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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: VOIJA le Novembre 10, 2019, 16:54:26

Titre: (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 10, 2019, 16:54:26
Bonjour à tous.
Je prends en mains avec grand plaisir un Z6, et je découvre un autre plaisir, celui d'utiliser mon 45 AIP auto avec:
Il est léger, très piqué, très petit, et le fait d'avoir la bague d'adaptation du Z6, permet d'avoir celle de mise au point qui tombe idéalement sous le doigt.
Quel bonheur de manipuler un ensemble si petit et si léger, qui donne des images superlatives.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: Ergodea le Novembre 10, 2019, 17:33:33
Effectivement, ce combo doit être bien sympa à l'usage...
Une petite photo...superlative?
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 10, 2019, 23:40:41
Je poste ça demain.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: waverider34 le Novembre 11, 2019, 10:03:54
Pourrais-tu poster également une photographie du boitier/bague/optique.

Merci par avance.  :)
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: Jean-Claude le Novembre 11, 2019, 14:09:03
Oui le 45 AIP est bien le 4 lentilles à son summum, toujours extrêmement fin même à pleine ouverture et sans microcontraste excessif, une situation de départ idéale pour un post traitement différencié du piqué selon des zones précises de l'image.

Quand on part avec un microcontraste excessif sur toute la surface image, il est difficile de revenir en arrière pour les zones qui le réclament.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 11, 2019, 16:51:22
Donc, une photo faite ce matin en campagne avec une lumière très moyenne, à pleine ouverture avec le 45 AIP.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 11, 2019, 16:52:46
Le petit Jack Russel que ma fille a confectionné en laine, 1/10 de seconde et diaph à 9.

Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 11, 2019, 16:55:03
Le boitier avec le 45 monté sur la bague :
vite fait à l'iphone.

À noter qu'il n'y a pas eu de modification, simple passage en jpeg et recadrage + compression.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: RVJ le Novembre 11, 2019, 21:25:54
Sympa effectivement et c'est bien un atout du ML de faciliter la mise au point avec les objectifs manuels (et de faire profiter de la stab du boitier)...  auquel cas une simple bague mécanique suffit : une vingtaine d'euros sur ibé et 100 g de moins !
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: Ergodea le Novembre 11, 2019, 22:54:30
Merci Voija, un combo intéressant...Je reluque de temps en temps ce 45mm, un jour sans doute je me laisserai tenter...
Titre: Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 12, 2019, 07:58:11
Citation de: VOIJA le Novembre 11, 2019, 16:51:22
Donc, une photo faite ce matin en campagne avec une lumière très moyenne, à pleine ouverture avec le 45 AIP.
Je retrouve bien la dureté du bokeh du 45 AIP, que j'ai possédé pendant quelques années avant de le revendre: pas assez lumineux pour une focale standard, et bokeh bien trop dur quand il y en a.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 12, 2019, 19:03:23
Autrement il y a aussi l'excellent voigtlander ultron 2/40 très compact et qui est  2 fois plus lumineux que le Nikkor, il est fourni avec une lentille close up pour la proxi, il est aussi Ai-p.
(https://zupimages.net/up/19/46/3jcd.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=19/46/3jcd.jpg)
Titre: Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: AlainNx le Novembre 12, 2019, 19:07:41
Citation de: bretillien le Novembre 12, 2019, 19:03:23
Autrement il y a aussi l'excellent voigtlander ultron 2/40 très compact et qui est  2 fois plus lumineux que le Nikkor, il est fourni avec une lentille close up pour la proxi, il est aussi Ai-p.
(https://zupimages.net/up/19/46/3jcd.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=19/46/3jcd.jpg)

Tu as fait la comparaison des vignettages des Voigtlander et Nikkor ?
On me proposait un 40/2, et après essai je l'ai rendu sans regret.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 12, 2019, 23:37:55
Oui le voigtlander vignette à PO mais reste utilisable et dès 2,8 le vignettage devient plus raisonnable et il pique correctement jusque dans les angles une fois fermé, le Nikkor reste lui plus utilisable sur un apsc car les angles ne sont pas son fort.
D'après mes tests le 2/40 est bon au centre dès F2 et partout à  4/5,6/8 à 11 la diffraction commence à entrer en jeu. je l'utilise principalement pour du paysage donc fermé.

Si l'on considère le vignettage il est toujours conséquent sur une optique plus lumineuse et dans le cas de ce compact voigtlander 2/40 ce qui n'empêche pas de l' utiliser, par exemple le Nikkor AF-S 35 mm f / 1,4 G vignette tout autant et ce n'est pas un mauvais objectif.

