entre la partie blanche du fût et la partie noire : donc le fût va s'allonger
3/ la fixation du pare-soleil est sur ladite partie noire du fût et à l'extrémité de celle-ci => le pare-soleil suivra l'allonge du zoom ! (pas comme le 24-70 1er du nom).
Heureusement, car la partie avant va pas mal s'allonger ! :D
Excactement comme le 100-400 II, dont il ressemble beaucoup en plus petit.
Citation de: DaveStarWalker le Février 18, 2019, 14:30:05
Franchement, si des versions noires existaient... je ne dirais pas "non" non plus...
Je pense même que je dirais "oui" ;D ;)
+1, moi aussi je dirais "oui" pour des versions noires, mais apparemment c'est vraiment la marque de fabrique des zooms télé et grand blancs de la marque.
On se fait vraiment remarquer avec ces objectifs blancs !
Citation de: Slybox le Février 18, 2019, 12:41:17
Ceci étant dit, c'est quand même une déception pour moi car j'aime bien l'idée d'un zooming interne.
Et puis c'est une sorte de rétrogradation car tous les EF 70-200 série L ont toujours eu des zooming interne !
Oui, mais canon a préféré apparemment jouer la carte de la compacité au repos, ce n'est pas inintéressant d'ailleurs, ça prend moins de place dans le sac.
Citation de: Laurent31 le Février 20, 2019, 22:10:06
Oui, mais canon a préféré apparemment jouer la carte de la compacité au repos, ce n'est pas inintéressant d'ailleurs, ça prend moins de place dans le sac.
C'est même une excellente nouvelle !
J'ai ça avec le 24-70 S de Nikon et franchement, c'est tellement plus pratique que l'équivalent Fuji (la brick), que je ne savais jamais comment caser. Alors sur un 70-200... J'espère que Nikon fera de même :)
Citation de: Pascal_B le Février 20, 2019, 21:03:37
Bah si, pourquoi ? ;D
Non bien sûr. C'est juste que je trouve que la gamme Nikon Z (boitiers et optiques), actuellement en tout cas, propose ce que je recherche. Et je dois dire que je suis particulièrement impatient pour le 14-30mm, si il est de même qualité que le 24-70mm (le test de JMS démontre le bien fondé du choix Nikon, par rapport au 24-105L de Canon, dans MON choix, je précise, hein ;) ).
Je reproche à Canon de sortir un équivalent 6D avec... des optiques très pro :o Les optiques sont bien sûr magnifiques, mais le boitier ??? Il n'a en tout cas rien à voir avec le Z7.
Et dire qu'ils ont réussi à en sortir un encore moins bien. J'avoue que je ne comprend pas la logique de Canon... Alors heureusement que le prochain sera un R pro, histoire de rattraper ce cafouillage, mais quand ?
Heureusement pour beaucoup que Canon sache aussi sortir de la course effrénée aux specs ... en proposant justement un RP 24x36 pas cher qui pourra satisfaire énormément de monde en ticket d'entrée 24x36 et en monture RF, tout en permettant l'usage des EF et Efs.
La majorité des gens se contrefiche de la speclist d'un A9 par exemple. Ceux-là veulent juste un boîtier capable de réaliser leurs photos calmes avec de beaux cailloux éventuellement, le tout sur capteur 24x36, et pour le coup en ML pourquoi pas. Le RP fera très bien le job !
Quant au R, seul son tarif l'a classifié en gamme, alors que c'est justement pas sur ce critère qu'il faut l'évaluer. Alors ok, ce R est très vraisemblablement trop cher par rapport à ce qu'on en attendrait, mais nul n'est forcé de l'acheter non plus ! Le RP n'est pas forcément "moins bien", il répond à une cible un peu différente.
Ne pas considérer le microcosme de chassimages comme etant représentatif de la population
photographiante globale...
Citation de: Fab35 le Février 23, 2019, 23:08:39
Heureusement pour beaucoup que Canon sache aussi sortir de la course effrénée aux specs ... en proposant justement un RP 24x36 pas cher qui pourra satisfaire énormément de monde en ticket d'entrée 24x36 et en monture RF, tout en permettant l'usage des EF et Efs.
La majorité des gens se contrefiche de la speclist d'un A9 par exemple. Ceux-là veulent juste un boîtier capable de réaliser leurs photos calmes avec de beaux cailloux éventuellement, le tout sur capteur 24x36, et pour le coup en ML pourquoi pas. Le RP fera très bien le job !
Quant au R, seul son tarif l'a classifié en gamme, alors que c'est justement pas sur ce critère qu'il faut l'évaluer. Alors ok, ce R est très vraisemblablement trop cher par rapport à ce qu'on en attendrait, mais nul n'est forcé de l'acheter non plus ! Le RP n'est pas forcément "moins bien", il répond à une cible un peu différente.
Ne pas considérer le microcosme de chassimages comme etant représentatif de la population photographiante globale...
Ce que je reproche, ce n'est pas de sortir le R, ni même le prix, mais rien comme optique qui va avec ce style de boitier, à part le 35mm et le 24-105.
Vu le nombre de L sorti en même temps ainsi que ceux prévu pour cette année, il aurait été beaucoup plus logique de sortir le R + un R pro, plutôt qu'un RF.
Citation de: Pascal_B le Février 24, 2019, 09:11:39
Ce que je reproche, ce n'est pas de sortir le R, ni même le prix, mais rien comme optique qui va avec ce style de boitier, à part le 35mm et le 24-105.
Vu le nombre de L sorti en même temps ainsi que ceux prévu pour cette année, il aurait été beaucoup plus logique de sortir le R + un R pro, plutôt qu'un RF.
Tu sais mieux qu'eux ce qu'ils ont à faire, envoie leur un courrier, ils passeront assurément un bon moment !😉
La gamme R est toute récente, fallait pas s'attendre à avoir dès la sortie l'équivalent en RF de ce qui existe en EF...
Au contraire Canon a plutôt assuré en sortant des optiques d'exception directement, afin d'assoir d'emblée la réputation des RF et donner confiance en l'avenir.
Le R n'est pas ce qui se fait de mieux mais comme on dit, les optiques restent et les boîtiers passent, donc on se doute qu'il y aura mieux ensuite.
De plus tout est compatible EF donc en pratique il n'y a aucun frein en soi.
Le seul truc qui s'est passé c'est que tout ça fout le doute sur les achats de dslr et optiques EF, avec la baisse énorme de la cote occasion qui s'en suit... rendant désormais les achats neufs quasi en pure perte à terme.
Citation de: Pascal_B le Février 24, 2019, 09:11:39
Ce que je reproche, ce n'est pas de sortir le R, ni même le prix, mais rien comme optique qui va avec ce style de boitier, à part le 35mm et le 24-105.
Vu le nombre de L sorti en même temps ainsi que ceux prévu pour cette année, il aurait été beaucoup plus logique de sortir le R + un R pro, plutôt qu'un RF.
Canon s'occupe tout simplement de sa masse de clients historiques:
il leur propose le RP à un prix raisonnable qu'ils peuvent utiliser (bague offerte) avec toutes leurs optiques EF et EFS 100% compatibles. Franchement, il ne faut pas oublier que 1500 euros est déjà une somme et que les gadgets technologiques n'intéressent que les passionnés qu'on retrouve sur les forums (et encore...)
il leur montre par contre son implication pour l'avenir avec des optiques remarquables.
C'est très logique et même futé.
Je ne suis pas sûr que la majorité des photographes voyait d'un bon oeil l'augmentation du poids, du volume et du prix des derniers appareils sortis.
Citation de: Fab35 le Février 24, 2019, 10:14:25
Le seul truc qui s'est passé c'est que tout ça fout le doute sur les achats de dslr et optiques EF, avec la baisse énorme de la cote occasion qui s'en suit... rendant désormais les achats neufs quasi en pure perte à terme.
Oui et non dans certains cas... en tout cas !
J'avais envie du 135/2 (pour mon M50 dans un premier temps) et ai regardé l'occasion depuis un certain temps, entre 600 et 800€, parfois plus.
Finalement j'ai commandé chez mon fournisseur habituel du neuf pour 879 € moins 125 € de cash back, ce qui fait 754 € neuf avec 2 ans de garantie...
Et il ira tout aussi bien lorsque je passerai au R avec une bague je suppose.
Citation de: BirdAP le Février 24, 2019, 11:13:48
Oui et non dans certains cas... en tout cas !
J'avais envie du 135/2 (pour mon M50 dans un premier temps) et ai regardé l'occasion depuis un certain temps, entre 600 et 800€, parfois plus.
Finalement j'ai commandé chez mon fournisseur habituel du neuf pour 879 € moins 125 € de cash back, ce qui fait 754 € neuf avec 2 ans de garantie...
Et il ira tout aussi bien lorsque je passerai au R avec une bague je suppose.
Oui et non aussi.
C'est pas parce que tu vois des objos à tel prix en occasion que ça part réellement à ce prix au final. Seules les boutiques ayant un rayon occaz et assumant une garantie par ex de 6 mois peuvent se permettre de proposer des tarifs assez hauts (mais la reprise dudit matos s'est faite à prix réduit aussi).
Citation de: Fab35 le Février 24, 2019, 12:50:15
Oui et non aussi.
C'est pas parce que tu vois des objos à tel prix en occasion que ça part réellement à ce prix au final. Seules les boutiques ayant un rayon occaz et assumant une garantie par ex de 6 mois peuvent se permettre de proposer des tarifs assez hauts (mais la reprise dudit matos s'est faite à prix réduit aussi).
Oui bien sûr, ce que je voulais signaler, c'est que les objectifs EF peuvent encore susciter l'intérêt de photographes.
Citation de: BirdAP le Février 24, 2019, 15:26:09
Oui bien sûr, ce que je voulais signaler, c'est que les objectifs EF peuvent encore susciter l'intérêt de photographes.
Je n'en doute pas mais je me dis maintenant qbue j'aurais plus de mal à "investir" dans de l'ef qui risque de très mal se revendre dans qq années.
On est un peu sur un pb similaire avec les voitures diesel vs essence aujourd'hui...
Citation de: Fab35 le Février 24, 2019, 19:55:43
Je n'en doute pas mais je me dis maintenant qbue j'aurais plus de mal à "investir" dans de l'ef qui risque de très mal se revendre dans qq années.
On est un peu sur un pb similaire avec les voitures diesel vs essence aujourd'hui...
L analyse sous l angle de la décote est correcte mais les raisons de bascule d une technologie vers une autre sont différentes. Petite parenthèse, les gens vont arrêter de consommer de la voiture gazole en pensant bien faire (bien faire = leur propre intérêt à ne pas payer un malus, à pouvoir rouler en ville, à ne pas polluer alors que circulent des bateaux cargos polluant plus en 1 journée qu un aéroport) mais ça ne va faire qu accroître les stocks et comme la consommation de gazole en produits dérivés sera insuffisante pour digérer les stocks, on trouvera du gazole partout dans les océans. (Situation déjà connue quand on a fait croire au consommateur que le diesel était vertueux alors que le seul sujet était de rentabiliser des stocks d invendus de gazole).
C est juste une réponse court terme de relance de marché. Le réglementaire c est le top pour faire acheter les gens (votre voiture n est pas conforme, faut en changer et hop des taxes, du chiffre d affaire, des investissements pour de nouvelles infrastructures etc de la croissance « réglementaire » )
Bref, pour la photo c est différent, ce n est pas réglementaire, juste du marketing de l'offre mais le seul sujet est de relancer le marché du neuf, normal on ferait peut être pareil sur un marché mature avec des centaines de millions de produits disponibles en 2nd marché.
C est normal de penser à la valeur de revente mais on peut ne pas se laisser balader complètement. Le jour où il n y a plus de compatibilité ef-rf, ce sera plus embêtant.
Refermes vite la parenthèse sur la théorie GO parce que c'est du n'importe quoi ::)
La bascule que vous annoncez prendra du temps, d'autant plus qu'avec la bague, ton objectif EF n'est pas à mettre à la poubelle.
Citation de: alanath77 le Février 25, 2019, 08:24:43
La bascule que vous annoncez prendra du temps, d'autant plus qu'avec la bague, ton objectif EF n'est pas à mettre à la poubelle.
On en a déjà parlé, mais qd j'achète un objo EF Canon je pense (ou pensais, car on peut parler au passé) tout de même que c'est une sorte de "placement" à la décote très raisonnable, même à horizon de 10 à 15 ans, chose assez extraordinaire en soi, faisant qu'on pouvait récupérer la moitié du prix neuf sur le vieux matos optique pour racheter du neuf, même une douzaine d'années après achat!
Or aujourd'hui il est clair ... qu'on n'y voit plus rien à l'horizon pour la cote des EF à long terme ! Ou bien si, que ce sera très dur à revendre et donc au mieux à bas prix...
Mon stock d'EF est fait et j'ai désormais peu d'autres besoins, mais ce dont je dispose aujourd'hui perdra bien plus en cote que ce qui était prévu avant l'arrivée des RF ! Si j'ai à renouveler un jour par du RF j'en serai bien plus de ma poche qu'espéré...
Citation de: alanath77 le Février 25, 2019, 08:24:43
Refermes vite la parenthèse sur la théorie GO parce que c'est du n'importe quoi ::)
Il y a un argument que tu ne sais pas formuler ou tu lèves le doigt pour te prendre un coup de règle ?
Je travaille dans la logistique pétrolière, donc je sais de quoi je parle ;D , fin du HS
Citation de: alanath77 le Février 25, 2019, 09:17:42
Je travaille dans la logistique pétrolière, donc je sais de quoi je parle ;D , fin du HS
Rien de moins sûr. Fermes donc la parenthèse.
Au salon CP+ qui s'est ouvert aujourd'hui à Yokohama Canon expose sous verre un prototype du RF 70-200 mm f/2,8L IS USM.
La photo ci-dessous est due à Digital Camera Watch : https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1172315.html
On est à mon avis plus sur de la présérie que du proto là !
Demande de brevet enregistrée le 30 août 2017 sous le numéro 2017-165262 et publiée le 22 mars 2019 sous le numéro 2019-045555 : c'est probablement celle relative au Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM.
On y trouve en effet quatre exemples illustratifs, tous des télézooms pour mirrorless (tirage court), tous à ouverture (quasi) constante, tous à zooming externe (ils s'allongent quand la distance focale augmente) :
- 72-194,98 mm f/2,90-3,36
- 72-194,97 mm f/2,91-2,98
- 72-194,97 mm f/2,9
- 99,99-194,94 mm f/3,99-4,04
Tout porte à penser que l'exemple n°2 ou l'exemple n°3 correspond à la formule optique du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM.
A noter que ces deux objectifs s'allongent de 5,9 cm en zoomant à 200 mm, par rapport à une longueur (tirage de la monture déduit) de 15,3 cm à 70 mm (rappelons que le Canon EF 70-200mm f/2,8L IS III USM fait 19,9 cm de long).
Ci-dessous le schéma de l'exemple n°3 de la demande de brevet. Celui de l'exemple n°2 est similaire avec juste de petites différences en ce qui concerne le deuxième groupe de lentilles (L2 sur le schéma).
Citation de: Mistral75 le Mars 22, 2019, 11:29:50
Demande de brevet enregistrée le 30 août 2017 sous le numéro 2017-165262 et publiée le 22 mars 2019 sous le numéro 2019-045555 : c'est probablement celle relative au Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM.
On y trouve en effet quatre exemples illustratifs, tous des télézooms pour mirrorless (tirage court), tous à ouverture (quasi) constante, tous à zooming externe (ils s'allongent quand la distance focale augmente) :
- 72-194,98 mm f/2,90-3,36
- 72-194,97 mm f/2,91-2,98
- 72-194,97 mm f/2,9
- 99,99-194,94 mm f/3,99-4,04
Tout porte à penser que l'exemple n°2 ou l'exemple n°3 correspond à la formule optique du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM.
A noter que ces deux objectifs s'allongent de 5,9 cm en zoomant à 200 mm, par rapport à une longueur (tirage de la monture déduit) de 15,3 cm à 70 mm (rappelons que le Canon EF 70-200mm f/2,8L IS III USM fait 19,9 cm de long).
Ci-dessous le schéma de l'exemple n°3 de la demande de brevet. Celui de l'exemple n°2 est similaire avec juste de petites différences en ce qui concerne le deuxième groupe de lentilles (L2 sur le schéma).
même si ça ne présente pas une nouveauté car on la connait déjà, ça donne une idée de la temporalité des études des produits. En 08/2017 on est 1 an avant le sortie du boitier R, dont les études ont dû commencer encore plus tôt que 2017 donc.
Hello, toujours pas de précision, bruit, rumeurs quant à une date de sortie plus précise ? :)
On en sait un peu plus maintenant.
Courant Décembre 2019 pour un prix qui va sans doute être entre 2500 et 2800 €.
Je parie sur + que ça
- pour etre en adéquation avec la politique haut de gamme RF (amortir les coûts aussi)
- pour ne pas tuer les dollars qu'apportent encore la gamme EF et les appareils
qui vont avec
Citation de: Hector06 le Août 27, 2019, 18:11:29
Je parie sur + que ça
Ah ouais ? :o
Tu vois un prix au dessus de 2800 €, genre un prix qui se rapproche du RF28-70?
Pour ça il faut le RF70-200 soit une optique de destruction massive ;D
Pour rappel, le EF 70-200 est sorti à 2320 €, ça ferait un écart entre 500 et 900 € si le RF était plus cher.
Je vois mal Canon sortir des objos "standards du pro" à des tarifs irréalistes...
Les pros n'ont pas des budgets extensibles à loisir pour se permettre toutes les folies !
S'ils veulent développer les ventes de R et RF va falloir rester cohérent et raisonnable pour les outils du quotidien !
Pour les optiques d'exception là, y a pas trop de limites, sauf un seuil où ça ne se vendra plus... Ces optiques sont généralement des achats coup de coeur et parfois parfaitement déraisonnables ! Peu importe, on n'est pas obligé de justifier !
Certains pros investiront aussi s'ils jugent que le plus apporté par l'usage de ces optiques est facturable !
Citation de: Fab35 le Août 27, 2019, 20:27:08
Je vois mal Canon sortir des objos "standards du pro" à des tarifs irréalistes...
Canon ne peut pas être "no limite" au niveau du prix sous prétexte de faire des objectifs d'exception. La concurrence les oblige à garder les pieds sur terre.
Déjà, CanonRumor annonçait les RF15-35 et RF24-70 à 2499 $. Finalement ils ne coûteront "
que" 2299$.
Avec le jeu des conversions et des taxes, il faut s'attendre à un prix proche de 2349 € (pronostic perso).
Donc au delà de 2849 €, le prix RF70-200 serait "abusé".
Citation de: freegate le Août 27, 2019, 23:05:11
Canon ne peut pas être "no limite" au niveau du prix sous prétexte de faire des objectifs d'exception. La concurrence les oblige à garder les pieds sur terre.
Déjà, CanonRumor annonçait les RF15-35 et RF24-70 à 2499 $. Finalement ils ne coûteront "que" 2299$.
Avec le jeu des conversions et des taxes, il faut s'attendre à un prix proche de 2349 € (pronostic perso).
Donc au delà de 2849 €, le prix RF70-200 serait "abusé".
On peut admettre un tarif plus élevé pour la nouveauté, mais faut pas non plus déconner.
Un EF 70-200f/2.8LISIII (récent) c'est un peu plus de 2k€. Le RF 70-200f/2.8 ne devra pas exploser ce tarif. En effet max 2300€ à la sortie serait acceptable, guère plus...
Il aura beau être très compact dans le sac, ce sera néanmoins un zoom à longueur variable, ce qui n'est pas forcément génial en toutes situations non plus.
Pour les 2 autres, idem, un EF 24-70f/2.8LII coûte 1800€, faudrait pas que ça fasse un bon énorme quoi ! Les tarifs annoncés seraient déjà un saut de 30%, c'est copieux !
Les photographes ne vivent pas assez grassement pour se permettre à la fois le switch de boitier et l'achat d'optiques onéreuses comme ça ! Faut en abattre du taf pour s'offrir tout ça ! Le R + la triplette f/2.8, c'est un ticket de 10k€...
Le 24-70f/2.8LII a commencé sa carrière bien plus cher
Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 09:25:21
Pour les 2 autres, idem, un EF 24-70f/2.8LII coûte 1800€, faudrait pas que ça fasse un bon énorme quoi !
à sa sortie, en 2012 : 2699€. just sayin'...
Citation de: rascal le Août 28, 2019, 11:36:05
à sa sortie, en 2012 : 2699€. just sayin'...
ah ouais, au temps pour moi, je ne pensais pas qu'il avait baissé autant ! La faute aux ML ça !! :P ;D
Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 14:03:07
ah ouais, au temps pour moi, je ne pensais pas qu'il avait baissé autant ! La faute aux ML ça !! :P ;D
nan, juste à Sony !
Citation de: rascal le Août 28, 2019, 15:20:27
nan, juste à Sony !
S'ils n'avaient pas tout fait pour vendre leur came, Canon n'aurait pas été obligé de s'y mettre aussi ! ;D :P :P
Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 15:22:38
S'ils n'avaient pas tout fait pour vendre leur came, Canon n'aurait pas été obligé de s'y mettre aussi ! ;D :P :P
tu...
veux dire....
qu'effectivement ils en ont vendus ?
Citation de: rascal le Août 28, 2019, 16:40:38
tu...
veux dire....
qu'effectivement ils en ont vendus ?
j'espère pour eux ! :o
Ils n'ont quand même pas décrété être les leaders du ML 24x36 en n'en vendant pas des brouettes, hein ! ;D
Mais comme ils étaient pour ainsi dire seuls sur le créneau, ce qui crée un podium à une place (!), on peut tout imaginer ! ::) :P
Non, ne me dis pas que...
Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 14:03:07
ah ouais, au temps pour moi, je ne pensais pas qu'il avait baissé autant ! La faute aux ML ça !! :P ;D
Il faut savoir que 2 mois après sa sortie, l'EF24-70mm f/2.8L II avait décoté de près de 500 €.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146818.msg2866999.html#msg2866999 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146818.msg2866999.html#msg2866999)
Le Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM figure sur la dernière version en date des listes de matériel adressées par Canon à ses distributeurs donc il devrait être annoncé bientôt (en principe sous un mois).
Source : Nokishita Camera https://twitter.com/nokishita_c/status/1181485212414308353
Et personne n'a pu donner son poids et ses dimensions ?
Citation de: dioptre le Octobre 08, 2019, 17:51:05
Et personne n'a pu donner son poids et ses dimensions ?
Source Canon Rumors.
Bon, ben c'est réglé.
(https://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2019/10/giphy.gif)
Source : RF F2.8 L Zoom Lens Series - YouTube (https://youtu.be/T15xmGYO74c?t=45) à 45 s.
Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 16:35:39
De quoi ?
Ben on voit bien l'extension du fût...
Si Canon pouvait nous sortir une version f/4 sur le même principe... ::)
Citation de: PiMouss le Octobre 10, 2019, 16:36:36
Ben on voit bien l'extension du fût...
ça on le sait depuis un moment
mais j'attends les critiques sur l'inversion bague de map/de zoom ;D
Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 16:38:17
ça on le sait depuis un moment
je n'ai pas dit qu'on ne le savait pas mais qu'on le voyait... ::)
Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 16:38:17
mais j'attends les critiques sur l'inversion bague de map/de zoom ;D
Vu que la longueur du fût reste raisonnable, il y aura peut-être moins de critiques
Citation de: rascal le Octobre 10, 2019, 16:38:17
ça on le sait depuis un moment
mais j'attends les critiques sur l'inversion bague de map/de zoom ;D
Là ça sera une question d'habitude, mais comme il sera assez différent du EF en main, ça ne devrait pas poser trop de souci et le EF s'oublier pour ceux qui l'auraient eu avant. Pi si on veut on garde le EF et basta !
La bague de map, normalement on ne l'utilise pas en permanence non plus et j'aime bien le fait de pouvoir éventuellement faire une retouche du bout du doigt... si tant est que la bague soit très peu freinée...
Citation de: PiMouss le Octobre 10, 2019, 16:36:36
Ben on voit bien l'extension du fût...
Si Canon pouvait nous sortir une version f/4 sur le même principe... ::)
Principe totalement novateur qui permet au 70-300 LIS d'être plus court que le 4/70-200 LIS...
Citation de: rsp le Octobre 10, 2019, 17:45:29
Principe totalement novateur qui permet au 70-300 LIS d'être plus court que le 4/70-200 LIS...
C'est clair, on n'avait jamais vu ça avant ! ;D
Ah décidément, qu'est-ce qu'ils innovent Canon quand même ! :P :D
Citation de: Fab35 le Octobre 10, 2019, 17:51:58
C'est clair, on n'avait jamais vu ça avant ! ;D
Ah décidément, qu'est-ce qu'ils innovent Canon quand même ! :P :D
On vit une époque formidable ;D
Bon, n'empêche, une gamme de zooms L f/4 ultra compacte, ça me ferait peut-être changer d'avis sur les R
La couleur blanche est ridicule sur un objectif qui se veut compact et qui pourrait en plus être discret.
La course de la bague zoom m'a l'air quand même un bon bout plus longue que sur mon 70 200 F2.8II
Le fait que le fût sort pareillement m'interpelle sur la dénomination L, concernant la robustesse, l'étanchéité et la pompe à poussière...
Si ces derniers points sont maitrisés ainsi que le poids, effectivement la compacité fait rêver!
Je pense que l'etancheité, les poussières, la fiabilité tout ça est assuré
par Canon.
La pompe faudra s'y faire, c'est peut être des contraintes techniques et
de conceptions possibles/impossibles, mais c'est vrai que c'est plus vraiment
dans l'esprit des L tel qu'on le conçoit (subjectif donc, me parlez pas du 100/400
on sait déjà...)
En revanche mettre la bague de zoom au point le plus eloigné ça j'adhere pas
du tout. Personne ne pourra me faire croire que c'est aussi stable qu'avec une
bague de zoom à l'arriere. Du grand n'importe quoi pour le coup.
Je me suis trouvé un milliard de fois a ajuster à la volée le cadrage grace à la bague
de zoom placé au plus pres de l'appareil. Chose largement moins faisable spontanement
avec le nouveau venu.
Ce n'est meme pas une question d'habitude, ou de "prendre le coup", puisque c'est un
non-sens pour le confort/stabilité de l'opérateur.
Sigma fait la même bêtise sur son dernier 70-200mm pro
Je remets la compresse !
Le blanc c'est nul ! c'est pour l'Ego!
Le fût qui sort... je me vois au bord d'un terrain de moto cross bien boueux après quelques tours, à 200mm, passer à 70 dans un délicieux et gras chuientement...
La distance entre le boitier et la bague zoom ne me dérange pas, plus l'objectif est long et lourd plus elle doit est éloignée du boitier (jusqu'à une distance raisonnable) puisque la main gauche est dessous pour assurer la stabilité et la rotation de la fonction zoom.
Ce qui me dérangerait, c'est que sur cet objectif, la rotation de la bague zoom soit trop grande, bref que l'on doit se reprendre à 2 fois pour sortir ce fameux fût !
Citation de: Hector06 le Octobre 11, 2019, 16:51:34
Je pense que l'etancheité, les poussières, la fiabilité tout ça est assuré
par Canon.
La pompe faudra s'y faire, c'est peut être des contraintes techniques et
de conceptions possibles/impossibles, mais c'est vrai que c'est plus vraiment
dans l'esprit des L tel qu'on le conçoit (subjectif donc, me parlez pas du 100/400
on sait déjà...)
En revanche mettre la bague de zoom au point le plus eloigné ça j'adhere pas
du tout. Personne ne pourra me faire croire que c'est aussi stable qu'avec une
bague de zoom à l'arriere. Du grand n'importe quoi pour le coup.
Je me suis trouvé un milliard de fois a ajuster à la volée le cadrage grace à la bague
de zoom placé au plus pres de l'appareil. Chose largement moins faisable spontanement
avec le nouveau venu.
Ce n'est meme pas une question d'habitude, ou de "prendre le coup", puisque c'est un
non-sens pour le confort/stabilité de l'opérateur.
Sigma fait la même bêtise sur son dernier 70-200mm pro
Ce zoom n'est pas un zoom à pompe !
C'est une rampe hélicoidale comme classiquement sur moult zooms, sans que ce soit éliminatoire pour les L ! Y'a des tas de zooms L qui s'allongent et personne ne crie horreur.
Alors certes c'est un peu moins bien pour l'étanchéité notamment aux poussières, mais tout est quand même bien jointé et a priori ça ne devrait pas poser souci.
Ceux qui ont un 70-300L ou 100-400LII se plaignent-ils à ce jour ?
Si on peut gagner quelques cm précieux de sac photo, c'est toujours bon à prendre.
Maintenant faudra voir en réel sur le terrain s'il reste agréable à utiliser ou non.
