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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: siger05 le Juillet 11, 2019, 15:49:18

Titre: la mélitée des mélampyres ?
Posté par: siger05 le Juillet 11, 2019, 15:49:18
Bonjour à tous, un gros doute sur ce papillon qui me semble être la mélitée des mélampyres, mais comme souvent j'hésite.
Hautes alpes 900m
Merci pour votre aide.

Amicalement
Régis
Titre: Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: siger05 le Juillet 11, 2019, 16:00:36
Une photo du dessus pour aider un peu.
Titre: Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: sigma le Juillet 11, 2019, 16:09:41
Je pense que c'est bien çà.
Titre: Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: siger05 le Juillet 11, 2019, 16:17:06
Merci sigma pour ta réponse.
Titre: Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: Ajyx le Juillet 11, 2019, 19:17:45
...Plus exactement, il s'agit de son ancienne sous-espèce (Melitaea athatalia celadussa) élevée depuis peu au rang d'espèce (Melitaea nevadensis) : la Mélitée de Fruhstorfer

https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/392382
Titre: Re : Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: Atriplex le Juillet 11, 2019, 19:33:41
Citation de: Ajyx le Juillet 11, 2019, 19:17:45
...Plus exactement, il s'agit de son ancienne sous-espèce (Melitaea athatalia celadussa) élevée depuis peu au rang d'espèce (Melitaea nevadensis) : la Mélitée de Fruhstorfer
La Mélitée qui bégayait?... ;D

Plus sérieusement: à quoi reconnait-on cette espèce?

Gérard
Titre: Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: Ajyx le Juillet 11, 2019, 20:33:01
...Avec la clim, je me suis enrhumé  :D

...Sinon, la distinction avec Melitaea athalia n'est pratiquement possible qu'en examinant les gentitalia, comme l'indique Lepinet dans la fiche de cette dernière (http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=29950) :

..."Détermination parfois délicate au sein de ce genre (surtout d'après photos). Le taxon nevadensis (= helvetica, = celadussa), aux palpes fauves (et non grisâtres) et aux genitalia différents, occupe le midi de la France avec une large zone de contact, et les dernières études suggèrent fortement qu'il s'agit d'une espèce distincte..."

...C'est donc la répartition qui me permet de dire qu'il s'agit de M. nevadensis (d'après La vie des papillons, Lafranchis, 2015) :
Titre: Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: siger05 le Juillet 11, 2019, 20:55:24
Merci André pour ces explications qui sont comme toujours  très précises et surtout instructives.
Titre: Re : Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: Atriplex le Juillet 11, 2019, 23:04:33
Citation de: Ajyx le Juillet 11, 2019, 20:33:01
...C'est donc la répartition qui me permet de dire qu'il s'agit de M. nevadensis (d'après La vie des papillons, Lafranchis, 2015) :
Ah, OK. Comme ça, je comprends. Merci André.

Gérard
Titre: Re : Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: urka le Juillet 13, 2019, 14:39:24
Citation de: Ajyx le Juillet 11, 2019, 20:33:01
...Avec la clim, je me suis enrhumé  :D

...Sinon, la distinction avec Melitaea athalia n'est pratiquement possible qu'en examinant les gentitalia, comme l'indique Lepinet dans la fiche de cette dernière (http://www.lepinet.fr/especes/nation/lep/index.php?e=l&id=29950) :

...

Les gentils talias ... :D ;)
Merci André pour les explications!
André.
Titre: Re : Re : Re : la mélitée des mélampyres ?
Posté par: Ajyx le Juillet 13, 2019, 18:20:37
Citation de: urka le Juillet 13, 2019, 14:39:24
Les gentils talias ... :D ;)

...Et ouais, plusieurs jours sans faire la sieste (je reçois de la famille), ça laisse des traces  :'(