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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Berzou le Décembre 04, 2019, 18:38:28

Titre: etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Berzou le Décembre 04, 2019, 18:38:28
qui est ce ?

pris cet après midi avec deux bonnettes lors d'une chasse aux collemboles  donc petit mais quand même 3 à 5 mm de long (de mémoire on pourra calculer si besoin car je ne suis pas sur de la taille)

elle était (et est toujours) blottie dans un morceaux de bois creux et n'a pas bronché sous les feux des projecteurs

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292288.0;attach=1113018;image)
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Atriplex le Décembre 04, 2019, 19:47:55
Ces sécrétions filamenteuses m'évoquent certains Homoptères. Mais je ne peux aller plu loin (et pas le temps de chercher)...

Gérard

PS: je vois que tu as perdu majuscules, points, accents...  ;D
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Ajyx le Décembre 04, 2019, 20:36:29
...Il s'agit bien d'un Homoptère, en l'occurrence un juvénile du Genre Cixidia (Achilidae) mais impossible pour moi (et pour insecte.org) d'aller plus loin sinon qu'après quelques recherches, il semble qu'on ne trouve que Cixidia parnassia sur le littoral Sud-Est :

...Juvénile :

https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=82130

...Adulte :

https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=39861

Edit : Je viens de voir que Garrouste (2015) a signalé la découverte de Cixidia pilatoi dans le massif des Maures, donc tout près de chez toi !
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: coval95 le Décembre 04, 2019, 21:06:16
Citation de: Atriplex le Décembre 04, 2019, 19:47:55
Ces sécrétions filamenteuses m'évoquent certains Homoptères. Mais je ne peux aller plu loin (et pas le temps de chercher)...

Gérard

PS: je vois que tu as perdu majuscules, points, accents...  ;D
Et Gérard, il a perdu la touche S de son clavier sans doute ?
;D
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Berzou le Décembre 04, 2019, 22:05:56
merci Gérard et André
...
un monde étrange n'est ce pas ? bon vous êtes habitués... mais quand même pourquoi ces filaments blancs ?

Titre: Re : Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Atriplex le Décembre 04, 2019, 23:38:49
Citation de: coval95 le Décembre 04, 2019, 21:06:16
Et Gérard, il a perdu la touche S de son clavier sans doute ?
;D
Apparemment, non, au vu de ma phrase!...  ;D
Titre: Re : Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Ajyx le Décembre 05, 2019, 08:57:08
Citation de: Berzou le Décembre 04, 2019, 22:05:56
merci Gérard et André
...
un monde étrange n'est ce pas ? bon vous êtes habitués... mais quand même pourquoi ces filaments blancs ?

...Je crois qu'il s'agit de filaments cireux qui doivent avoir une fonction de protection contre les prédateurs.
Titre: Re : Re : Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Atriplex le Décembre 05, 2019, 15:10:23
Citation de: Ajyx le Décembre 05, 2019, 08:57:08
...Je crois qu'il s'agit de filaments cireux qui doivent avoir une fonction de protection contre les prédateurs.

Je ne connais pas le rôle des sécrétions cireuses des Homoptères, mais je pense que tu es dans le vrai, André.
Chez d'autres espèces, comme ce Fulgoride vu au Costa Rica (mauvaise photo, désolé), je verrais plutôt un rôle de détournement de l'attention du prédateur (?)...

Gérard
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Berzou le Décembre 05, 2019, 16:52:11
c'est un peu comme s'il se balladait avec son filet de camouflage
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Falguix le Décembre 05, 2019, 18:40:23
Je squatte le fil de Berzou car j'ai aussi photographié un insecte qui présente des filaments. Ce n'est pas le même mais les sécrétions sont semblables. Il mesure même pas 2 mm et il est de couleur bleue quand il vole. J'ignore son nom et le rôle de ces filaments.
Photo prise dans les Cévennes fin octobre.
C'est la première fois que je l'observe.
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: vulpes le Décembre 05, 2019, 18:48:04
Peut-être Phyllaphis fagi ?

