Nokishita Camera nous fournit quelques caractéristiques et les premières photos (en basse résolution) de l'EOS 850D que Canon devrait annoncer bientôt :
https://twitter.com/nokishita_c/status/1222465586996793345
Les caractéristiques du Canon EOS 850D telles que dévoilées par Nokishita Camera :
- capteur de 24,1 Mpixels
- processeur de traitement d'image Digic 8
- 45 collimateurs d'autofocus, tous en croix
- Dual Pixel CMOS AF
- écran LCD tactile et pivotant de 3 pouces et 1,04 million de points
- cadence de rafale : 7 im/s (7,5 im/s en mode live view)
- dimensions : 131,0 x 102,6 x 76,2 mm
- poids : 515 g avec batterie.
WOW... Quelle merveille, j'ai hâte de m'offrir ce truc qui ne sert à rien ;D
Canon nous prend vraiment pour de vache à lait. C'est exactement le 800D avec la 4K, wow, quelle révolution
Citation de: Xela le Janvier 29, 2020, 15:46:59
Canon nous prend vraiment pour de vache à lait. C'est exactement le 800D avec la 4K, wow, quelle révolution
pour celui qui a besoin de la 4K, oui
Citation de: Xela le Janvier 29, 2020, 15:46:59
WOW... Quelle merveille, j'ai hâte de m'offrir ce truc qui ne sert à rien ;D
Canon nous prend vraiment pour de vache à lait. C'est exactement le 800D avec la 4K, wow, quelle révolution
et le Digic 8, c'est simplement le xxxD mis à jour non?
Citation de: rascal le Janvier 29, 2020, 15:50:52
pour celui qui a besoin de la 4K, oui
Ca doit pas être si courant un gus qui a un besoin express de 4k en ce bas monde et qui se dit d'emblée "le 850D est LE boîtier qu'il me faut "!! ;)
C'est tout de même clairement une soec marketing pour arborer le logo 4k sur la boite et le sticker en vitrine !!
En plus de la 4K et du digic plus récent, j'ai l'impression qu'il y a une touche AF-on et une petite molette arrière. Il manque quoi exactement pour faire des photos? ça peut être une mise à niveau décente pour un appareil d'entrée de gamme sous réserve d'un prix contenu.
Je ne suis pas intéressé et je me doute bien que ce type d'appareil ne correspond pas à grand monde sur le forum. Je trouve très sympa (et intelligent) que Canon n'abandonne pas sa gamme reflex APSC. Les débutants vont pouvoir continuer à choisir la visée optique avec des appareils récents pas trop chers si ils le souhaitent.
Citation de: Xela le Janvier 29, 2020, 15:46:59
WOW... Quelle merveille, j'ai hâte de m'offrir ce truc qui ne sert à rien ;D
Canon nous prend vraiment pour de vache à lait. C'est exactement le 800D avec la 4K, wow, quelle révolution
Pourquoi cette réaction à l'emporte-pièce ? Il n'est pas forcément fait pour être vendu aux possesseurs du 800D. Mais si vous avez un 450D vieillissant et pas les moyens de monter en gamme il est tout indiqué.
C'est plutôt positif car Canon continue de fournir de nouveaux reflex pour leurs clients préférant la visée optique.
Canon donne accès à un bon boitier avec OVF pour un prix raisonnable, si toujours de l'ordre de ses prédécesseurs.
Changer de boitier dans la même gamme n'a de sens que si son boitier est vieux (à minima deux génération) ou usé, ou si il y a une avancée significative. Le gain sur un 77D ou 800D est faible oui.
Chez Canon (et Nikon aussi) c'est la marche en avant à petit pas mais bien cadencés. C'est vrai que perso un boitier tous les 12 ans j'ai vu le gain !!!!
Ce qui peut être aussi un plus c'est l'obturateur électronique qui s'affranchirait des 1/4000 de cette gamme xxxD (même xxxxD je crois), à voir donc avec quelques petits éléments relevés par d'autres.
C'est aussi rassurant pour le marché des optiques EFs et EF qui voient un nouveau bouchon arriver.
cdlt
Dans ces gammes, il faut renouveler fréquemment pour à la fois pour réapparaître comme nouveau produit en vitrine et dans la presse, mais aussi pour repartir sur un tarif plus élevé que le prédécesseur en fin de vie commerciale, donc d'engranger idéalement plus de marges, ce qui est légitime quoi qu'on dise.
On prend dans le stock de composants de la marque et on concocte un apn qui se tient, pour un tarif doux.
