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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: Djay le Mai 19, 2019, 15:03:12

Titre: Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Djay le Mai 19, 2019, 15:03:12
Bonjour,

J'ai rédigé un article très détaillé sur la photographie de voie lactée (https://jeromeobiols.com/photographier-la-voie-lactee/)

Repérage, matériel, technique photo, conseils... J'espère que vous y trouverez votre bonheur et qu'il vous sera utile.

Jerome
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: HAKEM le Mai 19, 2019, 15:30:55
Merci Djay, toujours émerveillé par les présentations de photos de voie lactée, votre article, agréablement structuré avec de belles photos donne envie de s'y mettre.
Ma difficulté au vue de ma première lecture, sera de déterminer le lieu d'observation  ;D ;)
Merci  ;)
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Mai 19, 2019, 17:42:39
Un bel article, merci!

Juste une petite remarque, peut-être plus valable sur chassimages que par rapport à un public général : tu déconseille les expositions multiples, et je suis bien d'accord qu'assembler des images avec des éclairages différents demande beaucoup de doigté pour en faire qq chose un minimum réaliste...
Par contre, on peut (notamment dans le cadre de la Voie Lactée) plus facilement recommander l'assemblage panoramique, qui permet de retrouver un angle de champ large à partir d'une focale plus normale... et donc plus ouverte. Ces temps, la plupart de mes paysage avec voie lactée sont des panoramiques au 25/0.95 (eq. 50mm).
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: voyageur51 le Mai 20, 2019, 12:40:43
Citation de: Djay le Mai 19, 2019, 15:03:12
Bonjour,

J'ai rédigé un article très détaillé sur la photographie de voie lactée (https://jeromeobiols.com/photographier-la-voie-lactee/)

Repérage, matériel, technique photo, conseils... J'espère que vous y trouverez votre bonheur et qu'il vous sera utile.

Jerome

Parfait, merci, j'ai prévu de m'y essayer cet été.

Comme beaucoup, je suis toujours émerveillé devant de telles photos  :) ;)
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Djay le Mai 20, 2019, 18:08:34
Citation de: Nikojorj le Mai 19, 2019, 17:42:39
Un bel article, merci!

Juste une petite remarque, peut-être plus valable sur chassimages que par rapport à un public général : tu déconseille les expositions multiples, et je suis bien d'accord qu'assembler des images avec des éclairages différents demande beaucoup de doigté pour en faire qq chose un minimum réaliste...
Par contre, on peut (notamment dans le cadre de la Voie Lactée) plus facilement recommander l'assemblage panoramique, qui permet de retrouver un angle de champ large à partir d'une focale plus normale... et donc plus ouverte. Ces temps, la plupart de mes paysage avec voie lactée sont des panoramiques au 25/0.95 (eq. 50mm).

Merci à tous!
Niko, oui tu as raison. L'assemblage panoramique peut être très utile.
Après pour les expositions multiples, non je ne déconseille pas, c'est juste que ce n'est pas mon truc. Mais je suis d'accord sur le fait que, bien réalisé et sans excès, c'est une technique très efficace. Mais j'ai tellement vu d'utilisations qui, à mes yeux, ne sont plus vraiment de la photographie (qui vient témoigner de l'instant présent). Par exemple, voir des images d'aurores boréales au dessus du Cervin me fait doucement sourire... Le problème est que il y a plein de monde qui ne voient pas que c'est un "fake" et pensent que cela ressemblait vraiment à cela dans la réalité...
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Gerhardt le Mai 20, 2019, 23:53:26
Merci pour le partage de cet article détaillé et ces superbes photos ! Ca donne envie d'aller à la montagne faire du nightscape !  :)
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Gérard B. le Mai 21, 2019, 13:49:24
Excellent article. Toutes les informations indispensables y sont de manière claire. :)
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: barberaz le Mai 21, 2019, 14:35:32
Conseiller si possible l'ouverture f1.4 me semble exagéré, principalement en raison du coma très important. Je préfère être entre f2 et f2.8 à 3200 ou 6400 iso, cela permet aussi de gagner en PdC et en homogénéité. De même selon la scène, avec un 24 ou plus large, il peut être intéressant de caler la MAP sur un distance de quelques dizaines de mètres plutôt que sur l'horizon afin d'optimiser la PDC.
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Mai 21, 2019, 17:52:16
Citation de: barberaz le Mai 21, 2019, 14:35:32
Conseiller si possible l'ouverture f1.4 me semble exagéré, principalement en raison du coma très important. Je préfère être entre f2 et f2.8 à 3200 ou 6400 iso, cela permet aussi de gagner en PdC et en homogénéité. De même selon la scène, avec un 24 ou plus large, il peut être intéressant de caler la MAP sur un distance de quelques dizaines de mètres plutôt que sur l'horizon afin d'optimiser la PDC.
Ça se discute!
Pour la Voie Lactée elle-même, la coma me semble un défaut moins rhédibitoire que pour imager un amas d'étoiles par exemple... Et ça dépend pas mal du comportement de l'objo à ce niveau aussi.
Perso, je préfère ouvrir au max pour ce cas là.