Je jongle entre mes zooms Canon et le Tamron 150-600 qui est monté à l'envers des Canon : c'est un peu chaint mais on oublie assez vite en pratique, ça met juste qq minutes quand on fait le switch pour se réhabituer.
Citation de: OttO le Octobre 11, 2019, 17:51:56
Je remets la compresse !
Le blanc c'est nul ! c'est pour l'Ego!
Le fût qui sort... je me vois au bord d'un terrain de moto cross bien boueux après quelques tours, à 200mm, passer à 70 dans un délicieux et gras chuientement...
La distance entre le boitier et la bague zoom ne me dérange pas, plus l'objectif est long et lourd plus elle doit est éloignée du boitier (jusqu'à une distance raisonnable) puisque la main gauche est dessous pour assurer la stabilité et la rotation de la fonction zoom.
Ce qui me dérangerait, c'est que sur cet objectif, la rotation de la bague zoom soit trop grande, bref que l'on doit se reprendre à 2 fois pour sortir ce fameux fût !
C'et plus là en effet qu'il faudra juger sur le terrain et ce que tu dis est vrai pour les conditions extrèmes avec poussière, flotte et boue ! le joint risque d'avoir quelques difficultés avec ça ! J'espère qu'ils ont bien étudié leur coup !
Citation de: Fab35 le Octobre 11, 2019, 17:55:20
Ce zoom n'est pas un zoom à pompe !
C'est une rampe hélicoidale comme classiquement sur moult zooms, sans que ce soit éliminatoire pour les L ! Y'a des tas de zooms L qui s'allongent et personne ne crie horreur.
Alors certes c'est un peu moins bien pour l'étanchéité notamment aux poussières, mais tout est quand même bien jointé et a priori ça ne devrait pas poser souci.
Ceux qui ont un 70-300L ou 100-400LII se plaignent-ils à ce jour ?
Si on peut gagner quelques cm précieux de sac photo, c'est toujours bon à prendre.
Maintenant faudra voir en réel sur le terrain s'il reste agréable à utiliser ou non.
Je jongle entre mes zooms Canon et le Tamron 150-600 qui est monté à l'envers des Canon : c'est un peu chaint mais on oublie assez vite en pratique, ça met juste qq minutes quand on fait le switch pour se réhabituer.
C'et plus là en effet qu'il faudra juger sur le terrain et ce que tu dis est vrai pour les conditions extrèmes avec poussière, flotte et boue ! le joint risque d'avoir quelques difficultés avec ça ! J'espère qu'ils ont bien étudié leur coup !
Maladresse de ma part, évidemment que ce n'est pas une pompe, la photo le montre clairement, je
répondais à l inquiétude d'Otto (ça me fait d'ailleurs penser à mes cours de Monégasque, Hector Otto
Charles III etc... :) ), et donc amalgame de ma part entre poussière et pompe.
En revanche, pour re-reprendre sa remarque, plus l'angle d'ouverture est élevé entre le bras et l'avant bras moins
on sera stable, et donc plus la bague de zoom est éloignée plus on est moins stable. :)
Citation de: Hector06 le Octobre 12, 2019, 11:30:21
En revanche, pour re-reprendre sa remarque, plus l'angle d'ouverture est élevé entre le bras et l'avant bras moins
on sera stable, et donc plus la bague de zoom est éloignée plus on est moins stable. :)
Certes mais cela permet d'avoir moins de porte-à-faux et donc plus c'est plus stable.
Bref, on fera avec, quoi ! ;D
Ce zoom avec un fût qui sort cela n'est pas une solution optimale.
Le 24/70 2.8 II a ce système. Quand on branle le fût cela bouge légèrement.
Pour avoir une rigidité très forte, la meilleure, il faut conserver le même système que le 24/70 mm 2.8 IS2 pour reflex.
De plus cet ancien zoom pour reflex offre une grande résistance à la poussière et sera plus facile à nettoyer qu'un zoom dont le fût sort.
Ce système n'offre que seul avantage d'être plus court à 70 mm. Peu d'intérêt sauf dans le sac. Dans la main aucun avantage. Sous la pluie avec une protection plutôt gênant même.
Citation de: PHOTOGOGUE le Octobre 13, 2019, 15:45:04
Ce zoom avec un fût qui sort cela n'est pas une solution optimale.
Le 24/70 2.8 II a ce système. Quand on branle le fût cela bouge légèrement.
Pour avoir une rigidité très forte, la meilleure, il faut conserver le même système que le 24/70 mm 2.8 IS2 pour reflex.
De plus cet ancien zoom pour reflex offre une grande résistance à la poussière et sera plus facile à nettoyer qu'un zoom dont le fût sort.
Ce système n'offre que seul avantage d'être plus court à 70 mm. Peu d'intérêt sauf dans le sac. Dans la main aucun avantage. Sous la pluie avec une protection plutôt gênant même.
et là ça peut branler, mais comme c'est à l'intérieur ça ne se voit pas !
Citation de: dioptre le Octobre 13, 2019, 15:59:15
et là ça peut branler, mais comme c'est à l'intérieur ça ne se voit pas !
Et les enfants de choeur, branlant du chef, opinent...
Peut-être que, si certains s'exprimaient directement en japonais, cela permettrait aux marketeux de Canon de comprendre les vrais besoins en suivant ce forum ?
Citation de: PHOTOGOGUE le Octobre 13, 2019, 15:45:04
Ce zoom avec un fût qui sort cela n'est pas une solution optimale.
Le 24/70 2.8 II a ce système. Quand on branle le fût cela bouge légèrement.
Pour avoir une rigidité très forte, la meilleure, il faut conserver le même système que le 24/70 mm 2.8 IS2 pour reflex.
De plus cet ancien zoom pour reflex offre une grande résistance à la poussière et sera plus facile à nettoyer qu'un zoom dont le fût sort.
Ce système n'offre que seul avantage d'être plus court à 70 mm. Peu d'intérêt sauf dans le sac. Dans la main aucun avantage. Sous la pluie avec une protection plutôt gênant même.
on se demande quand même si l'auteur de ces lignes le fait exprès.
Ou pas.
Mon matériel photo a une existence beaucoup plus simple.
:angel:
Citation de: Hector06 le Octobre 11, 2019, 16:51:34
La pompe faudra s'y faire, c'est peut être des contraintes techniques et
de conceptions possibles/impossibles,
En revanche mettre la bague de zoom au point le plus eloigné ça j'adhere pas
du tout. Personne ne pourra me faire croire que c'est aussi stable qu'avec une
bague de zoom à l'arriere. Du grand n'importe quoi pour le coup.
Sigma fait la même bêtise sur son dernier 70-200mm pro
je ne reviens pas sur le fait que ce n'est pas un zoom à pompe.
étonnant d'accepter le zoom "externe" comme une contrainte technique et pas comme un choix délibérer de compacité, alors même que la concurrence est restée sur du zoom "interne", et dans le même temps, refuser la bague de map vers l'avant alors même que c'est une caractéristique de nombreux 70-200 récents : sigma sport, tamron G2, nikon FL et Z.
j'aurais plus dans l'idée que la bague est une contrainte alors que le zooming externe un vrai choix (compacité sur les boitier ML)
Les positions respectives des bagues sont les mêmes que celles du 70-300 LIS qui s'allonge aussi. Sur le schéma donné quelques pages plus haut on voit que le bloc IS est à l'avant, ce qui suggère que le bloc AF est probablement vers le milieu ou l'arrière, d'où certainement la position de la bague de map.
Citation de: rsp le Octobre 14, 2019, 11:19:34
Les positions respectives des bagues sont les mêmes que celles du 70-300 LIS qui s'allonge aussi.
pour info, le 70-300 LIS est extrêmement agréable à utiliser sur 6D2
Sur la 5D3 et le R aussi.
Citation de: rascal le Octobre 14, 2019, 10:58:52
je ne reviens pas sur le fait que ce n'est pas un zoom à pompe.
étonnant d'accepter le zoom "externe" comme une contrainte technique et pas comme un choix délibérer de compacité, alors même que la concurrence est restée sur du zoom "interne", et dans le même temps, refuser la bague de map vers l'avant alors même que c'est une caractéristique de nombreux 70-200 récents : sigma sport, tamron G2, nikon FL et Z.
j'aurais plus dans l'idée que la bague est une contrainte alors que le zooming externe un vrai choix (compacité sur les boitier ML)
A vrai dire le probleme ne se pose pas dans ces termes pour moi. Je suis canoniste dans l'âme, je n'oublie pas
l'audace dont a pu faire preuve la marque, ne serait ce qu'à l'epoque de l'argentique en terme de produits, de
fonctions, d'ergonomie et meme de prix de vente.
Ca n'empeche pas de voir d'un mauvais oeil toute derive que je jugerais inutile (jusqu'à qu'on me fasse comprendre
pourquoi, c'est toujours possible). J'ai aussi beau tirer mon chapeau à la gamme Art de Sigma, je sais ce que cette
bague à l'avant peut representer comme inconfort ou comme baisse d'efficacité sur le terrain - à mes yeux et selon
mes habitudes.
Apres c'est pas tres important pour moi de savoir si c'est par contrainte technique ou par simple envie de changer.
Possesseur d'un Eos R depuis pas longtemps, je m'etais indigné l'an dernier de la suppression de la roue arriere, et
je dois dire que pour l'instant je ne vois toujours pas mieux pour la navigation dans les menus, le changement
de parametres ... Pour l'instant je suis donc d'accord avec moi même :) mais j'espère vite m'habituer à ça...
Pas compris...
Pour les menus il y a le tactile et les flèches non?
Oui, à l'iniitalisation de mon R j'ai donc navigué avec les fleches,
et c'est pour moi beaucoup moins pratique qu"avec la roue d'une serie 5D
par exemple
Nokishita Camera a posté un premier jeu de caractéristiques du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM
https://twitter.com/nokishita_c/status/1184735009724231683
et mis en ligne 8 photos le concernant.
https://drive.google.com/drive/folders/1ZsGlLOUTjeQHWIE11tmZxPpMf_k53kOU
Les caractéristiques publiées (en italique entre parenthèses celles du Canon EF 70-200 mm f/2,8L IS III USM)
- 17 lentilles en 13 groupes (23 lentilles en 19 groupes)
- diaphragme à 9 lamelles (8 lamelles)
- distance minimale de mise au point : 70 cm (1,2 m)
- rapport de reproduction maximal : 0,23x (0,21x)
- efficacité de la stabilisation : 5 stops (3,5 stops)
- diamètre de filtre : 77 mm (idem)
- dimensions : 89,9 mm de diamètre maximal x 146 mm de longueur (88,8 x 199)
- poids : 1.070 g sans collier de pied (1.480 g)
A noter que le rapport de reproduction maximal à peine supérieur à celui de la version EF alors que la distance minimale de mise au point est bien inférieure sous-entend un focus breathing important. Alternativement, la distance minimale de mise au point de 70 cm telle qu'indiquée n'est valable qu'à 70 mm de focale et pas à 200 mm.
Le gain de poids est massif. Le gain en efficacité de la stabilisation est appréciable lui aussi.
Poids du 70-200/2,8
1kg 70g !!!!!!?????
Les joints de protection contre les intempéries.
Waouh... replié, il est quasi identique au 70-300 L (89x143mm, 1050g)... un bel effort de compacité.
Malheureusement, probablement inversement proportionnel à la compacité du prix :(
sacrée simplification de la formule optique ! Plus de verres spéciaux ?
Citation de: rascal le Octobre 17, 2019, 12:08:12
sacrée simplification de la formule optique ! Plus de verres spéciaux ?
et peut être un gros traitement logiciel dans le boitier ... ???
pour le focus breathing c'est pas le modèle EF actuelle qui cadre même plus serré que 200mm à map mini ?
y'a peut être une marge avant de le "transformer"en VR2 ;D
Citation de: rascal le Octobre 17, 2019, 13:02:15
pour le focus breathing c'est pas le modèle EF actuelle qui cadre même plus serré que 200mm à map mini ?
oui.
Il cadre comme un 225mm environ ;)
Ceci dit le nouveau est à 0.23 en rapport de grossissement, vs 0.21 pour les EF (au moins les II et III).
Citation de: DaveStarWalker le Octobre 17, 2019, 13:47:19
oui.
Il cadre comme un 225mm environ ;)
Ceci dit le nouveau est à 0.23 en rapport de grossissement, vs 0.21 pour les EF (au moins les II et III).
Oui mais à longue distance de mémoire c'était plutôt un 193mm, mais j'ai revendu le mien (un II). Il me fallait fermer le 200 f2 à f3,2 pour avoir un rendu comparable au 70-200 à 200mm f2,8, et ce n'était pas dû qu'à la formule optique, mais aussi au fait qu'il était plus court.
TDP donne le 70-200 f2,8 IS III pour 1430g nu, auxquels il faut ajouter 115g pour le collier et 95g de pare soleil.
C'est beau et de quoi ringardiser, même à prix d'or, les 70-200 f2,8 de toutes les autres montures. Je ne comprends toujours pas la stratégie de Nikon sur ses objectifs Z, sauf à admettre qu'ils n'ont pas les moyens de R&D ni d'industrialisation...
À part cela, avez-vous compris d'où vient un tel gain de poids ?!
Citation de: DaveStarWalker le Octobre 17, 2019, 13:47:19
oui.
Il cadre comme un 225mm environ ;)
Ceci dit le nouveau est à 0.23 en rapport de grossissement, vs 0.21 pour les EF (au moins les II et III).
ça doit compenser en partie.
y'aura peut être du focus breathing mais pas forcément catastrophique.
Je sens qu'il se va placer en top1 de ma wishlist. ;D
A moins que Canon ait la bonne idée de sortir un RF70-200 /F2 en complément du RF28-70/F2... ::)
Citation de: Hector06 le Octobre 16, 2019, 19:38:17
Oui, à l'iniitalisation de mon R j'ai donc navigué avec les fleches,
et c'est pour moi beaucoup moins pratique qu"avec la roue d'une serie 5D
par exemple
J'ai jamais supporté la roue du 5d4, pas naturel , comme quoi ^^
Citation de: freegate le Octobre 17, 2019, 15:16:54
Je sens qu'il se va placer en top1 de ma wishlist. ;D
A moins que Canon ait la bonne idée de sortir un RF70-200 /F2 en complément du RF28-70/F2... ::)
Il ferait 3kgs celui là :-[
Citation de: Pat le zinc le Octobre 17, 2019, 15:21:05
J'ai jamais supporté la roue du 5d4, pas naturel , comme quoi ^^
Tu fais comment pour faire défiler très rapidement les photos prises sur l'écran arrière ?
La roue est pour cela diablement efficace !
Molette n°1.
Citation de: Pat le zinc le Octobre 17, 2019, 16:03:24
Molette n°1.
Celle sous l'index ?
Argh, c'est carrément pas pareil, tellement plus lent ! :o
T'as pas l'effet manivelle de la grande roue arrière voyons ! :P
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2019, 16:10:25
Celle sous l'index ?
Argh, c'est carrément pas pareil, tellement plus lent ! :o
T'as pas l'effet manivelle de la grande roue arrière voyons ! :P
Ah ben ! en effet ! sur nos appareils manque une manivelle, comme celle qui permettait de rembobiner rapidement la pellicule!
;-)
Citation de: dioptre le Octobre 17, 2019, 16:17:04
Ah ben ! en effet ! sur nos appareils manque une manivelle, comme celle qui permettait de rembobiner rapidement la pellicule!
;-)
La grande roue codeuse arrière permet cet effet manivelle et c'est très pratique pour un défilement rapide et continu ! :)
Pour en revenir au sujet, ce concept de 70-200 de 1kg et de "petite" taille me plait bcp.
Ne reste plus qu'à voir les perfs et l'utilisation terrain, avec des gens ayant longuement utilisé la version EF par ex, qui pourront comparer.
(bon, il faut aussi avoir un R et avoir les sous, certes !) ;D
Citation de: Wolwedans le Octobre 17, 2019, 14:20:41
Oui mais à longue distance de mémoire c'était plutôt un 193mm, mais j'ai revendu le mien (un II). Il me fallait fermer le 200 f2 à f3,2 pour avoir un rendu comparable au 70-200 à 200mm f2,8, et ce n'était pas dû qu'à la formule optique, mais aussi au fait qu'il était plus court.
TDP donne le 70-200 f2,8 IS III pour 1430g nu, auxquels il faut ajouter 115g pour le collier et 95g de pare soleil.
C'est beau et de quoi ringardiser, même à prix d'or, les 70-200 f2,8 de toutes les autres montures. Je ne comprends toujours pas la stratégie de Nikon sur ses objectifs Z, sauf à admettre qu'ils n'ont pas les moyens de R&D ni d'industrialisation...
Moi c'est l'inverse ;)
Mon petit doigt me dit qu'il doit ce vendre infiniment plus d'optique S que de RF. Ou alors vous avez tous votre 85mm f/1.2, le 50 f/1.2, le 35mm f/1.8, le 24-70 f/2.8 et le 15-35 f/2.8 ? Non ? C'est curieux, pourquoi donc ? ;D
Citation de: Pascal_B le Octobre 17, 2019, 18:27:58
Moi c'est l'inverse ;)
Mon petit doigt me dit qu'il doit ce vendre infiniment plus d'optique S que de RF. Ou alors vous avez tous votre 85mm f/1.2, le 50 f/1.2, le 35mm f/1.8, le 24-70 f/2.8 et le 15-35 f/2.8 ? Non ? C'est curieux, pourquoi donc ? ;D
Canon prépare le terrain avant de proposer des ML de haute volée, n'étant pas dupes que les R et RP n'allaient pas déchaîner les foules, donc avec un impact faible sur le public du manque d'optiques grand public en RF actuellement. En ILC, Canon est encore surtout en dslr, donc bon...
Mais en attendant ils finissent de développer les packs expert-pro incontournables, pour que le jour où sort LE ML péchu pour cette cible client, ils aient tout sous la main pour concrétiser leur achat, en toute confiance !
Et comme l'offre actuelle suffit pour débuter en R et RP, que ça concerne d'abord des canonistes déjà équipés dslr et optiques, que tout le parc EF/EFS est compatible, bah ça se tient, en cette phase de transition. Rien de si choquant.
En tout cas bien moins choquant que le batterypack-gate des Z7 Nikon !! ::)
C'est marrant sur le net Canon s'est fait raillé car ils avaient sorti trop d'objo Pro et pas assez de petits objos.
Hier je lisais que Nikon avait foiré leur coup car ils n'avaient pas assez sorti d'objo Pro.
Bref, c'est la transition, faut être patient.
Ou pas
Citation de: Pascal_B le Octobre 17, 2019, 18:27:58
Moi c'est l'inverse ;)
Mon petit doigt me dit qu'il doit ce vendre infiniment plus d'optique S que de RF.
Pour vendre beaucoup d'optique S il faudrait qu'il y ait un parc important de Z6 et Z7 et que ce parc ait été acheté par des clients n'ayant pas d'objectifs F correspondant à leurs besoin, ou prêt à payer cher des objectifs pas si ouverts que ça, pas si petits que ça, pas si légers que ça, alors même que grâce à l'Ibis les Z donnent une seconde vie aux objectifs F.
Donc personne n'a les chiffres, mais il est tout à fait possible que Canon fasse plus de CA avec ses optiques RF que Nikon avec les siennes en Z.
Canon n'a sorti quasiment que des objectifs soit qui n'existaient pas en EF soient qui dataient, donc a élargi l'offre, cela me semble plus pertinent que de s'auto cannibaliser.
Quel pro va avoir envie de se trimbaler un 70-200 f2,8 à l'ancienne ? Ça sert à quoi nu 50 f0,95 sans AF ? Le 35 S est un peu meilleur que le RF Canon, mais pas plus compact, sans mode semi macro, sans stab, plus cher. Est-ce si pertinent ?
Citation de: Wolwedans le Octobre 17, 2019, 22:15:15
Pour vendre beaucoup d'optique S il faudrait qu'il y ait un parc important de Z6 et Z7 et que ce parc ait été acheté par des clients n'ayant pas d'objectifs F correspondant à leurs besoin, ou prêt à payer cher des objectifs pas si ouverts que ça, pas si petits que ça, pas si légers que ça, alors même que grâce à l'Ibis les Z donnent une seconde vie aux objectifs F.
Donc personne n'a les chiffres, mais il est tout à fait possible que Canon fasse plus de CA avec ses optiques RF que Nikon avec les siennes en Z.
Canon n'a sorti quasiment que des objectifs soit qui n'existaient pas en EF soient qui dataient, donc a élargi l'offre, cela me semble plus pertinent que de s'auto cannibaliser.
Quel pro va avoir envie de se trimbaler un 70-200 f2,8 à l'ancienne ? Ça sert à quoi nu 50 f0,95 sans AF ? Le 35 S est un peu meilleur que le RF Canon, mais pas plus compact, sans mode semi macro, sans stab, plus cher. Est-ce si pertinent ?
Le seul qui fasse réellement plus de chiffre d'affaire, c'est Sony. Car eux, ils ont toutes les optiques et les ML qui vont avec.
D'ailleurs, c'est tellement plus pertinent qu'il y en a combien ici qui on plus de 2 optiques RF ?
Citation de: freegate le Octobre 17, 2019, 15:16:54
A moins que Canon ait la bonne idée de sortir un RF70-200 /F2 en complément du RF28-70/F2... ::)
Sur les télés la déflation du poids est spectaculaire ces temps-ci:
EF 24-70 f2,8 II 805g
RF 24-70 f2,8 IS 900g
RF 28-70 f2 1430g x1,6 vs RF 24-70
EF 70-200 f2,8 III 1430g
RF 70-200 f2,8 1070g
RF 200 f1,8 IS < 2 kg ?
RF 80-200 f2 IS < 2 kg ?
EF 200 f2 IS 2520g
EF 400 f2,8 IS III 2835g -25% vs II
EF 400 f2,8 IS II 3825g
Citation de: Pascal_B le Octobre 17, 2019, 22:21:06
Le seul qui fasse réellement plus de chiffre d'affaire, c'est Sony. Car eux, ils ont toutes les optiques et les ML qui vont avec.
D'ailleurs, c'est tellement plus pertinent qu'il y en a combien ici qui on plus de 2 optiques RF ?
Ca fait 1 an que le R est sorti...
En plus tout le parc existant reste compatible. Où est l'angoisse ?
Exact. Dans 5 ans on pourra compter les objo RF. Par ailleurs , il y a des dizaines d'objo EF qu'on peut monter sur un R.
Comme dirait Roger (traduction rsp) : les fanboy Sony ont une hantise, c'est que quelqu'un, quelque part, puisse être content d'un autre matériel.
Citation de: rsp le Octobre 18, 2019, 07:06:07
Comme dirait Roger (traduction rsp) : les fanboy Sony ont une hantise, c'est que quelqu'un, quelque part, puisse être content d'un autre matériel.
Sony semble toujours effrayer les fanboys Canonistes (c'est à dire presque tout le monde ici). On se demande bien pourquoi ;D
Je n'ai pas de Sony, mais comme je ne suis le fanboy d'aucune marque, ça permet de garder l'esprit clair et de constater, ou mieux, d'entendre ! ;)
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2019, 22:51:02
Ca fait 1 an que le R est sorti...
En plus tout le parc existant reste compatible. Où est l'angoisse ?
Qui à parlé d'angoisse ??? Ici on ne comprend pas les choix de Nikon (et ça fait aussi 1 an que c'est sorti, et on peu aussi mettre les F), y a que Canon qui a compris. Tellement, que personne ici ne semble avoir plus de 2 optiques.
La "mauvaise" stratégie de Nikon fait que j'ai toutes leurs optiques. Parce qu'elles sont excellentes, bien sûr, mais aussi parce qu'à part le 24-70 f/2.8, elle ne m'ont pas coûté un rein !
Alors est-ce que c'est vraiment Nikon qui a une mauvaise stratégie ? Ou les Canonistes adorent juste pouvoir dire que leurs marque chérie à des optiques tellement plus classe (mais ne les achètent pas!) ?
Bref, c'est un peu comme avoir juste le volant d'une Ferrari. Alors certes, moi je me contente d'une Fiat ;D Je peux pas me la pèter, mais au moins, je roule avec ! ;)
Citation de: Pascal_B le Octobre 18, 2019, 07:37:53
La "mauvaise" stratégie de Nikon fait que j'ai toutes leurs optiques.
En même temps ce n'est pas parce que tu es pile dans la cible de Nikon que Nikon que Nikon ne s'est pas planté ?
Le choix ne faire des objectifs grands public non stabilisés, pas donnés quand même pour des f1,8, quand on a déjà dans les cartons un Z50 et que ce n'est pas demain la veille qu'il sortira des fixes Z APS-C, c'est pas clair quand même, sans compter qu'il est probable qu'ils sortent un FF sans Ibis non plus, concurrent du RP, pour économiser en volume du boitier, coût de production etc.
L'enjeu pour Canon est Nikon c'est que leur parc ML doit être de l'ordre du 1/50è, voire pire, de leur parc Dslr. Donc même si le parc ML est récent donc potentiellement plus actif (mais plombé par le stock d'EF et F des mêmes photographes ou en occasion prix bas), il est probable que la vente d'objectifs ML ne pèse pas grand chose, ni pour l'un, ni pour l'autre, dans l'année 0 du ML.
Qui sera le mieux placé en 2020, avec la 2è fournée des ML, pour vendre le max d'objectifs dédiés, de mon point de vue c'est Canon, sur tous les segments de marché, mais bon il faudra attendre le communiqué de presse du 1er million d'objectif RF ou Z pour savoir, et encore il y a les unités et la valeur...
Citation de: Pascal_B le Octobre 18, 2019, 07:37:53
Qui à parlé d'angoisse ??? Ici on ne comprend pas les choix de Nikon (et ça fait aussi 1 an que c'est sorti, et on peu aussi mettre les F), y a que Canon qui a compris. Tellement, que personne ici ne semble avoir plus de 2 optiques.
La "mauvaise" stratégie de Nikon fait que j'ai toutes leurs optiques. Parce qu'elles sont excellentes, bien sûr, mais aussi parce qu'à part le 24-70 f/2.8, elle ne m'ont pas coûté un rein !
Alors est-ce que c'est vraiment Nikon qui a une mauvaise stratégie ? Ou les Canonistes adorent juste pouvoir dire que leurs marque chérie à des optiques tellement plus classe (mais ne les achètent pas!) ?
Bref, c'est un peu comme avoir juste le volant d'une Ferrari. Alors certes, moi je me contente d'une Fiat ;D Je peux pas me la pèter, mais au moins, je roule avec ! ;)
CQFD, t'as rien compris... mébon, au lieu de l'emballer à faire des phrases ici, toi qui n'est pas fanboy de ton matos Nikon que tu encenses à longueur de forum, tu ferais mieux d'essayer de comprendre ce qu'on écrit sur le R, les RF et la stratégie Canon qui... ne semble pas calée sur ton approche, et alors ?? Pourquoi Canon devrait-il faire comme Nikon ? Ca leur réussit mieux que les rouges depuis genre 30 ans ?
On te dit et répète ce qu'on pense être la façon de voir de Canon (sans être sûr d'avoir raison en plus) : le but est que le jour où le R "expert-pro" sortira, tout le panel optique haut de gamme qui est sensé aller avec sera déjà sorti et peut-être déjà partiellement acquis par les photographes. Ca permettra d'attaquer sérieux immédiatement, donc a priori, de vendre plus facilement de suite ces modèles à haute valeur ajoutée, sans attendre leur dépréciation !
Les R et RP sont là pour remplir des cases "On a du ML 24x36" et ils remplissent assez bien leur rôle. Le RP est le prix d'attaque pour asseoir la place de Canon en FF le moins cher du marché en nouveau modèle, et le R est le boitier-test du nouveau système. Tout ça fait patienter et ça n'empêche pas d'en vendre un peu.
Nikon a sorti de bons Z6 et Z7 qui se vendent plutôt bien (enfin surtout le Z6 apparemment) mais qui ne sont pas des boitiers "pro" à proprement parler. Les optiques sorties te ravissent et tant mieux, mais donc ? Quid des inutilisables Z 58mm f/0.95 sans AF ? Quid des grips batterie inutilisables en photo ?
Chacun sa stratégie et on verra bien qui aura raison dans tout ça ! Et si tout le monde a eu raison à sa façon mille fois tant mieux !
Citation de: Wolwedans le Octobre 18, 2019, 09:00:22
En même temps ce n'est pas parce que tu es pile dans la cible de Nikon que Nikon que Nikon ne s'est pas planté ?
Le choix ne faire des objectifs grands public non stabilisés, pas donnés quand même pour des f1,8, quand on a déjà dans les cartons un Z50 et que ce n'est pas demain la veille qu'il sortira des fixes Z APS-C, c'est pas clair quand même, sans compter qu'il est probable qu'ils sortent un FF sans Ibis non plus, concurrent du RP, pour économiser en volume du boitier, coût de production etc.
