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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: lekairos le Août 11, 2019, 18:33:26

Titre: ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 11, 2019, 18:33:26
je ne sais pas trop ?
Pour avis, conseils, conseils, critiques.
Merci
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: etsocal le Août 12, 2019, 03:07:09
La photo en couleurs est déjà très fade, la version noir et blanc permet de se débartasser de ce tracas (grand) colorimètrique mais là s'arrêtent ses vertus.

D'autre part le cadrage serré, bien trop serré et pano n'est pas, à mon avis, de bon aloi. Tout ceci est vraiment dommage car ce renard pouvait donner matière à bonne photo.
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: Clic-Clac 51 le Août 12, 2019, 10:34:17
Pour mes gouts...non le N&B ne le fait pas.
C'est trop grisouille, plat...rien n'est vraiment mis en avant
Peut être tenter plus de contraste...mais comme l'image de départ est déjà bien claire, cela ne va pas être simple
Denis ;)
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: Crinquet80 le Août 12, 2019, 10:36:25
Le N&B n'a pas pour but de rattraper les défauts de la photo d'origine en couleur ! 
Titre: Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: etsocal le Août 12, 2019, 11:01:26
Citation de: Crinquet80 le Août 12, 2019, 10:36:25
Le N&B n'a pas pour but de rattraper les défauts de la photo d'origine en couleur !

Parles-tu de cette photo en particulier ou signifies-tu sur un plan plus général que le noir et blanc ne doit pas être considéré comme une solution de sauvetage ultime et désespéré de photos en couleurs bonnes à mettre à la poubelle....ce qui serait aussi mon avis?
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: zuiko le Août 12, 2019, 11:05:05
Le problème de fond de cette photo, à mon avis, c'est que l'instant de prise de vue n'est pas assez décisif.
De plus le cadrage trop serré ne permet pas découvrir l'environnement.
Enfin, comme dit avant, le panoramique ne se justifie en rien.
Certes un renard n'est pas facile à photographier mais l'avoir dans le cadre ne suffit pas à en faire une "bonne photo".
Titre: Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: Crinquet80 le Août 12, 2019, 11:14:13
Citation de: etsocal le Août 12, 2019, 11:01:26
Parles-tu de cette photo en particulier ou signifies-tu sur un plan plus général que le noir et blanc ne doit pas être considéré comme une solution de sauvetage ultime et désespéré de photos en couleurs bonnes à mettre à la poubelle....ce qui serait aussi mon avis?

Pour moi , le N&B doit être pensé à la prise de vue ! et en aucun cas en sauvetage !
Titre: Re : Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: etsocal le Août 12, 2019, 11:18:23
Citation de: Crinquet80 le Août 12, 2019, 11:14:13
Pour moi , le N&B doit être pensé à la prise de vue et en aucun cas en sauvetage !

C'est bien mon avis!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: zuiko le Août 12, 2019, 11:22:25
Citation de: Crinquet80 le Août 12, 2019, 11:14:13
Pour moi , le N&B doit être pensé à la prise de vue !

C'est l'idéal bien sûr mais je serais moins dogmatique, rien n'interdit à postériori de passer en noir & blanc une photo couleur qui aurait une certaine qualité d'éclairage.
Chacun fait ce qu'il veut derrière son PC, il n'y a que le résultat qui compte.

Citation de: Crinquet80 le Août 12, 2019, 11:14:13
et en aucun cas en sauvetage !

Rien n'interdit de tenter le coup mais c'est très souvent voué à l'échec.
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 12, 2019, 14:25:58
Merci pour vos commentaires.
J'ai plusieurs photos de ce renard, pratiquement au même moment, donc lumière très dure.
Là j'ai un peu surexposé au traitement (+0.5 de mémoire). J'aimerais bien la passer en N&B, non pas pour masquer ces défauts, mais car la couleur n'apporte rien ici, et pourtant je suis presque tout le temps partisan de la couleur pour les photos "natures". Sinon pourriez-vous me suggérer des pistes pour le traitement, N&B ou couleur, avec ce genre de photo ?
Titre: Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 12, 2019, 14:27:54
Citation de: Clic-Clac 51 le Août 12, 2019, 10:34:17
Pour mes gouts...non le N&B ne le fait pas.
C'est trop grisouille, plat...rien n'est vraiment mis en avant
Peut être tenter plus de contraste...mais comme l'image de départ est déjà bien claire, cela ne va pas être simple
Denis ;)