Pour la PdC, si les étoiles sont le sujet principal je fais le point dessus ; et de toutes façons, les brins d'herbes et autres branchages du premier plan vont très souvent être floutés par la pose longue.
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: barberaz le Mai 21, 2019, 23:10:07
Oui cela dépend de l'objectif (voire du capteur pour la sensibilité) mais en fermant d'un diaph on gagne pas mal sur tous les plans je trouve (coma/PDC/homogénéité), pour du paysage cela me paraît plus intéressant que le diaph gagné en iso (plus encore si un objet au premier plan est important dans la composition). A chacun de voir mais je tenais à le préciser pour ceux qui voudraient s'essayer à cette pratique. On peut même fermer à f2.8, 3200 est alors un minimum et 6400 sera plus souvent souhaitable.

Et s'il est question de photographier le ciel profond la technique de l'empilement est préférable, mais c'est encore autre chose.
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Fred_76 le Juin 02, 2019, 14:50:58
 Bonjour

Je suis d'accord avec Djay, il faut faire simple ! Mais quand même pas trop. On gagne énormément à empiler des photos, notamment avec le bruit. On multiplie ainsi par 2 le rapport Signa/Bruit en empilant 4 photos, ou par 3 en empilant 9 photos. Cela veut dire que la photo résultante aura 2 (ou 3) fois moins de bruit qu'une pose unitaire. On pourra mieux la traiter ensuite pour faire ressortir les détails. Le logiciel Sequator (ou l'empilement Médiane des objets dynamiques sous Photoshop) permet d'empiler facilement les photos, et même de compenser la rotation de la Terre.

Pour le temps de pose, tout dépend du matériel utilisé. Si vous avez une petite monture de poche (Star Adventurer, Vixen Polarie...), alors vous n'êtes pas trop limités. Sur un simple trépied, je vous déconseille la « règle des 300-400-500-600-700 », trop aléatoire. Prenez plutôt la « règle NPF » sachant qu'elle donne le temps de pose idéal, et que vous pouvez sans problème le multiplier par 2 (mais pas plus) pour une publication de la photo sur Internet.

La règle NPF est expliquée ici :

https://www.sahavre.fr/tutoriels/astrophoto/34-regle-npf-temps-de-pose-pour-eviter-le-file-d-etoiles

J'ai aussi créé un « Club Paysages de Nuit » sur le forum Webastro. Libre à vous de lire les tutoriels ou encore de participer :

https://www.webastro.net/clubs/13-paysages-de-nuit/

Vous y trouverez notamment un long tutoriel sur l'application PhotoPills qui permet de préparer sa sortie, ou encore un tutoriel de Sequator (voir aussi l'article dans le Ciel et Espace de mai 2019), des tests de filtres pour lutter contre la Pollution Lumineuse, etc.

Enfin, je suis tout comme Djay opposé aux « trucages » ou « photomontages » montrant par exemple la Voie lactée derrière la Tour Eiffel ou une Aurore boréale au dessus d'une dune d'un Sahara. Je conseille a tous de respecter la nature et, si vous voulez faire un photomontage, de respecter la position et la taille des objets célestes, ainsi que leur visibilité dans le paysage nocturne choisi.

Dans certains cas, le photomontage est nécessaire. Par exemple pour prendre un paysage au premier plan, on fait quelques photos juste après le coucher du Soleil quand la lumière est encore assez présente pour voir les détails et les couleurs du paysage. Ensuite on attend la nuit venue pour photographier la VL. On assemblera ensuite les deux ensembles de photos pour obtenir le paysage complet. Il faudra cependant prendre garde à ne pas éclairer le paysage outre mesure... ce qui rendrait la photo absolument irréaliste.

Si vous faites malgré tout un photomontage, dites le quand vous exposez votre photo !