L'enjeu pour Canon est Nikon c'est que leur parc ML doit être de l'ordre du 1/50è, voire pire, de leur parc Dslr. Donc même si le parc ML est récent donc potentiellement plus actif (mais plombé par le stock d'EF et F des mêmes photographes ou en occasion prix bas), il est probable que la vente d'objectifs ML ne pèse pas grand chose, ni pour l'un, ni pour l'autre, dans l'année 0 du ML.
Qui sera le mieux placé en 2020, avec la 2è fournée des ML, pour vendre le max d'objectifs dédiés, de mon point de vue c'est Canon, sur tous les segments de marché, mais bon il faudra attendre le communiqué de presse du 1er million d'objectif RF ou Z pour savoir, et encore il y a les unités et la valeur...
Faut préciser "en 24x36", car en APSC Canon vend très bien ses M ! ;)
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2019, 09:09:48
Quid des inutilisables Z 58mm f/0.95 sans AF ?
y'a plusieurs modèles ?
Citation de: rascal le Octobre 18, 2019, 10:05:45
y'a plusieurs modèles ?
Ah, j'avais juste émis l'hypothèse qu'ils en vendent plus d'un....
Citation de: Pascal_B le Octobre 18, 2019, 07:37:53
Qui à parlé d'angoisse ??? Ici on ne comprend pas les choix de Nikon (et ça fait aussi 1 an que c'est sorti, et on peu aussi mettre les F), y a que Canon qui a compris. Tellement, que personne ici ne semble avoir plus de 2 optiques.
C'est aussi grâce à la qualité des EF, parfaitement utilisables sur les R/RP ;)
Tu changes une optique en RP si la plus-value est réelle, voire si l'offre n'existe pas par ailleurs (exemple le 28-70 en f2).
Je ne suis pas dans la tête de Canon, mais les choix faits jusqu'à présent dans cette période transition - et compte tenu de leur position de leader quant aux DLSR (donc subitement devenus has been, cacas, beurk ,etc. ;D) - me semble cohérente.
Citation de: Pascal_B le Octobre 18, 2019, 07:22:13
Sony semble toujours effrayer les fanboys Canonistes (c'est à dire presque tout le monde ici). On se demande bien pourquoi ;D
Je n'ai pas de Sony, mais comme je ne suis le fanboy d'aucune marque, ça permet de garder l'esprit clair et de constater, ou mieux, d'entendre ! ;)
Il y a des défenseurs fous de leur marque partout. Ceux de Sony correspondent bien à la définition donnée par Roger : ils semblent craindre que d'autres fassent un autre choix qu'eux, pourtant tout aussi respectable.
Sur ce, bon week-end.
Citation de: rsp le Octobre 18, 2019, 13:21:15
Il y a des défenseurs fous de leur marque partout. Ceux de Sony correspondent bien à la définition donnée par Roger : ils semblent craindre que d'autres fassent un autre choix qu'eux, pourtant tout aussi respectable.
Sur ce, bon week-end.
C'est assez classique pour ceux ayant acquis une marque dite "outsider" : il faut convaincre le maximum de monde à y rester ou y entrer pour que la marque prenne du galon.
Ca reflète aussi à mon avis un peu un manque de confiance en soi, pour se rassurer qu'on a quand même fait le bon choix alors que sa marque n'est pas leader... On remarquera l'angoisse qu'ont certains avant leur achat, pour surtout ne pas avoir la sensation de se tromper. Sur ce forum c'est fréquent.
Il n'y a pas de mauvais choix en soi, il faut juste que ça nous corresponde, le reste on s'en fiche un peu.
Après, y'a tout de même la question de l'avenir, celle des compatibilités, celle des accessoiristes, des marques d'objos, etc. Toutes les marques ne sont pas équivalentes en tout.
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2019, 15:10:29
C'est assez classique pour ceux ayant acquis une marque dite "outsider" : il faut convaincre le maximum de monde à y rester ou y entrer pour que la marque prenne du galon.
c'est classique pour ceux ayant acquis la marque leader : difficile de comprendre que d'autres n'aiment pas et n'ai pas fait le même choix ;D
Citation de: rascal le Octobre 18, 2019, 16:07:13
c'est classique pour ceux ayant acquis la marque leader : difficile de comprendre que d'autres n'aiment pas et n'ai pas fait le même choix ;D
Oui c'est difficile en effet ;D ;)
Citation de: rascal le Octobre 18, 2019, 16:07:13
c'est classique pour ceux ayant acquis la marque leader : difficile de comprendre que d'autres n'aiment pas et n'ai pas fait le même choix ;D
La nuance est qu'il est inutile d'essayer de convaincre, on y est bien naturellement ! ;D :P
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2019, 09:09:48
le but est que le jour où le R "expert-pro" sortira, tout le panel optique haut de gamme qui est sensé aller avec sera déjà sorti et peut-être déjà partiellement acquis par les photographes. Ca permettra d'attaquer sérieux immédiatement, donc a priori, de vendre plus facilement de suite ces modèles à haute valeur ajoutée, sans attendre leur dépréciation !
Les R et RP sont là pour remplir des cases "On a du ML 24x36" et ils remplissent assez bien leur rôle. Le RP est le prix d'attaque pour asseoir la place de Canon en FF le moins cher du marché en nouveau modèle, et le R est le boitier-test du nouveau système. Tout ça fait patienter et ça n'empêche pas d'en vendre un peu.
Entièrement d'accord avec ça.
Je l'attends d'ailleurs ce ML expert-pro.
Mais je vais quand même attendre de le voir sortir avant d'acquérir lesdites optiques hauts de gamme. Ne mettons pas la charrue avant les bœufs. ::)
Comme nos optiques EF sont compatibles il n'y a pas d'urgence non plus à tout ré-acquérir en RF. Le seul petit hic c'est la revente des ces EF à terme si on attend trop... :-\
C'est bien le souci de cette transition. .. pas de revente à bon prix de nos dslr et optiques dédiées, ce qui freinera l'acquisition d'un ML cher. J'ai souvent pu acquérir un nouveau matos grâce à l'apport de la revente de l'ancien. Si la cote ne tient plus comme autrefois il faudta réinjecter plus de fric hélas. Ca aussi ça va pas aider à booster le marché !
Le marché du ML Canon ne se résume peut être pas aux R et RP
Canon est une marque à la pointe..... du marketing, et je ne serai
pas étonné qu'à la sortie d'un nouveau boitier bien loti en pixels, ou
tout autre futur boitier ML Canon, on se heurte à une incompatibilié EF
Finito l'adaptation de nos optiques EF (cherement acquises pour certaines)
et donc politique nouvelle, là pour inciter à consommer du RF.
Ok les bagues d'adaptations se monteraient sans problème sur les futur ML,
mais la marque pourrait peut être empêcher logiciellement le lien entre ML
ultérieurs au R/RP et optiques EF
Cela serait possible, cela dépend du niveau d'organisation et de décision
en amont de la sortie des R et RP y a un an.
En revanche pour ce qui est de la pérennité des EF, notamment leur valeur
en occasion, pour moi ça ne dépendra pas de l'essor ou pas du ML mais
plutôt du bon vouloir de Canon en matière de disponibilité des pièces de rechange,
réparabilité en SAV etc...
Citation de: Hector06 le Octobre 19, 2019, 21:04:16
Le marché du ML Canon ne se résume peut être pas aux R et RP
Canon est une marque à la pointe..... du marketing, et je ne serai
pas étonné qu'à la sortie d'un nouveau boitier bien loti en pixels, ou
tout autre futur boitier ML Canon, on se heurte à une incompatibilié EF
Finito l'adaptation de nos optiques EF (cherement acquises pour certaines)
et donc politique nouvelle, là pour inciter à consommer du RF.
Ok les bagues d'adaptations se monteraient sans problème sur les futur ML,
mais la marque pourrait peut être empêcher logiciellement le lien entre ML
ultérieurs au R/RP et optiques EF
Cela serait possible, cela dépend du niveau d'organisation et de décision
en amont de la sortie des R et RP y a un an.
En revanche pour ce qui est de la pérennité des EF, notamment leur valeur
en occasion, pour moi ça ne dépendra pas de l'essor ou pas du ML mais
plutôt du bon vouloir de Canon en matière de disponibilité des pièces de rechange,
réparabilité en SAV etc...
Je ne les crois pas assez idiots pour prendre un tel risque : ils ont clamé haut et fort que le parc EF est compatible. Tout retour en arrière les exposerait à une action judiciaire au moins aux USA.
La durée de disponibilité des pièces de rechange est déjà fixée par les lois elle aussi.
Bien entendu rien ne pourrait les empêcher de tenter le coup : le protocole boitier - objectif permet au boitier de tout savoir de l'objectif.
Citation de: Fab35 le Octobre 19, 2019, 20:12:20
Comme nos optiques EF sont compatibles il n'y a pas d'urgence non plus à tout ré-acquérir en RF. Le seul petit hic c'est la revente des ces EF à terme si on attend trop... :-\
C'est bien le souci de cette transition. .. pas de revente à bon prix de nos dslr et optiques dédiées, ce qui freinera l'acquisition d'un ML cher. J'ai souvent pu acquérir un nouveau matos grâce à l'apport de la revente de l'ancien. Si la cote ne tient plus comme autrefois il faudta réinjecter plus de fric hélas. Ca aussi ça va pas aider à booster le marché !
Oui tu as raison sur ce point, mais il y a une parade : posséder en base un parc de très bons objectifs manuels qui iront très bien sur un ML :D
Et puis il faudra voir le prix des objectifs : si Nikon sort un 70-200 f/4 "Z" 50% plus cher que l'AF-S et si Canon reste raisonnable par rapport au L EF, ce n'est pas la revente de mon AF-S VR qui comblera la différence.
Dans ce cas, je me demanderai sérieusement si je reste dans une marque dans laquelle je vais me ruiner en optiques alors que les RF milieu de gamme semblent rester dans les mêmes eaux que les EF (cf le 24-105).
Je ne crois pas un instant non plus que canon bloque la compatibilité ef/R un jour, ça n'aurait pas de sens quand d'une part c'est la moindre des choses au sein de Canon mais aussi parce que les autres marques permettent de monter un peu de tout. Canon aurait l'air con s'ils s'auto censuraient !!
Pour les pieces de rechange la durée dépend largement de la gamme de l'objectif (entrée /moyen/haut de gamme ) et c'est sensé prendre effet à la fin de la commercialisation.
Pas sûr que bcp d'acheteurs se posent cette question des pièces...
Par contre je suis persuadé que les ML et en l'occurrence la nouvelle monture rendent progressivement désuets les EF, dédiés aux dslr. Du coup l'intérêt porté sur les EF en occasion va sacrément se tarir et les prix chuter. Ca va pas faciliter les renouvellement vers les RF pour ceux qui voudront remplacer leur parc...
Fini les cotes hautes qui se maintenaient des années sur les EF !
Espérons au moins que la cote des RF prenne le relai et reste assez élevée avec les années. ..
Citation de: 55micro le Octobre 19, 2019, 22:47:27
Oui tu as raison sur ce point, mais il y a une parade : posséder en base un parc de très bons objectifs manuels qui iront très bien sur un ML :D
Ca fait 30 piges que je shoote au dslr en AF, je ne vais pas passer au manuel aujourd'hui ! Quelle modernité !! :P
Citation de: rsp le Octobre 19, 2019, 21:53:09
Je ne les crois pas assez idiots pour prendre un tel risque : ils ont clamé haut et fort que le parc EF est compatible. Tout retour en arrière les exposerait à une action judiciaire au moins aux USA.
La durée de disponibilité des pièces de rechange est déjà fixée par les lois elle aussi.
Bien entendu rien ne pourrait les empêcher de tenter le coup : le protocole boitier - objectif permet au boitier de tout savoir de l'objectif.
Oui mais je parlais de l'eventuelle incompatibilité avec des boitiers ulterieurs aux R et RP, ces derniers restant bien sûr
parfaitement utilisables avec des optiques EF, via les bagues dediées, et servant donc de "pont" temporaires entre
l'ancienne gamme et la nouvelle. Tout ceci n'est qu'une hypothese, mais pas non plus de l'ordre de la science fiction
L'intérêt de Canon est d'utiliser la masse de possesseurs d'optiques EF. Rendre ces optiques incompatibles avec la monture RF serait une stupidité absolue...
Ce ne serait pas un risque ce serait un suicide.
Je parle bien de limiter la compatibilité des optiques EF sur les futurs ML Canon, afin de faire
coexister 2 gammes: d'un coté ceux qui restent en dslr jusqu'à la mort programmée à moyen terme de ceux ci
ayant le temps de se "retourner" de se faire plaisir, de garder farouchement un attachement à cette
technologie (loin d'être désuète on le rappelle), de voir venir aussi... et de l'autre ceux qui seront donc forcés
d'acquérir les nouvelles optiques RF si ils veulent tâter du ML autre que la gamme R/RP qui, aujourdhui, constitue
ce qui se fait de mieux en ML Canon, mais qui pourrait donc s'averer n'être qu'une mise en bouche, un "pied à l'etrier",
avec le recul, une fois des boitiers plus aboutis sortis
Et dans ce cas ce serait le beurre et l'argent du beurre pour Canon, tres loin d'une balle dans le pied donc :)
On peut faire plein d'hypothèses mais celle la elle me cause pas du tout.
Canon va continuer, je pense, sa ligne R avec d'autres RF et une compatibilité totale EF. C'est le plus logique et aussi rentable (car sinon certains partent chez Sony direct car il l'a la comptabilité EF lui, du moins en grande partie).
Citation de: Hector06 le Octobre 20, 2019, 00:45:08
Je parle bien de limiter la compatibilité des optiques EF sur les futurs ML Canon, afin de faire
coexister 2 gammes: d'un coté ceux qui restent en dslr jusqu'à la mort programmée à moyen terme de ceux ci
ayant le temps de se "retourner" de se faire plaisir, de garder farouchement un attachement à cette
technologie (loin d'être désuète on le rappelle), de voir venir aussi... et de l'autre ceux qui seront donc forcés
d'acquérir les nouvelles optiques RF si ils veulent tâter du ML autre que la gamme R/RP qui, aujourdhui, constitue
ce qui se fait de mieux en ML Canon, mais qui pourrait donc s'averer n'être qu'une mise en bouche, un "pied à l'etrier",
avec le recul, une fois des boitiers plus aboutis sortis
Et dans ce cas ce serait le beurre et l'argent du beurre pour Canon, tres loin d'une balle dans le pied donc :)
Ça me paraîtrait assez incongru et pour le moins agressif !
Si Canon veulent vendre leurs RF ils savent qu'ils doivent les faire meilleurs et avec des specs differentiatrices des EF (bague fonction, communication ultra rapide, optiquement meilleures...).
S'ils font une rupture avec les EF en les condamnant, c'est divorce assuré avec la marque ! La concurrence se fera un plaisir de rééquiper à neuf les canonistes cocufiés !! Le passage FD/EF a déjà passablement marqué les esprits il y a plus de 30 ans, je ne crois pas qu'ils vont retenter une telle fâcherie !!
Citation de: Pat le zinc le Octobre 20, 2019, 10:10:28
On peut faire plein d'hypothèses mais celle la elle me cause pas du tout.
Canon va continuer, je pense, sa ligne R avec d'autres RF et une compatibilité totale EF. C'est le plus logique et aussi rentable (car sinon certains partent chez Sony direct car il l'a la comptabilité EF lui, du moins en grande partie).
Bé oui
Faut espérer que j'aie tort :)
Nokishita Camera nous donne quelques détails complémentaires concernant le Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM :
- il sera disponible le 21 novembre
- son prix chez de grands détaillants japonais devrait attendre 341.000 JPY TTC.
A en juger par le "taux de change" récemment utilisé par Canon, ce prix japonais devrait le mettre aux alentours de 2.799 € chez nous.
Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1186940887449788416 et https://twitter.com/nokishita_c/status/1186960401986015233
Citation de: Mistral75 le Octobre 23, 2019, 13:49:08
Nokishita Camera nous donne quelques détails complémentaires concernant le Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM :
- il sera disponible le 21 novembre
- son prix chez de grands détaillants japonais devrait attendre 341.000 JPY TTC.
A en juger par le "taux de change" récemment utilisé par Canon, ce prix japonais devrait le mettre aux alentours de 2.799 € chez nous.
Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1186940887449788416 et https://twitter.com/nokishita_c/status/1186960401986015233
Ah oui quand même 😊😊😊
Bien, je crois alors que je vais attendre la sortie du 70-200 f/4 !
Citation de: dioptre le Octobre 23, 2019, 15:04:09
Bien, je crois alors que je vais attendre la sortie du 70-200 f/4 !
maintenant qu'ils ont fini de bosser sur le triplette f/2.8, ils peuvent se consacrer aux f/4 L !
Citation de: APB le Octobre 23, 2019, 14:20:39
Ah oui quand même 😊😊😊
A quoi t'attendais-tu ? Les Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM et RF 24-70 mm f/2,8L IS USM sont sortis à 2.499 €.
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2019, 16:22:57
La nuance est qu'il est inutile d'essayer de convaincre,
inutile, mais on le fait quand même ! ;D
Annoncé ce matin comme prévu.
Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM : une compacité remarquable (au repos) - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Canon-RF-70-200-mm-f-2-8L-IS-USM,15836.html)
Canon RF 70-200mm F2.8L and RF 85mm F1.2L DS will arrive before the end of the year | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/2550073828/canon-rf-70-200mm-f2-8l-and-rf-85mm-f1-2l-ds)
Ses principales caractéristiques (en italique entre parenthèses celles du Canon EF 70-200 mm f/2,8L IS III USM) :
- 17 lentilles, dont 2 lentilles asphériques, 4 en verre UD et une en verre super UD, en 13 groupes (23 lentilles en 19 groupes)
- traitement antireflets Subwavelength Structure Coating (SWC)
- traitement déperlant au fluor de la lentille frontale
- diaphragme à 9 lamelles (8 lamelles)
- deux moteurs Nano USM déplacent de manière indépendante les deux groupes de mise au point
- distance minimale de mise au point : 70 cm (1,20 m)
- stabilisation avec gain de 5 stops (3,5 stops)
- protection contre la poussière et l'humidité
- diamètre de filtre : 77 mm (idem)
- 89,9 mm de diamètre maximal
- 146 mm de longueur à 70 mm de focale (199 mm à toutes les focales)
- 1.070 g (1.200 g avec le collier de pied) (1.480 g / 1.600 g)
- disponible le 21 novembre au prix de 2.849,99 € (2.699 USD aux États-Unis, soit 2.909 €TTC)
pare soleil non tulipe ?
comme sur un f4 ?
199 mm de long déplié ? La même longueur que l'ancien pour le "petit trapu qui cache son jeu" ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Octobre 24, 2019, 11:11:54
199 mm de long déplié ? La même longueur que l'ancien pour le "petit trapu qui cache son jeu" ;D ;D ;D
les objos pour ML ayant tendance à être plus long qu'en reflex, c'est pas mal du coup non ?
Citation de: JMS le Octobre 24, 2019, 11:11:54
199 mm de long déplié ? La même longueur que l'ancien pour le "petit trapu qui cache son jeu" ;D ;D ;D
Sauf à passer en DO, comment peut-on utiliser les lois physiques pour diminuer sensiblement la taille d'un tel objo à focale égale ?
Canon n'a pas fait mystère de la compacité (et poids) du nouveau RF70-200 et l'on savait tous qu'il s'allongerait.
Avec les zooms pancakes qui se déploient en utilisation, personne n'a jamais tiqué qu'ils étaient plus long en usage qu'en stockage.
Là, le RF70-200 sera 5 cm moins long pour trouver sa place dans le sac, c'est pas négligeable.
Citation de: Fab35 le Octobre 24, 2019, 12:13:51
Sauf à passer en DO, comment peut-on utiliser les lois physiques pour diminuer sensiblement la taille d'un tel objo à focale égale ?
Un groupe frontal plus convergent et un groupe arrière plus divergent.
et en plus on peut penser que le fut qui s'allonge avec la focale doit faciliter la tâche de l'opticien pour construire un objectif moins encombrant au repos tout en restant performant
Citation de: JMS le Octobre 24, 2019, 11:11:54
199 mm de long déplié ? La même longueur que l'ancien pour le "petit trapu qui cache son jeu" ;D ;D ;D
j'ai u calcul à 20.15cm pour le nouveau déplié... ;D
Citation199 mm de long déplié ? La même longueur que l'ancien pour le "petit trapu qui cache son jeu"
Citation de: rascal le Octobre 24, 2019, 13:15:02
j'ai u calcul à 20.15cm pour le nouveau déplié... ;D
Faut éviter de tirer trop fort ....!
La focale ne va pas s'allonger pour autant ...!
.
Citation de: seba le Octobre 24, 2019, 13:02:23
Un groupe frontal plus convergent et un groupe arrière plus divergent.
Oui, mais si c'était si simple, on aurait des 200mm pancake ! ;D :P
Citation de: Fab35 le Octobre 24, 2019, 13:45:44
Oui, mais si c'était si simple, on aurait des 200mm pancake ! ;D :P
Finalement c'est ce qu'on fait quand on rajoute un doubleur de focale par exemple.
Citation de: seba le Octobre 24, 2019, 14:11:22
Finalement c'est ce qu'on fait quand on rajoute un doubleur de focale par exemple.
C'est rarement sans conséquences tout de même, à la fois en ouverture et en qualité d'image.
Pour réaliser un 70-200f/2.8 au piqué irréprochable, je ne pense pas qu'on fasse un 35-100f/1.4 avec doubleur intégré...
Bon, je rebondissais juste sur la remarque de JMS qui laissait entendre que le nouveau RF était trompeur, chose qui me semblait exagérée, vu qu'on savait qu'évidemment il s'allongerait.
Citation de: Fab35 le Octobre 24, 2019, 14:18:04
C'est rarement sans conséquences tout de même, à la fois en ouverture et en qualité d'image.
Pour réaliser un 70-200f/2.8 au piqué irréprochable, je ne pense pas qu'on fasse un 35-100f/1.4 avec doubleur intégré...
Bon, je rebondissais juste sur la remarque de JMS qui laissait entendre que le nouveau RF était trompeur, chose qui me semblait exagérée, vu qu'on savait qu'évidemment il s'allongerait.
En ouverture c'est fatal, en qualité d'image elle baisse probablement.
Bon les zooms c'est compliqué, quel groupe fait quoi ce n'est pas évident à voir surtout avec de nombreux groupes aux déplacement compliqués.
Mais quand même, certains objectifs sont des objectifs avec multiplicateur intégré (j'ai en tête un exemple, le Micro-Nikkor 105/2,8 AIs).
Citation de: seba le Octobre 24, 2019, 14:37:28
En ouverture c'est fatal, en qualité d'image elle baisse probablement.
Bon les zooms c'est compliqué, quel groupe fait quoi ce n'est pas évident à voir surtout avec de nombreux groupes aux déplacement compliqués.
Mais quand même, certains objectifs sont des objectifs avec multiplicateur intégré (j'ai en tête un exemple, le Micro-Nikkor 105/2,8 AIs).
peut-être qu'en effet notamment sur un fixe, le fait de doubler en interne est une solution simple et restant qualitative.
Mais je m'y perds dans les formules optiques et autres coupes d'objos.
E tout cas au vu de l'inflation du poids et de la taille (et du prix!) des objos actuels, je doute que ce soit simple de faire du très compact, très ouvert et de haute volée pour la qualité d'image, à la fois pour le piqué ET pour le rendu.
La formule optique et les courbes MTF pour 10 et 30 paires de lignes par mm.
En gris une lentille asphérique, en vert les quatre lentilles en verre UD, encadré en rouge le groupe de stabilisation, en traits pointillés rouges le traitement SWC. La couleur caca d'oie n'est pas légendée mais, pour que le compte y soit, elle devrait correspondre à la lentille en verre super UD et celle-ci devrait également être asphérique.
Coïncidence amusante, la demande de brevet publiée aujourd'hui sous la référence P2019-184632A correspond justement à cette formule optique.
A priori ce sont d'honnêtes courbes qui permettent de n'envisager que du bon
Citation de: Mistral75 le Octobre 24, 2019, 07:59:30
- 17 lentilles, dont 2 lentilles asphériques, 4 en verre UD et une en verre super UD, en 13 groupes (23 lentilles en 19 groupes pour le EF III)
17 lentilles vs 23, serait-ce donc essentiellement dans la formule que se situe le gain de poids ?
Entre autres choses, mais principalement c'est certain.
C'est lourd le verre :)
J'avais acheté un EF 70-200 F/2.8 L II d'occasion il y a quelque temps en attendant de voir ce que la version RF allait donner, mon ancien Tamron (v1) n'étant pas compatible avec le R... J'aimerais me prendre un objectif RF pour les fêtes de fin d'année et je misais sur celui-là... Mais j'ai un doute... vaut-il mieux:
- passer du EF 70-200 vers la version RF (gain de poids et d'encombrement, à voir pour le gain optique) ?
- remplacer mon 16-35 F/4 L par le RF 15-35 F/2.8 (meilleure ouverture et le peu que j'ai pu lire jusqu'à present semble positif)
Sous reserve des revues à venir du RF70-200 et sachant que j'utilise ces deux objectifs quasiment autant l'un que l'autre, vers lequel vous tourneriez-vous ? J'aurais tendance à dire le 15-35, notamment pour l'ouverture, mais l'enconbrement et le poids du 70-200 ne me laissent pas indifférent non plus...
En tout état de cause, vu les prix, cela passera par la revente de plusieurs objectifs... :-\
Difficile de faire ce type de choix à ta place.
As-tu un réel besoin de f/2.8 suite à ton expérience acquise au 16-35f/4L IS, qui est déjà de haut niveau ?
Perso, hors usage spécifique, je trouve le diaph entre f/4 et f/2.8 un peu cher sur ces UGA ! Un diaph c'est un cran d'iso à gérer : est-ce nécessaire pour toi ? Car la gestion de la pdc en UGA entre f/4 et f/2.8, ça ne sera pas vraiment spectaculaire.
Reste qu'il faut trimballer l'adaptateur avec...
Par contre, sur le 70-200 le gain de poids et de place est sensible entre ef et rf ! La qualité optique devrait être au rendez-vous, donc perso dans un premier temps je serais plus tenté par le 70-200.
Mais ce choix est évidemment très perso et sujet à discussion !
Bonjour
Je suis EF sans envie ni motivation RF cependant ce 70-200 est le seul qui me donne une bonne raison de bouger. C'est le poids et l'encombrement de mon 70-300 L pour une ouverture de 2.8 donc un objectif facile à balader en voyage
Avec ce RF 70-200 2.8, nul besoin d'un 70-300 pour les voyages et 70-200 2.8 pour des applications plus soignées
Reste à tester la qualité et voir le budget nécessaire
Arié
Citation de: pmo75 le Octobre 28, 2019, 12:43:25
J'avais acheté un EF 70-200 F/2.8 L II d'occasion il y a quelque temps en attendant de voir ce que la version RF allait donner, mon ancien Tamron (v1) n'étant pas compatible avec le R... J'aimerais me prendre un objectif RF pour les fêtes de fin d'année et je misais sur celui-là... Mais j'ai un doute... vaut-il mieux:
- passer du EF 70-200 vers la version RF (gain de poids et d'encombrement, à voir pour le gain optique) ?
- remplacer mon 16-35 F/4 L par le RF 15-35 F/2.8 (meilleure ouverture et le peu que j'ai pu lire jusqu'à present semble positif)
Sous reserve des revues à venir du RF70-200 et sachant que j'utilise ces deux objectifs quasiment autant l'un que l'autre, vers lequel vous tourneriez-vous ? J'aurais tendance à dire le 15-35, notamment pour l'ouverture, mais l'enconbrement et le poids du 70-200 ne me laissent pas indifférent non plus...
En tout état de cause, vu les prix, cela passera par la revente de plusieurs objectifs... :-\
Tiens c'est marrant je me posais une question semblable.
Je n'ai jamais eu de 16-35 et je lorgne depuis longtemps sur le F4 (ma plus peptite focale est ... 50). Mais c'est cher la quand meme ce 15-35. MAis me trimballer l'adaptateur c'est bof...
Et le 70-200 2.8 je l'ai eu a une epoque, puis revendu car trop lourd. Là ca change la donne... Mais cher la aussi...
C'est ce qui est tentant dans ce 70-200 LIS, vu le prix je vais devoir revendre le 70-300 LIS et le 2,8/200 L II, mais pourquoi pas : moins de poids, plus de qualité, plus d'ouverture et un convertisseur 1,4 permettra plus tard de retrouver l'allonge. En attendant je pourrai toujours recadrer.
(Je crois que je vais garder le 16-35 LIS un certain temps, le 15-35 est vraiment beaucoup trop cher pour moi, l'ouverture de 2,8 ne m'a encore jamais manqué. Un 2,8/14 Samyang en RF pourrait pallier le manque.)