http://aramel.free.fr/INSECTES10-4%27-1.shtml
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Falguix le Décembre 05, 2019, 19:02:06
Bravo vulpes pour cette identification très rapide et toutes mes excuses à Berzou pour une identification sur son fil.
Un autre lien que je viens de trouver grâce à cette info.
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=19475
Je sais maintenant que c'est de la cire mais mystère quant au rôle qu'elle joue.
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Berzou le Décembre 05, 2019, 21:13:02
Pas de soucis, Falguix, c'est pour le progrès de la connaissance partagée ;)

la cire, ca me rappelle une bestiole qui fréquentait un genet sur ma porte de garage https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231139.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231139.0.html)

des larves de psylles

au fond j'aimerai qu'un (ou plusieurs) de nos naturaliste nous explique le rôle ou la nature de la cire dans la vie microscopique (et que personne ne dise "rien à cirer")
j'ai relu les propos de André ( AJYX) ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,230381.msg5265774.html#msg5265774 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,230381.msg5265774.html#msg5265774), mais je reste sur ma faim, il faudrait enrichir le débat, approfondir la connaissance
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: RF13 le Décembre 06, 2019, 14:20:49

... Bonjour,

... J'ai trouvé quelques publications (en anglais !) sur des travaux concernant les cires produites par certains insectes adultes, ou à l'état de nymphes, notamment les Aphides. Ces publications ne sont pas accessibles dans leur intégralité sans abonnement, mais le résumé est disponible. Concernant l'utilité des filaments de cire présents sur la partie arrière des nymphes d'homoptères il est mentionné :
- le rôle principal de ces sécrétions serait d'empêcher la contamination de la nymphe par ses propres déjections mielleuses et celles des autres membres de la colonie.
- les autres rôles, secondaires, seraient : une protection isolante pour maintenir un microclimat autour de l'animal; une protection contre les champignons, parasites et prédateurs; une protection contre l'eau et le gel.

... N'étant pas du tout spécialiste de ces insectes, je ne peux faire aucun commentaire pertinent sur ces résultats.

... Un livre, non téléchargeable, traite en détail de ces phénomènes :

R.D. Pope (1983) Some aphid waxes, their form and function (Homoptera: Aphididae), Journal of Natural History, 17:4, 489-506

Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Ajyx le Décembre 06, 2019, 16:01:34
...Merci Richard pour t'être donné du mal à chercher des réponses dans un domaine peu étudié  :)

...Les résultats que tu synthétises sont très pertinents et super intéressants !
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Berzou le Décembre 06, 2019, 20:36:52
oui merci beaucoup, et en plus ça n'a rien à voir avec ce qu'on aurait pu imaginer

mais à ce stade je me demande comment on peut arriver à ce genre de conclusions... :D :D mais bon je ne vais pas acheter l'abonnement...

on peut donc espérer que l'analyse est scientifique

J'aime poser des questions aux gens qui aiment chercher des réponses  ;)
Merci
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: coval95 le Décembre 06, 2019, 21:33:20
Citation de: Berzou le Décembre 06, 2019, 20:36:52
oui merci beaucoup, et en plus ça n'a rien à voir avec ce qu'on aurait pu imaginer

mais à ce stade je me demande comment on peut arriver à ce genre de conclusions... :D :D mais bon je ne vais pas acheter l'abonnement...

on peut donc espérer que l'analyse est scientifique

J'aime poser des questions aux gens qui aiment chercher des réponses  ;)
Merci
J'imagine le genre de manip : faire un élevage d'un nombre significatif de ces bestioles et le séparer en deux groupes, un groupe qui garde ses filaments et l'autre à qui on les enlève et on voit ce qui se passe...  :-\
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Berzou le Janvier 15, 2020, 20:48:42
j'en ai trouvé un autre (ou le même, qui sait ?) dans mon jardin aujourd'hui

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292288.0;attach=1119028;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292288.0;attach=1119029;image)
Titre: Re : Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: marray le Janvier 15, 2020, 21:43:03
Citation de: coval95 le Décembre 04, 2019, 21:06:16
Et Gérard, il a perdu la touche S de son clavier sans doute ?
;D
Tu connais mal Atriplex ! C'était sûrement pour souligner que ces oublis ne lui avaient pas plu ! :laugh:
Titre: Re : etrange et minuscule bestiole à sollies toucas dans le var
Posté par: Berzou le Janvier 19, 2020, 16:45:57
encore une aujourd'hui

ça devient banal  :D