A+

Fred
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Fred_76 le Juin 02, 2019, 15:11:15
Voici un exemple de photomontage. D'abord les photos d'origine :

(https://cdn0.webastro.net/uploads/monthly_2018_08/corinne_3-making-of.jpg.2e3fb9302e7c0be696d888d0a75e5a1f.jpg)

Puis la photo finale :

(https://cdn0.webastro.net/uploads/monthly_2018_08/corinne-plage-3.jpg.27525684a45452ee03984e25cf76b221.jpg)
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Juin 02, 2019, 22:07:21
J'abonde à Sequator, simple d'utilisation (bien plus que PS) et efficace!
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: seba le Juin 02, 2019, 22:23:12
Citation de: Fred_76 le Juin 02, 2019, 15:11:15
Voici un exemple de photomontage. D'abord les photos d'origine :

Puis la photo finale :


On devrait voir le reflet de l'éclair dans l'eau, non ?
Titre: Re : Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Fred_76 le Juin 02, 2019, 23:37:26
Citation de: seba le Juin 02, 2019, 22:23:12
On devrait voir le reflet de l'éclair dans l'eau, non ?
on le voit dans la version finale (que j'ai entièrement refaite d'ailleurs au moins 2 fois).
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: ChatOuille le Juin 03, 2019, 17:44:11
Ce qui me fascine est la photo de Corinne, qu'à première vue ne semble pas être la même. Pourtant j'ai l'impression que c'est bien celle-là, ce qui a demandé un fameux travail de sélection et correction. Bravo!
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Jean73 le Juin 03, 2019, 18:59:16
Merci Jérôme pour cet excellent article, précis et intéressant. Ce fil prend une bonne direction. Trop ignorant du sujet pour aider mais la généralisation à la photo de nuit m'intéresse beaucoup. Jean
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Djay le Juin 03, 2019, 21:58:26
Merci à tous pour vos retours et discussions intéressantes. C'est vrai que cet article s'adresse avant tout à des non initiés, qui veulent commencer à s'essayer à ce type de prise de vue. On peut bien entendu aller beaucoup plus loin.

Je reviens de quelques jours en montagne où j'ai fait quelques photos de nuit (bon sang qu'elle est courte la nuit astronomique en cette période!  ::) )
Suite au commentaire de Barberaz sur les ouvertures (il est vrai que je ne jure que par les objectifs très lumineux), j'ai fait quelques photos avec un 18mm f/2.8 en comparaison avec mon 24mm f/1.4.
A la base la raison est que le spot était tel que le cadrage au 24mm était trop serré et ne me convenait pas (et je n'avais pas le courage de me lancer dans le traitement d'un fastidieux pano par assemblages (gestion du vignettage etc...).
J'ai utilisé 25s f/2.8 à 3200 iso puis j'ai également pris une douzaine de poses de 20s f/2.8 à 6400 iso dans l'optique de les empiler (cf. réduction du bruit) car à 3200 iso c'était vraiment trop sombre à mon goût. Il faut dire que j'étais dans une vallée perdue avec quasi aucune pollution lumineuse donc très très sombre.

J'en reviens quand même à ma préférence personnelle qui est de "faire simple". Tout simplement car c'est ce qui me prend le moins de temps en post-traitement (et le temps c'est de l'argent). Donc sauf si je sais que je suis devant une super scène qui mérite vraiment d'être peaufinée aux petits oignons en post-traitement (par exemple dans le but de faire un tirage d'expo ou de répondre à une commande), un objectif ouvrant à 1.4 associé à un bon boitier reste tout de même une super combinaison permettant déjà de faire des photos très propres.
Je posterai qq photos si je temps.

En tout cas bien d'accord avec tout ce qu'à écrit Fred_76, continuez à faire de belles photos, laissez libre court à votre créativité tout en restant transparent vis-à-vis de votre public (cf. discussion sur les assemblages).

Je vous mets une de mes photos préférées (1 seule image, 24mm f/1.4 13s 2200 iso). Garantie sans trucage ni assemblage (oui oui le bouquetin à droite était bien là et n'a pas bougé, et c'était un vrai, même si pas mal de gens continuent à croire que c'est un fake!)
A voir en grand dans mon portfolio de photos de nuit  (https://jeromeobiols.com/photo-montagne/nuit/).

(https://jeromeobiols.com/wordpress/wp-content/uploads/01092014_JO21651F_Spectateur_de_l_ombre-1920.jpg)

Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: barberaz le Juin 03, 2019, 23:26:26
Belle image! Le bouquetin est la cerise sur le gâteau.

