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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: forestier le Mai 25, 2019, 14:41:57

Titre: insecte inconnu
Posté par: forestier le Mai 25, 2019, 14:41:57
photographié 23.05.2019 Hauts de France.J'ignore ou commencer mes recherches ,qui pourraît m'aider.Merci.
Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: Ajyx le Mai 25, 2019, 14:57:40
...Il faut que tu cherches dans les Hyménoptères Ichneumonidae (famille difficile)  :)

...Voir cette page et les suivantes : http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-3.shtml

...Voir également ces nombreuses pages : http://www.galerie-insecte.org/galerie/Fam_Ichneumonidae_01.html
Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: forestier le Mai 26, 2019, 15:25:29
Merci Ajyx ! sites intéressants et trouvé le nom.Merci.
Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: sonomoha le Mai 26, 2019, 15:36:09
Waooouh! C'est une branche d'entomologie très complexe. En anglais, je suis contraint de me limite aux noms vulgarisés (sawfly).
Une autre solution serait d'utiliser aussi l'App "inaturalist": ça permet de cataloguer les trouvailles et d'en découvrir les noms grâce aux avis plus experts de cette base de données mondiale (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190526/e3557a3d810d91fa70d469e331000549.jpg)

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Titre: Re : Re : insecte inconnu
Posté par: Ajyx le Mai 26, 2019, 16:26:13
Citation de: sonomoha le Mai 26, 2019, 15:36:09
Waooouh! C'est une branche d'entomologie très complexe. En anglais, je suis contraint de me limite aux noms vulgarisés (sawfly).
Une autre solution serait d'utiliser aussi l'App "inaturalist": ça permet de cataloguer les trouvailles et d'en découvrir les noms grâce aux avis plus experts de cette base de données mondiale...

...Tu es sûr de ce que tu avances  ???

...Je crois rêver  ;D
Titre: Re : Re : insecte inconnu
Posté par: RF13 le Mai 26, 2019, 23:08:35
Citation de: forestier le Mai 26, 2019, 15:25:29
Merci Ajyx ! sites intéressants et trouvé le nom.Merci.

... Pourrais-tu nous indiquer le nom que tu as trouvé pour cette espèce ?
Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: Ajyx le Mai 26, 2019, 23:10:53
...J'allais poser la même question (avant d'être déconcerté par le message de Sonoha)  :)
Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: forestier le Mai 27, 2019, 07:55:53
RF13 & Ajyx : branchinea ? je ne suis pas arrivé plus loin..mais c'est déjà une bonne indication en ce qui me concerne.
Je vous remercie pour votre intérêt et la piste a suivre.
Titre: Re : Re : insecte inconnu
Posté par: Ajyx le Mai 27, 2019, 10:40:36
Citation de: forestier le Mai 27, 2019, 07:55:53
RF13 & Ajyx : branchinea ? je ne suis pas arrivé plus loin..mais c'est déjà une bonne indication en ce qui me concerne.

...Pourrais-tu nous en dire plus : est-ce un nom de Genre ou d'espèce car je ne le trouve nulle part  ???

...Peux-tu poster un lien sur "branchinea" ?
Titre: Re : Re : Re : insecte inconnu
Posté par: Atriplex le Mai 27, 2019, 11:47:49
Citation de: Ajyx le Mai 27, 2019, 10:40:36
...Pourrais-tu nous en dire plus : est-ce un nom de Genre ou d'espèce car je ne le trouve nulle part  ???

...Peux-tu poster un lien sur "branchinea" ?

André, je pense que forestier a un peu cafouillé, ajoutant un "r" et inversant le "a" et le "e"; il voulait parler de la sous-famille Banchinae... :)

Gérard
Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: Ajyx le Mai 27, 2019, 12:10:08
...Merci Gérard  :)

...Pour ma part, j'aurais également regardé dans la Sous-Famille des Pimplinae, auprès des Genres Ephialtes ou Dolichomitus !
Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: RF13 le Mai 27, 2019, 12:53:10
... De toute façon, en ce qui me concerne, je doute fort qu'avec cette unique photo il soit possible de trouver le genre et l'espèce. Ce groupe des Ichneumons à corps noir et pattes oranges comprend de très nombreuses espèces, appartenant à des genres différents, difficilement identifiables sur photo.
Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: Ajyx le Mai 27, 2019, 13:26:57
...Totalement d'accord avec toi, Richard  :)

...D'où mon grand désarroi quand j'ai lu le message de Sonomoha nous vantant les capacités d'identification d'une application (ah ! l'intelligence artificielle) capable, grâce "aux avis plus experts" (que les nôtres ?) de déterminer un insecte sur photo et nous poste (pour nous le prouver ?) une photo d'Hyménoptère Tenthredinidae du Genre Arge quand nous avons affaire à une demande concernant un représentant des Ichneumonidae  ???
Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: forestier le Mai 27, 2019, 16:38:02
Toujours en vous remerciant pour votre intérêt j'ai arrêté mon choix(de profane absolu)sur Dolichomitus Agnoscendus,c'est celui qui me semble le plus proche de ce que je trouve en ligne..
Titre: Re : Re : insecte inconnu
Posté par: RF13 le Mai 27, 2019, 17:41:42
Citation de: forestier le Mai 27, 2019, 16:38:02
Toujours en vous remerciant pour votre intérêt j'ai arrêté mon choix(de profane absolu)sur Dolichomitus Agnoscendus,c'est celui qui me semble le plus proche de ce que je trouve en ligne..

... Peut-être bien que oui, peut-être bien que non ! D'abord la bonne écriture est Dolichomitus agnoscendus.
... Forestier, tu ne peux pas être aussi catégorique.
... Il existe 27 espèces du genre Dolichomitus dans le Paléarctique occidental et les spécialistes se basent essentiellement sur la forme de la tarière (ou ovipositeur), observée au microscope pour identifier les différentes espèces femelles. Voir par exemple la publication suivante :
https://www.nev.nl/pages/publicaties/eb/nummers/2010/70-4/111-127.pdf (https://www.nev.nl/pages/publicaties/eb/nummers/2010/70-4/111-127.pdf)
... Donc impossible avec une unique photo, qui ne montre qu'une allure générale du spécimen, d'identifier de manière certaine l'espèce.

Titre: Re : insecte inconnu
Posté par: Ajyx le Mai 27, 2019, 18:13:22
...Je pensais, Forestier, qu'avec les liens qui t'ont été donnés ainsi que les divers commentaires, tu aurais compris qu'il est totalement impossible d'identifier la moindre espèce, ni même le moindre Genre sur une telle photo  ???

...Peut-être que l'appli indiquée par Sonomoha y arrivera (elle doit certainement intégrer un microscope portatif)  ;D