Chaud de faire du paysage ou de l'architecture avec un fixe de 14 qd même. Je préfère un range un peu plus large.
Bon, 2850 le 70-200, aie, j'ai mal...
Reste du beau à venir.
Reste à songer à l'euromillion
Bon cette liste vaut... rien. C'est pour rêver
Canon RF 100-400mm f/3.5-5.6L IS USM Lens
Canon RF 12-20mm f/2L Lens
Canon RF 135mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 135mm f/1.8L USM Lens
Canon RF 14-21mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 14-40mm f/4L Lens
Canon RF 15-35mm f/4L Lens
Canon RF 16-35mm f/4L Lens
Canon RF 16-40mm f/4L Lens
Canon RF 17-70mm f/3.5-5.6 Lens
Canon RF 24mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 28mm f/2.8 Lens
Canon RF 35mm f/1.4L USM DS Lens
Canon RF 35mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 300mm f/2.8L DO Lens
Canon RF 400mm f/2.8L DO Lens
Canon RF 400mm f/4 DO Lens
Canon RF 50mm f/1.8 IS STM Lens
Canon RF 500mm f/4 DO Lens
Canon RF 600mm f/4 DO Lens
Canon RF 70-135mm f/2L USM Lens
Canon RF 70-300mm f/4-5.6 IS USM Lens
Canon RF 800mm f/5.6 DO Lens
Canon RF 90mm f/2.8L IS Macro Lens
Citation de: Pat le zinc le Octobre 28, 2019, 19:14:29
Reste du beau à venir.
Reste à songer à l'euromillion
Bon cette liste vaut... rien. C'est pour rêver
Canon RF 100-400mm f/3.5-5.6L IS USM Lens
Canon RF 12-20mm f/2L Lens
Canon RF 135mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 135mm f/1.8L USM Lens
Canon RF 14-21mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 14-40mm f/4L Lens
Canon RF 15-35mm f/4L Lens
Canon RF 16-35mm f/4L Lens
Canon RF 16-40mm f/4L Lens
Canon RF 17-70mm f/3.5-5.6 Lens
Canon RF 24mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 28mm f/2.8 Lens
Canon RF 35mm f/1.4L USM DS Lens
Canon RF 35mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 300mm f/2.8L DO Lens
Canon RF 400mm f/2.8L DO Lens
Canon RF 400mm f/4 DO Lens
Canon RF 50mm f/1.8 IS STM Lens
Canon RF 500mm f/4 DO Lens
Canon RF 600mm f/4 DO Lens
Canon RF 70-135mm f/2L USM Lens
Canon RF 70-300mm f/4-5.6 IS USM Lens
Canon RF 800mm f/5.6 DO Lens
Canon RF 90mm f/2.8L IS Macro Lens
Ces trois-là, déjà, ce sera pas mal pour ma part, n'étant pas très grand angle ... ;D
Citation de: Pat le zinc le Octobre 28, 2019, 19:14:29
Reste du beau à venir.
Reste à songer à l'euromillion
Bon cette liste vaut... rien. C'est pour rêver
Canon RF 100-400mm f/3.5-5.6L IS USM Lens
Canon RF 12-20mm f/2L Lens
Canon RF 135mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 135mm f/1.8L USM Lens
Canon RF 14-21mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 14-40mm f/4L Lens
Canon RF 15-35mm f/4L Lens
Canon RF 16-35mm f/4L Lens
Canon RF 16-40mm f/4L Lens
Canon RF 17-70mm f/3.5-5.6 Lens
Canon RF 24mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 28mm f/2.8 Lens
Canon RF 35mm f/1.4L USM DS Lens
Canon RF 35mm f/1.4L USM Lens
Canon RF 300mm f/2.8L DO Lens
Canon RF 400mm f/2.8L DO Lens
Canon RF 400mm f/4 DO Lens
Canon RF 50mm f/1.8 IS STM Lens
Canon RF 500mm f/4 DO Lens
Canon RF 600mm f/4 DO Lens
Canon RF 70-135mm f/2L USM Lens
Canon RF 70-300mm f/4-5.6 IS USM Lens
Canon RF 800mm f/5.6 DO Lens
Canon RF 90mm f/2.8L IS Macro Lens
Je pense qu'un RF 300mm f/4 L IS trouverait sa place dans ta liste.
C'est une liste trouvée, elle ne vaut pas grand chose, des rumeurs quoi...
Citation de: Pat le zinc le Novembre 02, 2019, 16:40:38
C'est une liste trouvée, elle ne vaut pas grand chose, des rumeurs quoi...
Je sais... mais on peut rêver 😉
Je serais curieux du rendu d'un 135 1.4 tiens.
Citation de: Pat le zinc le Novembre 03, 2019, 14:21:26
Je serais curieux du rendu d'un 135 1.4 tiens.
+1
Ce caillou serait une tuerie s'il est du même niveau (sinon mieux) que l'actuel 135 f2 !
Avec, puisqu'il est permit de rêver, une MAP mini légèrement réduite !
Mais à quel prix ??
Le 135 est bon à f2 mais on peut facilement faire mieux je pense.
Le prix ben, pas loin d'un 200f2 aussi :(
Citation de: Pat le zinc le Novembre 03, 2019, 17:40:52
Le 135 est bon à f2 mais on peut facilement faire mieux je pense.
Le prix ben, pas loin d'un 200f2 aussi :(
En toute logique : oui, et de surcroit, comme les derniers gros cailloux sont vendus plus chers que ceux qu'ils remplacent , on pourrait s'attendre à une addition des plus salées ...
...sachant que le Zhong Yi Mitakon Speedmaster 135 mm f/1,4 à mise au point manuelle est vendu 330.000 JPY HT (3.270 €TTC) au Japon. :)
Objectif manipulé ce jour au salon
1. incroyable compacité et légèreté. Je n'en croyais pas mes mains
2. fabrication soignée mais beaucoup de plastique (ca explique le poids)
3. Bague de zoom désagréable sans comprendre pourquoi : trop grosse, trop direct ou trop proche du boitier en tout cas mauvaise sensation
conclusion: très jaloux de cette optique qui n'existe pas en EF. Je n'amène que très rarement mon 70-200 en voyage. Je préfère le EF 70-300 L IS pour des contraintes d'encombrement et poids mais avec le RF je n'hésiterais pas ...
>:( >:( >:(
Citation de: Arie le Novembre 08, 2019, 21:04:48
Objectif manipulé ce jour au salon
1. incroyable compacité et légèreté. Je n'en croyais pas mes mains
2. fabrication soignée mais beaucoup de plastique (ca explique le poids)
3. Bague de zoom désagréable sans comprendre pourquoi : trop grosse, trop direct ou trop proche du boitier en tout cas mauvaise sensation
conclusion: très jaloux de cette optique qui n'existe pas en EF. Je n'amène que très rarement mon 70-200 en voyage. Je préfère le EF 70-300 L IS pour des contraintes d'encombrement et poids mais avec le RF je n'hésiterais pas ...
>:( >:( >:(
J'y suis passé aussi. Idem...
Ah de plus je souhaiter signaler qu'au vu de l'encombrement impressionnant pour un 2.8 j'ai démonté le zoom du boitier pour voir la taille de la lentille arrière.
Elle est énorme donc rassuré mais affleurante donc pas conçu pour des Converter entrant comme les EF
Soit il sera incompatible soit Canon va sortir un nouveau type de converter
A suivre
Si cela se confirme, c'est dommage pour un 70-200 2.8 sans Converter. Ca lui fait perdre une grande flexibilité
Il est dans la même veine que les autres RF du coup :
- du plastique
- lentille arrière a fleur
(ce qui ne me derange pas).
Après vos retours m'énervent a vrai dire ;D
J'ai eu son frere EF et il etait trop encombrant...
Après j'ai le 135f2 et je me demande si je ne serais pas mieux affublé d'un 70-300 RF moins lumineux certes, mais les longues focales c'est plutot pour les paysages chez moi. Du coup je ne sais ...
(j'ai eu le EF 700-300 II mais pas uniforme a 300... Revendu)
Citation de: Arie le Novembre 08, 2019, 22:58:33
Soit il sera incompatible soit Canon va sortir un nouveau type de converter
C'est quand meme un ustensile très prisé, ca devrait voir le jour.
Citation de: Pat le zinc le Novembre 09, 2019, 09:15:59
Il est dans la même veine que les autres RF du coup :
- du plastique
- lentille arrière a fleur
(ce qui ne me derange pas).
Après vos retours m'énervent a vrai dire ;D
J'ai eu son frere EF et il etait trop encombrant...
Après j'ai le 135f2 et je me demande si je ne serais pas mieux affublé d'un 70-300 RF moins lumineux certes, mais les longues focales c'est plutot pour les paysages chez moi. Du coup je ne sais ...
(j'ai eu le EF 700-300 II mais pas uniforme a 300... Revendu)
La réponse sera dans le rendu obtenu finalement : est-ce qu'il aura un bokeh tournoyant ou agréable, c'est la vraie question de départ à mon avis. Le 2,8/200 LII est un peu moins piqué que le 70-200 LII mais à 200 mm ses flous d'arrière plan sont plus agréables. Ce qui ne change rien à l'intérêt du zoom...
Si celui-ci combine les deux...
J'ai vu les exemples de canon, dont seulement qqs uns en pleine resolution, ca m'avait l'air mignon ma foi :laugh:
Je l'ai pris en main au salon de la photo tout à l'heure.
Cela m'a fait un peu l'effet de la fameuse killer app tant recherchée dans le monde d'internet...
Incroyablement petit et léger, et pour moi prise en main parfaite (mieux que le RF 28-70 f2), simplement j'ai pris l'appareil photo à l'envers car le socle antivol empêche une prise normale. L'équilibre avec le R me semble parfait (pour ceux qui portent tout à main gauche).
Il n'y a certes pas forcément le boitier R qui va avec mais les photographes qui ont un 70-200 f2,8 vissé à leur boitier ne peuvent à ce stade que finir chez Canon.
Je serais curieux de savoir si c'est vraiment impossible de faire ça en EF, il est probable que c'était faisable en fait...
Petit test du 70-200.
Je préviens, c'est un ambassadeur Canon. Il est clair à ce sujet. Mais la lecture n'en reste pas moins interessante
https://petapixel.com/2019/11/06/testing-the-canon-rf-70-200mm-f-2-8-lens-for-10-days-in-california/
Citation de: Wolwedans le Novembre 10, 2019, 16:38:53
.. mais les photographes qui ont un 70-200 f2,8 vissé à leur boitier ne peuvent à ce stade que finir chez Canon.
Je serais curieux de savoir si c'est vraiment impossible de faire ça en EF, il est probable que c'était faisable en fait...
Pour remplir les specs de l'actuel il faut un emplacement pour les Converter donc a minima un objectif qui doit faire 3/4cm de plus en EF donc je crois que oui mais un peu plus long
Je suis perplexe. Je vais avoir une rentrée d'argent et de quoi me faire un dernier cadeau en RF.
J'hésite entre le 15-35 (ça irait en f4) et le 70-200.
J'ai déjà eu le EF qui restait à la maison (trop gros trop lourd). Là c'est différent qd même.
Après, j'ai toujours acheté des zooms croyant que c'était absolument à avoir, je les ai tous revendus au profit de fixes... mais pour évoluer un peu en photo en photo les 2 me tentent... (du long vs du court. Pour l'instant mon range c'est 50-135)
Oui, mais que feras tu quand le 135 1,8 RF sortira ? ;)
S'il est stabilisé oui ca me tente aussi, mais il risque d'etre plus lourd que l'actuel en 1.8 avec les défauts optiques corrigés et le piqué digne d'un RF L.
On peut pas tout avoir et acheter.
Le 16-35 f4 me tente depuis longtemps donc si un 15-35 est annoncé ca peut le faire.
Sont énervant chez Canon :P
Vite qu'ils sortent un R pro, que l'on puisse acheter cet objectif. 8)
Apparemment il est au dessus du EF 70-200 III qui était de peu au-dessus du EF 70-200 II (must have). :o
Tout ça avec un poids inférieur et une compacité réelle. :-*
Meilleure définition, amélioration du piqué au bord, dans la gamme RF, je pense que c'est le premier objectif que je vais acheter.
Sinon je partage avec vous ce lien :
http://photoetmac.com/2019/10/prise-en-main-du-canon-rf-70-200-mm-f-2-8-l-is-usm/ (http://photoetmac.com/2019/10/prise-en-main-du-canon-rf-70-200-mm-f-2-8-l-is-usm/)
Citation de: freegate le Novembre 11, 2019, 12:52:08
Vite qu'ils sortent un R pro, que l'on puisse acheter cet objectif. 8)
Effectivement il se coupe en dessous de 60Mp et s'il détecte 1 seule carte dans le boîtier.
Bien foutu quand même O0
Citation de: Pat le zinc le Novembre 11, 2019, 14:46:05
Effectivement il se coupe en dessous de 60Mp et s'il détecte 1 seule carte dans le boîtier.
Bien foutu quand même O0
Marrant, ;D
Mais je crois que tu m'as compris. 8)
Au mois de février 2020, vraisemblablement il y aura une réponse à mes attentes.
J'ai compris que de nombreux Pro pourraient utiliser un R sur la planète (certains le font au quotidien) et j'ai compris aussi que chacun met bien ce qu'il veut derrière Pro.
Le Z7 est plus pro que le R il paraît. Pourquoi on sait pas. Mais il est Pro.
Bref, ça me fait rire cette histoire de Pro. Tout comme dire qu'un objectif n'est pas bien utilisé s'il n'est pas mis sur un boîtier pro.
Tiens d'ailleurs le 5d mark II est classé Pro. 21mp, un seul slot. Y'a un truc qui deconne. Mieux vaut ne pas lui mettre de de L dessus.
Les normes, les attentes evoluent c'est normal. On est surement plusieurs à avoir fait
des mariages avec des 5dII, et surement presque autant qui ne retenteraient pas l'expérience
si un seul slot
Moi je m'en fous du double slot. Je fais rarement des shooting de mariage. En plus je ne suis pas pro mais amateur averti. ;)
Dans l'absolu Pat a raison. Je pourrai très bien m'acheter un R pour utiliser le 70-200. Cependant je veux bénéficier des avancés technologiques (haute définition, ibis, viewfinder amélioré, focus stacking, etc.) que pourrait apporter le prochain EOS "R pro" ou "Rs". Mon top départ d'achat est conditionné à la date de sortie de ce boitier. ;D
Je ne mets pas la charrue avant les bœufs. J'achète d'abord le boitier ensuite les objectifs ..... :-*
J'attends donc impatiemment l'annonce de Canon :'(. Mais mon choix d'objectifs est quasiment fait.
Citation de: Wolwedans le Novembre 10, 2019, 16:38:53
Je l'ai pris en main au salon de la photo tout à l'heure.
Cela m'a fait un peu l'effet de la fameuse killer app tant recherchée dans le monde d'internet...
Incroyablement petit et léger, et pour moi prise en main parfaite (mieux que le RF 28-70 f2), simplement j'ai pris l'appareil photo à l'envers car le socle antivol empêche une prise normale. L'équilibre avec le R me semble parfait (pour ceux qui portent tout à main gauche).../...
Je serais curieux de savoir si c'est vraiment impossible de faire ça en EF, il est probable que c'était faisable en fait...
Petite comparaison avec un EF
EF 70-300 LIS
19 éléments 14 groupes
1050 g
Dia 89 mm
Long 143 mm
RF 70-200 LIS
17 éléments 13 groupes
1070 g
Dia 90 mm
Long 146 mm
Citation de: rsp le Novembre 12, 2019, 09:06:30
Petite comparaison avec un EF
EF 70-300 LIS
19 éléments 14 groupes
1050 g
Dia 89 mm
Long 143 mm
RF 70-200 LIS
17 éléments 13 groupes
1070 g
Dia 90 mm
Long 146 mm
et 2 diaphragmes de moins à 200 mm ...
Je suis curieux de voir le 70-300 L en version RF justement
Citation de: Powerdoc le Novembre 12, 2019, 13:23:39
et 2 diaphragmes de moins à 200 mm ...
C'est juste pour ceux qui veulent se rendre compte des caractéristiques physiques du nouveau 70-200 s'ils sont loin d'un magasin ou salon en ayant un en démonstration : tu prends en main un 70-300 LIS et c'est très proche.
Par ailleurs, pour tous ceux qui se demandent où Canon à trouvé l'idée, la réponse est : chez eux.
C'est tout.
Citation de: Pat le zinc le Novembre 12, 2019, 13:42:21
Je suis curieux de voir le 70-300 L en version RF justement
Moi aussi, ainsi que le 70-400 éventuel d'après les brevets...
Citation de: rsp le Novembre 12, 2019, 09:06:30
Petite comparaison avec un EF
EF 70-300 LIS
19 éléments 14 groupes
1050 g
Dia 89 mm
Long 143 mm
RF 70-200 LIS
17 éléments 13 groupes
1070 g
Dia 90 mm
Long 146 mm
Et oui... ;)
Citation de: PiMouss le Octobre 17, 2019, 11:30:14
Waouh... replié, il est quasi identique au 70-300 L (89x143mm, 1050g)... un bel effort de compacité.
Malheureusement, probablement inversement proportionnel à la compacité du prix :(
Citation de: PiMouss le Novembre 12, 2019, 16:24:53
Et oui... ;)
Quand on a vu à quoi il ressemblait j'avais moi aussi immédiatement comparé au 70-300 LIS que j'ai et que j'apprécie tant.
C'est vraiment très logeable dans un sac et compact.
Citation de: rsp le Novembre 12, 2019, 16:36:32
Quand on a vu à quoi il ressemblait j'avais moi aussi immédiatement comparé au 70-300 LIS que j'ai et que j'apprécie tant.
C'est vraiment très logeable dans un sac et compact.
Le 70-300L, j'y ai souvent pensé, sans jamais franchir le pas... mais ce 70-200 est le premier zoom RF qui me donnerait l'envie de craquer pour un R.
Citation de: PiMouss le Novembre 12, 2019, 16:57:37
Le 70-300L, j'y ai souvent pensé, sans jamais franchir le pas... mais ce 70-200 est le premier zoom RF qui me donnerait l'envie de craquer pour un R.
Le 70-300 a remplacé mon 70-200/4 que je trouvais trop court.
Mais là, je dois dire que le poids et la compacité me donnent envie de revenir à une grande ouverture...
Citation de: rsp le Novembre 12, 2019, 17:45:37
Le 70-300 a remplacé mon 70-200/4 que je trouvais trop court.
Mais là, je dois dire que le poids et la compacité me donnent envie de revenir à une grande ouverture...
Je suis rarement au delà de 200... donc le prix du 70-300l était hors budget pour de l'occasionnel. Et comme je préfère les fixes et la légèreté, j'ai fini par laisser tomber le 70-200 f/4 IS pour le seul 135 f/2. Mais je me rends compte à l'usage qu'un zoom offre quand même une souplesse inégalée. Bref ce 70-200, surtout s'il est compatible avec un futur multiplicateur 1.4, est vraiment tentant. Mais bon, là je suis hors sujet 😁
Je suis comme toi. 135 f/2 à la place.
Mais en paysage pas flexible.
Ben moi pareil, je n'ai plus de 70-200 f2,8, le rendu me décevait systématiquement...
Remplacé par le 135L, puis maintenant plutôt par le 105 Art. Et un 70-200 f4 pour faire du paysage pleine définition.
C'est vrai qu'en animalier j'ai un gros trou entre le 105 f1,4 et le 200 f2, mais à tout prendre je préfère le rendu que la définition, et donc croper sur 30 ou 50 Mpix.
Sur les 20 Mpix d'un 1D-X II c'est plus compliqué...
Mais je reconnais que quand on n'a pas besoin de bokeh un 70-200 f2,8 avec stab et les mutis, c'est bien versatile...
Citation de: Wolwedans le Novembre 12, 2019, 21:22:28
.../... le rendu me décevait systématiquement...
.../...quand on n'a pas besoin de bokeh un 70-200 f2,8 avec stab et les mutis, c'est bien versatile...
Pour la résolution,on n'a aucune inquiétude, ça va piquer. Mais le piqué n'est pas du tout tout...
Bref, c'est LA question : le rendu / bokeh / flous d'arrière et avant plans...
Hier on est partis au champignons ;D
J'avais le 100 2.8 macro. J'ai tenté un portrait plein pied à 2.8. Ben... trop habitué au 85 1.2 je crois. J'ai pas aimé le rendu (mais le fond etait assez proche a vrai dire, ca n'a pas aidé)
Après j'ai eu le EF pendant 2 ans et on peut faire des super portraits aussi. MAis si c'est pour fiir a 200 tout le temps, autant acheter le 200 2.8 8)
Une galerie de 58 photos prises par Dan Bracaglia (45) et Allison Johnson (13) avec le Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM monté sur un Canon EOS R a été mise en ligne par Digital Photography Review :
Modern marvel: Canon RF 70-200mm F2.8L IS USM sample gallery | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/samples/6042320540/canon-rf-70-200mm-f2-8l-is-usm-sample-gallery)
Comme d'habitude avec eux, fichiers RAW et fichiers jpeg pleine définition 6.720 x 4.480 sont disponibles au téléchargement.
Le bokeh semble assez doux.
Pour ceux qui ont des sous, il est dispo aujourd'hui ;)
Dommage, pas bcp de portraits
Comme d'hab les photos exemples son correctes mais pas "vendeuses"
L'avenir est peut être aux zooms f/2
On ne peut pas conclure sur une galerie.
Si je l'avais eu une journée c'est sûr que ça n'est pas ce que j'aurais pris, en tout cas pas seulement ça. Ça donne une idée néanmoins.
D'autres galeries viendront, plus alléchantes je n'en doute pas.
Quand à un 70-200 f/2, je doute que ça existe un jour à moins de 5kgs et de 8000€ ^^
Citation de: Pat le zinc le Novembre 21, 2019, 17:44:56
Quand à un 70-200 f/2, je doute que ça existe un jour à moins de 5kgs et de 8000€ ^^
pour le poids, à voir, mais pour le prix, c'est pas ça qui va les arrêter ! ;D
Surtout rapporté aux 3000 du 28-70..... 8000 c'est presque un prix
de lancement correct ;D
Citation de: Pat le zinc le Novembre 21, 2019, 17:44:56
Quand à un 70-200 f/2, je doute que ça existe un jour à moins de 5kgs et de 8000€ ^^
Je ne pense pas non, le 200 f2 pèse 2,5kg et n'est pas de la génération des 400 et 600 III.
Et après tout il n'y a qu'un rapport de poids de 1,6 entre le RF 24-70 f2,8 et le RF 28-70 f2...
Alors, un 100-200 f2...
Quant au prix, le 200 f2 étant déjà à 6500€, un zoom ne serait pas donné. Mais il est à craindre, pour les affres du choix, que Canon sorte un fixe RF 200 f1,8 voire f1,6, qui aura un rendu de folie et supportera mieux les convertisseurs,.
Citation de: Wolwedans le Novembre 22, 2019, 00:01:25
Mais il est à craindre, pour les affres du choix, que Canon sorte un fixe RF 200 f1,8 voire f1,6, qui aura un rendu de folie et supportera mieux les convertisseurs,.
à craindre je ne sais pas. Mais je parierais bien sur le "retour" de la légende 200/1.8 en version RF
Citation de: rascal le Novembre 22, 2019, 09:04:13
à craindre je ne sais pas. Mais je parierais bien sur le "retour" de la légende 200/1.8 en version RF
la crainte est de ne se voir "offrir" comme seul choix un 200f/1.8 à 7k€ et pas autre chose de plus "démocratique" à se mettre sous la dent en RF !
D'aucuns demandent que canon sorte ses f/1.8 plus sympas en prix que les L RF, mais si c'est du téléobj f/1.8, ça sera luxueux encore à cette ouverture !
Citation de: Wolwedans le Novembre 22, 2019, 00:01:25
Je ne pense pas non, le 200 f2 pèse 2,5kg et n'est pas de la génération des 400 et 600 III.
Et après tout il n'y a qu'un rapport de poids de 1,6 entre le RF 24-70 f2,8 et le RF 28-70 f2...
Alors, un 100-200 f2...
Quant au prix, le 200 f2 étant déjà à 6500€, un zoom ne serait pas donné. Mais il est à craindre, pour les affres du choix, que Canon sorte un fixe RF 200 f1,8 voire f1,6, qui aura un rendu de folie et supportera mieux les convertisseurs,.
Tu triches tu raccourcis les focales ;D
Mise à jour en version
1.0.5 du logiciel embarqué du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM :
RF70-200mm F2.8 L IS USM - Canon France (https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/cameras/rf-lenses/rf70-200mm_f28_l_is_usm.html?type=firmware)
Citation de: Canon FranceLe micrologiciel intègre l'amélioration suivante :
- Réduit les inégalités de couleur lors de la capture d'images en mode d'exposition longue (Bulb) avec l'EOS Ra.
Bon j'ai profité d'une bonne promo (quasiment 400€ de remise par rapport au prix Canon) dans ma boutique teutonne préférée pour commander mon cadeau de Noël :-)
Vivement que le colis arrive !
Du coup un EF 70-200 f/2.8 ii bientôt en vente...;-)
Bonne idée de choisir ce super compact 2.8 ;D
Dommage pour moi il est pas compatible avec ma monture ... et suis pas pressé de basculer en RF.
A moins d'attendre les futurs boitiers Canon dual monture ou un 5D V avec une monture RF :P
Je ne sais plus, il est à pompe ou pas le 70-200 RF?
Rampe hélicoïdale classique a priori, d'après les vidéos visionnées.
D'accord merci
DPR viens de primer le RF 70-200 comme meilleur zoom de l'année 2019
C'est vrai que le poids et l'encombrement , l'AF ultra rapide, la stablilisation évoluée, font réfléchir
Le principal reproche du 70-200 EF c'est son poids et son encombrement (dans le sac) . Le nouveau qui est même meilleur optiquement que l'ancien, fait sérieusement réfléchir ...
https://www.lensrentals.com/blog/2019/12/the-not-very-long-awaited-teardown-of-the-canon-rf-70-200mm-f2-8-is/
Je ne sais si ça va aider Canon à sortir la tête de l'eau mais sur mires plates .. les mesures à 30MP sont justes démentes d'angle à angle ..
https://www.lesnumeriques.com/zooms/canon-rf70-200mm-f2-8-l-is-usm-p54537/test.html
Cette monture RF semble particulièrement bien née ..
Tout est à l'avenant ... une performance et homogénéité de PO à F8 (même F16) ... juste impressionnante
Comme d'hab la monture RF large à 200mm
(https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/test/14/144561/cfea47bc-canon-rf-70-200mm-f2-8l-is-usm-une-compacite-qui-ne-nuit-nullement-a-ses-qualites_png__w800.webp)
Et le seul concurrent avec une optique dédié ML, mais à monture typée APSC étroite également à 200mm (la vie est dire pour les l'homogénéité des zooms avec ces restrictions de montures, cf l'analyse Fuji sur ce thème)
(https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/focus/gallery/27/2797/sony-fe-70-200-mm-f-2-8-gm-oss-sony-a7rii-52059cda_png__w800.jpg)
=> édifiant sur mire plate
Citation de: Mistral75 le Décembre 09, 2019, 22:23:00
https://www.lensrentals.com/blog/2019/12/the-not-very-long-awaited-teardown-of-the-canon-rf-70-200mm-f2-8-is/
voilà qui rassurera sur la solidité du déploiement externe de ce zoom ! :)
Ah oui il pique bien ce zoom, c'est homogène de chez homogène :o
Remarque le Sony c'est sur du 42 Mpxs tandis que le Canon c'est sur du 30 Mpxs
Citation de: Fab35 le Décembre 10, 2019, 10:08:34
voilà qui rassurera sur la solidité du déploiement externe de ce zoom ! :)
"
The engineering in here is pure art."
Citation de: Hun7er le Décembre 10, 2019, 10:12:26
Ah oui il pique bien ce zoom, c'est homogène de chez homogène :o
Remarque le Sony c'est sur du 42 Mpxs tandis que le Canon c'est sur du 30 Mpxs
Ça devrait qd même pas flinguer les bords a ce point, il me semble meilleur a la base.
Après, les notes les numériques c'est bizaard des fois. Le 50 1.2 noté 4 étoiles... ::)
Citation de: Pat le zinc le Décembre 10, 2019, 11:37:10
Ça devrait qd même pas flinguer les bords a ce point, il me semble meilleur a la base.
Après, les notes les numériques c'est bizaard des fois. Le 50 1.2 noté 4 étoiles... ::)
Les tests sur mires planes sont parfois des pièges, ne prenant pas en compte la courbure de champ de l'objo.
Bon, en plus hein, Les Nums.... hummm...