Mon commentaire n'était pas en rapport aux optiques lumineuses moi-même j'utilise des f1.4, je disais seulement que je préférais fermer à f2 afin de gagner en homogénéité et limiter le coma. Il m'arrive aussi d'aller jusqu'à f2.8 si j'ai vraiment besoin de PDC.
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Juin 04, 2019, 10:56:47
Citation de: Djay le Juin 03, 2019, 21:58:26
A la base la raison est que le spot était tel que le cadrage au 24mm était trop serré et ne me convenait pas (et je n'avais pas le courage de me lancer dans le traitement d'un fastidieux pano par assemblages (gestion du vignettage etc...).
Tu fais bien de souligner le problème du vignettage!
Perso, j'ai arrêté d'essayer de le corriger (je n'arrive pas à avoir les mêmes valeurs pour le fond de ciel ET pour les étoiles s'il est trop important) et je le contourne en mettant beaucoup de recouvrement entre mes vues.

Pour l'empilement, je trouve ça assez simple dans Sequator pour que ça ne me semble pas coûteux.
Au besoin, deux traitements, un en mode "align stars/best pixels" sur le ciel, et un pareil... mais en peignant le sol en ciel, pour l'avant plan, et assemblage des deux assez simple sous PS ou autre truc à calques. J'avais espoir que le mode de reconnaissance de l'avant plan de Sequator soit utilisable pour un traitement en un coup, mais en général j'ai des artefacts chelous qui ruinent tout.

Du coup, entre un empilement de photos avec un GA moins ouvert, ou un pano de photos non empilées (parce que sinon oui, empilement et pano ça commence à faire lourd!) mais avec une pupille d'entrée bien plus ouverte, le 2e aura plus de pixels mais le rapport S/B pourra être assez proche à temps passé sur le terrain égal (et puis l'empilement, on a juste à lancer la machine, c'est moins suant que de faire un pano dans le noir).

Bien d'accord que si on arrive à y faire en un coup c'est le mieux, mais en photo de nuit ce n'est pas toujours le cas...

Et magnifique ton image avec la Verte, les Drus et le bouquetin! Allez, un peu au hasard : aiguille de Noël?
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: fanf le Juin 04, 2019, 11:10:22
Bonjour à tous,
Très intéressant tout cela et bel article.
J'ai cependant une interrogation. J'ai tenté de réaliser une série de photos ce week end en vue de réaliser un panorama de l'arche complet de la voie lactée au dessus des montagnes.
J'ai donc toute une série prise au 20mm (plein format) ce qui représente une 30aines de photos pour assurer un bon chevauchement.

Là ou je sèche, c'est à l'assemblage. Je dispose de Lightroom, Photoshop et Autopano Giga. Ce dernier me réalise un assemblage très correct mais, plus on approche du zénith, plus les étoiles s'étirent en filé.
J'ai tenté une version d'essai de PTgui, ce dernier me fait un assemblage plus propre des étoiles avec la projection « Mercator » puis il faut ensuite remettre le panorama « à plat » avec Photoshop comme sur ce tuto :
https://www.bastienfoucher.com/Tutoriels/Photographie-arche-voie-lactee

Problème la licence coute 125 euros, je pense que je dois pouvoir arriver à quelques chose d'équivalent avec les logiciels que j'ai déjà à dispo.

Avez-vous des tuyaux ou des tutos pour les assemblages panoramas de voie lactée ?

Merci d'avance.
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Juin 04, 2019, 11:14:14
Si ton logiciel d'assemblage ne gère pas les projections cylindriques ou autres Mercator verticales (ie à axe horizontal), une ruse possible est de tout tourner à 90°, c'est ce que je fais pour l'assez indigent PhotoMerge de LR, ça marche souvent.

Sinon, ICE gère ça bien.
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: audio-promo le Juin 04, 2019, 20:39:49
CitationJ'ai tenté une version d'essai de PTgui, ce dernier me fait un assemblage plus propre des étoiles avec la projection « Mercator » puis il faut ensuite remettre le panorama « à plat » avec Photoshop comme sur ce tuto :

si tu vas dans le panorama éditor de PTgui par clic et glisser dans l'image tu peux redresser  ton image tuas aussi les paramètres numériques yaw Pitch et roll. où les paramètres d'images qui peuvent t'aider.

Si tu ne veux pas investir  dans PTgui (qui est sans doute l'un des meilleurs soft pour assembler des 360 x180) tu as hugin  qui est très proches en ergonomie.