Le Nikkor  45/2,8 Aip fait partie d'après ken Rockwell des 10 pires objectifs Nikon.
https://www.kenrockwell.com/nikon/10-worst.htm

Mais  ce n'est pas très grave car comme chacun le sait on peut faire d'excellentes photos avec un objectif moyen donc je ne jette pas la pierre au Nikkor.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 13, 2019, 00:13:45
test du voigtlander 2/40mm par Ken Rockwell:
https://www.kenrockwell.com/voigtlander/40mm-f2.htm#ov
Titre: Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: Buzzz le Novembre 13, 2019, 10:47:40
Citation de: bretillien le Novembre 13, 2019, 00:13:45
test du voigtlander 2/40mm par Ken Rockwell:
https://www.kenrockwell.com/voigtlander/40mm-f2.htm#ov
Ah, inénarrable Ken Rockwell, qui juge de la netteté des objectifs avec des photos de feuillages... qui bougent au moindre micro souffle d'air.  ;D ;D ;D

Buzzz
Titre: Re : Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 13, 2019, 14:19:10
Citation de: Buzzz le Novembre 13, 2019, 10:47:40
Ah, inénarrable Ken Rockwell, qui juge de la netteté des objectifs avec des photos de feuillages... qui bougent au moindre micro souffle d'air.  ;D ;D ;D

Buzzz
Pour ma part je n'irai pas jusqu'à douter de ses compétences et je suppose tout de même qu'il utilise des vitesses d'obturation suffisantes que permettent des boîtiers comme le D3 et le D700  :) même un débutant ne ferait pas cette erreur.

De toutes façon sa formule tessar du Nikkor à 4 lentilles conçu pour l'argentique est considérée par ailleurs comme obsolète face à l'Ultron 6 éléments avec 2 surfaces asphériques, n'oublions pas non plus que le nom voigtlander a été racheté par COSINA JAPON qui lui-même fabrique aussi en sous traitance les prestigieux objectifs Zeiss ZF.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 13, 2019, 15:02:20
Citation de: salamander le Novembre 13, 2019, 14:46:57
Ce mec est énorme, avec lui tous les objectifs sont "the sharpest lens ever made by nikon" ;D :D
Oui mais il ne dit pas forcément que des bêtises  ;D

Une photo de test avec l'ultron 2/40 à f11 au 1/180 à 280 isos.
(https://zupimages.net/up/19/46/vbb5.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=19/46/vbb5.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: kochka le Novembre 13, 2019, 15:06:15
Citation de: bretillien le Novembre 13, 2019, 14:19:10
Pour ma part je n'irai pas jusqu'à douter de ses compétences et je suppose tout de même qu'il utilise des vitesses d'obturation suffisantes que permettent des boîtiers comme le D3 et le D700  :) même un débutant ne ferait pas cette erreur.

De toutes façon sa formule tessar du Nikkor à 4 lentilles conçu pour l'argentique est considérée par ailleurs comme obsolète face à l'Ultron 6 éléments avec 2 surfaces asphériques, n'oublions pas non plus que le nom voigtlander a été racheté par COSINA JAPON qui lui-même fabrique aussi en sous traitance les prestigieux objectifs Zeiss ZF.
Oui mais chez WW, il y a aussi du bas de gamme, et Bugatti.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 13, 2019, 16:23:47
Citation de: kochka le Novembre 13, 2019, 15:06:15

Oui mais chez WW, il y a aussi du bas de gamme, et Bugatti.
Cosina sait aussi fabriquer du Zeiss et du Voigtlander de belle qualité mécanique et optique, ce qui est certain c'est qu'à l'ère numérique il est plus facile de séparer le bon grain de l'ivraie ! Ceci dit ce n'est pas le matériel qui fait la photo mais le photographe, la grande majorité des objectifs permettent d'arriver à des résultats décents Nikkor 2/45 y compris même si en pan-cake l'Ultron est meilleur en définition et dans les angles.
Titre: Re : Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 13, 2019, 16:42:38
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 12, 2019, 07:58:11
Je retrouve bien la dureté du bokeh du 45 AIP, que j'ai possédé pendant quelques années avant de le revendre: pas assez lumineux pour une focale standard, et bokeh bien trop dur quand il y en a.
Le bokeh de l'Ultron 2/40 est aussi assez dur même si une ouverture de f2 permet de mieux isoler le fond que 2,8, on aime ou l'on n'aime pas, de toutes manières ce type d'objectifs est beaucoup moins bon sur ce plan que les télés type 85mm 1,8 ou plus
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 14, 2019, 01:03:57
Si je trouve le temps, et si la météo est favorable demain, je ferai une petite balade avec le 45/2,8 et vous soummettrai les images.
Titre: Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: Sebas_ le Novembre 14, 2019, 01:36:57
Citation de: VOIJA le Novembre 14, 2019, 01:03:57
Si je trouve le temps, et si la météo est favorable demain, je ferai une petite balade avec le 45/2,8 et vous soummettrai les images.
Volontier!
Titre: Re : Re : Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: Buzzz le Novembre 14, 2019, 11:44:39
Citation de: bretillien le Novembre 13, 2019, 14:19:10
Pour ma part je n'irai pas jusqu'à douter de ses compétences et je suppose tout de même qu'il utilise des vitesses d'obturation suffisantes que permettent des boîtiers comme le D3 et le D700  :) même un débutant ne ferait pas cette erreur.
L'histoire des tests avec des feuilles avait bien fait rigoler JMS à l'époque (qui faisait ses tests sur des murs de briques, car eux sont insensibles au vent). Je me souviens aussi avoir lu un "test" du 105/1.8 Ais dans lequel KR expliquait que cet objectif était bon et plus ou moins équivalent au 105/2.5 Ais en plus lumineux tout en écrivant n'avoir jamais eu en mains le 105/1.8  ???