Pour les notes, un objo peut être une tuerie optique, si son tarif est hors de portée, il se peut que la note finale en dépende.
Citation de: Hun7er le Décembre 10, 2019, 10:12:26
Ah oui il pique bien ce zoom, c'est homogène de chez homogène :o
Remarque le Sony c'est sur du 42 Mpxs tandis que le Canon c'est sur du 30 Mpxs
L'effondrement à certaines focales sur les bords et angles n'est pas explicable avec les 42MP .. mais la monture étriquée c'est carrément vrai, attendu et récurrent ! ;D
Comme ils le disent chez Fuji, Nikon, Canon et Sigma .. théoriquement c'est possible de faire de l'excellent avec toutes les montures , mais le challenge est particulièrement compliqué.. et Cano n manifestement, optique après optique est en train d'exploser tous les standards qualitatifs avec sa monture RF.
Il reste une interrogation avec le passage à 70MP ou plus .. mais vu les qualités quasi optimales dès la PO, il serait logique qu'en passant la vitesse supérieure au niveau capteur (150MP à relativement court terme) que ces optiques soient toujours crédibles même si à Po ça peut se tasser légèrement.
Citation de: Fab35 le Décembre 10, 2019, 11:50:16
Les tests sur mires planes sont parfois des pièges, ne prenant pas en compte la courbure de champ de l'objo.
Bon, en plus hein, Les Nums.... hummm...
Pour les notes, un objo peut être une tuerie optique, si son tarif est hors de portée, il se peut que la note finale en dépende.
Je pense aussi a dxo qui met la note a f2.8 et classe le 50 art mieux que le 50 1.2, alors que le 50 1.2 met une petite raclée au Art à 1.2 quand celui ci est encore a 1.4. C'est une façon un peu biaisée de présenter les choses quand même, et les gars te rabachent toute la journée sur les forums que dxo a mis ca ou autre chose. Enfin bref, c'est pas bien grave ^^.
Citation de: Pat le zinc le Décembre 10, 2019, 13:27:36
Je pense aussi a dxo qui met la note a f2.8 et classe le 50 art mieux que le 50 1.2, alors que le 50 1.2 met une petite raclée au Art à 1.2 quand celui ci est encore a 1.4. C'est une façon un peu biaisée de présenter les choses quand même, et les gars te rabachent toute la journée sur les forums que dxo a mis ca ou autre chose. Enfin bref, c'est pas bien grave ^^.
Franchement l'avis des blogueurs est globalement sans beaucoup d'intérêt, ils se sont tous décrédibilisés de longue date avec cet ensemencement de matos ML sur des modèles qui depuis un moment ont démontré des faiblesses incompatibles avec une utilisation "Sérieuse"/"Passionnée" ..
Il reste leurs courbes et les fichiers qui sont souvent accessibles, qui permettent de se forger sa propre opinion sans tenir compte du reste et on les remercie pour ça, et quand ils ont ou avait des mode d'abonnement payant, ça ne m'empêchait de payer ceux-ci, pour lire et regarder ce qui était dispo.
Pour le reste on est nombreux à utiliser les matos ML ou DSLR et avoir une idée précise (obtus ?) des limites réelles et des avantages concrets.
Donc, Les Numériques, Dpreview, Lenrental, imaging resource, Diggloyd etc etc .. c'est toujours rigolo à lire, mais ça en reste là.
Lightroom Classic CC 9.1, Lightroom CC 3.1 et Camera Raw 12.1, qui viennent d'être mis en ligne par Adobe, incluent un profil de correction du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM.
Citation de: Mistral75 le Décembre 10, 2019, 22:45:35
Lightroom Classic CC 9.1, Lightroom CC 3.1 et Camera Raw 12.1, qui viennent d'être mis en ligne par Adobe, incluent un profil de correction du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM.
Ah mince, ça veut dire qu'il y a quelque chose à corriger ! ! ;D :P
Citation de: Fab35 le Décembre 10, 2019, 23:08:20
Ah mince, ça veut dire qu'il y a quelque chose à corriger ! ! ;D :P
Il y a au moins le vignettage à corriger ;)
Ils mettent en avant "Distorsion visible, mais parfaitement corrigée." j'imagine qu'ils parlent de la correction Canon en JPG ou dpp en RAW, mais il n'y a pas de raison d'adobe ne corrige pas ça aussi bien avec leur mise à jour.
Soucis de décalage de la mise au point à 200 mm, reconnus par Canon qui prépare une correction par mise à jour du logiciel embarqué.
Canon users are reporting front-focusing issues with the RF 70-200mm F2.8 | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/6137048375/canon-users-report-issues-with-front-focusing-with-new-rf-70-200mm-f-2-8)
Citation de: Mistral75 le Décembre 13, 2019, 23:21:38
Soucis de décalage de la mise au point à 200 mm, reconnus par Canon qui prépare une correction par mise à jour du logiciel embarqué.
ne serait uniquement qu'à la distance minimale de focus .. donc pas réellement impactante en utilisation courante. Par contre c'est passage par un firmware obligatoire si ce n'est pas à toutes les distances.
=> https://www.canonnews.com/oh-oh-canon-rf-70-200mm-mfd-problems
"close to MFD" = en mise au point rapprochée, pas uniquement à la distance minimale de mise au point. D'après les commentaires lus ici et là, c'est d'autant plus visible qu'on s'approche de la distance minimale de mise au point (normal, la profondeur de champ diminue).
... je me basais sur ce genre d'analyse => If you never use your Canon RF 70-200mm F2.8 at near MFD distances, then it's business as usual and you won't see a problem,
De toutes les façons, une optique qui ne donne pas une bonne map à TOUTES les distances => ils doivent corriger ça impérativement. Autrement ça sent pas bon pour la monture RF.
Il n'y a aucune raison pour que Canon ne puisse pas corriger cette erreur vu que c'est purement logiciel
La version corrigée du logiciel embarqué est programmée pour début janvier :
Citation de: CanonIl a été confirmé que lors de l'utilisation du RF70-200mm F2.8 L IS USM pour effectuer une prise de vue AF afin de capturer un sujet de près, avec une distance de mise au point d'environ 200 mm (extrémité du zoom), l'image peut se focaliser légèrement sur l'avant.
La publication du nouveau micrologiciel avec une précision de mise au point améliorée est prévue pour début janvier 2020. Une fois les préparatifs terminés, il sera publié.
RF70-200mm F2.8 L IS USM - Canon France
Le test par The Digital Picture: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-RF-70-200mm-F2.8-L-IS-USM-Lens.aspx
Comparaison des caractéristiques avec le EF: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Lens-Specifications.aspx?Lens=1417&LensComp=1197
Citation de: Wolwedans le Janvier 01, 2020, 20:17:06
Le test par The Digital Picture: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-RF-70-200mm-F2.8-L-IS-USM-Lens.aspx
Comparaison des caractéristiques avec le EF: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Lens-Specifications.aspx?Lens=1417&LensComp=1197
Un caillou vraiment très interessant : très bonne qualité optique, AF super rapide et silencieux, Stabilisation redoutable, poids et compacité pour le transport
Un regret, il est incompatible avec les Converters 1.4x et 2x
Donc moins polyvalent que la gamme EF qui permet de transformer le 70-200 2.8 en 100-300 f4 ou 140-400 5.6
Dans la pratique c'est un réel avantage
Citation de: Arie le Janvier 02, 2020, 23:39:09
Un regret, il est incompatible avec les Converters 1.4x et 2x
Donc moins polyvalent que la gamme EF qui permet de transformer le 70-200 2.8 en 100-300 f4 ou 140-400 5.6
Dans la pratique c'est un réel avantage
Faut attendre simplement les nouveaux converters version RF !
Quitte à tout changer t'façon... ::) :-\
Citation de: Mistral75 le Décembre 13, 2019, 23:21:38
Soucis de décalage de la mise au point à 200 mm, reconnus par Canon qui prépare une correction par mise à jour du logiciel embarqué.
Canon users are reporting front-focusing issues with the RF 70-200mm F2.8 | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/6137048375/canon-users-report-issues-with-front-focusing-with-new-rf-70-200mm-f-2-8)
Voici la mise à jour en version
1.0.6 du logiciel embarqué du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM qui corrige ce problème :
RF70-200mm F2.8 L IS USM - Canon France (https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/cameras/rf-lenses/rf70-200mm_f28_l_is_usm.html?type=firmware)
La version 1.0.6 du firmware comprend la reparution suivante :
Citation de: Canon France
- Correction d'un phénomène pouvant causer lors d'une prise de vue AF afin de photographier un sujet à courte distance avec la distance de mise au point réglée sur la limite du téléobjectif (200mm), l'obtention d'une image avec une mise au point légèrement trop vers l'avant.
Le test dans OL
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1080-canonrf70200f28 (https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1080-canonrf70200f28)
Citation de: PiMouss le Janvier 13, 2020, 15:55:14
Le test dans OL
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1080-canonrf70200f28 (https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1080-canonrf70200f28)
Commentaire introductif de Klaus sur le forum : "
Quite an awesome lens ..."
Qualité optique :
4,5/5Qualité mécanique :
4,5/5Rapport performances / prix :
3/5Citation de: Klaus Schroiff,, Optical LimitsCamera manufacturers have to offer a first killer product when starting a new system. Nikon decided to do it via a manual focus 58mm f/0.95 for $7000 ... not sure whether this worked out for them ... whereas Canon chose a different approach - they decided to disrupt our expectations of how a 70-200mm f/2.8 should look like. Upon the first contact, you can't be anything but impressed by the size of the Canon RF 70-200mm f/2.8 USM L IS especially at a time when lens dimensions tend to super-size rather than shrink. However, even Canon can't do miracles thus while the lens has a substantially reduced length and weight, it uses an extending zooming mechanism. It's a matter of personal taste whether you are in the love or hate camp regarding this change. However, this doesn't have a negative impact on image quality (mostly). The results are tack sharp throughout the zoom range and at all relevant aperture settings. Lateral CAs are very low. The same goes for image distortions. Vignetting is a bit of a weak spot though unless you prefer to keep image auto-correction activated. The light falloff in the upper range is too heavy for such a lens. The quality of the bokeh is generally very good - the smooth out-of-focus highlights are especially impressive here. The bokeh fringing is present but quite well controlled. A bit of an ugly aspect are focus shifts (RSAs) when stopping down. This is nothing to worry about when using autofocusing - so most users will never notice it - but the issue can hit you in manual focus mode.
The build quality is great. Canon may have moved away from an outer metal shell but except for the lack of the "cold" haptic feedback, you just won't notice the difference. While the zoom mechanism does extend towards longer focal lengths, everything just feels rock solid. If you don't use a tripod, you can also remove the (metal) tripod mount making the lens even more compact than it already is. Another outstanding feature of the Canon RF 70-200mm f/2.8 USM L IS is the AF speed. We have been extremely impressed by Canon's "Nano USM" in the past, but it's even faster on this lens thanks to two AF motors. The image stabilizer is rated at 5 f-stops. Yours truly never reaches the claimed rating but you should be able to come close at least.
Despite the few little issues, it's a no-brainer to decorate the Canon lens with our "highly recommended" badge, of course. Even so, it's worth noting that the pricing is nothing short of excessive. Professional photographers may not mind too much but it's probably over the top for most enthusiasts. If this trend continues, the manufacturers will destroy the (mirrorless camera) market that they are just trying to create. Hopefully, Canon will at least provide a more affordable f/4 lens following the same design approach for "the rest of us".
le fut externe n'est pas en métal ??
Citation de: rascal le Janvier 14, 2020, 09:35:15
le fut externe n'est pas en métal ??
A priori non.
Ceci dit, pour rappel la conclusion de Roger Cicala de Lens Rental (https://www.lensrentals.com/blog/2019/12/the-not-very-long-awaited-teardown-of-the-canon-rf-70-200mm-f2-8-is/) après le démontage du bestiau :
Citation de: Roger Ciala LENS RENTAL
Conclusions and Impressions
I'd strongly encourage you to look at our teardowns of the Canon EF 70-200 f2.8 IS lenses and the two-part teardown of the Sony 70-200mm f2.8 GM lens for comparison to this. You'll pretty quickly reach a couple of conclusions. The first conclusion is that this article should have been two parts, like the Sony one; it's too long.
The second conclusion is in the years since those lenses were released, a LOT of engineering progress has been made. The Canon RF 70-200mm f/2.8 is a complex beast, but you get a quick feel for it being organized complexity, and it's actually a much simpler layout than those other lenses. Some of that is from the improved optical design; there's less glass floating around. Some of it is the use of linear focusing motors.
Most of it is superior electro-mechanical engineering and a brand-new, ground-up design. It's clear those other lenses were improvements on existing designs. Over the years, as various versions of the lenses have been released, it's apparent that they started with the previous design and modified it. Like a lens paleontologist, we could see the bones of the original beast with layers of new complexity and modifications added in the newer version. (Yes, I'm very aware it was Sony's first FE 70-200mm lens, but, to be polite, it heavily borrowed from other 70-200mm lenses mechanically).
This lens was a new design from the ground up. There's no 'that's the way we've always done it' holdovers. That's a lot more work for the designers, but the result is a beautifully engineered, fully modern lens. It's clean, functional, and straightforward.
It's obviously very robustly engineered from a mechanical standpoint. The internal composites are strong as hell. There are double cams, rods, and posts everywhere. There's no play in any moving parts. We can't imagine there will ever be play in the moving parts unless you run over it with a truck. You could describe it as ruggedized, but I'm going to stick with Strong, Like Bull, and suggest we refer to this as the RF-SLB 70-200mm f/2.8 from now on.
There are a lot of nice touches, like the air filter tape over the openings around the front group. Will it prevent the lens from getting dust inside? Of course not; every lens gets dust inside. But it's helpful and shows they're trying. It's also the first lens in a decade that I can say was obviously designed with ease of repairability in mind, at least as far as they could. Replacing the filter ring or front or rear element is going to be quick and straightforward. The downside is, like many lenses with linear focusing systems, that focusing assembly is probably a 'replace not repair' part, and that will be an expensive, albeit rare, repair.
There are some of you who are going to scream about how you want metal lenses. OK, Boomer, go get you a metal lens and show us how strong you are. On every other 70-200mm lenses we've disassembled, there are multiple metal parts that we can bend with our fingers. There's not a damn thing we can bend with our fingers in this bad boy. This is going to hold up better than a metal lens, it's probably sturdier, and it weighs far less.
I haven't tested it optically. I haven't even shot with it. But after looking inside it, I want it. The engineering in here is pure art. And even I, the person who mocks construction at any chance I get, can't find anything to complain about.
Like Montel (sort of) said: This is how you do it!
Citation de: Fab35 le Janvier 14, 2020, 10:12:02
A priori non.
Ceci dit, pour rappel la conclusion de Roger Cicala de Lens Rental (https://www.lensrentals.com/blog/2019/12/the-not-very-long-awaited-teardown-of-the-canon-rf-70-200mm-f2-8-is/) après le démontage du bestiau :
Mouais, ben j'ai toujours mon très vieux 50mm AI-S f/1.4, marqué de partout à force de chutes et coups, alors que je n'ai fait tomber qu'une seule fois mon 56mm f/1.2 Fuji, qui est malheureusement tout plastique dedans. L'extérieur en métal n'a qu'une petite marque, et je pensais qu'il n'avait rien, alors qu'en fait, l'intérieur était en vrac avec des pièces en plastique cassées.
Et il me semble bien que les boîtiers résistants à tout, comme la série 1D, sont en métal alors que les boîtiers très amateurs, c'est du plastique, et pas l'inverse, non ? Alors sont OK Boomer, il peut se le mettre...
Citation de: Pascal_B le Janvier 14, 2020, 10:55:18
Mouais, ben j'ai toujours mon très vieux 50mm AI-S f/1.4, marqué de partout à force de chutes et coups, alors que je n'ai fait tomber qu'une seule fois mon 56mm f/1.2 Fuji, qui est malheureusement tout plastique dedans. L'extérieur en métal n'a qu'une petite marque, et je pensais qu'il n'avait rien, alors qu'en fait, l'intérieur était en vrac avec des pièces en plastique cassées.
Et il me semble bien que les boîtiers résistants à tout, comme la série 1D, sont en métal alors que les boîtiers très amateurs, c'est du plastique, et pas l'inverse, non ? Alors sont OK Boomer, il peut se le mettre...
Il se pourrait que Roger Cicala soit un poil plus apte que toi à juger de la construction et de la robustesse des matos photos qu'il loue à longueur d'année et répare... ::)
Le "plastique" utilisé sur ce type de matos n'est pas justement du simple plastique mais je crois bien souvent du polycarbonate renforcé à la fibre de verre, qui est extrèmement résistant.
Le plastique a un pouvoir absorption des chocs qui est différent de celui du métal, parfois la malléabilité relative du plastique absorbera mieux les chocs que le métal qui restera déformé.
Cicala précise bien tout ce qu'il a constaté, et qu'entre autres il a souvent vu des matos en métal qui se pliaient à la seule force des doigts...
Ce RF 70-200 n'a pas de pièces qui tordent, et il n'y a aucun jeu entre les pièces.
Je n'ai perso pas d'avis sur le bien-fondé d'untel objo en "plastique", mais j'ai assez peu de doutes quant à sa résistance, je ne crois pas Canon assez fou pour faire un 70-200 pro qui soit fragile et casse à la moindre contrainte...
Citation de: Fab35 le Janvier 14, 2020, 11:19:38
Il se pourrait que Roger Cicala soit un poil plus apte que toi à juger de la construction et de la robustesse des matos photos qu'il loue à longueur d'année et répare... ::)
Le "plastique" utilisé sur ce type de matos n'est pas justement du simple plastique mais je crois bien souvent du polycarbonate renforcé à la fibre de verre, qui est extrèmement résistant.
Le plastique a un pouvoir absorption des chocs qui est différent de celui du métal, parfois la malléabilité relative du plastique absorbera mieux les chocs que le métal qui restera déformé.
Cicala précise bien tout ce qu'il a constaté, et qu'entre autres il a souvent vu des matos en métal qui se pliaient à la seule force des doigts...
Ce RF 70-200 n'a pas de pièces qui tordent, et il n'y a aucun jeu entre les pièces.
Je n'ai perso pas d'avis sur le bien-fondé d'untel objo en "plastique", mais j'ai assez peu de doutes quant à sa résistance, je ne crois pas Canon assez fou pour faire un 70-200 pro qui soit fragile et casse à la moindre contrainte...
100% d'accord avec toi! :)
Mais a-t-il vraiment de l'expérience avec d'autres optiques Pro, en plastique ? ;)
Désolé, mais je crois que pour le coup, on ne pourra vérifier ça qu'avec le temps. En espèrent que le fût en plastique blanc ne va pas viré au jaune avec le soleil ;)
J'ai eu le Canon 100-400 LII avec le même principe, mais tout métal. Il est testé par la même personne: Canon 100-400mm IS L Mk II Teardown:
Best Built Lens Ever?https://www.lensrentals.com/blog/2015/02/canon-100-400-is-l-mk-ii-teardown-best-built-lens-ever/
Si le plastique était si bien, les camions seraient en plastique (imagine le gain de poids), les voitures de sport seraient en plastique, et bien sûr, les vélos également, ainsi que tous les gros téléobjectifs ;)
Bref, on aurait du plastique partout où la solidité et le poids seraient les critères de base. Or, chacun peut le constater par lui-même: c'est exactement l'inverse !
Ayant eu un petit accident de voiture avec encore un pare-chocs en métal contre une en plastique, ben... le plastique n'a pas survécu. Par contre, le pare-chocs en plastique sera bien moins dangereux pour les piétons, si malheureusement on devait en toucher un...
Citation de: Pascal_B le Janvier 14, 2020, 12:46:22
100% d'accord avec toi! :)
Mais a-t-il vraiment de l'expérience avec d'autres optiques Pro, en plastique ? ;)
Désolé, mais je crois que pour le coup, on ne pourra vérifier ça qu'avec le temps. En espèrent que le fût en plastique blanc ne va pas viré au jaune avec le soleil ;)
J'ai eu le Canon 100-400 LII avec le même principe, mais tout métal. Il est testé par la même personne: Canon 100-400mm IS L Mk II Teardown: Best Built Lens Ever?
https://www.lensrentals.com/blog/2015/02/canon-100-400-is-l-mk-ii-teardown-best-built-lens-ever/
Si le plastique était si bien, les camions seraient en plastique (imagine le gain de poids), les voitures de sport seraient en plastique, et bien sûr, les vélos également, ainsi que tous les gros téléobjectifs ;)
Bref, on aurait du plastique partout où la solidité et le poids seraient les critères de base. Or, chacun peut le constater par lui-même: c'est exactement l'inverse !
Ayant eu un petit accident de voiture avec encore un pare-chocs en métal contre une en plastique, ben... le plastique n'a pas survécu. Par contre, le pare-chocs en plastique sera bien moins dangereux pour les piétons, si malheureusement on devait en toucher un...
Euh oui et non, il y a des tas d'applis où le plastique (mais pas n'importe lequel) fait tout aussi bien que le métal voire mieux.
Beaucoup de pièces de carrosserie automobile sont effectivement en plastique, ont des propriétés mécaniques très satisfaisantes, se déforment et se remettent en place sans trace, quand le métal va plier et rester déformé. Les pare-chocs actuels supportent des chocs jusqu'à quelques km/h en ne subissant pas de dommage (et même la peinture!), tout en absorbant les chocs, sans blesser. De plus industriellement parlant c'est nettement plus simple à concevoir et fabriquer.
Pour le RF, du moment que les propriétés de rigidité mécanique sont aux bons endroits, ça ne doit pas poser de souci.
Alors certes c'est moins "noble" en soi, mais il devait y avoir quelques contraintes à faire du tout métal avec ce cahier des charges de baisse de poids général.
De multiples objos même hauts de gamme ont beaucoup de plastique internes, sans que ce soit un véritable souci.
Le métal rassure, présente mieux pour le marketing de produits chers, mais si on prend du recul et qu'on considère que le résultat est probant, pourquoi en faire une histoire ?
Mes boitiers argentiques étaient en polycarbonate et n'ont jamais craint les chocs. Mon EOS M (un tank) est tombé sur le bitume, il a survécu mais la coque est pokée, quand le plastique aurait peut-être réagi différemment en reprenant sa place. Bref, y'a pas de règle générale.
Mais en effet, seul le temps dira si Canon a eu raison ou pas...
je comprends mieux d'où vient la perte de poids de cette optique du coup.
En même temps avec du titane, le gain eu été le même voire meilleur, mais ça ne doit pas avoir le même coût et les mêmes difficultés de fabrication.
Il y a plastique et plastique comme il y a métal et métal.
Des matériaux de synthèse, justement, on en trouve beaucoup dans les sports mécaniques de compétition, et pas de la même qualité que ce que renferme un objectif de type 18-55 .
Je ne sais pas quelle est la proportion de matériaux non métalliques dans le chassis d'une Bugatti Chiron qui aligne 1500 CV, se tape plus de 400 km/h et chauffe comme une centrale à charbon, mais je doute fort que le choix ait été dicté par l'économie.
Citation de: rascal le Janvier 14, 2020, 14:06:12
je comprends mieux d'où vient la perte de poids de cette optique du coup.
Il y aussi quelques lentilles en moins d'ailleurs.
Il est finalement assez proche du 70-300 LIS que ce soit en termes de dimensions, poids ou nombre de lentilles.
Les zooms, en 40 ans de photos, c'est définitivement pas mon truc .. mais à voir l'enthousiasme de certains, ça renforce au moins l'idée que Canon met vraiment le paquet pour tuer le marché pro rien qu'avec ses optiques !!!! y compris avec une nouvelle resucées laborieuse sur le principe d'un 70-200F2.8 qui n'est en rien novateur au niveau couverture focale et ouverture, mais qui semble, une fois de plus, d'une réalisation technique au dessus du lot.
https://www.photographyblog.com/reviews/canon_rf_70_200mm_f2_8_l_is_usm_review/conclusion
Citation de: newworld666 le Janvier 20, 2020, 18:17:15
Les zooms, en 40 ans de photos, c'est définitivement pas mon truc .. mais à voir l'enthousiasme de certains, ça renforce au moins l'idée que Canon met vraiment le paquet pour tuer le marché pro rien qu'avec ses optiques !!!! y compris avec une nouvelle resucées laborieuse sur le principe d'un 70-200F2.8 qui n'est en rien novateur au niveau couverture focale et ouverture, mais qui semble, une fois de plus, d'une réalisation technique au dessus du lot.
https://www.photographyblog.com/reviews/canon_rf_70_200mm_f2_8_l_is_usm_review/conclusion
Il est quand même innovant, c est le premier 70-200 Canon au même prix que le Sony.
Je trouve juste dommage que ce RF n aille pas jusqu'à 300 au risque de fermer à 5.6.
Je suis passé à l EF III, je suis totalement à côté.
Citation de: Citadin le Janvier 20, 2020, 19:26:10
Il est quand même innovant, c est le premier 70-200 Canon au même prix que le Sony.
Je trouve juste dommage que ce RF n aille pas jusqu'à 300 au risque de fermer à 5.6.
Je suis passé à l EF III, je suis totalement à côté.
L'intérêt d'un zoom à ouverture constante c'est de ne pas avoir à changer d'exposition quelle que soit la focale choisie. C'est le cas de la triplette f/2.8, déclinée aussi en f/4.
Concevoir un zoom à ouverture glissante c'est pas pour le même usage/public/budget.
C'est d'ailleurs pour ça que les 70-300 que l'on connait existent, avec cette contrainte de l'ouverture plus modeste et glissante. Un 70-300 f/2.8 serait trop gros et lourd. En f/4 ça pourrait encore se faire.
Y a qu'à voir ce que donne 1 diaph de gagné sur un 28-70 version RF !!
+1
Et en plus le 28-70 perd 4mm de focale !
A mon avis ce n'est pas anodin. Je pense que ça a été une réelle contrainte technique. Car quitte à passer à un diamètre de 95mm, pourquoi alors ne pas en avoir fait un 24-70 f2 ? Je pense que ce n'était pas faisable, même en diam 95mm.
Donc un 70-300 f2.8 constant, je n'imagine pas la taille (et le poids) du tromblon !!
A moins que l'histoire du 28-70 soit purement marketing pour ne pas cannibaliser les ventes du 24-70. Mais franchement, je ne crois pas.
Je serais d'ailleurs curieux de voir si ce 28-70 sera une réussite commerciale (la réussite technique semble déjà bien acquise). Car la focale 28 n'est plus le standard GA.
Je ne sais, mais on aurait pu espérer quelque chose de plus innovant .. pas la nième version des 70-200mm/2.8 en 30 ans .. un 70-135F1.8 ou 70-150F2.0 par exemple ;D .. ça aurait eu plus de gueule :D :D :D :D
Mais bon ... comme je ne suis pas client de toutes les façons, mon avis ou rien, c'est kifkif ;D
J'attends plus le 135F1.4 O0
Citation de: Slybox le Janvier 20, 2020, 20:31:34
+1
Et en plus le 28-70 perd 4mm de focale !
A mon avis ce n'est pas anodin. Je pense que ça a été une réelle contrainte technique. Car quitte à passer à un diamètre de 95mm, pourquoi alors ne pas en avoir fait un 24-70 f2 ? Je pense que ce n'était pas faisable, même en diam 95mm.
Donc un 70-300 f2.8 constant, je n'imagine pas la taille (et le poids) du tromblon !!
A moins que l'histoire du 28-70 soit purement marketing pour ne pas cannibaliser les ventes du 24-70. Mais franchement, je ne crois pas.
Je serais d'ailleurs curieux de voir si ce 28-70 sera une réussite commerciale (la réussite technique semble déjà bien acquise). Car la focale 28 n'est plus le standard GA.
Franchement...vu le prix et le poids, le 28-70 restera une optique de niche dont la majorité des utilisateurs potentiels n'aura strictement rien à f... et puis, cela reste du f/2. Si Canon sort trois optiques f/1.8 légères dans la plage focale, la messe sera dite.
Mais bon, on est HS par rapport au 70-200 f/2.8...
Citation de: newworld666 le Janvier 20, 2020, 20:48:46
Je ne sais, mais on aurait pu espérer quelque chose de plus innovant .. pas la nième version des 70-200mm/2.8 en 30 ans .. un 70-135F1.8 ou 70-150F2.0 par exemple ;D .. ça aurait eu plus de gueule :D :D :D :D
Mais bon ... comme je ne suis pas client de toutes les façons, mon avis ou rien, c'est kifkif ;D
J'attends plus le 135F1.4 O0
+1
Oui, un 70-150 f2.0 puis un 150-600 f4 pour tuer le Tamron ;D
Reste que 150mm c'est un peut court pour un zoom qui commence à 70.
Pour moi, l'Innovation (avec un grand I) serait de sortir des zooms avec extender x1.4 intégré !!! Là ça aurait de la gueule !!!!