Un passage par les pages de Mathieu Selme  qui a fait de nombreux panoramiques  nocturnes (en plus de ceux de jour ou aériens). Voir sa page sur le sujet : http://www.360x180.fr/index.php?lang=fr&page=spheriques_france_night (http://www.360x180.fr/index.php?lang=fr&page=spheriques_france_night)

en plus il a fait quelques tutos pour Hugin c'est ici : http://www.360x180.fr/index.php?lang=fr&page=hugin (http://www.360x180.fr/index.php?lang=fr&page=hugin)
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Fred_76 le Juin 05, 2019, 08:31:49
Cela dit, avec les satellites Starlink d'Elon Musk, et les dizaines d'autres constellations de satellites que vont lancer les autres opérateurs, on va passer en quelques années de près de 9000 satellites et débris à plus de 33000 objets dans l'espace !

Les ciels des paysages de nuit vont bientôt ressembler à des zèbres !
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Juin 05, 2019, 09:50:31
Tu veux dire, c'est pas comme si on avait plein d'avions de ligne au-dessus de la tête le soir et le matin aux mêmes heures? ;)
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Fred_76 le Juin 05, 2019, 10:33:52
Citation de: Nikojorj le Juin 05, 2019, 09:50:31
Tu veux dire, c'est pas comme si on avait plein d'avions de ligne au-dessus de la tête le soir et le matin aux mêmes heures? ;)

Oui tout à fait, mais cette fois ci, quelque soit l'heure. Voir ici un exemple réel avec seulement 60'sats.

http://darksky.org/starlink-response/
Titre: Re : Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Juin 05, 2019, 15:38:31
Citation de: Fred_76 le Juin 05, 2019, 10:33:52
Oui tout à fait, mais cette fois ci, quelque soit l'heure.
Ils sont en orbite basse, donc ils ne sont plus ensoleillés un peu après/avant le coucher/lever du soleil non?
Le problème serait plus leurs émissions radio pour les radioastronomes, de ce que j'en comprends...
Titre: Re : Re : Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Fred_76 le Juin 05, 2019, 19:42:23
Citation de: Nikojorj le Juin 05, 2019, 15:38:31
Ils sont en orbite basse, donc ils ne sont plus ensoleillés un peu après/avant le coucher/lever du soleil non?
Le problème serait plus leurs émissions radio pour les radioastronomes, de ce que j'en comprends...

On n'est pas à l'équateur ! Donc du printemps jusqu'a l'automne, on les verra toute la nuit.

Voici quelques calculs de Qorche, un membre de Webastro :

CitationÉtudions cela de plus près : vous avez dit des satellites entre 550 et 1300 km d'altitude ? Un petit calcul géométrique (arccos[R / (R + z)] où R rayon terrestre) nous permet d'établir les résultats suivants.
Un satellite à z = 550 km d'altitude au zénith n'est pas éclairé si le soleil est à plus de 23° sous l'horizon.
Un satellite à z = 1300 km d'altitude au zénith n'est pas éclairé si le soleil est à plus de 34° sous l'horizon.
Il fait nuit noire lorsque le Soleil est à plus de 18° sous l'horizon...
Côté Soleil (donc pôle céleste, a priori pas là où on photographie sauf région tropicale) il faut compter le double en pointant à l'horizon. Quid de l'attitude des satellites ? Vu qu'ils ont l'air de présenter des surfaces planes un comportement lumineux avec des flashs est plausible. Un beau bazar en perspective...
Côté opposé au Soleil les limitations seront réduites à, pour les zones pas trop proches du zénith, une durée qui ne devrait pas dépasser le crépuscule astronomique.

NB : je ne tiens pas compte de la réfraction atmosphérique qui pourrait, si attitude défavorable, nous jouer encore des tours au plus profond de la nuit...

Elon Musk dit une demi-vérité : son affirmation très approximative ne tient pas face à un calcul élémentaire.
https://www.webastro.net/forums/topic/173339-vers-la-fin-de-lastrophotographie/?do=findComment&comment=2663519
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Juin 05, 2019, 21:42:46
Merci pour les calculs et le lien!
Pour l'instant à 550km c'est peu gênant on va dire... même si c'est plus pratique d'utiliser l'heure juste après l'arrivée de la nuit noire pour faire des images (des fois qu'on veuille dormir). Mais comme dit, c'est aussi l'heure où il y a plein d'avions.
C'est vrai qu'à 1300km ça commence à bien se voir.

Espérons au moins qu'ils fassent des flares, c'est moins pire!  ;D

Ah tiens ça y est, moi aussi mes fichiers échouent au test de sécurité...
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Juin 05, 2019, 22:08:19
Et donc, la 2e photo terroriste qui ne passe pas dans les portiques d'aéroports...