j'ai un peu surexposé au traitement. Je vais voir pour les contrastes plutôt que l'expo.
Merci Denis
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: Suche le Août 13, 2019, 10:31:39
La rencontre est émotionnellement belle, mais tout le reste est perfectible ...  ;)
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: Bernard34 le Août 13, 2019, 13:38:02
Dans tous les cas une mauvaise photo couleur sera mauvaise en N&B ;)
Titre: Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: poc128 le Août 13, 2019, 14:06:42
Citation de: salamander le Août 13, 2019, 13:48:36
Dans un cas comme celui-ci, il n'y a pas 36 solutions....soit tu la joues contre-jour et silhouette, soit il te faut une "vraie accroche", comme par exemple le regard...

Ici, je trouve que tu n'as pas les ingrédients nécessaires à une ou l'autre de ces situations...

C'est frustrant d'avoir pu approcher la bête sans pouvoir obtenir plus...tu auras plus de chance une autre fois ;)

Ah ben oui, pour être frustrant c'est très frustrant !!!
Tu n'en a pas d'autres ?
Dans un cas pareil j'aurais rafalé à mort !
Là c'est pô terrib' et en plus le goupil a les yeux fermés...
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: egtegt² le Août 13, 2019, 14:16:35
Il n'a pas les yeux fermés ;), et je ne suis pas convaincu que la rafale soit le meilleur moyen de tirer une bonne photo de ce genre de situation, mais c'est vrai que ça doit être frustrant d'être là au bon moment et de ne rien en tirer de convaincant.
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: poc128 le Août 13, 2019, 14:19:13
Au temps pour moi, c'est vrai que les yeux sont ouverts. Désolé...
Par contre sur la rafale je ne suis pas d'accord, nos boîtiers sont performant pourquoi ne pas en profiter ?!!
;)
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: flux le Août 13, 2019, 14:36:23
On ne sauvera pas la photo mais avec un traitement un peu plus poussé tu aurais pu sauver les meubles et éviter la lapidation chassimagienne de certain.

++

Ha oui j'oubliais, le N&B est à proscrire ;)
Titre: Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 13, 2019, 15:25:09
Citation de: salamander le Août 13, 2019, 13:48:36
Dans un cas comme celui-ci, il n'y a pas 36 solutions....soit tu la joues contre-jour et silhouette, soit il te faut une "vraie accroche", comme par exemple le regard...

Ici, je trouve que tu n'as pas les ingrédients nécessaires à une ou l'autre de ces situations...

C'est frustrant d'avoir pu approcher la bête sans pouvoir obtenir plus...tu auras plus de chance une autre fois ;)

oui j'en ai d'autres du même renard, quelques minutes après, donc presque même conditions de lumière, mais plus intéressantes "photographiquement" parlant.
Je voulais voir si je pouvais essayer un rendu doux sur la première prise.
Titre: Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 13, 2019, 15:26:38
Citation de: flux le Août 13, 2019, 14:36:23
On ne sauvera pas la photo mais avec un traitement un peu plus poussé tu aurais pu sauver les meubles et éviter la lapidation chassimagienne de certain.

++

Ha oui j'oubliais, le N&B est à proscrire ;)

je prends tous ces commentaires comme des critiques qui me permettront de progresser, donc pas de problème de "lapidation" ;-)
Je sentais bien qu'il y a un problème, ou plutôt plusieurs avec celle-ci
Titre: Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 13, 2019, 15:27:49
Citation de: flux le Août 13, 2019, 14:36:23
On ne sauvera pas la photo mais avec un traitement un peu plus poussé tu aurais pu sauver les meubles et éviter la lapidation chassimagienne de certain.

++

Ha oui j'oubliais, le N&B est à proscrire ;)

merci pour ta proposition, mais j'ai en tête un traitement plus doux, genre high-key, moins contrasté. Mais peut être que ca ne le fait pas et qu'il aurait fallu un truc genre silhouette comme le proposait Salamander.
Titre: Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: flux le Août 13, 2019, 16:25:29
Citation de: lekairos le Août 13, 2019, 15:27:49
merci pour ta proposition, mais j'ai en tête un traitement plus doux, genre high-key, moins contrasté. Mais peut être que ca ne le fait pas et qu'il aurait fallu un truc genre silhouette comme le proposait Salamander.