Imaginez :
- un 24-70 f2.8 qui se transformerait en 34-98 f4
- un 70-200 f2.8 qui se transformerait en 98-280 f4
- un 150-600 qui se transformerait en 210-840 f5.6
Tout ça en une fraction de seconde sans avoir à dévisser le caillou pour y mettre l'extender ! Combien de fois j'ai été trop court et j'ai perdu du temps à mettre mon extender !
Rêve ou future réalité ?? ;D
Citation de: Fab35 le Janvier 20, 2020, 20:04:46
L'intérêt d'un zoom à ouverture constante c'est de ne pas avoir à changer d'exposition quelle que soit la focale choisie. C'est le cas de la triplette f/2.8, déclinée aussi en f/4.
Concevoir un zoom à ouverture glissante c'est pas pour le même usage/public/budget.
C'est d'ailleurs pour ça que les 70-300 que l'on connait existent, avec cette contrainte de l'ouverture plus modeste et glissante. Un 70-300 f/2.8 serait trop gros et lourd. En f/4 ça pourrait encore se faire.
Y a qu'à voir ce que donne 1 diaph de gagné sur un 28-70 version RF !!
Je plaisantais, le RF 70-200 ressemblant beaucoup au 70-300 L. ;)
Citation de: Slybox le Janvier 20, 2020, 20:31:34
+1
Et en plus le 28-70 perd 4mm de focale !
A mon avis ce n'est pas anodin. Je pense que ça a été une réelle contrainte technique. Car quitte à passer à un diamètre de 95mm, pourquoi alors ne pas en avoir fait un 24-70 f2 ? Je pense que ce n'était pas faisable, même en diam 95mm.
Donc un 70-300 f2.8 constant, je n'imagine pas la taille (et le poids) du tromblon !!
A moins que l'histoire du 28-70 soit purement marketing pour ne pas cannibaliser les ventes du 24-70. Mais franchement, je ne crois pas.
Je serais d'ailleurs curieux de voir si ce 28-70 sera une réussite commerciale (la réussite technique semble déjà bien acquise). Car la focale 28 n'est plus le standard GA.
Pour le coup, si il y a bien un RF qui me tente c'est celui ci mais je suis plus souvent à 35 et plus qu'en dessous.
Citation de: PiMouss le Janvier 20, 2020, 20:51:21
Franchement...vu le prix et le poids, le 28-70 restera une optique de niche dont la majorité des utilisateurs potentiels n'aura strictement rien à f... et puis, cela reste du f/2. Si Canon sort trois optiques f/1.8 légères dans la plage focale, la messe sera dite.
En même temps l'intérêt du zoom est d'avoir toutes les optiques (et leurs focales intermédiaires) sur le boitier, pas une sur le boitier et 2 dans le sac :-)
Citation de: Wolwedans le Janvier 20, 2020, 23:37:54
En même temps l'intérêt du zoom est d'avoir toutes les optiques (et leurs focales intermédiaires) sur le boitier, pas une sur le boitier et 2 dans le sac :-)
Ben oui. l'important, c'est d'avoir le choix. Personnellement, je ne suis pas fan des enclumes.
Citation de: Slybox le Janvier 20, 2020, 20:31:34
(...)
Et en plus le 28-70 perd 4mm de focale !
A mon avis ce n'est pas anodin. Je pense que ça a été une réelle contrainte technique.
(...)
A moins que l'histoire du 28-70 soit purement marketing pour ne pas cannibaliser les ventes du 24-70. Mais franchement, je ne crois pas.
Franchement, les 2 sont envisageables et c'est une vraie bonne remarque je trouve.
Je suis comme toi, je penche plutôt vers une contrainte technique (ou alors pour éviter un tromblon qui aurait été encore plus monstrueux que l'actuel qui est quand même homérique ;D), mais............... Allez, 70/30 ;)
Une petite photo sans prétention de ma campagne belge, histoire de relancer le sujet... :)
(https://live.staticflickr.com/65535/49501050882_dff98a1221_k.jpg) (https://flic.kr/p/2iqePQw)Friday morning in Fauvillers (https://flic.kr/p/2iqePQw) by N08/] (https://www.flickr.com/photos/144754707%20%5Bat)
Salut
Il est bizarre le bokeh d'avant plan et d'arrière plan, non ?
Citation de: alanath77 le Février 16, 2020, 19:27:34
Salut
Il est bizarre le bokeh d'avant plan et d'arrière plan, non ?
Oui postraitement trop poussé sur les tons foncés de l'image? Parce que sinon, bof,bof le rendu de l'optique...La composition est très chouette sinon.
JP
C'est peut-être le gros crop qui donne ce Rendu à l'avant plan ? Et le reste du post-traitement n'aura rien arrangé en effet.
C'est une photo express prise en m'arrêtant le long de la route sur un coup de tête. L'affût etait beaucoup plus loin...
Bonjour à tous,
Le RF 70-200 est testé dans le dernier CI N°420 daté du mois d'Avril. :)
Service ;)
Man,
Il me tente bien ce beau zoom (ce serait mon 1er) sur un 45mp, pour la rando en montagne (quand il faut être léger), mais pas que....
...mais pour le financer il faudrait que je sacrifie le 85LII et le 14LII ☹️
en final sacrifié que le 14LII mon épouse m'aidant à le financer ;)
Citation de: Wolwedans le Janvier 01, 2020, 20:17:06
Le test par The Digital Picture: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-RF-70-200mm-F2.8-L-IS-USM-Lens.aspx
Comparaison des caractéristiques avec le EF: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Lens-Specifications.aspx?Lens=1417&LensComp=1197
Superbe objectif pour un zoom😉
Citation de: PiMouss le Janvier 13, 2020, 15:55:14
Le test dans OL
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1080-canonrf70200f28 (https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1080-canonrf70200f28)
Bon test 👍
Citation de: didche le Juillet 01, 2020, 18:41:43
...mais pour le financer il faudrait que je sacrifie le 85LII et le 14LII ☹️
J'en ai vendu un paquet d'objo pour me payer le 85 RF ^^.
Perso je le trouve utile ce zoom, juste à cause de son poids/encombrement. J'ai eu le EF, trop lourd et trop gros. La c'est top top. Le prix un peu moins...
Ils auront le temps d'en faire d'autres des zooms chelous :laugh:
J'ai sacrifié également le 35LII pour le RF 50mm dont la focale me convient mieux.
Ha oui, moi il est parti pour le 85 le 35II.
On est pas assez riche, c'est ça le problème ^^
Effectivement😉 et le changement d'objectifs coûte un bras, alors qu'ils auraient pu durer la vie du moins la mienne; c semblable à un switch de marque...
En plus je tiens pour l'instant à mon reflex donc il faut garder des focales adaptées pour lui...on se complique bien la vie quand même 🙄
En même temps j'ai toujours eu un peu le GAS, et depuis les RF, ben plus rien...
Par GAS tu veux dire Go And See?
Citation de: didche le Août 03, 2020, 13:50:50
Par GAS tu veux dire Go And See?
gear acquisition syndrome
Oui ^^
Citation de: ttlao le Août 03, 2020, 18:52:43
gear acquisition syndrome
🙏
Je ne connaissais pas ce raccourci anglo saxon... je serai moins idiot en lisant leurs forums ;)
J'ai 10% de la part de CPS, plus 11% de kit si je veux sur ce 70-200. Me reste plus que 2264€ a trouver 🤣.
Il me reste pas bcp d'EF à vendre...
Ça sera pas trop difficile tu es deja pratiquement RF Converted 8)
N'est ce pas gênant un zoom qui s'allonge comme ça? C'était quand même bien pratique
sur le terrain les EF IS I, II et III
Citation de: Hector06 le Août 21, 2020, 10:30:07
N'est ce pas gênant un zoom qui s'allonge comme ça? C'était quand même bien pratique
sur le terrain les EF IS I, II et III
Il ne s'allonge pas plus que les EF, et dans un sac photo, et bien c'est beaucoup plus pratique. Je pense que le véritable avantage des zooms à longueur constante, c'est l'étanchéité à la poussière.
Un peu de déséquilibre avant peut être aussi
Après, il y a forcément des raisons à ce choix de la part de Canon
Citation de: Hector06 le Août 21, 2020, 10:52:12
Un peu de déséquilibre avant peut être aussi
Après, il y a forcément des raisons à ce choix de la part de Canon
La compacité !!! Du genre de la tentative des 70-300DO de l'époque, que j'avais apprécié malgré les qualités optiques un peu en dessous de la limite mini.
Bon vous etes tous d'accord sur la compacité, et le peu de désagrément que ça engendre, je note :)
Je ne l'ai pas eu en main mais apparement c'est très équilibré. Le centre de gravité a l'air plutôt vers le boîtier.
J'ai eu le EF V2 pour mes 40ans, et malheureusement le poids et l'encombrement ont eu raison de lui. La ca devient bien plus intéressant.
Aucun problème avec ce RF 2,8 70-200
Je l'ai eu en main une bonne partie de l'après midi, jeudi et je recommence tout à l'heure.
Comme je regarde dans le viseur pour prendre les photos je n'ai aucune sensation d'allongement ou de déséquilibre.
ça impressionne surtout certains spectateurs présents !
Tu l'utilises principalement pour?
Citation de: dioptre le Août 21, 2020, 13:19:16
Aucun problème avec ce RF 2,8 70-200
Je l'ai eu en main une bonne partie de l'après midi, jeudi et je recommence tout à l'heure.
Comme je regarde dans le viseur pour prendre les photos je n'ai aucune sensation d'allongement ou de déséquilibre.
ça impressionne surtout certains spectateurs présents !
Idem en ayant testé ce 70-200 sur un R : l'allongement semble "transparent" à l'usage. Ca reste un objo léger. Avec un 150-600 la sensation est autre !!!
Citation de: Pat le zinc le Août 21, 2020, 13:48:04
Tu l'utilises principalement pour?
actuellement c'est représentations théatrales en plein air jour et nuit sur un RP
Tu peux mettre qqs images en 26mp stp?
Si c'est trop pénible tant pis 😉
Citation de: Hector06 le Août 21, 2020, 10:52:12
Un peu de déséquilibre avant peut être aussi
Après, il y a forcément des raisons à ce choix de la part de Canon
C'est comme le 70-300 LIS que j'ai depuis longtemps : où et quand ressent-on un déséquilibre (autre que celui de ceux qui rabâchent ce sujet) ?
Citation de: rsp le Août 23, 2020, 22:28:11
C'est comme le 70-300 LIS que j'ai depuis longtemps : où et quand ressent-on un déséquilibre (autre que celui de ceux qui rabâchent ce sujet) ?
C'est de la physique ! Phénomène des leviers. Plus tu éloignes une masse d'un pivot, plus se crée une force importante.
Tu tiens ton apn avec un zoom en position ramassée et qui pèse une masse M. Cela exerce une force F1. Si tu allonges le zoom, tu déplaces une certaine masse vers l'avant et donc ça crée une force F2 plus importante que F1, qui fait que l'ensemble basculera plus. C'est moins confortable quoi.
Citation de: Fab35 le Août 23, 2020, 23:12:26
C'est de la physique ! Phénomène des leviers. Plus tu éloignes une masse d'un pivot, plus se crée une force importante.
Tu tiens ton apn avec un zoom en position ramassée et qui pèse une masse M. Cela exerce une force F1. Si tu allonges le zoom, tu déplaces une certaine masse vers l'avant et donc ça crée une force F2 plus importante que F1, qui fait que l'ensemble basculera plus. C'est moins confortable quoi.
mais pas moins confortable que les EF 70-200...
Citation de: PiMouss le Août 24, 2020, 08:01:03
mais pas moins confortable que les EF 70-200...
Perso j'ai dit plus haut qu'à l'utilisation le RF qui s'allonge m'avait semblé transparent sur l'équilibre. C'est nativement un objo léger et compact donc cette allonge doit avoir un impact négligeable sur "le levier".
Le EF est nativement assez lourd et log avec des parties mobiles internes, c'est pas fait pareil. C'est le gain de poids qui est la 1ere chose ressentie quand on utilise le RF.
Citation de: PiMouss le Août 24, 2020, 08:01:03
mais pas moins confortable que les EF 70-200...
Pourquoi perdre son temps à répondre à ces sempiternelles commentaires ? Le 70-300 LIS et le RF 70-200 sont très semblables.
Il n'y a aucun porte-à-faux.
Ces remarques venant de gens qui trimballent un 150-600 sont toujours étonnantes.
Citation de: rsp le Août 24, 2020, 11:44:04
Pourquoi perdre son temps à répondre à ces sempiternelles commentaires ? Le 70-300 LIS et le RF 70-200 sont très semblables.
Il n'y a aucun porte-à-faux.
Ces remarques venant de gens qui trimballent un 150-600 sont toujours étonnantes.
Sans compter ceux qui trimballent un EF 100-400 L IS USM Mk II,
l'impression de porte-à-faux entre 100 et 400 mm est proche de négligeable...en comparaison avec le Mk I.
Cette construction a déjà fait ses preuves depuis quelques temps déjà sur ce point.
Pourquoi pas sur le RF 70-200 IS USM ?
Pouvoir le mettre dans un sac photo "standard" c'est quand même assez génial (avis perso)
Citation de: Pat le zinc le Août 24, 2020, 12:13:22
Pouvoir le mettre dans un sac photo "standard" c'est quand même assez génial (avis perso)
en position verticale et non horizontale ;)
Citation de: rsp le Août 24, 2020, 11:44:04
Pourquoi perdre son temps à répondre à ces sempiternelles commentaires ? Le 70-300 LIS et le RF 70-200 sont très semblables.
Il n'y a aucun porte-à-faux.
Je sais ;)
Test du CANON RF 70-200 MM F/2,8L IS USM : une ( r)évolution de taille 31 AOÛT 2020
https://phototrend.fr/2020/08/test-zoom-teleobjectif-canon-rf-70-200-mm-f-28-l-is-usm-une-revolution-de-taille/
Citation de: Fab35 le Août 23, 2020, 23:12:26
C'est de la physique ! Phénomène des leviers. Plus tu éloignes une masse d'un pivot, plus se crée une force importante.
Tu tiens ton apn avec un zoom en position ramassée et qui pèse une masse M. Cela exerce une force F1. Si tu allonges le zoom, tu déplaces une certaine masse vers l'avant et donc ça crée une force F2 plus importante que F1, qui fait que l'ensemble basculera plus. C'est moins confortable quoi.
C'est un
couple plus important qui se crée (produit de la force par le bras de levier). La force (ici le poids) reste constante.
À la une des échos web...
Reçu le RF 70-200 f2.8 aujourd'hui.
Monté sur le R6 à l'ergonomie et montée en iso fantastiques, c'est incroyable tant de qualités quant à la finesse du piqué, à l'efficacité de la stabilisation, à la vélocité de l'AF, à sa légèreté et à son son volume qui tient pile poil dans la main.
J'ai essayé une scène avec du contraste, noir et blanc à la lumière du jour (pas au soleil, il pleut aujourd'hui et demain), aucune AC, même à 100%.
Vu la qualité du flou, j'en suis à me demander si cela vaut encore la peine utiliser le EF 85 f1.8 pour les portraits. À tester en vrai. Le EF 50 f1.4, je garde.
Vraiment un must et avec le RF 24-70 f2.8 :D ...merci Canon.
Pour les quelques fois où je fais de la macro, j'ai choisi une bonnette Hoya PRO 1, 3 dioptries, que j'ai vissée sur le RF 24-105 f4-7.1, les distances de travail et les grossissements résultant me conviennent.
J'ai 65 ans et je pense qu'en tant qu'amateur, cest le dernier boitier/objectifs que je m'offre et qui m'est amplement suffisants. Je suis comblé et heureux !
congrats
Profite de ton beau matériel pour nous présenter ton travail
Vrai que le volume du 70-200 est agréablement réduit
Citation de: Arie le Octobre 15, 2020, 21:45:24
congrats
Profite de ton beau matériel pour nous présenter ton travail
Vrai que le volume du 70-200 est agréablement réduit
J'essaierai
Merci 😃
Est-ce que quelqu'un a pu le comparé au 135/2, point de vue qualité d'image ?
D'avance Merci
Pourquoi comparer un objectif fixe qui ouvre à f:2 à un zoom qui ouvre à f:2.8?
Décidément vous m'étonnerez toujours sur ce forum, mes frères ;D
En effet une photo au 135 f/2 ne peut être comparé qualitativement à un 135 f/2.8 ou 200 f/2.8
Les images produites seront très différentes avec ces deux optiques et les caractéristiques de chacune sera déterminée par ces objectifs fort différent
La comparaison qualitative du RF 70-200 2.8 est intéressante si elle est effectué avec par exemple l'objectif EF 70-200 III
Citation de: aldau le Octobre 23, 2020, 17:27:13
Pourquoi comparer un objectif fixe qui ouvre à f:2 à un zoom qui ouvre à f:2.8?
Décidément vous m'étonnerez toujours sur ce forum, mes frères ;D
Et pourquoi pas ?
Sa question est légitime
Certes le rendu est différent, mais c'est une question interessante
Citation de: Powerdoc le Octobre 23, 2020, 22:10:43
Certes le rendu est différent, mais c'est une question interessante
Je le trouve aussi.
Citation de: aldau le Octobre 23, 2020, 17:27:13
Pourquoi comparer un objectif fixe qui ouvre à f:2 à un zoom qui ouvre à f:2.8?
Décidément vous m'étonnerez toujours sur ce forum, mes frères ;D
En effet, pourquoi comparer un petit objectif au rendu exceptionnel, de 740g et 1000€, à un gros objectif au rendu banal de 1070g et 2850€ ?
Le 135L f2 fait des photos exceptionnelles.
Le RF 70-200 f2,8 est exceptionnel dans son genre, ce n'est pas pareil: si on a vraiment besoin d'un 70-200 f2,8, il mérite même de devenir Canoniste si on ne l'est pas. C'est un zoom à l'AF exceptionnellement rapide: son intérêt est d'augmenter le taux de réussite. Mais le rendu sera dans la plupart des circonstances décevant par rapport au 135L.
J'ai le 135, j'ai eu en prêt le RF 70-200: je l'avais comparé au 105 Art mais pas au 135L.
Toutefois, ma vision:
- Côté résolution, je pense que le 135L à f2,8 vaut le RF 70-200 à f2,8. À f2 il aura un peu moins de résolution sur les bords, surtout sur un R5 mais pas sûr que ce soit le point discriminant. Sur les AC, distorsion etc. il faut aller voir la littérature.
- Sur la vitesse de l'AF le RF gagne à coup sûr. Toutefois le 135L est quand même rapide, ultra précis sur un R, et est toujours utilisé pour le sport en salle: on est loin d'un boulet. Il est même probable que dans certaines circonstances le 135 soit meilleur: 1 IL et plus de flou, ça aide bien l'AF...
- Côté stabilisation, le RF est stabilité, mais perso grâce à l'Ibis je gagne 3 IL sur le 135. Pas de quoi faire de la voile lactée à main levée, mais si on ajoute l'IL gagné par l'ouverture, c'est ultra confortable quand même.
- Côté rendu, c'est exceptionnel à 135 et même si on le crope à l'équivalent de 200 on reste légèrement supérieur au rendu du 70-200.
- Pour moi la seule chose qui justifie vraiment un 70-200 est sa souplesse d'emploi. Toutefois cela dépend complètement de l'usage:
. Si on doit suivre un sujet de 70 à 200mm sans avoir le temps de changer d'appareil ou d'objectif, le 70-200 est indispensable.
- Si on doit suivre suivre un sujet sur une plage 135-200, le 135 est parfait
- Si on doit suivre un sujet sur une plage 28-100, le 28-70 f2 est parfait
- Si on doit suivre un sujet sur une plage 100-150 (voire 200 avec le R5), le 105 Art est ton ami avec un rendu encore plus exceptionnel, mais lourd.
- Si on risque d'être trop court à 200, autant prendre un 100-400 ou le RF 100-500 en complément d'un 135.
- Si on photographie la plupart du temps à f4 ou plus fermé, le 70-200 f4 est ton ami, voire les 100-400 / 100 / 500.
- Si on a le temps de changer d'objectif ou d'appareil, le 135 complété par autre chose objectif selon l'usage (85L, 200 f2,8, 70-200 f4...).
En tous cas perso je suis toujours revenu au fixe sur cette plage, quitte à croper. J'ai eu et revendu un 70-200 f2,8 II, j'ai testé et rendu le RF 70-200. Toujours par déception sur le rendu.
e trouve que le zoom le plus intéressant est le 70-200 f4 II: tant qu'à avoir un rendu banal, autant avoir un zoom tout petit, léger, à la qualité exceptionnelle et qui permet de travailler à pleine définition plutôt que d'être amené à parfois croper avec un fixe.
Salut à tous !
Je déterre un peu le sujet pour vous partager mon test de ce 70-200 : https://youtu.be/TFEHuFSBY3M (https://youtu.be/TFEHuFSBY3M)
Pour les allergiques à Youtube vous pouvez directement aller à la galerie ici (pour info tout est pris au R6) : https://photos.google.com/share/AF1QipMh3-TCgB-HYsXrY--dHCCg61ztN4WlnIz7VKSbE7dn5dhLgvfPjye9PFqKmc7Mhw?key=NTVKQUZ4a2lzVTFocTIxVTAzVEJmMzFseW5qMV93 (https://photos.google.com/share/AF1QipMh3-TCgB-HYsXrY--dHCCg61ztN4WlnIz7VKSbE7dn5dhLgvfPjye9PFqKmc7Mhw?key=NTVKQUZ4a2lzVTFocTIxVTAzVEJmMzFseW5qMV93)
Citation de: UneBoleeDAir le Janvier 25, 2021, 11:55:41
Salut à tous !
Je déterre un peu le sujet pour vous partager mon test de ce 70-200 : https://youtu.be/TFEHuFSBY3M (https://youtu.be/TFEHuFSBY3M)
Pour les allergiques à Youtube vous pouvez directement aller à la galerie ici (pour info tout est pris au R6) : https://photos.google.com/share/AF1QipMh3-TCgB-HYsXrY--dHCCg61ztN4WlnIz7VKSbE7dn5dhLgvfPjye9PFqKmc7Mhw?key=NTVKQUZ4a2lzVTFocTIxVTAzVEJmMzFseW5qMV93 (https://photos.google.com/share/AF1QipMh3-TCgB-HYsXrY--dHCCg61ztN4WlnIz7VKSbE7dn5dhLgvfPjye9PFqKmc7Mhw?key=NTVKQUZ4a2lzVTFocTIxVTAzVEJmMzFseW5qMV93)
Perso, je suis sur M5 mais j'aime bien tes vidéos, et ai regardé celle-là hier justement. Continue! :)
mise à jour firmware en cours
Ce changement de micrologiciel (version 1.1.0) comprend les améliorations et correctifs suivants.
Une fonction de mise au point manuelle permanente électronique (une fonction qui permet le réglage manuel de la mise au point à tout moment avec AF ponctuel et AF servo) a été ajoutée.
Cette fonction est activée en combinaison avec EOS R5 et EOS R6.
Amélioration du phénomène selon lequel l'arrière-plan peut s'arrêter sans couler lors de la prise de vue panoramique lente en mode de correction du bougé de l'appareil photo MODE 2 ou MODE 3.
Dispo sur le site du Japon pour l'instant
En "français Canon" plutôt qu'en "français traduction automatique" :
Citation de: CanonLa version 1.1.0 du micrologiciel comprend les améliorations et corrections suivantes:
- Ajoute une fonction de mise au point manuelle permanente numérique (fonction permettant un réglage manuel constant de la mise au point dans AF ponctuel et AF servo).
Cette fonction est activée lorsqu'elle est utilisée avec les appareils photo EOS R5 et EOS R6.
- Améliore un phénomène dans lequel l'arrière-plan n'est pas flou lorsque vous effectuez un panoramique lent avec le mode IS (stabilisation d'image) réglé sur Mode 2 ou Mode 3.
RF 70-200mm F2.8L IS USM - Canon France
Citation de: Philoux_Alex le Août 24, 2020, 12:15:47
en position verticale et non horizontale ;)
Mes excuses pour déterrer celui-là :angel:
Dans quel type de sac photo passe 70-200 en position vertical ?, parce que ça m'intéresse beaucoup.
dans mon flipside 400 en tout cas, ça passe pas :P
Citation de: ChristopheNL le Avril 09, 2021, 13:46:12
Mes excuses pour déterrer celui-là :angel:
Dans quel type de sac photo passe 70-200 en position vertical ?, parce que ça m'intéresse beaucoup.
dans mon flipside 400 en tout cas, ça passe pas :P
Bah il suffit de prendre la cote de l'objo au repos (l'objo au repos, pas toi hein! :P ;D ), soit environ 15cm et de prendre un sac qui soit de la bonne épaisseur ! :D 8) (en pratique ça peut être un poil moins que l'objo pour un sac à dos)
Ça j'avais calculé :p
Ça reste pénible de cliquer sur les sacs 1 par 1 pour voir les cotes.
D'ou mon message sur des retours d'expérience 😉
Citation de: ChristopheNL le Avril 09, 2021, 14:01:31
Ça j'avais calculé :p
Ça reste pénible de cliquer sur les sacs 1 par 1 pour voir les cotes.
D'ou mon message sur des retours d'expérience 😉
Tu vas sur un site comme Digit-photo et, dans le type de sac que tu désires, il suffit de fixer le critère de profondeur interne minimum à 15cm
Les Mindshift Gear sont assez profonds ;)
Citation de: Alkatorr le Avril 09, 2021, 21:46:26
Les Mindshift Gear sont assez profonds ;)
Je vois ça effectivement. Je continue ma quête 😄
Malheureusement "profondeur" est rarement un critère sur les sites de ventes en-ligne 😢
Citation de: ChristopheNL le Avril 10, 2021, 10:04:06
Je vois ça effectivement. Je continue ma quête 😄
Malheureusement "profondeur" est rarement un critère sur les sites de ventes en-ligne 😢
Je t'en ai mentionné un qui le propose. Après, rien ne t'oblige à acheter là, mais ça permet de faire le tri. j'ai testé avec les sacs à dos, 90 références présentent une profondeur interne > 15cm.
Citation de: PiMouss le Avril 10, 2021, 13:52:38
Je t'en ai mentionné un qui le propose. Après, rien ne t'oblige à acheter là, mais ça permet de faire le tri. j'ai testé avec les sacs à dos, 90 références présentent une profondeur interne > 15cm.
Je n'avais pas eu ce critere sur digit-photo, mais suite à ton post, je viens de voir que le critère "profondeur" n'apparaît qu'en "mode desktop", j'étais sur mon mobile en affichage "mobile"
Je vais creuser ça ce week-end. Merci !
Citation de: ChristopheNL le Avril 10, 2021, 14:16:15
Je n'avais pas eu ce critere sur digit-photo, mais suite à ton post, je viens de voir que le critère "profondeur" n'apparaît qu'en "mode desktop", j'étais sur mon mobile en affichage "mobile"
Je vais creuser ça ce week-end. Merci !
J'étais effectivement sur pc...
Une question que je me pose quant à l'ergonomie d'utilisation. Il y a, entre autres:
- Un curseur stabilisation ON;OFF
- Un curseur mode de stabilisation 1;2;3
Pourquoi ne sont-ils pas réunis en un seul. Par exemple 0;1;2;3 ?
Je n'y vois aucun inconvénient de manipulation.
Au contraire, cela permettrait d'économiser sur des pièces "mécaniques" et de ce fait, amenuiser les risques dus à l'étanchéité.
Quelqu'un a-t-il une expérience ou un avis, une idée ?
Depuis le temps que les petits boutons séparés existent sur les 70-200 notamment (et tous les autres), si ça avait été un élément de fragilité critique, ça fait longtemps que ce serait résolu.
Perso je préfère les commandes séparées du ON-OFF et du mode, car ça évite de devoir repositionner le bon mode quand on veut juste couper la stab momentanément.
Ça permet aussi de répartir les sollicitations mécaniques sur deux points au lieu d'un
Ok cela ne me gêne pas.
Ce n'était pas un grief, juste un raisonnement.
Citation de: Fab35 le Juillet 01, 2021, 15:00:23
Depuis le temps que les petits boutons séparés existent sur les 70-200 notamment (et tous les autres), si ça avait été un élément de fragilité critique, ça fait longtemps que ce serait résolu.
Perso je préfère les commandes séparées du ON-OFF et du mode, car ça évite de devoir repositionner le bon mode quand on veut juste couper la stab momentanément.
Surtout avec un hybride quand on doit charger d'objectif...
Petit retour après un mois d'usage du RF 70/200 f/2.8. Le bilan est plutôt mitigé. Autant les performances optiques sont bonnes, autant la conception et l'ergonomie de cet objectif sont vraiment bizarres. On se demande quelle mouche a piqué Canon pour sortir cet objectif!