(http://nikojorj.free.fr/docs/photos/FlareQ2.jpg)
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Fred_76 le Juin 05, 2019, 23:10:39
Pour les photos qui ne passent pas, le pire c'est que j'ai la solution, que je me suis porté volontaire pour faire la modif, mais que personne ne répond à la rédac. Depuis le décès de GMC, le forum n'est plus du tout géré...
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: phil91760 le Juin 13, 2019, 16:41:29
Citation de: Gérard B. le Mai 21, 2019, 13:49:24
Excellent article. Toutes les informations indispensables y sont de manière claire. :)

+1 bravo
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Goyavier le Juin 27, 2019, 18:03:06
Bonjour,

Merci Djay pour cet article très technique, on voit la marque du professionnel.

Mais je voudrai dire en ce début des vacances d'été pour les vacanciers un peu photographes qui vont quitter les zones urbaines, qu'il est tout à fait possible de faire des photos de la voie lactée avec des moyens disons simples sans expositions multiples...
Voilà, ce qui m'est arrivé l'an dernier au mois d'août dans les hauts de Saint-Joseph sur l'île de La Réunion. (600 mètres d'altitude)
En sortant du gîte, après un repas bien arrangé "comme le rhum", on remarque une quantité d'étoiles et la voie lactée au dessus de nos têtes. Que faire devant ce magnifique spectacle, non équipé pour des photos du ciel, sans pied...
Eh bien, on règle en manuel l'appareil avec son zoom 24 105 à f/4 ouverture maximale, la netteté, le temps de pose et la sensibilité avec la règle des 500, (même si c'est approximatif). La connexion internet nous a aidés pour affiner les réglages... Sans pied photo, on cale l'appareil photo sur le sol dirigé comme on peut vers le ciel en essayant de cadrer un peu de montagne et on utilise la petite télécommande.  Il a fallu faire quelques réglages à la maison sur lightroom.

Voir le résultat sur cette page de blog  https://www.reunion-intense.com/single-post/2018/08/12/La-voie-lactée
Ne pas oublier en bas de page le lien vers le site de Luc Perrot, spécialiste réunionnais des photos de voie lactée

A mon avis, le plus dur, pour un métropolitain, sera de trouver le bon emplacement bien dégagé sans trop de lumière.

Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Goyavier le Juin 27, 2019, 19:45:52
Correction du lien

Bonjour,

Merci Djay pour cet article très technique, on voit la marque du professionnel.

Mais je voudrais dire en ce début des vacances d'été pour les vacanciers un peu photographes qui vont quitter les zones urbaines, qu'il est tout à fait possible de faire des photos de la voie lactée avec des moyens disons simples sans expositions multiples...
Voilà, ce qui m'est arrivé l'an dernier au mois d'août dans les hauts de Saint-Joseph sur l'île de La Réunion. (600 mètres d'altitude)
En sortant du gîte, après un repas bien arrangé "comme le rhum", on remarque une quantité d'étoiles et la voie lactée au dessus de nos têtes. Que faire devant ce magnifique spectacle, non équipé pour des photos du ciel, sans pied...
Eh bien, on règle en manuel l'appareil avec son zoom 24 105 à f/4 ouverture maximale, la netteté, le temps de pose et la sensibilité avec la règle des 500, (même si c'est approximatif). La connexion internet nous a aidés pour affiner les réglages... Sans pied photo, on cale l'appareil photo sur le sol dirigé comme on peut vers le ciel en essayant de cadrer un peu de montagne et on utilise la petite télécommande.  Il a fallu faire quelques réglages à la maison sur lightroom.

Voir le résultat sur cette page de blog  https://www.reunion-intense.com/single-post/2018/08/12/La-voie-lactee
Ne pas oublier en bas de page le lien vers le site de Luc Perrot, spécialiste réunionnais des photos de voie lactée

A mon avis, le plus dur, pour un métropolitain, sera de trouver le bon emplacement bien dégagé sans trop de lumière.
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: kizery le Juillet 01, 2019, 04:45:40
T'es photos sont impressionnante Djay merci pour l'article  :o
J'espere etre aussi bon un jour..

Je me pose une question sur l'ouverture recommandé de l'objo.

Quand vous conseillez 1.4 par exemple, est-ce valable sur capteur APSC aussi ou faut il prendre en compte le rapport?

Exemple : dans mon cas j'ai qu'un 50mm/1,8 comme objo lumineux, est-ce suffisant pour commencer ?

Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: seba le Juillet 01, 2019, 07:14:06
Le plus lumineux sera le mieux en principe.
Mais il y aura le souci d'une part des aberrations (coma notamment) et d'autre part du vignetage.
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Juillet 01, 2019, 11:22:46
D'un autre côté, si c'est un 50/1.8 qui couvre le FF, on peut espérer que ces aberrations soient un peu réduites par le crop...

D'une façon générale, un objo que tu as déjà a un très gros avantage sur tous ceux que tu n'as pas encore!  ;D

Prends des photos, expérimente (et comme dit plus haut il y a de quoi faire tant à la PdV qu'au traitement : pano, stacking...) et ensuite tu pourras réfléchir au matos.
Le premier investissement que je conseillerai avant tout autre : http://www.astrophoto.fr/index_fr.html
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Djay le Juillet 08, 2019, 22:53:03
Citation de: kizery le Juillet 01, 2019, 04:45:40
T'es photos sont impressionnante Djay merci pour l'article  :o
J'espere etre aussi bon un jour..

Je me pose une question sur l'ouverture recommandé de l'objo.

Quand vous conseillez 1.4 par exemple, est-ce valable sur capteur APSC aussi ou faut il prendre en compte le rapport?

Exemple : dans mon cas j'ai qu'un 50mm/1,8 comme objo lumineux, est-ce suffisant pour commencer ?

Bonjour, et merci.

Non, le rapport 1.5 en APSC ne va impacter que le temps d'exposition maximum sans observer de trainée d'étoiles, l'ouverture est indépendante de cela.
Oui avec un 50mm f/1.8 sur APSC on peut déjà aboutir à quelque chose. J'ai en tête une vieille photo prise avec un antique 105mm f/2.5 en FF et qui est quand même pas si mal.
https://jeromeobiols.com/wordpress/wp-content/uploads/Col-du-lautaret-pic-gaspard-sous-les-etoiles.jpg (https://jeromeobiols.com/wordpress/wp-content/uploads/Col-du-lautaret-pic-gaspard-sous-les-etoiles.jpg)

Au delà de la technique et du matos, je rejoins l'avis de NikoJorj: il faut expérimenter. Et ensuite se perfectionner. Et surtout, l'important est DE SE FAIRE PLAISIR en faisant de la photo!
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Décembre 10, 2019, 09:08:45
Citation de: Fred_76 le Juin 05, 2019, 08:31:49
Cela dit, avec les satellites Starlink d'Elon Musk, et les dizaines d'autres constellations de satellites que vont lancer les autres opérateurs, on va passer en quelques années de près de 9000 satellites et débris à plus de 33000 objets dans l'espace !

Les ciels des paysages de nuit vont bientôt ressembler à des zèbres !

(https://apod.nasa.gov/apod/image/1912/StarlinkTrails_Filter_1080.jpg) (https://apod.nasa.gov/apod/ap191210.html)

Ce n'est pas de moi, c'est de Egon Filter via APOD (https://apod.nasa.gov/apod/ap191210.html).
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: donnie le Avril 20, 2020, 11:35:02
Bonjour,

Je me permet de déterrer ce sujet plutôt que d'en ouvrir un autre car j'ai une question à laquelle je ne trouve aucune réponse et que je me pose depuis un bon moment.
Rapport aux nombres de poses, ou le temps maximum total pour photographier la voie lactée sans monture motorisée.

Je m'explique :
Disons que je shoot la voie lactée pour faire un beau nightscape, je ne possède pas de monture motorisée mais un trépied.
Je shoot au grand angle 18 mm F/2.4 APS-C donc mon temps de pose maximum est de 18sec.

Ma question est, à cause du mouvement de la voûte terrestre et de la voie lactée, y'a t'il un temps maximum total au delà duquel cela ne sert plus à rien de shooter sans monture et suivi, car DSS ne pourra plus traiter correctement les infos à cause du trop grand décalage ?

Exemple : si c'est 15mn donc 900sec, je sais que je pose 18sec pour chaque prise, donc 900 /18 = 50 photos maximum ? au delà c'est inutile, ou y'a t'il tout simplement un nombre de prises maximum à respecter peut importe le temps de pose si on n'a pas de de monture motorisée 6? 10? 15?

Si quelqu'un sait me répondre c'est super, merci beaucoup

La bise,
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Avril 20, 2020, 14:25:52
La terre tourne de 15° par heure, ce qui donne déjà une idée du recouvrement restant après un temps donné.

Dans ton cas, si tu as un avant-plan fixe, ça risque d'être plus compliqué... et de dépendre de la configuration de l'image, et des capacités de traitement du logiciel (Sequator sait empiler le ciel devant un paysage fixe, mais ça produit souvent pas mal d'artefacts).

