Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: Jyerre84 le Juillet 13, 2019, 02:35:34

Titre: Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: Jyerre84 le Juillet 13, 2019, 02:35:34
Bonjour à tous.
J'ai un zoom Canon à pompe (ancien modèle) EF 100-400 ; 1:4,5-5,6 L IS. Sa mise au point minimum est à 1,80m ; diamètre Ø77mm.
J'aimerai descendre en map à 1,50m/1,20m... Est-ce possible par adjonction de bonnettes.
Si oui, que conseilleriez-vous ou comment calculer les dioptries des bonnettes nécessaires pour couvrir en continu de 1m80 à 1m50/1m20 en focale 400 ?
Idéal : une mise au point objectif sur l'infini permettant de s'approcher à 2,50m, et mise au point sur 2m permettant 1,20m...
Ça me permettrait des billebaude oiseaux/papillons...
Merci par avance pour votre intérêt.
Titre: Re : Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: seba le Juillet 13, 2019, 08:20:49
Voilà toutes les formules pour les bonnettes (à droite).
Titre: Re : Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: Jyerre84 le Juillet 14, 2019, 02:55:50
Merci pour le document. Mais, pas sûr que je comprenne les calculs via le tableau...

Avec 1 dioptrie, la mise au point commencerait à 1m quand on est réglé sur l'infini. Puis ça diminue et les libellules s'envolent...
J'ai besoin de couvrir une distance objectif/objet de 2m à 1,20 env.

Si je règle la MAP sur l'infini et pour 2m je doit poser une bonnette de 1/2 ∂ ou + 0,5 ∂ puis jouer sur la mise au point pour diminuer la distance...
Mais +0,5 ∂ ça se trouve ?
Titre: Re : Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: remico le Juillet 14, 2019, 06:52:35
Un tableau de conversion selon la  distance mini de l'objectif sur le site schneideroptics : https://www.schneideroptics.com/pdfs/filters/CloseupFocalDistance.pdf

Pour obtenir 1m20 de distance mini avec un objectif dont la mise au point minimum est de 1m80 il faut une bonette de 0,25 dioptries :

0,25 dioptries donnent 1m24
0,5 dioptries donnent 0m95
1 dioptrie donne  0m64
Titre: Re : Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: remico le Juillet 14, 2019, 07:36:17
Je n'ai pas trouvé en filtre Schneider la NL 0.25 ou 0.50 mais seulement la NL 1 en 77mm chez digit-photo pour 39 euros, ni ailleurs sur le web, mais il doit bien y en avoir.

Un autre tableau avec cette fois la conversion aussi pour l'infini, une bonnette +0,5 conviendrait bien en gardant la mise au point de 95cm à 2 mètres :
http://ftp.elvitec.fr/Filtres_BW/FICHES-PRODUITS/p23.pdf
Titre: Re : Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: seba le Juillet 14, 2019, 09:09:51
Le problème de ces tableaux (et aussi de mes formules), c'est que toutes ces distances sont des distances frontales, plus précisément on assimile l'objectif à une lentille mince, la bonnette est supposée accolée à l'objectif et les distances sont les distances objectif-sujet.
Les fabricants indiquent la distance sujet-capteur et avec un objectif assez long comme le zoom 100-400 ça peut faire une assez grande différence.
De plus, en réalité, avec ce type d'objectif, on ne peut pas dire que la bonnette y soit accolée, et il y a également une difficulté supplémentaire, c'est l'interstice de l'objectif (distance entre les plans principaux).
Du coup, pour faire au mieux, il faut calculer les distances à partir de l'avant de l'objectif, mais ça restera très approximatif.
Titre: Re : Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: remico le Juillet 14, 2019, 10:03:56
Ces tableaux sont peut-être approximatif mais au moins ils indiquent que pour garder une marge de mise au point à 2m quel que soit l'objectif une +1 dioptrie est déjà trop forte, il faudrait une +0,5.
La +1 dioptrie est aussi la plus courante, je n'ai peut-être pas suffisamment bien cherché mais je n'ai pas trouvé de +0.25 ou +0.5 ni en 77mm ni dans d'autres diamètres sauf dans les pdf, .
Titre: Re : Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: seba le Juillet 14, 2019, 11:28:08
Voilà ce que j'obtiens en pratique.
Objectif 200mm, bonnette 1,67 dioptrie.

Sans la bonnette, distance de mise au point 2m, distance sujet-capteur 202cm, distance frontale (sujet-avant de l'objectif) 179cm.

Avec la bonnette, mise au point sur l'infini.
Distance théorique 60cm.
Distance mesurée sujet-capteur 80cm, distance mesurée frontale 60cm.

Mise au point sur 2 mètres, distance théorique 46cm.
Distance mesurée sujet-capteur 68cm, distance mesurée frontale 45cm.
Titre: Re : Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: seba le Juillet 14, 2019, 11:34:22
En fait on sera plus proche de la réalité en calculant avec la distance frontale.
En effet à la distance mini de 2m la distance frontale est de 179cm.
La distance théorique avec la bonnette de 1,67 dioptrie est égale à 45cm, ce qui correspond à la distance frontale mesurée.
Titre: Re : Bonnettes pour réduire la distance d'un zoom 100-400
Posté par: Laure-Anh le Juillet 14, 2019, 12:05:42
Citation de: Jyerre84 le Juillet 13, 2019, 02:35:34
Bonjour à tous.
J'ai un zoom Canon à pompe (ancien modèle) EF 100-400 ; 1:4,5-5,6 L IS. Sa mise au point minimum est à 1,80m ; diamètre Ø77mm.
J'aimerai descendre en map à 1,50m/1,20m... Est-ce possible par adjonction de bonnettes.
Si oui, que conseilleriez-vous ou comment calculer les dioptries des bonnettes nécessaires pour couvrir en continu de 1m80 à 1m50/1m20 en focale 400 ?
Idéal : une mise au point objectif sur l'infini permettant de s'approcher à 2,50m, et mise au point sur 2m permettant 1,20m...
Ça me permettrait des billebaude oiseaux/papillons...
Merci par avance pour votre intérêt.

Dans ton cas particulier, une bague-allonge d'emploi plus souple sera également plus économique.