1er point, le gabarit: Bof, pas pratique du tout en reportage, lorsque l'on doit sortir et monter rapidement l'optique sur le boitier, il est gros avec le PS à l'envers et la prise en main est très mauvaise. Sur un EF, compte tenu de sa longueur, on a de quoi le prendre en main, même avec le PS. Là pas possible, par deux fois il m'a échappé. Heureusement je fais toujours les changements d'optiques au dessus du sac, du coup il tombe sur ce dernier, mais quand même! Et j'ai pas compris pourquoi avoir fait un objectif qui s'allonge, c'est un peu chiant en prise en main.
2ème point, le revêtement: On peut épiloguer des heures sur la couleur, Canon a fait le choix de rester sur le crème, on va pas discuter. Par contre pourquoi avoir changé de qualité de peinture? Ca n'a plus rien à voir avec celle des EF, ça se salit et se marque très vite. J'ai mon 300 f/2.8 de 1991, il est toujours nickel malgré son âge, son poids et son encombrement, le 70/200 on dirait qu'il a 10 ans!
3ème point le PS: Là également quelle idée de l'avoir fait en blanc comme le fût? Ca se marque dès la première heure, c'est une optique de reportage, bordel, on va pas le mettre dans sa housse après chaque usage! Bref au bout d'une journée, déjà bien rayé, il a finit tout gaffé.
4ème point, les extenders: Que de chie, nib, niet, pas possible de monter un extender sur cette optique. pourtant ça rendait bien service quand on est un peut juste en focale.
5 ème point: le prix. Ouch, ça fait mal, 20 %plus cher que la version EF à sa sortie, ça calme!
Les seuls points positifs sont un poids inférieur (410 gr de moins), la map mini plus courte (0.7m contre 1.2). La qualité d'image est bonne, mais pas supérieure à la V3 du EF. Bref, une bonne optique mais qui ne me semble plus taillée pour les reportages, comme les anciennes optiques L mais plutôt pour faire le beau sur les cours de tennis. Franchement, si on est pas équipé d'une version EF, on peut l'acheter pour son gabarit et son poids. Mais pour qui est équipé d'une V2 ou V3 du EF, il vaut mieux le conserver!
Ah et j'oubliais, toujours de patte de collier de pied en ArcaSwiss, pourtant quasi universelle! Un Tamron 70/200 f/2.8 à 1200 € en est pourtant équipé!
Merci pour ce retour pratique.
1. Le gabarit réduit c'est pour le mettre dans l'autre sens dans le sac. Il peut prendre une case objo au lieu de 2. Pas forcément négligeable.
2. Je crois que ce 70-200 est désormais en plastique, y'a de l'économie d'échelle dans l'air et une volonté de légèreté. La peinture sur plastique a sans doute aussi fait les frais de ces économies... :-\
3. Oui, faut gaffer. J'ai du scotch sur le dessous de pas mal de mes PS, dès l'origine, pour tenter de les préserver un peu des rayures. Avec du blanc vs noir, ça ne pardonne pas en effet !!
4. Ca on le savait dès le début. C'est un point chiant pour ceux qui avaient l'habitude de mettre des multis sur leur 70-200. Mais donc pas de surprise une fois la déconvenue connue.
5. Bé on aura du mal à revenir en arrière hélas désormais, le marché étant devenu ce qu'il est, réduit à peau de chagrin... :'(
Je conserve pour le moment mon EF70-200f/2.8II, mais lorgne sur la version RF en f/4.
PS : as-tu vu mon message sur le 6D2 dans le fil dédié ? (ça concerne le déclenchement des flashs en liveview)
Autre point qui était inconnu, la résistance à la poussière du fait de son zoom "externe".
Je l'utilise beaucoup en forêt et sur des chemins pierreux. Je n'ai jamais eu de problème de capteur sale. C'est ce que je craignais le plus.
Citation de: Fab35 le Octobre 21, 2021, 15:12:49
Merci pour ce retour pratique.
1. Le gabarit réduit c'est pour le mettre dans l'autre sens dans le sac. Il peut prendre une case objo au lieu de 2. Pas forcément négligeable.
2. Je crois que ce 70-200 est désormais en plastique, y'a de l'économie d'échelle dans l'air et une volonté de légèreté. La peinture sur plastique a sans doute aussi fait les frais de ces économies... :-\
3. Oui, faut gaffer. J'ai du scotch sur le dessous de pas mal de mes PS, dès l'origine, pour tenter de les préserver un peu des rayures. Avec du blanc vs noir, ça ne pardonne pas en effet !!
4. Ca on le savait dès le début. C'est un point chiant pour ceux qui avaient l'habitude de mettre des multis sur leur 70-200. Mais donc pas de surprise une fois la déconvenue connue.
5. Bé on aura du mal à revenir en arrière hélas désormais, le marché étant devenu ce qu'il est, réduit à peau de chagrin... :'(
Je conserve pour le moment mon EF70-200f/2.8II, mais lorgne sur la version RF en f/4.
PS : as-tu vu mon message sur le 6D2 dans le fil dédié ? (ça concerne le déclenchement des flashs en liveview)
Oui j'ai vu ton message et j'avais lu ça dans la notice, mais non, même le mode déclenchement silencieux désactivé, ça ne fonctionne pas, sur aucun des deux 6D II que j'ai. Idem avec un déclencheur de flash basique. A creuser....
Après, que Canon fasse des économies, pourquoi pas, mais les L sont destinés avant tout aux pros, donc lésiner sur la peinture et le plastique, quand en plus on vend 20 % plus cher, c'est prendre les clients pour des jambons.... J'ai testé vite fait (il faudrait faire des tests sur mires) cet objectif ne fait pas beaucoup mieux que le Tamron 70/200 f/2.8. sauf qu'il est vendu 2.5 X plus cher. A une époque, ça se justifiait de prendre du L justement pour la construction "tank", si maintenant tu n'a même plus ça, à quoi ça sert? Gagner 300gr? Gagner en compacité? perso je m'en fout, l'optique est toujours rangée à plat dans le sac à dos et pas en verticale, pas besoin de gagner une case.
Autant je suis ravi du 24/105 L qui apporte un vrai plus par rapport à la version EF, autant sur plusieurs autres optiques je suis mitigé comme par exemple le 85 f/2 macro que je n'ai pas trouvé top, ni en macro, ni en portrait à f/2. Quand aux ouvertures des nouveaux objectifs, ça me laisse aussi dubitatif, c'est du f/7.1 à tout va...
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 21, 2021, 17:19:51
.... J'ai testé vite fait (il faudrait faire des tests sur mires) cet objectif ne fait pas beaucoup mieux que le Tamron 70/200 f/2.8. sauf qu'il est vendu 2.5 X plus cher. A une époque, ça se justifiait de prendre du L justement pour la construction "tank", si maintenant tu n'a même plus ça, à quoi ça sert? Gagner 300gr? Gagner en compacité? perso je m'en fout, l'optique est toujours rangée à plat dans le sac à dos et pas en verticale, pas besoin de gagner une case.
tu regardes le test du EF 70-200 III et du RF 70-200, le premier sur 5DSR et le deuxième sur R5 avec comparaison immédiate sur the-digital-picture.
on voit immédiatement que le RF est meilleur que le EF
quant à : "
Gagner 300gr? Gagner en compacité?" j'apprécie car je gagne aussi avec mes autres objectifs RF
au total ce n'est pas négligeable
Citation de: dioptre le Octobre 21, 2021, 19:12:29
tu regardes le test du EF 70-200 III et du RF 70-200, le premier sur 5DSR et le deuxième sur R5 avec comparaison immédiate sur the-digital-picture.
on voit immédiatement que le RF est meilleur que le EF
quant à : "Gagner 300gr? Gagner en compacité?" j'apprécie car je gagne aussi avec mes autres objectifs RF
au total ce n'est pas négligeable
C'est un test biaisé, car il faut toujours comparer sur le même boitier. Surtout que ce n'est pas difficile de monter un EF sur un R5.
Après, gagner 300grs certes, mais à quel prix! C'est plus cher que du caviar!
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 21, 2021, 19:47:25
C'est un test biaisé, car il faut toujours comparer sur le même boitier. Surtout que ce n'est pas difficile de monter un EF sur un R5.
Après, gagner 300grs certes, mais à quel prix! C'est plus cher que du caviar!
Tout dépend lequel : je viens de regarder, le Béluga est à 9500€/kg.
Par ailleurs, si le résultat du test est moins bon avec l'EF sur le R5 on pourra toujours dire que c'est dû à la bague EF/RF...
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 21, 2021, 17:19:51
Quand aux ouvertures des nouveaux objectifs, ça me laisse aussi dubitatif, c'est du f/7.1 à tout va...
Je ne comprends pas trop le commentaire ? 50 et 85/1.2 sont au top (le 85/1.2 est juste hallucinant), le 28-70/2 semble plus qu'apprécié par ceux qui le possèdent. Un 35/1.2 et un 135/1.4 sont sur la feuille de route 2021-22...
Quant au 100-500, il est équivalent au 100-400 II sur leur plage focale commune.
A part ça, Canon a sorti un 35/1.8, un 50/1.8 et maintenant un 16/2.8.
On est loin de la caricature f/7.1, même si on a évité celle des f/11 des 600 et 800mm.
Combien de temps Canon a-t-il mis pour sortir la gamme EF qu'on connait ?
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 21, 2021, 19:47:25
C'est un test biaisé, car il faut toujours comparer sur le même boitier. Surtout que ce n'est pas difficile de monter un EF sur un R5.
Après, gagner 300grs certes, mais à quel prix! C'est plus cher que du caviar!
ça je m'y attendais !
Citation de: dioptre le Octobre 21, 2021, 20:36:27
ça je m'y attendais !
Oui...les raisins sont trop verts ?
Ceci étant, bien que le RF 70-200 soit compact, ce qui est un point positif, il faut reconnaître qu'il y a deux points négatifs : l'incompatibilité avec les multiplicateurs (même si on le sait en l'achetant, il y en a que ça peut ennuyer) et le coût supplémentaire (alors que le revêtement extérieur est moins solide et surtout si la qualité optique n'est pas vraiment améliorée : ce dernier point est sujet à discussion, tout est dans le "vraiment").
Chacun attribue le poids qu'il veut à ces différents points dans sa décision d'achat ou non.
Rsp tu as tout dit
dommage que canon ne soit pas dans les mêmes techno que Sony : compact / compatible multiplicateurs / leger / vraiment un cran au dessus qualitativement
je suis jaloux pour les uga / 24-70 et 70-200
Bine que fervent Canoniste depuis 40 ans (je vous invite à voir ma collection de F1 dans la rubrique rétro), je reste objectif. Quand le matériel est bon chez Canon, je le dis, comme par exemple les R5 et R6 qui sont des vrais réussites. J'ai la dent plus dure lorsque le matériel déçoit comme le R. Et j'ai la même objectivité avec les optiques. En RF j'apprécie beaucoup le 24/105 qui propose un vrai gain par rapport à la version EF. Le 50 f/1.2 est top, lui également nettement au dessus de sa version EF. Ce n'est pas le cas de ce 70/200 f/2.8 qui me déçoit beaucoup. Je n'achète pas du matériel pour me faire plaisir, c'est un outil de travail. Et comme tout outil, il se doit d'être rentable.Compte tenu du tarif, je m'attendais à vraiment mieux.
Après, oui Canon laisse "filer" les ouvertures, c'est un fait. En gamme Ef on a quasiment jamais eu des optiques dépassant le f/5.6. Là on a le 100-400 mm f/5,6-8,0 IS USM, le 100-500 mm f/4,5-7,1 L IS USM, le 24-105 mm f/4-7,1 IS STM, 24-240 mm f/4-6,3 IS USM, ça fait quand même beaucoup, surtout sur une gamme pas très étendue. Je ne parle pas des 600 et 800 f/11, leur tarif les mettant hors compétition. On a l'impression qu'en ayant changé de technologie en autofocus, Canon se "lâche" sur les ouvertures. C'est surprenant, surtout qu'on ne trouve pas ça chez les concurrents (la plupart ne dépasse pas le f/6.3)
Plusieurs choses :
- les progrès en iso ont fait qu'une ouverture plus faible a relativement peu d'impact pratique pour les clients ciblés (plutôt entrée moyenne gamme), clients qui ne feront en réalité que bien peu d'agrandissements ou visu supérieures au 4k.
- si les reflexs avaient permis d'avoir du f/8 ou f/11 avec AF sur tout le cadre, ça aurait généré des optiques f/7.1 à f/11 depuis longtemps. Le ML en dualpixel le permet alors Canon tente. Les autres marquent tierces doivent être cpatibles toutes marques d'apn donc ça semble logique qu'ils ne le proposent pas vraiment. D'ailleurs je ne sais pas si les AF Sony ou Nikon on-sensor permettent la même chose que le dualpixel. A vérifier.
Meme si on préfère tous de belles et grandes ouvertures, faut donc relativiser ces ouvertures par rapport à la pratique réelle et non par rapport à la théorie, la pression du forum ou les coutumes. Et ce, en lien avec la cible client.
Le RF 100-500L est par ex quasi identique au EF 100-400L sur la plage commune et dispose en quelque sorte d'un petit multi intégré pour atteindre 500mm. Surtout si on considère les tolérances sur les focales et ouvertures réelles.
Les autres objos peu ouverts concernent le public amateur moins exigeant, qui ne souffrira pas dans son usage des diaphs un peu fermés. Faut voir la réalité à côté de ce forum non représentatif...
Pour le RF 70-200 f/2.8, Canon a dû trop vouloir faire un coup marketing sur la compacité (et c'est réussi), mais a négligé une part de clients. On pourra supposer que le mk2 sera révisé !!
Quand je parle de concurrents, c'est pas les marques tierces d'optiques (Sigma et Tamron, qui au passage, ne proposent pas d'optiques en RF...), mais de Sony et Nikon. Même si la montée en ISO est meilleure qu'avant, rien ne vaut une optique lumineuse. Le Dualpixal fonctionne bien d'ailleurs avec des optiques lumineuses (le -6 IL se fait uniquement sur des optiques à moins de f/2.8) Pour avoir tester le 24/105 STM en reportage, quand ça manque de lumière, l'AF patine comme sur un reflex.
j'ai du mal à comprendre ce besoin que vous avez à vouloir défendre coute que coute un fabricant! Pour moi, je trouve que le positionnement tarifaire de Canon, surtout sur les optiques est très loin de ce qu'il proposait en EF. Le marché du reflex/hybride se réduit comme une peau de chagrin, si en plus Canon se met à dos les pros, que va t-il rester comme clientèle? Des amateurs fortunés? C'est pas légion!
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 22, 2021, 09:29:31
Quand je parle de concurrents, c'est pas les marques tierces d'optiques (Sigma et Tamron, qui au passage, ne proposent pas d'optiques en RF...), mais de Sony et Nikon. Même si la montée en ISO est meilleure qu'avant, rien ne vaut une optique lumineuse. Le Dualpixal fonctionne bien d'ailleurs avec des optiques lumineuses (le -6 IL se fait uniquement sur des optiques à moins de f/2.8) Pour avoir tester le 24/105 STM en reportage, quand ça manque de lumière, l'AF patine comme sur un reflex.
j'ai du mal à comprendre ce besoin que vous avez à vouloir défendre coute que coute un fabricant! Pour moi, je trouve que le positionnement tarifaire de Canon, surtout sur les optiques est très loin de ce qu'il proposait en EF. Le marché du reflex/hybride se réduit comme une peau de chagrin, si en plus Canon se met à dos les pros, que va t-il rester comme clientèle? Des amateurs fortunés? C'est pas légion!
Excuse moi, mais il me semble qu'il y a une différence majeure entre défendre le constructeur et être simplement réaliste !
Perso ça me fait autant iéch que toi tout ça (le limitations, la finition, les tarifs...), mais faut essayer 2 min de comprendre pourquoi c'est comme ça, et la 1ère raison est économique évidemment, le nier serait naïf, il
faut des rentrées d'argent et semble-t-il Canon a réussi à le faire de manière significative entre 2020 et 2021 suite à la sortie des R5/6. C'est le nerf de la guerre, il faut des sous pour continuer l'aventure, c'est pas "que" pour les horribles et honteux actionnaires !
En tant que revendeur, tu dois bien voir comment a évolué le marché, tu dois comme les autres vendre un peu moins de matos mais plus cher (plus haut de gamme), ce qui peu ou prou permet de conserver des marges correctes avec moins de volume, non ?
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2021, 09:37:12
Excuse moi, mais il me semble qu'il y a une différence majeure entre défendre le constructeur et être simplement réaliste !
Perso ça me fait autant iéch que toi tout ça (le limitations, la finition, les tarifs...), mais faut essayer 2 min de comprendre pourquoi c'est comme ça, et la 1ère raison est économique évidemment, le nier serait naïf, il faut des rentrées d'argent et semble-t-il Canon a réussi à le faire de manière significative entre 2020 et 2021 suite à la sortie des R5/6. C'est le nerf de la guerre, il faut des sous pour continuer l'aventure, c'est pas "que" pour les horribles et honteux actionnaires !
En tant que revendeur, tu dois bien voir comment a évolué le marché, tu dois comme les autres vendre un peu moins de matos mais plus cher (plus haut de gamme), ce qui peu ou prou permet de conserver des marges correctes avec moins de volume, non ?
Allez, je ne suis pas ça de près mais je doute que les actionnaires aient fait le sacrifice d'un ration de la marge bénéficiaire habituelle. Pour moi, ils gagnent tjrs autant, difficulté du marché ou pas. Est-ce que je me trompe ? De toute façon, la résistance du consommateur fera plier ou pas le constructeur. Mon salaire n'a pas subitement augmenté de 15-20%. Je vais attendre les beaux jours, peut-être la Saint glinglin.
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 22, 2021, 09:29:31
j'ai du mal à comprendre ce besoin que vous avez à vouloir défendre coute que coute un fabricant!
moi aussi !
Heureusement qu'il y a des concurrents sinon ce serait la rente assurée et avancées minimales.
Citation de: rol007 le Octobre 22, 2021, 10:10:18
Allez, je ne suis pas ça de près mais je doute que les actionnaires aient fait le sacrifice d'un ration de la marge bénéficiaire habituelle. Pour moi, ils gagnent tjrs autant, difficulté du marché ou pas. Est-ce que je me trompe ? De toute façon, la résistance du consommateur fera plier ou pas le constructeur. Mon salaire n'a pas subitement augmenté de 15-20%. Je vais attendre les beaux jours, peut-être la Saint glinglin.
J'en sais fichtre rien, sauf que de mémoire l'action Canon n'est pas trop folichonne... Pas grave, j'en n'ai pas ! Je crois que les actionnaires Sony sont mieux lotis !!! ;D
Mébon, l'actionnaire fait partie du jeu, que ce soit vertueux ou pas n'est pas la question du moment, c'est comme ça que ça fonctionne actuellement c'est tout. Mais ces groupes sans actionnaires, que deviendraient-ils réellement, ça...
Citation de: rsp le Octobre 22, 2021, 10:13:10
moi aussi !
Heureusement qu'il y a des concurrents sinon ce serait la rente assurée et avancées minimales.
Donc tu lis en diagonale aussi !!
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2021, 09:37:12
Excuse moi, mais il me semble qu'il y a une différence majeure entre défendre le constructeur et être simplement réaliste !
Perso ça me fait autant iéch que toi tout ça (le limitations, la finition, les tarifs...), mais faut essayer 2 min de comprendre pourquoi c'est comme ça, et la 1ère raison est économique évidemment, le nier serait naïf, il faut des rentrées d'argent et semble-t-il Canon a réussi à le faire de manière significative entre 2020 et 2021 suite à la sortie des R5/6. C'est le nerf de la guerre, il faut des sous pour continuer l'aventure, c'est pas "que" pour les horribles et honteux actionnaires !
En tant que revendeur, tu dois bien voir comment a évolué le marché, tu dois comme les autres vendre un peu moins de matos mais plus cher (plus haut de gamme), ce qui peu ou prou permet de conserver des marges correctes avec moins de volume, non ?
Justement, en tant que revendeur, je vois bien l'évolution du marché! Et c'est pour cela que j'ai du mal à comprendre la logique actuelle. Perso j'ai beaucoup de mal avec le matériel Sony, notamment pour la prise en main, mais force est de constaté qu'ils envoient du lourd! La gamme optique est vraiment complète, on trouve en plus du Sigma et Tamron qui complète bien la gamme avec des tarifs plus abordables, tu as aussi des marques comme Fuji qui occupent un terrain différent, avec l'APS-C et le moyen format et qui "cartonne" littéralement. A coté de cela, tu as Canon et Nikon qui semblent complètement endormis, même si Canon a eu un regain d'intérêt avec les R5 et R6 qui se sont bien vendus, pour les optiques c'est une autre histoire. Les clients ont les mêmes doléances que les miennes, c'est cher, très cher! Pour le moment il y a encore les optiques EF avec la bague, mais quand il n'y aura plus rien, ça va être compliqué, ça va vraiment devenir un marché de niche ultra fermée.
J'ai plein de collègues photographes pro qui se tournent de plus en plus chez Sony ou Fuji, faute d'une offre "abordable" chez Canikon. Quand tu fais du mariage, par exemple, un combo 24X36, 16/35 f/2.8, 24/70 f/2.8 et 70/200 f/2.8 te coute actuellement 30 % plus cher en hybride Canon qu'en reflex... Et si chez Sony l'offre de base est quasi au même tarif qu'en Canon, on peut se rabattre sur du Tamron ou Sigma, très qualitatif et moins cher.
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 22, 2021, 11:45:50
Justement, en tant que revendeur, je vois bien l'évolution du marché! Et c'est pour cela que j'ai du mal à comprendre la logique actuelle. Perso j'ai beaucoup de mal avec le matériel Sony, notamment pour la prise en main, mais force est de constaté qu'ils envoient du lourd! La gamme optique est vraiment complète, on trouve en plus du Sigma et Tamron qui complète bien la gamme avec des tarifs plus abordables, tu as aussi des marques comme Fuji qui occupent un terrain différent, avec l'APS-C et le moyen format et qui "cartonne" littéralement. A coté de cela, tu as Canon et Nikon qui semblent complètement endormis, même si Canon a eu un regain d'intérêt avec les R5 et R6 qui se sont bien vendus, pour les optiques c'est une autre histoire. Les clients ont les mêmes doléances que les miennes, c'est cher, très cher! Pour le moment il y a encore les optiques EF avec la bague, mais quand il n'y aura plus rien, ça va être compliqué, ça va vraiment devenir un marché de niche ultra fermée.
J'ai plein de collègues photographes pro qui se tournent de plus en plus chez Sony ou Fuji, faute d'une offre "abordable" chez Canikon. Quand tu fais du mariage, par exemple, un combo 24X36, 16/35 f/2.8, 24/70 f/2.8 et 70/200 f/2.8 te coute actuellement 30 % plus cher en hybride Canon qu'en reflex... Et si chez Sony l'offre de base est quasi au même tarif qu'en Canon, on peut se rabattre sur du Tamron ou Sigma, très qualitatif et moins cher.
Je comprends bien !
Cela m'étonnerait quand même que Canon ne soit pas conscient de tout ça ! Quand ils conçoivent du matos, quand ils fixent le prix de vente, ça ne se fait pas au hasard. Après ils peuvent faire des erreurs stratégiques, c'est pas impossible !
Perso pour le moment en effet je n'achète pas de RF, car mes EF sont assez récents et décoteront trop, alors comme ils m'allaient bien sur reflex, ils vont toujours bien sur ML, surtout que j'ai encore le 5D4 à côté du R5.
Sony cartonne avec une offre pléthorique, mais comme tu dis, faut aimer, et n'importe quel canoniste n'ira pas sur Sony si le matos ne lui convient pas. Il y en aura forcément à migrer, de là à ce que ce soit une majorité, je pense qu'on en est loin encore.
Canon a besoin de thunes (comme les autres du reste !) et sait que ces début du R et RF sont un chamboulement rapide et coûteux, mais que la réserve clientèle est énorme et sans doute la plus grosse de tous les fabricants. Ils doivent se baser là-dessus, mais c'est tout sauf une garantie.
De toute façon ils ont les chiffres sous les yeux en direct pour juger de la pertinence de leurs stratégies. Si les résultats ne sont pas au RDV, c'est qu'un truc cloche. Si c'est la prix, ça baissera un peu (mais peut-être avec des compromis +/- heureux), si c'est l'offre, ils créeront ce qui manque au fur et à mesure. Sony ne s'est pas fait en un jour non plus, il leur a fallu 10 ans pour faire des ML au top (mais avec des défauts ! :P), avec une offre optique vaste (ils n'ont d'ailleurs guère eu d'autre choix que d'ouvrir leur monture à la concurrence optique au départ).
Je crois que ce qui pose le plus de soucis à Canon et Nikon aujourd'hui, c'est que le passage au ML est vraiment très/trop rapide et que le reflex va être vite boudé désormais, laissant une grosse part des clients devant un choix à faire : rester chez Canon ou partir ailleurs. L'offre optique de Canon en RF est à son tout début (3 ans !) et comme le switch vers le ML semble se faire justement très rapidement, que Sony a plein de cailloux dispos, c'est vrai que ça fait réfléchir si on doit de toute façon tout changer ! Sauf qu'il faut apprécier les apn Sony et ça... Je suppose que Canon mise tout sur la fidélité à leurs concepts, mais ça ne tient pas à grand chose quand même, surtout que Sony améliore ses lacunes au fil du temps...
J'aurais quand même tendance à leur faire confiance, comme ça a été le cas de logue date et sans trop de déconvenues jusqu'ici. Ils ne sont pas idiots, ils vont réagir à ce que les clients demandent. Même Sony écoute ses clients maintenant, alors !! ;D
En ce qui concerne l'aventure EF et EF M ils vont bien voir si ça se vend toujours ou pas et éventuellement remettre une pièce dans le juke box en déclinant sur un nouveau boîtier de la techno d'une gamme supérieure. Car pour être honnête il ne manque pas grand chose aux boîtiers EF actuels, sauf d'être aussi à l'occasion de bons hybrides avec la visée en Live View. Et on peut espérer sur les boîtiers EF-M d'hériter de deux ou trois trucs des R5 R6 et comme Fuji de quelques jolis prime lens.
Citation de: APB le Octobre 22, 2021, 13:42:55
En ce qui concerne l'aventure EF et EF M ils vont bien voir si ça se vend toujours ou pas et éventuellement remettre une pièce dans le juke box en déclinant sur un nouveau boîtier de la techno d'une gamme supérieure. Car pour être honnête il ne manque pas grand chose aux boîtiers EF actuels, sauf d'être aussi à l'occasion de bons hybrides avec la visée en Live View. Et on peut espérer sur les boîtiers EF-M d'hériter de deux ou trois trucs des R5 R6 et comme Fuji de quelques jolis prime lens.
je doute fort que Canon se lance à la poursuite de Fuji sur le créneau ML APSC via la gamme M ! Ce serait vain je crois...
Fuji s'adresse plus aux photographes amateurs experts quand les M de Canon visent plutôt les amateurs débutants ou à la pratique occasionnelle.
Fuji est gros, cher et lourd face à un M. En tous cas si on me le donnait je le revendrais.
Avec ce que Canon sait faire y compris en stabilisation la qualité Fuji est loin d'être inaccessible.
Mais on sort largement du topic initial où si j'ai bien compris le petit nouveau a pour concurrent principal l'ancien avec une bague 😉.
Citation de: APB le Octobre 22, 2021, 14:35:48
Fuji est gros, cher et lourd face à un M. En tous cas si on me le donnait je le revendrais.
Avec ce que Canon sait faire y compris en stabilisation la qualité Fuji est loin d'être inaccessible.
Mais on sort largement du topic initial où si j'ai bien compris le petit nouveau a pour concurrent principal l'ancien avec une bague 😉.
Ah mais c'est pas un souci de savoir faire ou pas, je ne doute pas un instant que Canon saurait équivaloir à Fuji, non, c'est la volonté de dépenser de la R&D pour aller sur les terres de Fuji, alors que c'est sans doute un segment qui a terme va aussi souffrir bcp des smartphones notamment.
Par contre, la stab, ça risque de prendre un peu de place sur un M !
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 21, 2021, 17:19:51
Autant je suis ravi du 24/105 L qui apporte un vrai plus par rapport à la version EF, autant sur plusieurs autres optiques je suis mitigé comme par exemple le 85 f/2 macro que je n'ai pas trouvé top, ni en macro, ni en portrait à f/2.
