Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: NyZen le Septembre 27, 2019, 01:41:05

Titre: Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: NyZen le Septembre 27, 2019, 01:41:05
Un Lightroom ou on pourrait simplement faire glisser une image d'un fichier Windows, directement vers l'espace de travail Lightroom, comme sur Photoshop.

Ça serait tellement magique et PRATIQUE !
J'espère qu'un jour les développeurs de Lighroom auront la puissance intellectuelle suffisante pour trouver et implémenter cette idée dans leur prochaine version, mais j'en doute.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: ChatOuille le Septembre 27, 2019, 02:48:28
On peut imaginer beaucoup de choses. Il y a quelques années (quand j'essayais d'appréhender LR) j'ai lu des livres des photographes qui disaient que LR permettait de reprendre des vidéos dans le catalogue mais ne permettait pas de les traiter. Ils disaient qu'inévitablement LR allait s'occuper à la longue du traitement des enregistrements vidéo. .. j'attends toujours.
A mes débuts, j'ai été surpris (comme beaucoup d'autres) qu'il fallait absolument passer par le catalogue. J'avais d'ailleurs d'autres logiciels de classement et traitement qui permettaient de traiter des fichiers à partir du dossier Windows. Mais la philosophie de LR est restée. On s'y est habitué et ne nous gêne pas.
Titre: Re : Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: NyZen le Septembre 27, 2019, 07:04:11
Citation de: ChatOuille le Septembre 27, 2019, 02:48:28

A mes débuts, j'ai été surpris (comme beaucoup d'autres) qu'il fallait absolument passer par le catalogue. J'avais d'ailleurs d'autres logiciels de classement et traitement qui permettaient de traiter des fichiers à partir du dossier Windows. Mais la philosophie de LR est restée. On s'y est habitué et ne nous gêne pas.

Et bien moi je m'y habitue pas à cette ergonomie vieillotte d'une connerie sans nom.

C'est comme si on me proposait une voiture ou pour entrer il faut passer par le toit ou le coffre, et qu'on me disait c'est bien parce que ça a toujours été comme ça, et qu'à force on s'habitue.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Dub le Septembre 27, 2019, 07:22:13
Citation de: NyZen le Septembre 27, 2019, 01:41:05
Un Lightroom ou on pourrait simplement faire glisser une image d'un fichier Windows, directement vers l'espace de travail Lightroom, comme sur Photoshop.

Ben... ça existe !!! ça s'appelle Photoshop...

;D
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Nikojorj le Septembre 27, 2019, 09:51:00
Voire même Camera Raw où tu retrouves assez exactemlent les commandes de LR. Et comme ça existait déjà depuis longtemps, les développeurs LR initiaux ont préféré utiliser leur neurone à faire autre chose.
Quant à glisser une image dans LR c'est possible, ça passe juste par le dialogue d'import.

Mais je trouve personnellement beaucoup plus simple et efficace d'avoir toutes mes images déjà dans LR, sans tergiverser à savoir si je traite celle-là ou pas.

Edit : bon je ne voudrais pas avoir l'air de faire mon thg sur ce coup là ! mais autant je trouve LR commercialement indéfendable et irrecommandable depuis le passage obligé à l'abonnement et le sabordage du module carte des anciennes versions, autant son ergonomie de base par catalogue et modules d'entrées/sorties, où on reste dans le même logiciel depuis le tri jusqu'à l'impression ou la publication web, est vraiment un truc qui m'a fait gagner beaucoup, beaucoup de temps depuis que je m'y suis mis.
Tellement que j'ai un peu du mal à lui trouver un remplaçant... Darktable m'irait peut-être pas mal si on pouvait imprimer sous windows.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Laurent A le Septembre 27, 2019, 10:01:45
Même avec un vrai catalogage, qui est indispensable à une indexation et une recherche rapide des images par metadonnées, il aurait pu y avoir la possibilité d'une surveillance automatique de répertoires et une synchro sans import et intervention manuelle. Avec évidemment dans les préférences, le paramétrage de quels répertoires sont surveillés et ce qu'on fait aux nouvelles images, aux images supprimées et en cas de conflit.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Zaphod le Septembre 27, 2019, 10:03:37
Citation de: NyZen le Septembre 27, 2019, 01:41:05
Un Lightroom ou on pourrait simplement faire glisser une image d'un fichier Windows, directement vers l'espace de travail Lightroom, comme sur Photoshop.
Ça serait tellement magique et PRATIQUE !
Ben non... pourquoi vouloir absolument utiliser un outil pour faire autre chose que ce pour quoi il est conçu ???
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: KOWA le Septembre 27, 2019, 10:56:23
Citation de: NyZen le Septembre 27, 2019, 01:41:05
Un Lightroom ou on pourrait simplement faire glisser une image d'un fichier Windows, directement vers l'espace de travail Lightroom, comme sur Photoshop.