De toute façon, comme ça se casse la gueule, le retour sur investissement (notamment sur les DSLR) est de plus en plus médiocre... alors autant faire le strict minimum...
Citation de: Fab35 le Janvier 30, 2020, 08:53:00
Dans ces gammes, il faut renouveler fréquemment pour à la fois pour réapparaître comme nouveau produit en vitrine et dans la presse, mais aussi pour repartir sur un tarif plus élevé que le prédécesseur en fin de vie commerciale, donc d'engranger idéalement plus de marges, ce qui est légitime quoi qu'on dise.
On prend dans le stock de composants de la marque et on concocte un apn qui se tient, pour un tarif doux.
De toute façon, comme ça se casse la gueule, le retour sur investissement (notamment sur les DSLR) est de plus en plus médiocre... alors autant faire le strict minimum...
[/quoteje ]
Que cela plaise ou non Canon est en position dominante sur le marché des réflex et plus récemment sur celui des hybrides, alors oui on peut s'interroger sur la pertinence de continuer à sortir des reflex sur tous les segments (débutants, amateurs, pro) et plus particulièrement sur la série des XXXD,gamme intermédiaire dont je pensais que Canon arrêterait toute production au profit des gros développements annoncés sur les hybrides plein format et également hybride APS-C...mais visiblement la stratégie est d'occuper le terrain partout, peu importe le volume des ventes des reflex qui effectivement est en plein effondrement au profit des hybrides. Produire un EOS 850D ne doit pas coûter bien cher en R&D comme le soulignait Fab35 , donc si pas ou peu de retour sur investissement sur ce modèle (et d'autres reflex), ce ne doit pas être bien grave pour Canon...Après le chaland fait ce qu'il veut et va ou il veut...
Histoire drôle qui ma fait penser à vous les gars. Je discute avec 2 copines ce midi, elle n'y connaissent rien en photo et considèrent que 400€ c'est trop cher pour un appareil photo. Bref, on papote et je passe sur mon écran quelques photos du combo 800D et canon 10-18 et je me prend des compliments du type "elle est belle cette photo", normal, rien de spécial.
Plusieurs minutes après je passe 2 images EOS R et RF 15-35 pour la première et XT3 +10-24 pour la seconde et là, l'une d'entre elle me dit: "WOW, ça se voit que tu as un bel appareil", le genre de phrase que je déteste. Bref, pourquoi je vous raconte ça? Son regard avait changé, l'expression sur son visage avait changé, tu l'as sentais véritablement emballée par la 2e série de photo et c'est justement là le reproche que je fais à Canon. Il ne nous ont jamais donné de quoi produire du contenu pro sur leur gamme aps-c. Il s'en serve comme l'école du futur acheteur de plein format. Tu pars de zéro, tu apprends la base puis tu investi dans des cailloux EF puis tu passes au plein format. Celui qui veut rester sur le petit format pour des raisons de coût ou juste d'encombrement est condamné à produire du contenu "pauvre". Ok, j'exagère quand je dis pauvre mais c'est clairement moindre
Ce n'était pas un test, les photos montrées l'étaient un peu par hasard sans qu'il n y ait une logique ou un objectif de tester leur réaction. J'étais véritablement surpris du décalage d'appréciation entre la 1ere série et la seconde (j'aime croire que je peux produire de la qualité peu importe mon outil) du coup je lui demande "Tu n'a pas aimé les autres photos?". Elle me répond "Si mais entre ton téléphone et un vrai appareil, je préfère le vrai appareil"
Donc, voilà. Mon 800d et le 10-18 que j'avais acheté ensemble à la Fnac pour a peu près 1000€ passe pour une photo de téléphone. Oui, mes copines n'y connaissent rien donc ce n'est pas le sujet mais mon propos est qu'un ignorant juge la qualité d'image du 10-18 similaire a ce qu'il peut obtenir de son iphone mais sur un fuji XT3 avec un beau cailloux, elle juge que c'est un "vrai" appareil (sachant que sa définition de vrai appareil c'est 400€). Bien sur qu'avec la composition idéale, la lumière idéale, tu feras des photos géniales peut importe ton appareil... mais je trouve dommage que l'on ai pas d'objectifs sur cette gamme pour produire de vrai bijoux et si je dois mettre un sigma art d'un kilo sur mon 800d, je n'ai plus ni le poids ni l'encombrement réduit qui sont la force de l'aps-c
Mon post est hors sujet... oui je sais
Citation de: Xela le Janvier 31, 2020, 17:13:35
Histoire drôle qui ma fait penser à vous les gars. Je discute avec 2 copines ce midi, elle n'y connaissent rien en photo et considèrent que 400€ c'est trop cher pour un appareil photo. Bref, on papote et je passe sur mon écran quelques photos du combo 800D et canon 10-18 et je me prend des compliments du type "elle est belle cette photo", normal, rien de spécial.