Après KR n'écrit pas que des conneries c'est vrai mais il faut le lire avec un minimum de recul quand même. Entre un test de KR et un test de JMS par exemple, je sais avec lequel je peux y aller les yeux fermés (JMS° et avec lequel je dois chercher d'autres avis (KR), mais cela n'engage que moi.

En ce qui concerne le Voigtlander 40/2, objectif que je possède depuis plus de 10 ans je confirme ses qualités et son bokeh plutôt dur/nerveux. Et pour finir je rappelle que Cosina a racheté la division photo de Kyocera quand ce constructeur a quitté le marché de la photo en 2005 (boîtiers et objectifs Yashica, boîtiers Contax et objectifs Zeiss), et que Cosina a été le sous traitant d'à peu près toutes les grandes marques (boîtiers, objectifs, composants... Donc résumer Cosina a des gammes grand public est très réducteur : ils savent faire de la qualité si c'est exigé par le cahier des charges du commanditaire.

Buzzz
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 14, 2019, 18:03:10
Oui pourquoi pas.
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: jac70 le Novembre 14, 2019, 20:43:06
Citation de: Buzzz le Novembre 14, 2019, 11:44:39
L'histoire des tests avec des feuilles avait bien fait rigoler JMS à l'époque (qui faisait ses tests sur des murs de briques, car eux sont insensibles au vent).

Un jour, j'ai posté cela et ça m'a effectivement valu quelques sarcasmes... !

Il y a des jours sans vent, quand même, surtout dans la région ou j'habite, très continentale. Et puis, on voit plus de sapins que de murs en briques, par ici. Le feuillage immobile c'est quand même assez discriminant...
Peut-être qu'il y a eu une vraie rafale quand j'ai remplacé mon Tamron par le vieux Nikkor 20mm de mon beauf ?

;D ;D ;D
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: pyerrot le Novembre 15, 2019, 00:25:37
J'adore la 45 aip je l'ai acheté pour son rendu particulier et son faible encombrement il est en permanence sur mon D750. Il n'est pas conçu pour obtenir de beaux effets de flou mais j'ai un exemple ici à 2.8. Un mauvais réglage en fait, j'aurais préféré être à f/3.5 ou 4.
Vraiment hâte de l'utiliser sur un Z.

(https://live.staticflickr.com/795/40840267472_b620459956_b.jpg) (https://flic.kr/p/25dV3EC)Tapir - Danta (https://flic.kr/p/25dV3EC) by PYFIMAGES (https://www.flickr.com/photos/pyfimage/), sur Flickr
Titre: Re : Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 15, 2019, 00:38:30
Citation de: VOIJA le Novembre 14, 2019, 01:03:57
Si je trouve le temps, et si la météo est favorable demain, je ferai une petite balade avec le 45/2,8 et vous soummettrai les images.
Oui pourquoi pas ce serait sympa
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 15, 2019, 09:21:03
Désolé, temps pourri toute la journée d'hier.
Je me suis baladé avec le Z6, mais pas de possibilité de faire une photo parlante.
Peut-être ce w e
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 16, 2019, 17:04:44
Donc beau temps cet après-midi et photos tests.
Pas de briques mais un cèdre par jour sans vent.
À 2,8, le 45 vignette pas mal, à 4,5 un peu moins
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 16, 2019, 17:06:46
À 8, ce n'est pas mal.

Ce sont des jpeg directs à 100 Iso, réduits par View Nx2 (j'ai du mal avec Nxd).
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: bretillien le Novembre 17, 2019, 22:36:39
il ne faisait pas un temps pourri aujourd'hui chez toi  ;)

Ce qui aurait été intéressant c'est d'avoir des détails de branchages dans les angles.

Pour ma part j'utilise ZUPIMAGES(en ligne) qui permet de poster des photos jusqu'à 5MB (au besoin on peut les réduire en taille si au dessus de 5MB par exemple avec xnview ou un autre logiciel) ZUPIMAGES permet avec le lien posté de zoomer dans l'image.
La photo de test postée ici faisait 28MB et réduite à 4,90MB elle permet encore de bien juger l'image au niveau définition en cliquant 3 fois sur l'image.

(https://zupimages.net/up/19/46/vbb5.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=19/46/vbb5.jpg)
Titre: Re : (Re) découverte.
Posté par: VOIJA le Novembre 17, 2019, 23:15:56
Je tâcherai de voir ça.
Je pensais que c'était le vignetage qu'il fallait évaluer.

C'était hier qu'il faisait beau, j'en ai profité