Ça serait tellement magique et PRATIQUE !
J'espère qu'un jour les développeurs de Lighroom auront la puissance intellectuelle suffisante pour trouver et implémenter cette idée dans leur prochaine version, mais j'en doute.

Ça existe depuis le début si je ne m'abuse... , ça s'appelle "importation automatique"... en gros vous faites glisser une image dans un dossier surveillé par LR et elle apparaît dans LR sans avoir a passer par le module d'import....
Titre: Re : Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Dub le Septembre 27, 2019, 11:07:08
Citation de: KOWA le Septembre 27, 2019, 10:56:23
Ça existe depuis le début si je ne m'abuse... , ça s'appelle "importation automatique"... en gros vous faites glisser une image dans un dossier surveillé par LR et elle apparaît dans LR sans avoir a passer par le module d'import....

???
Titre: Re : Re : Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: KOWA le Septembre 27, 2019, 11:15:25
Citation de: Dub le Septembre 27, 2019, 11:07:08
???

Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Dub le Septembre 27, 2019, 11:24:00
Ah oui... un peu limité, mais ça peut servir...
Merci
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Bélisaire le Septembre 27, 2019, 11:32:18
Citation de: NyZen le Septembre 27, 2019, 01:41:05
Un Lightroom ou on pourrait simplement faire glisser une image d'un fichier Windows, directement vers l'espace de travail Lightroom, comme sur Photoshop.

Ça existe. Il m'arrive souvent de faire glisser une ou plusieurs image(s) depuis l'explorateur Windows vers Lightroom, quel que soit le dossier ouvert dans celui-ci. La boîte d'importation s'ouvre et etc.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: B_M le Septembre 27, 2019, 12:40:21
ça existe  :D Suffit de créer un dossier d'importation automatique. Vous mettez vos photos dedans et vous les voyez direct dans Lr. 
Utile pour voir rapidement un petit nombre de photos, quand on ne veut pas les garder notamment.
Inconvénient : Les photos ne sont pas archivées dans votre arborescence de photothèque. Ce qui est très regrètable à mon avis. Il faut le faire ensuite. Autant le faire avec le panneau d'importation normal d'emblée.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Samoreen le Septembre 27, 2019, 14:52:13
Comme quoi... On commence à voir les conséquences du refus généralisé de lire les docs. Mais bon, comme c'est tellement plus facile de poser une question en ligne. On peut imaginer les étapes suivantes :

- Refus d'avoir quoi que ce soit à faire avec le logiciel. On entre ses préférences culturelles, ses photographes préférés (problème un peu compliqué à résoudre, tout le monde est photographe),... et Lightroom AI fera le reste.

- Refus de se servir d'un appareil photo. On entre dans Lightroom AI la description des sujets recherchés, on se promène avec son smartphone à la main (au cas où on n'a pas le budget pour se faire implanter un APN entre les deux yeux) et LR AI fait le boulot et passe commande des tirages qu'il n'y a plus qu'à attendre les tirages à la maison. `mois d'avoir programmé la remontée automatique en temps réel sur Instagram.

- En phase terminale, dans tous les sens du terme, on pourrait imaginer que les droits d'auteur soient collectés automatiquement sur le compte bancaire du titulaire.