Aucune idée de si ça répond à ta question, mais ci-dessous, une Voie Lactée travaillée comme indiqué avec Sequator pour le ciel, et sous PS pour l'avant-plan (pour éviter les fameux artefacts), avec raccord manuel pas très satisfaisant côté teinte mais qui a demandé un bon peu d'huile de coude, 10*30s eq.24mm.
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: donnie le Avril 20, 2020, 15:34:38
Citation de: Nikojorj le Avril 20, 2020, 14:25:52
La terre tourne de 15° par heure, ce qui donne déjà une idée du recouvrement restant après un temps donné.

Dans ton cas, si tu as un avant-plan fixe, ça risque d'être plus compliqué... et de dépendre de la configuration de l'image, et des capacités de traitement du logiciel (Sequator sait empiler le ciel devant un paysage fixe, mais ça produit souvent pas mal d'artefacts).


Salut,
avant plan fixe et traitement de l'empilage sur DSS, avec dark, offset et flat, du classique en gros.
Si elle tourne de 15° par heure, alors 20 ou 30 poses de 18sec (6 à 9mn) devrait être faisable sans avoir trop de décalage et pouvoir empiler sur DSS facilement ?
Merci
Titre: Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Nikojorj le Avril 20, 2020, 16:00:00
Oui, 5-10mn font un mouvement de qq% de la diagonale sur un eq. 28mm (75° de diagonale), donc ça devrait bien se passer.

Pour info, DSS gère l'avant plan fixe ou c'est toi qui masques?
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: donnie le Avril 20, 2020, 16:44:11
Citation de: Nikojorj le Avril 20, 2020, 16:00:00
Oui, 5-10mn font un mouvement de qq% de la diagonale sur un eq. 28mm (75° de diagonale), donc ça devrait bien se passer.

Pour info, DSS gère l'avant plan fixe ou c'est toi qui masques?

Re,
DSS qui gère le premier plan, je suis novice en retouche ou utilisation logiciel.
J'essaie d'intégrer un jolie avant plan sur le Nightscape après DDS gère, j'ai de quoi m'éclater par chez moi en terme de composition si j'ouvre les yeux.
pour 9mn total de pose ca fait 2.25° de décalage
Titre: Re : Re : Prendre la voie lactée en photo
Posté par: Fred_76 le Mai 09, 2020, 09:00:07
Citation de: donnie le Avril 20, 2020, 11:35:02
Bonjour,

Je me permet de déterrer ce sujet plutôt que d'en ouvrir un autre car j'ai une question à laquelle je ne trouve aucune réponse et que je me pose depuis un bon moment.
Rapport aux nombres de poses, ou le temps maximum total pour photographier la voie lactée sans monture motorisée.

Je m'explique :
Disons que je shoot la voie lactée pour faire un beau nightscape, je ne possède pas de monture motorisée mais un trépied.
Je shoot au grand angle 18 mm F/2.4 APS-C donc mon temps de pose maximum est de 18sec.

Ma question est, à cause du mouvement de la voûte terrestre et de la voie lactée, y'a t'il un temps maximum total au delà duquel cela ne sert plus à rien de shooter sans monture et suivi, car DSS ne pourra plus traiter correctement les infos à cause du trop grand décalage ?

Exemple : si c'est 15mn donc 900sec, je sais que je pose 18sec pour chaque prise, donc 900 /18 = 50 photos maximum ? au delà c'est inutile, ou y'a t'il tout simplement un nombre de prises maximum à respecter peut importe le temps de pose si on n'a pas de de monture motorisée 6? 10? 15?

Si quelqu'un sait me répondre c'est super, merci beaucoup

La bise,

Pour le temps de pose Max, oublie la règle des 500. Va chercher du côté de la règle NPF bien plus efficace et mathématiquement fondée.

Tu peux aussi oublier DSS qui n'est pas fait pour les paysages de nuit. Utilise plutôt Sequator.

J'ai mis plein de tutoriels en ligne sur le Club Paysages de Nuit dans Webastro. C'est gratuit :

https://www.webastro.net/clubs/13-paysages-de-nuit/

Dans tous les cas, il n'est pas simple de raccorder sans artefact visible un paysage sur le ciel nocturne. Sequator est celui qui donne les meilleurs résultats, sur PC, mais une retouche sous Photoshop est toujours nécessaire. Je ne connais aucun logiciel capable de ressortir d'un clic une photo parfaite ! Et le jour où ce logiciel existera, il n'y aura plus vraiment d'intérêt à faire de la photo...