Citation de: PiMouss le Octobre 21, 2021, 20:30:17
Je ne comprends pas trop le commentaire ? 50 et 85/1.2 sont au top (le 85/1.2 est juste hallucinant)
Il parlait du RF 85 f/2. D'ailleurs, perso, je le trouve très très bien, en portrait à partir de F4 et en proxy (c'est pas un vrai macro)
Citation de: lionthom le Octobre 22, 2021, 15:03:53
Il parlait du RF 85 f/2. D'ailleurs, perso, je le trouve très très bien, en portrait à partir de F4 et en proxy (c'est pas un vrai macro)
Je répondais à ça...
Quand aux ouvertures des nouveaux objectifs, ça me laisse aussi dubitatif, c'est du f/7.1 à tout va...
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2021, 14:55:09
Ah mais c'est pas un souci de savoir faire ou pas, je ne doute pas un instant que Canon saurait équivaloir à Fuji, non, c'est la volonté de dépenser de la R&D pour aller sur les terres de Fuji, alors que c'est sans doute un segment qui a terme va aussi souffrir bcp des smartphones notamment.
Par contre, la stab, ça risque de prendre un peu de place sur un M !
Non Canon n'ira pas sur les terres de Fuji qui a eu l'intelligence de justement présenter deux gammes décalées. J'ai cité Fuji car, justement en faisant des choix différents, ils ont su capter une clientèle qui ne voulait pas de plein format. Et c'est dommage que Canon ne mise pas plus sur la série M, car là aussi il y a un vrai créneau à prendre, celui des ML compacts. Perso mon M5 j'adore, avec le 22 f/2, le 32 f/1.4 et le Sigma 16 f/1.4, j'ai un combo tout petit qui tient dans une mini sacoche. Manque plus qu'un équivalent 70/200 f/4 pour être au top.
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 22, 2021, 16:35:00
Non Canon n'ira pas sur les terres de Fuji qui a eu l'intelligence de justement présenter deux gammes décalées. J'ai cité Fuji car, justement en faisant des choix différents, ils ont su capter une clientèle qui ne voulait pas de plein format. Et c'est dommage que Canon ne mise pas plus sur la série M, car là aussi il y a un vrai créneau à prendre, celui des ML compacts. Perso mon M5 j'adore, avec le 22 f/2, le 32 f/1.4 et le Sigma 16 f/1.4, j'ai un combo tout petit qui tient dans une mini sacoche. Manque plus qu'un équivalent 70/200 f/4 pour être au top.
et tu peux ajouter le Sigma 56mm/1.4, très bon aussi
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 22, 2021, 16:35:00
Non Canon n'ira pas sur les terres de Fuji qui a eu l'intelligence de justement présenter deux gammes décalées. J'ai cité Fuji car, justement en faisant des choix différents, ils ont su capter une clientèle qui ne voulait pas de plein format.
Je ne me rappelle pas avoir vu une pub Fuji encensant le fait que ses capteurs soient aps-c et non FF.
Quant à l'influence des vendeurs, ils poussent là où ils ont des arrangements, avec leurs différents fournisseurs ou les marques.
Je pense que leur succès vient du fait que leur aspect, leur ergonomie, rappelle les boîtiers anciens avec des molettes et des objectifs dont le choix du diaphragme est sur l'objectif. Tout cela fait rétro, très graphique.
Sans oublier le nom de la marque qui fait référence à des pellicules anciennement très connues et réputées dans la mémoire des clients.
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 22, 2021, 09:29:31
Quand je parle de concurrents, c'est pas les marques tierces d'optiques (Sigma et Tamron, qui au passage, ne proposent pas d'optiques en RF...), mais de Sony et Nikon.
S'il y a bien un truc que l'on ne peut pas reprocher à Nikon, c'est bien la qualité de ses 24-70 et 70-200mm 2.8 Z.
Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 22, 2021, 11:45:50Perso j'ai beaucoup de mal avec le matériel Sony, notamment pour la prise en main, mais force est de constaté qu'ils envoient du lourd! La gamme optique est vraiment complète, on trouve en plus du Sigma et Tamron qui complète bien la gamme avec des tarifs plus abordables, tu as aussi des marques comme Fuji qui occupent un terrain différent, avec l'APS-C et le moyen format et qui "cartonne" littéralement.
Ben si Fuji pouvait "cartonner" un peu moins, j'arriverais peut être à mettre la main sur ma commande du XF 33mm 1.4 ;D
Citation de: timouton le Octobre 22, 2021, 16:56:01
Je ne me rappelle pas avoir vu une pub Fuji encensant le fait que ses capteurs soient aps-c et non FF.
Quant à l'influence des vendeurs, ils poussent là où ils ont des arrangements, avec leurs différents fournisseurs ou les marques.
Je pense que leur succès vient du fait que leur aspect, leur ergonomie, rappelle les boîtiers anciens avec des molettes et des objectifs dont le choix du diaphragme est sur l'objectif. Tout cela fait rétro, très graphique.
Sans oublier le nom de la marque qui fait référence à des pellicules anciennement très connues et réputées dans la mémoire des clients.
Je pense que le succès de Fuji est en partie lié aux prix du 24x36, devenu pour beaucoup inaccessible.
Citation de: timouton le Octobre 22, 2021, 16:56:01
Je ne me rappelle pas avoir vu une pub Fuji encensant le fait que ses capteurs soient aps-c et non FF.
Quant à l'influence des vendeurs, ils poussent là où ils ont des arrangements, avec leurs différents fournisseurs ou les marques.
Je pense que leur succès vient du fait que leur aspect, leur ergonomie, rappelle les boîtiers anciens avec des molettes et des objectifs dont le choix du diaphragme est sur l'objectif. Tout cela fait rétro, très graphique.
Sans oublier le nom de la marque qui fait référence à des pellicules anciennement très connues et réputées dans la mémoire des clients.
La clientèle de Fuji est étonnamment jeune, bien souvent elle n'a même pas connu l'argentique, même si le coté néo rétro joue certainement. Après, les produits sont de qualité, les optiques excellentes et le rapport qualité/prix/performance/compacité explique aussi le succès.
Pour les vendeurs, vu la politique de distribution de Fuji, non il n'y a pas d'arrangement et déjà que les marges sont faibles sur le matériel photo, chez Fuji c'est encore pire. Si tu vends du Fuji, c'est qu'on t'en demande, pas parce que tu vas t'engraisser! ;)
Le site américain propose depuis le 31 août la mise à jour en version
1.1.1. du logiciel embarqué du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM.
Citation de: Canon
- Fixes an issue, in which, in rare instances, "Err60" is displayed if zoom operations are performed when the camera is started.
Rien encore sur le site français.
Bonjour , ayant essayé un EF 70-200 2.8 d'un pote sur mon R7 , j ai été conquis par la qualité des photos et le gain en luminosité (par rapport au 18-150 de kit) ... mais l'ensemble bague + objectif reste vraiment imposant ...
J'envisage l'acquisition d'un RF 70-200 2.8 ... l'objectif ayant l'air large , il n'y pas de problème de compatibilité avec le R7 ? (gène poignée / doigts / objectif )
des retours sur le combo R7 + RF70-200 ?
D avance merci
Citation de: oskar67 le Septembre 27, 2022, 16:49:14
Bonjour , ayant essayé un EF 70-200 2.8 d'un pote sur mon R7 , j ai été conquis par la qualité des photos et le gain en luminosité (par rapport au 18-150 de kit) ... mais l'ensemble bague + objectif reste vraiment imposant ...
J'envisage l'acquisition d'un RF 70-200 2.8 ... l'objectif ayant l'air large , il n'y pas de problème de compatibilité avec le R7 ? (gène poignée / doigts / objectif )
des retours sur le combo R7 + RF70-200 ?
D avance merci
Ca donne cela grosso modo, donc, seul puis comparé avec l'EF f/2.8 et le RF en f/4 :
Citation de: Fab35 le Septembre 27, 2022, 17:01:14
Ca donne cela grosso modo, donc, seul puis comparé avec l'EF f/2.8 et le RF en f/4 :
Merci Fab35 ... effectivement il n y a plus bcp de place pour les doigts :)
C'est trompeur vue de dessus car le dessus de la poignée est décalé à gauche et évasé, en fait le bord de la poignée, là où l'on place les doigts, est sur une ligne entre la gauche du déclencheur et la droite du bouton REC.
Citation de: luistappa le Septembre 28, 2022, 00:43:40
C'est trompeur vue de dessus car le dessus de la poignée est décalé à gauche et évasé, en fait le bord de la poignée, là où l'on place les doigts, est sur une ligne entre la gauche du déclencheur et la droite du bouton REC.
oui, et je dirais que de plus, seuls 3 doigts sont posés sur la poignée, et plutôt en bas de celle-ci, voire l'auriculaire droit passe sous la semelle (enfin dans mon cas, qui nécessiterait donc a minima une extension de grip ou un grip complet !). Donc normalement, si on n'a pas des doigts de bucheron, ça doit passer sans trop de souci avec le R7, déjà nettement moins facilement avec un R10 sans doute !
................. ou l'amputation du petit doigt. et en plus, ça ferait Yakusa
Citation de: Mistral75 le Septembre 14, 2022, 08:24:53
Le site américain propose depuis le 31 août la mise à jour en version 1.1.1. du logiciel embarqué du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM.
Rien encore sur le site français.
Truc bizarre... toujours rien sur le site français, le firmware téléchargeable est toujours la version 1.1.0 (date 26 mars 2021) ??? (alors que la description dans "Infos importantes" semble correspondre à la version 1.1.1... avec comme date 31 août 2022)
https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/cameras/rf-lenses/rf70-200mm_f28_l_is_usm.html?type=important&faqdetailid=tcm:79-1916276 (https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/cameras/rf-lenses/rf70-200mm_f28_l_is_usm.html?type=important&faqdetailid=tcm:79-1916276)
(et que comme, indiqué par Mistral75, sur le site canadien ou us, c'est bien la version 1.1.1 qui est proposé...)
Pour le pb sur la page de téléchargement du firmware : message envoyé à Canon pour signaler ce petit pb... à voir si ça aura de l'effet ou pas... ;)
Le signalement du pb a été efficace... la page est maintenant à jour avec le firmware v1.1.1 ;)
https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/cameras/rf-lenses/rf70-200mm_f28_l_is_usm.html?type=firmware (https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/cameras/rf-lenses/rf70-200mm_f28_l_is_usm.html?type=firmware)
Citation de: ijmd le Novembre 17, 2022, 20:06:52
Le signalement du pb a été efficace... la page est maintenant à jour avec le firmware v1.1.1 ;)
https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/cameras/rf-lenses/rf70-200mm_f28_l_is_usm.html?type=firmware (https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/cameras/rf-lenses/rf70-200mm_f28_l_is_usm.html?type=firmware)
Pour ma part, la page est toute vide. Il est impossible de le télécharger.
Même sur CANON USA, je ne trouve pas le firmware.
Il a été retiré ?
Effectivement, c'est bizarre...
Sur le site français, la page de téléchargement du firmware est actuellement vide... ???
Sur le site canadien, c'est toujours dispo (je n'ai pas regardé le site US)
https://canoncanadafr.custhelp.com/app/browse/a_status/published/channelRecordID/USER_GUIDES_AND_MANUALS/pageSize/25/productCategoryAnsList/RN_PRODUCT_2907/productRecordID/RN_PRODUCT_2907/truncate/200/type/browse (https://canoncanadafr.custhelp.com/app/browse/a_status/published/channelRecordID/USER_GUIDES_AND_MANUALS/pageSize/25/productCategoryAnsList/RN_PRODUCT_2907/productRecordID/RN_PRODUCT_2907/truncate/200/type/browse)
Bonjour à toutes et à tous je suis photographe professionnel et j'ai besoin d'un avis concernant les possesseurs du R6.
J''hésite entre le 70-200 2.8 III usm (1500€) ou le Rf 70 200 2.8. (1900€).
En sachant que j'ai la bague canon pour le EF si besoin.
Je fais beaucoup de mariage portrait et animalier en basse lumière.
J'ai aussi le 150 600 Sigma.
Merci pour vos retours par avance j'attends surtout de savoir s'il y a un réel intérêt à mettre 400 € de plus pour le RF ( notamment concernant la vitesse de mise au point et les déchets en haute rafale).
Citation de: davidfoto le Décembre 06, 2022, 11:33:10
Bonjour à toutes et à tous je suis photographe professionnel et j'ai besoin d'un avis concernant les possesseurs du R6.
J''hésite entre le 70-200 2.8 III usm (1500€) ou le Rf 70 200 2.8. (1900€).
En sachant que j'ai la bague canon pour le EF si besoin.
Je fais beaucoup de mariage portrait et animalier en basse lumière.
J'ai aussi le 150 600 Sigma.
Merci pour vos retours par avance j'attends surtout de savoir s'il y a un réel intérêt à mettre 400 € de plus pour le RF ( notamment concernant la vitesse de mise au point et les déchets en haute rafale).
La question est aussi de savoir si tu as seulement des EF ou bien un mélange des deux. Parce que devoir changer EF vers RF et retour ça fait perdre du temps quand on n'a qu'une bague EF/RF. Je suis amateur, donc rarement très pressé et ça m'enquiquine déjà...
J'ai eu un RF 70-200 f2,8 en prêt, je n'ai pas pu faire de comparaison directe car j'avais déjà revendu mon EF 70-200 II, mais mon sentiment est que l'AF du RF est juste bluffant, du genre instantané, et quand on ajoute la différence de poids et d'encombrement vs un EF+bague, et le fait que c'est un investissement pour 10 ans, je pense que oui cela vaut la peine.
Sans compter une star plus récente et les avantages indirects de la monture native RF concernant la stabilisation synchronisée avec l'Ibis, le pilotage de l'AF, une bague paramétrable sur l'objectif, un pare soleil avec trappe pour manipuler un pola.
Après il est incompatible avec tout doubleur et quelqu'un a dit ici que le blanc immaculé du pare soleil était assez vulnérable.
Citation de: davidfoto le Décembre 06, 2022, 11:33:10
Bonjour à toutes et à tous je suis photographe professionnel et j'ai besoin d'un avis concernant les possesseurs du R6.
J''hésite entre le 70-200 2.8 III usm (1500€) ou le Rf 70 200 2.8. (1900€).
En sachant que j'ai la bague canon pour le EF si besoin.
Je fais beaucoup de mariage portrait et animalier en basse lumière.
J'ai aussi le 150 600 Sigma.
Merci pour vos retours par avance j'attends surtout de savoir s'il y a un réel intérêt à mettre 400 € de plus pour le RF ( notamment concernant la vitesse de mise au point et les déchets en haute rafale).
Voici ce que j'écrivais dans un autre topic RF 70 200 2.8 vs RF 100 500
Difficile d'évaluer si le changement du EF vers RF est vraiment intéressant dans la mesure où il y a nécessité d'investir un certain montant.
Pour ma part, je l'ai fait en ayant comme réflexion que la revente des EF sont possibles à l'heure actuelle mais que ce marché pourrait diminuer à l'avenir ? Je n'ai plus de boitier DSLR mais uniquement le R5.
Je prendrai plus de temps pour essayer d'analyser la différence en termes de AF et de qualité d'image, mais en écrivant cela, je réponds partiellement à vos interrogations puisque je dois réfléchir pour vous dire s'il y a une amélioration entre les deux.
Je ne suis pas du genre à analyser une photo dans les moindres détails et préfère des éventuelles constatations en pratiquant la photo.
Ce dont je suis certain c'est que le format réduit du RF est un vrai plaisir ! Je pense également que l'équilibre de l'ensemble en profite également. Je précise que lorsque j'utilise les RF 70 200 et RF 100 500, je mets le grip. Je n'ai pas encore utilisé le RF 70 200 sans le grip, à voir si l'équilibre reste cohérent.
En parlant de l'équilibre, le RF 100 500 n'est pas tellement plus léger que son équivalent EF mais sans la bague d'adaptation, l'équilibre est nettement plus agréable !
Ce que je regrette sérieusement, c'est l'AF interne (je connais plus terme exact, le zoom ne sort pas) du EF. Je pouvais photographier en cadrant avec seulement un doigt posé sur la bague zoom et avec un confort non négligeable, ce n'est plus le cas avec le RF. Quand vous photographiez un parcours d'obstacle, le fait de cadrer constamment le sujet et dont de jouer constamment avec le baguer zoom avec un seul doigt, c'est très confortable. Encore plus s'il s'agit de filmer un parcours... La bague zoom du Ef était en plus très courte.
Je reviens néanmoins sur mon sujet de départ et reviens sur mon constat que j'utilise de plus en plus le RF 70 200 R5 avec cette possibilité de cropper et de constater que j'obtiens probablement d'aussi bons résultats qu'avec le RF 100 500 mais avec la possibilité d'un meilleur bokeh. Est-ce que j'aurais pu également faire ce constat avec le EF 70 200 ? Je tenterai d'analyser, même si comme je l'ai écrit plus haut, ce n'est pas trop un exercice que j'apprécie...
Concernant le PS, j'ai investi dans celui du RF 50 1.2.
Avec un R6 les possibilités de recadrage sont moindres qu'avec un R5, or le RF n'est pas compatible avec les multiplicateurs RF actuellement disponibles. Ce sont deux points qui peuvent influer aussi sur le choix : EF + multi au besoin contre RF + recadrage limité.
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2021, 07:52:23
Pour le RF 70-200 f/2.8, Canon a dû trop vouloir faire un coup marketing sur la compacité (et c'est réussi), mais a négligé une part de clients. On pourra supposer que le mk2 sera révisé !!
Il semble que Pixels.d.argent et Dustin Abbott aient raison quant à la qualité d'image très perfectible obtenue avec le RF 70-200mm f/2,8 : surtout quand on regarde à 100%, les images des forumeurs CI sur Flickr : Ce zoom RF ne fait pas très bien son job !!! Quand je pense, que j'ai revendu mon EF II... pour acheter le RF. Comme j'ai été bête ! :-( Je vais sans doute racheter un EF III.
Woaw !!! Tu es bien sévère avec ce RF 70 200 2.8 !!!
Je ne fais pas le même constat que toi, je venais du EF II mais j'examine pas mes photos à la loupe comme beaucoup le font.
Je reste sur des expérimentations sur le terrain et là, rien à redire, je redécouvre mon 70 200 2.8 !!! Surtout avec un boitier surpixellisé qui permet de recadrer en gardant une bonne qualité.
Je ne suis pas si sûr que toi que Dustin Abbot soit aussi sévère ? Quand j'ai décidé d'acheter le RF j'avais plutôt retenu de son analyse qu'il est trop cher et pas excellent à tous points de vues mais reste un très bon objectif.
Il faut à mon sens pas s'attendre à des améliorations par rapport aux précédentes versions mais quel plaisir en terme de poids et compacité !!!
Là où je suis nostalgique, c'est le zoom du EF. Bague très courte, zoom interne et possibilité de zoomer avec un seul doigt. C'était très confortable !!!!
Citation de: BEDON le Décembre 09, 2022, 14:13:24
mais j'examine pas mes photos à la loupe comme beaucoup le font.
Et
tu as raison, parce que ce qui fait l'intérêt d'une photo, ce n'est ni l'homogénéité du piqué, ni la perfection de la MAP. C'est plutôt la qualité du regard sur le sujet.
Cf. les photos exceptionnelles des photographes de l'agence MAGNUM, par exemple.
Et finalement, oui, le RF 70-200mm f/2,8 étant
peu encombrant et donc beaucoup
plus discret que son homologue EF, reste certainement un fabuleux outil pour le reportage. Dommage qu'il soit blanc et non pas noir.
Une mise à jour en version 1.1.4 du logiciel embarqué du Canon RF 70-200 mm f/2,8L IS USM a été publiée aujourd'hui sur le site japonais :
https://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/rf70200f28l-firm.html
Elle assure la prise en charge de la fonction de correction électronique du focus breathing (variation de l'angle de champ avec la distance de mise au point) avec les boîtiers qui sont dotés de cette fonction, notamment le Canon EOS R6 Mark II.
Rien encore sur le site français.
Bonjour,
J'ai deux taches sur la lentille frontale, qui ne se voient pas sur les photos. Canon les analyses comme des poussières, non prise en charge pas la garantie, et comme ce n'est pas visible sur mes photo, me déconseille de pratiquer une quelconque intervention, nettoyage et a fortiori le remplacement. Le risque est de faire entrer encore plus de poussières....
J'ai besoin d'un avis expert.
Intervention ou pas.
(https://zupimages.net/up/23/29/c2ie.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/29/c2ie.jpg)
Elles sont à l'extérieur, en surface ?
Citation de: rsp le Juillet 20, 2023, 08:43:29
Elles sont à l'extérieur, en surface ?
Non à l'intérieur.
Il y aura quelques cas rares où tu risques de voire quelques irisations sur des photos, notamment si tu as le soleil dans le champ. Est-ce nécessaire de faire des frais pour cela ?
En tout cas, mets bien toujours le pare-soleil.
Le jour où tu auras des cas gênants avec cette poussière plein centre, tu aviseras... De toute façon c'est pas sous garantie, alors ça peut attendre encore...
Citation de: Fab35 le Juillet 20, 2023, 09:11:53
Il y aura quelques cas rares où tu risques de voire quelques irisations sur des photos, notamment si tu as le soleil dans le champ. Est-ce nécessaire de faire des frais pour cela ?
En tout cas, mets bien toujours le pare-soleil.
Le jour où tu auras des cas gênants avec cette poussière plein centre, tu aviseras... De toute façon c'est pas sous garantie, alors ça peut attendre encore...
C'est la voix de la raison, je suis d'accord, mais ça me met le bourdon >:D, l'objectif n'a fait que 4 sorties.
pffffff
???
Citation de: Hitman_11 le Juillet 20, 2023, 09:50:49
C'est la voix de la raison, je suis d'accord, mais ça me met le bourdon >:D, l'objectif n'a fait que 4 sorties.
pffffff
???
C'est difficile d'empêcher à 100% des poussières d'entrer, car on manipule forcément l'objo à un moment et notamment avec l'arrière ouvert lors du changement d'objo.
La rançon de la compacité VS la version EF, c'est aussi que le fût coulissant (et non à mouvement interne) entraine immanquablement un aspiration d'air (le volume interne du zoom varie). Même si des joints sont présents, on peut imaginer que l'entrée de poussières reste possible. D'ailleurs une poussière qui serait dans l'apn près de la baïonnette, peut par ex se retrouver aspirée par l'arrière de l'objo lors de l'allongement du fût...
Mon Tam 150-600 (G1) est assez sensible à ça et j'ai pas mal de poussières à l'intérieur, mais ça fait 8 ans que je l'ai... Après, ça ne pose pas de souci optique en soi, enfin tant que c'est raisonnable bien sûr.
J'ai la même chose sur le mien. Plusieurs poussières à l'intérieur, dont une qui fait une tâche comme sur le tien.
Je veux bien entendre l'argument du fût coulissant, mais sur mon 24-70, équipé du même système, aucune poussière.
Et c'est pas comme s'il était vendu à prix d'ami. Pour un zoom pro je trouve ça léger.
Pas de répercussion sur les photos, mais quid en cas de revente? Certainement quelques centaines d'euros de perdus.
Je vais me rapprocher de mon revendeur, et te tiendrai informé.
Citation de: POD le Juillet 20, 2023, 13:46:52
J'ai la même chose sur le mien. Plusieurs poussières à l'intérieur, dont une qui fait une tâche comme sur le tien.
Je veux bien entendre l'argument du fût coulissant, mais sur mon 24-70, équipé du même système, aucune poussière.
Et c'est pas comme s'il était vendu à prix d'ami. Pour un zoom pro je trouve ça léger.
Pas de répercussion sur les photos, mais quid en cas de revente? Certainement quelques centaines d'euros de perdus.
Je vais me rapprocher de mon revendeur, et te tiendrai informé.
Même constat.
Bonjour,
Ne trouvez vous pas mal positionnée la fenêtre d'accès au filtre polarisant?
A priori sur canon rumors il est annoncé un RF 70-200 f 2.8 mkII pour 2024 afin de gommer tous ces défauts via une conception plus robuste.... À suivre
Apres deux mois d'attente j'ai enfin reçu mon par soleil ES-83 pour le 70-200
Beaucoup plus compact que celui d'origine et réversible. Plus simple a transporter et aussi plus discret que le Blanc
Il est aussi utilisable sur le 100-500
Une question, en dehors des hésitations sur la qualité optique, l'encombrement, l'absence de zooming interne, que l'on peut avoir quand il s'agit de garder son EF ou bien de le remplacer par la version RF, n'y a t il pas des differences de couverture AF entre les deux zooms, voire de limitations dans le fonctionnement ?
Citation de: Hector06 le Janvier 24, 2024, 10:07:59
Une question, en dehors des hésitations sur la qualité optique, l'encombrement, l'absence de zooming interne, que l'on peut avoir quand il s'agit de garder son EF ou bien de le remplacer par la version RF, n'y a t il pas des differences de couverture AF entre les deux zooms, voire de limitations dans le fonctionnement ?
je n'ai essayé que très brièvement le RF, donc pas de jugement précis, mais sur le R5 la version EF 70-200/2.8L IS II que j'ai fonctionne très très bien, sans limitation vs le 5D4.
La couverture AF doit être d'au moins 95% du cadre (y'a une micro marge sur les deux côtés, mais infime).
L'AF est super véloce avec le EF. Je suppose que le RF doit améliorer un chouia la vitesse AF.
Son seul gros défaut est le poids, c'est vrai que là le RF est franchement confortable par sa légèreté, mais on a l'impression de moins bien stabiliser l'ensemble du coup. La taille du RF est un atour pour le rangement, mais c'est un peu secondaire pour moi. J'ai un temps lorgné sur le RF en f/4 par contre, quitte à avoir un 70-200 très compact et léger et rangeable dans un gabarit d'objo classique. Ca reste cher pour la pertinence moyenne de cet achat quand on dispose du EF.
Citation de: Hector06 le Janvier 24, 2024, 10:07:59
Une question, en dehors des hésitations sur la qualité optique, l'encombrement, l'absence de zooming interne, que l'on peut avoir quand il s'agit de garder son EF ou bien de le remplacer par la version RF, n'y a t il pas des differences de couverture AF entre les deux zooms, voire de limitations dans le fonctionnement ?
Il n'y a pas de différence de couverture et pas de limitations avec la VII du 70-200 L F2.8 (avec la VI tu n'auras pas accès au 12 fps), après la motorisation du RF, double Nano USM, est probablement plus rapide que l'USM de la version EF, et la stabilisation du RF apriori plus efficace (5 stops VS 4), la seule limitation de fonctionnement que je vois c'est que tu n'auras pas de double stabilisation avec la version EF, du moins il n'y a pas de syncronisation (tu bénéficie juste des 3 axes supplémentaire de l'IBIS en plus), ce qui sur un téléobjectif n'a pas trop d'importance (l'IBIS étant nettement moins efficace sur les longues focales)
Merci Fab35 et Masterpsx, ça repond bien :)
Il y a longtemps que ce super objectif n'est pas remonté dans les charts du forum. Réparons donc cela avec 2/3 photos, faites samedi dernier lors d'essais de roulage d'une paire de buggy destinés au rallye tout terrain.
(https://live.staticflickr.com/65535/54116769961_21629f8502_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2qs7AiX)IMG_6374_DxO (https://flic.kr/p/2qs7AiX) by Patrick Aubé (https://www.flickr.com/photos/patrick_aube_photos/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54115910732_19f4015720_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2qs3bTE)IMG_6431_DxO (https://flic.kr/p/2qs3bTE) by Patrick Aubé (https://www.flickr.com/photos/patrick_aube_photos/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54115910192_da0fc48619_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2qs3bJm)IMG_6545_DxO (https://flic.kr/p/2qs3bJm) by Patrick Aubé (https://www.flickr.com/photos/patrick_aube_photos/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54117235250_7bca54131c_5k.jpg) (https://flic.kr/p/2qs9YCb)IMG_6418_DxO (https://flic.kr/p/2qs9YCb) by Patrick Aubé (https://www.flickr.com/photos/patrick_aube_photos/), sur Flickr
Superbe Patrick,
Je vois que tu maitrises maintenant le filé ;)
Citation de: alanath77 le Novembre 05, 2024, 20:45:56Superbe Patrick,
Je vois que tu maitrises maintenant le filé ;)
Merci ;) Oui enfin, maitrise est un bien grands mot. Disons que j'obtiens plus de bons résultats qu'il fût un temps. Le matériel aide bien :D
Hello à tous
Quelqu'un a pu comparer le 135f 2 avec rf 70 200 f 2.8 ?
Bonne journée à tous
Citation de: tonio76 le Avril 14, 2025, 11:10:33Hello à tous
Quelqu'un a pu comparer le 135f 2 avec rf 70 200 f 2.8 ?
Bonne journée à tous
tu sais bien que le EF 135/2 est incomparable ! ;D ;)
Et surtout pas le même usage..
Citation de: Fab35 le Avril 14, 2025, 13:53:38tu sais bien que le EF 135/2 est incomparable ! ;D ;)
Salut
Celui là si 😅