Certains diront dystopique, je dirais plutôt visionnaire déprimé.
Titre: Re : Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Labuzan le Septembre 27, 2019, 15:40:23
Citation de: Laurent A le Septembre 27, 2019, 10:01:45
Même avec un vrai catalogage, qui est indispensable à une indexation et une recherche rapide des images par metadonnées, il aurait pu y avoir la possibilité d'une surveillance automatique de répertoires et une synchro sans import et intervention manuelle. Avec évidemment dans les préférences, le paramétrage de quels répertoires sont surveillés et ce qu'on fait aux nouvelles images, aux images supprimées et en cas de conflit.

Ca s'appelle BRIDGE chez ADOBE (un outil généralement sous-estimé)
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: jesus le Septembre 27, 2019, 16:14:46
Il y a bien d'autres lacunes à corriger avant, comme un outil indiquant les zones nettes.
Ce que j'aime dans LR c'est le fait de ne jamais avoir à ouvrir et fermer une photo, ce qui prend toujours un temps considérable.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: JEANPAUL le Septembre 28, 2019, 14:31:54
On peut toujours rêver à un Lightroom destiné à des utilisateurs amateur de classe modeste... qui n'ont pas besoin de location à vie pour cataloguer ET développer leurs photos au maximum 5 à 10 fois par an !
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: ChatOuille le Septembre 29, 2019, 00:14:04
Citation de: Samoreen le Septembre 27, 2019, 14:52:13
Comme quoi... On commence à voir les conséquences du refus généralisé de lire les docs. Mais bon, comme c'est tellement plus facile de poser une question en ligne.

Je suis d'accord lors qu'il s'agit de fonctions de base que tout le monde devrait connaître. Mais il y a tellement des fonctions dans les recoins de ces logiciels de traitement que c'est impossible de les connaître d'emblée. Une personne me disait qu'il n'y a pas une seule personne au monde qui connaisse toutes les fonctions de Photoshop. Lors qu'on cherche quelque chose de spécifique, ce n'est pas évident de la trouver directement et cela prend un certain temps (et même un temps certain) si on trouve (ce qui n'est pas facile). Je suis plutôt organisé et lorsque je découvre une fonction ou méthode intéressante, je l'ajoute à ma documentation personnelle (indexée afin de la retrouver à posteriori). Lorsque j'ai un problème ou je cherche quelque chose, je fais d'abord mes recherches avant de poster. Mais je sais qu'ici il y a un tas de braves gens disposés à aider. Et il y en a certainement quelques-uns qui connaissent et utilisent ce que je cherche. Un exemple : j'ai passé des longues heures depuis des longs mois à chercher un VPN qui me convenait. J'en ai trouvé quelques-uns mais jamais vraiment de chaussure à mon pied. Finalement un membre m'a proposé exactement ce que je cherchais. C'est quand-même bien l'entraide, ce qui est à la base du forum.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Samoreen le Septembre 29, 2019, 10:24:24
Citation de: ChatOuille le Septembre 29, 2019, 00:14:04
C'est quand-même bien l'entraide, ce qui est à la base du forum.

Tout à fait d'accord mais comme on dit, "aide-toi, le ciel t'aidera". L'effort préalable est nécessaire à l'apprentissage personnel et c'est aussi un signe de respect envers les "aidants". Parfois, la question posée montre que le demandeur n'a de toute évidence pas fait cet effort.

Ma méthode : après installation d'un nouveau produit et un tour rapide de l'interface utilisateur afin de localiser les différentes zones d'interaction, je parcours la doc en diagonale dans sa totalité afin d'avoir une idée précise de ce qu'elle contient et savoir où aller en cas de besoin. Je repère ensuite les ressources littéraires disponibles et je passe éventuellement commande si la doc officielle m'a paru trop faible. Si tout ça ne suffit pas à trouver la réponse recherchée, Google peut entrer en action mais il faut bien reconnaître que pour la plupart des logiciels, il y a là 2 catégories de demandeurs : ceux qui savent poser les bons mots-clé en anglais et les autres. Il est plus difficile d'obtenir une réponse en faisant une recherche dans sa propre langue. C'est pour cela que tous mes logiciels , y compris l'OS, sont installés en anglais : dans mes recherches, je peux faire référence aux éléments d'interface et aux messages d'erreur en anglais. La probabilité de tomber sur la bonne réponse est bien plus élevée.

