Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Gil 54 le Juin 05, 2019, 10:59:15

Titre: Aiuto je rame.
Posté par: Gil 54 le Juin 05, 2019, 10:59:15
Je ne sais ce qu'il se passe, mais le sois disant "spécialiste" que je suis sensé être, est en rade devant une photo de papillon que je pensais déterminer sans problème.

Tellement de critères me disent une espèce et d'autre m'en disant une autre, je demande un avis neutre.

(J'ai l'air malin hein)
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: tidoud le Juin 05, 2019, 11:20:43
Peux pas t aider Gil, mais superbe capture

Un simple avis, et heureusement pas toujours accompagné de la vérité.

Fab

Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Michel Didier le Juin 05, 2019, 11:32:46
En ma qualité de non spécialiste absolu, je ne pourrai pas beaucoup t'aider, incapable de dépasser le stade "Metiltaea" ...

Pour autant, tu es un peu avare d'info sur la localisation, l'époque, l'environnement etc ... qui pourraient aider des plus pointus que moi ...

Belle photo.

Cdt, Michel
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: michel77 le Juin 05, 2019, 11:34:37
Pas évident en effet. Pas spécialiste du tout, pour ma part, je vois un mâle Melitaea parthenoides.
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Atriplex le Juin 05, 2019, 11:36:21
Belle capture, effectivement.
Moi, je ne suis pas censé ( ;)) être un spécialiste, mais je dirais bien qu'on est vers Melitaea parthenoides ou Melitaea varia...
Attendons les copains...

Gérard
Titre: Re : Re : Aiuto je rame.
Posté par: Atriplex le Juin 05, 2019, 11:37:59
Citation de: Crazy Squirrel le Juin 05, 2019, 11:32:46
En ma qualité de non spécialiste absolu, je ne pourrai pas beaucoup t'aider, incapable de dépasser le stade "Metiltaea" ...
Cdt, Michel
Eh bien, Michel, on invente des mots?... ;D
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Michel Didier le Juin 05, 2019, 11:49:13
Citation de: Atriplex le Juin 05, 2019, 11:37:59
Eh bien, Michel, on invente des mots?... ;D
Sans doute le gâtisme qui attaque ...  8)
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Michel Didier le Juin 05, 2019, 11:51:38
M. Partheonides, était aussi mon favori, M. deione n'était pas loin, pis d'autres encore ...
Titre: Re : Re : Aiuto je rame.
Posté par: Atriplex le Juin 05, 2019, 11:53:29
Citation de: Crazy Squirrel le Juin 05, 2019, 11:51:38
M. Partheonides, était aussi mon favori, M. deione n'était pas loin, pis d'autres encore ...
... et ça continue!... :D
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Gil 54 le Juin 05, 2019, 11:54:04
Sorry pour la localisation, celle-ci est au même endroit que les photos d'orchidées, c'est à dire ce vendredi 31 mai, abords du terrain militaire de Séchault, département 08, les Ardennes.

Dans l'élan, voici un second papillon pour lequel j'hésite aussi, mais qui me semble être une femelle de Melitaea athalia.
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Ajyx le Juin 05, 2019, 12:15:45
Citation de: Gil 54 le Juin 05, 2019, 10:59:15
Je ne sais ce qu'il se passe, mais le sois disant "spécialiste" que je suis sensé être, est en rade devant une photo de papillon que je pensais déterminer sans problème.

Tellement de critères me disent une espèce et d'autre m'en disant une autre, je demande un avis neutre.

(J'ai l'air malin hein)

...Un petit coup de blues, Gil  ???

...Si tu étais le seul dans une telle situation ! Combien de fois ça m'est arrivé aussi ?

...On va essayer de travailler ce pap (pas facile effectivement)  :(

...D'abord le pattern général me fait penser immédiatement à Melitaea parthenoides. Ensuite, je redresse le sujet et l'agrandis pour qu'il soit plus "lisible"... Et je me rends compte qu'en plus du pattern général, je trouve deux critères qui me confortent dans ma première idée :
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: RF13 le Juin 05, 2019, 12:16:40
... En tant que non spécialiste, en me basant sur les dessins ou photos de plusieurs guides et sur la localisation, je dirai que les deux photos correspondent à Melitaea parthenoides.

PS: j'ai répondu en même temps qu'André.
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Ajyx le Juin 05, 2019, 12:20:44
...Je continue sur le premier cliché. Pour comparaison voici quelques liens ainsi qu'une photo d'un mâle tirée de Lepinet :

http://www.fleetingwonders.com/mellicta-parthenoides-f.php

http://www.butterfliesoffrance.com/html/Melitaea%20parthenoides.htm

http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=29980
Titre: Re : Re : Aiuto je rame.
Posté par: Ajyx le Juin 05, 2019, 12:29:57
Citation de: RF13 le Juin 05, 2019, 12:16:40
... En tant que non spécialiste, en me basant sur les dessins ou photos de plusieurs guides et sur la localisation, je dirai que les deux photos correspondent à Melitaea parthenoides...

...Même avis que Richard :

- Photo 1 : mâle de Melitaea parthenoides

- Photo 2 : femelle de la même espèce, pour les mêmes motifs qu'indiqués plus haut ainsi que la couleur des palpes (qui sont noirs et beiges chez Melitaea athalia).
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Gil 54 le Juin 05, 2019, 12:32:55
Merci les amis, je pousse un ouf de soulagement car c'est à cette espèce que je pensais depuis le début ; j'étais seulement surpris de la trouver dans les Ardennes.

Qu'en est il alors de la seconde photo ? je penchais pour une femelle d'athalia.

Ps : Ok, je viens de voir la réponse d'André, et donc, adios athalia  ;D
Titre: Re : Re : Aiuto je rame.
Posté par: Ajyx le Juin 05, 2019, 12:35:21
Citation de: Gil 54 le Juin 05, 2019, 12:32:55
...Qu'en est il alors de la seconde photo ? je penchais pour une femelle d'athalia...

...J'ai répondu dans mon message juste au-dessus du tien : comme Richard, j'y vois une femelle de Melitaea parthenoides  :)
Titre: Re : Re : Re : Aiuto je rame.
Posté par: michel77 le Juin 05, 2019, 12:53:59
Citation de: Ajyx le Juin 05, 2019, 12:35:21
...J'ai répondu dans mon message juste au-dessus du tien : comme Richard, j'y vois une femelle de Melitaea parthenoides  :)

Pareil pour moi.
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Gil 54 le Juin 05, 2019, 13:04:26
Pas de problème, les copains ; j'avais bien vu.  :)

Merci encore.
Titre: Re : Re : Aiuto je rame.
Posté par: Ajyx le Juin 05, 2019, 13:07:55
Citation de: Gil 54 le Juin 05, 2019, 12:32:55
Merci les amis, je pousse un ouf de soulagement car c'est à cette espèce que je pensais depuis le début ; j'étais seulement surpris de la trouver dans les Ardennes.

...D'après Lepinet, Melitaea parthenoides est bien présente dans les Ardennes (carte à jour) :
Titre: Re : Aiuto je rame.
Posté par: Gil 54 le Juin 05, 2019, 14:05:21
Ok, super ; merci André !  :)