Effectivement je comprends mieux, là en l'état je ne peux rien pour toi. Amuse toi bien.
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: SeSy le Août 13, 2019, 18:17:29
Autre proposition
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: Crinquet80 le Août 13, 2019, 18:20:59
C'est mieux , je suppose que tu n'as pas mieux comme cadrage ? En tous les cas , ce n'est pas évident de photographier un renard en plein jour , bravo !  :)
Titre: Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 13, 2019, 21:38:59
Citation de: SeSy le Août 13, 2019, 18:17:29
Autre proposition

ah oui merci,  là ca commence à me plaire. Sesy, quelles sont tes étapes de traitement ?
Titre: Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 13, 2019, 21:40:07
Citation de: Crinquet80 le Août 13, 2019, 18:20:59
C'est mieux , je suppose que tu n'as pas mieux comme cadrage ? En tous les cas , ce n'est pas évident de photographier un renard en plein jour , bravo !  :)

si j'ai un peu d'espace tout autour.
Titre: Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: SeSy le Août 14, 2019, 09:54:34
Citation de: lekairos le Août 13, 2019, 21:38:59
ah oui merci,  là ca commence à me plaire. Sesy, quelles sont tes étapes de traitement ?

Avec darktable :
1- Recadrage de ton image
2- Filmique (courbe plus ou moins en S)
3- Zones (décompression des HL pour retrouver du détail dans les verts)
4- Suppression de la brume pour retrouver les tons sombres
5- Un petit coup de netteté

Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: PaoloD le Août 14, 2019, 12:13:21
Un essai...
Titre: Re : Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: SeSy le Août 14, 2019, 13:05:27
Citation de: SeSy le Août 14, 2019, 09:54:34
Avec darktable :
1- Recadrage de ton image
2- Filmique (courbe plus ou moins en S)
3- Zones (décompression des HL pour retrouver du détail dans les verts)
4- Suppression de la brume pour retrouver les tons sombres
5- Un petit coup de netteté

Et le N&B à partir de la couleur.
Titre: Re : ca le fait en NB ?
Posté par: etsocal le Août 14, 2019, 23:11:07
La version  N&B de PaoloD me semblerait être plus riche au niveau des détails du pelage...mais ne rêvons, pas dans tous les cas de figure il ne s'agit que de sauvetage aux forceps d'un cliché de qualité plus que moyenne.
Titre: Re : Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 15, 2019, 06:58:09
Citation de: SeSy le Août 14, 2019, 09:54:34
Avec darktable :
1- Recadrage de ton image
2- Filmique (courbe plus ou moins en S)
3- Zones (décompression des HL pour retrouver du détail dans les verts)
4- Suppression de la brume pour retrouver les tons sombres
5- Un petit coup de netteté

Merci beaucoup Sesy, je fais re-faire un test sur mon image.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 15, 2019, 07:01:02
Citation de: PaoloD le Août 14, 2019, 12:13:21
Un essai...

Citation de: SeSy le Août 14, 2019, 13:05:27
Et le N&B à partir de la couleur.

Merci beaucoup à vous deux pour vos propositions.
J'aime bien la proposition de Sesy pour les contrastes moins importantes. Je vais voir ce que je peux faire pour les détails du pelage.
Je posterais ici si j'arrive à quelque chose
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: SeSy le Août 15, 2019, 11:49:42
Citation de: lekairos le Août 15, 2019, 07:01:02
Merci beaucoup à vous deux pour vos propositions.
J'aime bien la proposition de Sesy pour les contrastes moins importantes. Je vais voir ce que je peux faire pour les détails du pelage.
Je posterais ici si j'arrive à quelque chose

Contacté moi en MP si tu as besoin.
Titre: Re : Re : Re : Re : ca le fait en NB ?
Posté par: lekairos le Août 17, 2019, 08:03:35
Citation de: SeSy le Août 14, 2019, 09:54:34
Avec darktable :
1- Recadrage de ton image
2- Filmique (courbe plus ou moins en S)
3- Zones (décompression des HL pour retrouver du détail dans les verts)
4- Suppression de la brume pour retrouver les tons sombres
5- Un petit coup de netteté

Je n'ai pas retrouvé exactement les mêmes outils sous lightroom notamment pour celui par zone pour les HL des verts, mais j'ai essayé de m'inspirer de ton traitement Sesy, j'ai aussi recadré.
Voilà la nouvelle version