Qu'on le veuille ou non, l'anglais est devenu l'espéranto de fait et le multilinguisme un avantage certain dans la vie quotidienne. C'est une des choses essentielles qu'il faut apprendre à nos enfants et petits-enfants et il faut commencer tôt.
Titre: Re : Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Nikojorj le Septembre 29, 2019, 11:17:25
Citation de: Samoreen le Septembre 29, 2019, 10:24:24
Ma méthode : après installation d'un nouveau produit et un tour rapide de l'interface utilisateur afin de localiser les différentes zones d'interaction, je parcours la doc en diagonale dans sa totalité afin d'avoir une idée précise de ce qu'elle contient et savoir où aller en cas de besoin. Je repère ensuite les ressources littéraires disponibles et je passe éventuellement commande si la doc officielle m'a paru trop faible. Si tout ça ne suffit pas à trouver la réponse recherchée, Google peut entrer en action mais il faut bien reconnaître que pour la plupart des logiciels, il y a là 2 catégories de demandeurs : ceux qui savent poser les bons mots-clé en anglais et les autres. Il est plus difficile d'obtenir une réponse en faisant une recherche dans sa propre langue. C'est pour cela que tous mes logiciels , y compris l'OS, sont installés en anglais : dans mes recherches, je peux faire référence aux éléments d'interface et aux messages d'erreur en anglais. La probabilité de tomber sur la bonne réponse est bien plus élevée.
Pareil pour moi, sauf que je ne fais que rarement confiance à une doc tierce : une recherche internet (avec les termes en anglais oui) me semble apporter bien plus de choses.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Samoreen le Septembre 29, 2019, 12:35:23
Citation de: Nikojorj le Septembre 29, 2019, 11:17:25
Pareil pour moi, sauf que je ne fais que rarement confiance à une doc tierce.

Il faut reconnaître que pour chaque logiciel, il y a parfois de très bons auteurs et éditeurs et également beaucoup de publications qui ne méritent pas le papier que l'on a gâché pour elles. On peut apprendre à trier. Entre Scott Kelby et Martin Evening, je n'hésite pas. Sur Amazon, même si on achète ailleurs, on peut souvent consulter quelques extraits de l'ouvrage ainsi que les commentaires. Là encore, l'anglais s'impose sauf si l'auteur est francophone. La qualité des traductions est de plus en plus déplorable et souvent faite, de toute évidence, par des gens qui ne connaissent pas le sujet traité. Pour certains logiciels, c'est plutôt l'allemand qui prend le dessus. Par exemple Capture One - dont la documentation de base est assez affligeante, surtout vu le prix de la licence - a très peu inspiré les auteurs anglophones et français (aucun ouvrage de fond comparable à ce qui est disponible pour PS et LR). La seule tentative pour les versions récentes est en langue allemande.

Cela dit, je suis d'accord : trouver des ouvrages de la qualité de ceux produits par Martin Evening pour PS et LR devient difficile. C'est logique. Le rythme des mises à jour est trop rapide, les logiciels de plus en plus complexes,... La nécessité d'accompagner le livre par un site fournissant images exemples, vidéos, compléments d'information, infos sur les mises  à jour, etc., diminue fortement la rentabilité de telles publications (sauf peut-être en format Kindle). De plus, pour les ouvrages les plus conséquents, l'auteur ne fait que piloter une équipe qu'il faut rémunérer. Tout cela pour des ouvrages dont la durée de vie est assez courte en général, surtout depuis le passage au mode abonnement pour les licences. Enfin, le niveau des droits d'auteur versés devient de moins en moins motivant. J'ai déjà publié des ouvrages techniques et j'ai eu la chance à l'époque d'être beaucoup mieux rémunéré que je ne le serais aujourd'hui. J'ai bénéficié d'un gros tirage sur plusieurs pays, ce qui a compensé assez largement les heures de travail. Je ne le referais plus aujourd'hui.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: jesus le Septembre 29, 2019, 15:03:26
Je crois que les gros livres ont laissé la place aux vidéos gratuites ou payantes en ligne.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: pacial le Septembre 29, 2019, 15:06:15
Citation de: NyZen le Septembre 27, 2019, 01:41:05
Un Lightroom ou on pourrait simplement faire glisser une image d'un fichier Windows, directement vers l'espace de travail Lightroom, comme sur Photoshop.

Ça serait tellement magique et PRATIQUE !
J'espère qu'un jour les développeurs de Lighroom auront la puissance intellectuelle suffisante pour trouver et implémenter cette idée dans leur prochaine version, mais j'en doute.
Juste histoire de me faire mal voir par mon esprit taquin, mais plein de gentillesse aussi  :D

Ce n'est pas tant les questions qui sont posées , elles sont toutes légitimes quel qu'elles soient, mais la façon, le ton et les affirmations impératives même quand elles sont erronées qui perso me gêne sur les forum, mais je sais je suis un vieux c.n
Amicalement

je reprends ton propos NyZen pour illustrer  mon propos, sans polémique de ma part  :angel: :-*

J'espère qu'un jour les développeurs utilisateurs de Lighroom auront la puissance intellectuelle suffisante pour trouver et implémenter cette idée dans leur prochaine version, mais j'en doute.
Titre: Re : Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: MFloyd le Septembre 29, 2019, 15:34:06
Citation de: JEANPAUL le Septembre 28, 2019, 14:31:54
On peut toujours rêver à un Lightroom destiné à des utilisateurs amateur de classe modeste... qui n'ont pas besoin de location à vie pour cataloguer ET développer leurs photos au maximum 5 à 10 fois par an !

Comme Photoshop Elements ...  ::)
Titre: Re : Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: Nikojorj le Septembre 29, 2019, 19:09:05
Citation de: Samoreen le Septembre 29, 2019, 12:35:23
Cela dit, je suis d'accord : trouver des ouvrages de la qualité de ceux produits par Martin Evening pour PS et LR devient difficile.
Et à mon goût, même si je suis d'accord que les bouquins de Martin Evening sont bien foutus côté pédagogie et accroche du lecteur, j'ai été un peu déçu de ne pas y trouver plus d'infos que dans la doc...

J'ai aussi acheté les bouquins de Jeff Schewe (The Digital Negative, The Digital Print) où là, il y a un peu de valeur ajoutée justement. Ils ont été décemment traduits d'ailleurs par Volker Gilbert qui s'y connait un peu.
Mais bon, ça date de LR4 ou 5, bon d'un autre côté à part Lightroom-pas-Classic (que je n'utilise pas du tout mais j'ai peut-être tort?) il n'y a pas eu tant de nouveautés depuis...

Mais j'ai peur que ces deux auteurs soient les exceptions qui confirment la règle.
Titre: Re : Vous imaginez un Lightroom....
Posté par: ChatOuille le Septembre 29, 2019, 19:20:59
Citation de: Samoreen le Septembre 29, 2019, 10:24:24
Tout à fait d'accord mais comme on dit, "aide-toi, le ciel t'aidera". L'effort préalable est nécessaire à l'apprentissage personnel et c'est aussi un signe de respect envers les "aidants". Parfois, la question posée montre que le demandeur n'a de toute évidence pas fait cet effort.

C'est vrai que parfois on pose des questions tellement basiques qu'on devrait connaître sans passer par le forum. Lorsqu'on achète un boîtier, le minimum est de lire le mode d'emploi. Idem pour les logiciels. Mais parfois il y a des ponts obscurs ou pas compréhensibles par l'utilisateur et là c'est normal de faire appel au forum. Il faut aussi se rendre compte que des questions pertinentes peuvent être utiles, pas seulement pour l'auteur du fil mais pour d'autres utilisateurs silencieux.

Pour l'anglais, je suis totalement d'accord, mais tout le monde ne maîtrise pas suffisamment la langue de Shakespeare. J'ai aussi mes logiciels en anglais, et j'ai appris LR tout seul, sans passer par le forum. Mais LR dispose d'un tas de fonctions dont je n'ai pas besoin et que j'ai oublié. Mais si j'ai un doute ou une méconnaissance d'une fonction, je n'hésite pas à passer par le forum. Il y a toujours quelqu'un qui connaît cette fonction sur le bout des doigts. Note bien que j'ai beaucoup plus d'interventions d'aide que de demande d'aide. J'ai beaucoup plus de plaisir lorsque je peux aider, que lorsque je demande de l'aide.