Plusieurs minutes après je passe 2 images EOS R et RF 15-35 pour la première et XT3 +10-24 pour la seconde et là, l'une d'entre elle me dit: "WOW, ça se voit que tu as un bel appareil", le genre de phrase que je déteste. Bref, pourquoi je vous raconte ça? Son regard avait changé, l'expression sur son visage avait changé, tu l'as sentais véritablement emballée par la 2e série de photo et c'est justement là le reproche que je fais à Canon. Il ne nous ont jamais donné de quoi produire du contenu pro sur leur gamme aps-c. Il s'en serve comme l'école du futur acheteur de plein format. Tu pars de zéro, tu apprends la base puis tu investi dans des cailloux EF puis tu passes au plein format. Celui qui veut rester sur le petit format pour des raisons de coût ou juste d'encombrement est condamné à produire du contenu "pauvre". Ok, j'exagère quand je dis pauvre mais c'est clairement moindre
Ce n'était pas un test, les photos montrées l'étaient un peu par hasard sans qu'il n y ait une logique ou un objectif de tester leur réaction. J'étais véritablement surpris du décalage d'appréciation entre la 1ere série et la seconde (j'aime croire que je peux produire de la qualité peu importe mon outil) du coup je lui demande "Tu n'a pas aimé les autres photos?". Elle me répond "Si mais entre ton téléphone et un vrai appareil, je préfère le vrai appareil"
Donc, voilà. Mon 800d et le 10-18 que j'avais acheté ensemble à la Fnac pour a peu près 1000€ passe pour une photo de téléphone. Oui, mes copines n'y connaissent rien donc ce n'est pas le sujet mais mon propos est qu'un ignorant juge la qualité d'image du 10-18 similaire a ce qu'il peut obtenir de son iphone mais sur un fuji XT3 avec un beau cailloux, elle juge que c'est un "vrai" appareil (sachant que sa définition de vrai appareil c'est 400€). Bien sur qu'avec la composition idéale, la lumière idéale, tu feras des photos géniales peut importe ton appareil... mais je trouve dommage que l'on ai pas d'objectifs sur cette gamme pour produire de vrai bijoux et si je dois mettre un sigma art d'un kilo sur mon 800d, je n'ai plus ni le poids ni l'encombrement réduit qui sont la force de l'aps-c
Mon post est hors sujet... oui je sais
Bof, ce qui est hors sujet est peut-être plus ta phrase en rouge : c'est quoi pour toi un contenu pro, qui plus est à l'UGA ??
La seule chose que tes cops ont remarqué est que l'angle de champ utilisé (avec le 10-18) sur les premières photos correspondait un peu à l'objo du téléphone, qui est un grand angle. Les gens se sont habitué à ça et on photographie tout et n'importe quoi au grand angle, dont... les portraits !
Si tu ne veux pas de biais d'interprétation dans leur jugement, il faut que tu nous montres les photos en question !! (quitte à flouter les visages le cas échéant)
Sans cela on interprète ce qu'on veut...
Fuji a certes de beaux cailloux en APSC, mais c'est certainement pas avec le 10-18 chez Canon que tu pourras comparer avec un fixe non GA ouvert de Fuji pour dire que Canon ne permet pas de produire du contenu "pro"!
Donc c'est quoi que tu as monté sur le Fuji et sur le R ?
Citation de: Xela le Janvier 31, 2020, 17:13:35
c'est justement là le reproche que je fais à Canon. Il ne nous ont jamais donné de quoi produire du contenu pro sur leur gamme aps-c.
Ça ne veut rien dire !
Un truc lancé à la volée sans queue ni tête.
Citation de: Xela le Aujourd'hui à 17:13:35
c'est justement là le reproche que je fais à Canon. Il ne nous ont jamais donné de quoi produire du contenu pro sur leur gamme aps-c.
[/quote]
Citation de: Philippe_Toulouse le Janvier 31, 2020, 18:22:23
Ça ne veut rien dire !
Un truc lancé à la volée sans queue ni tête.
Tout à fait. Dire qu'on ne peut rien produire avec les apsc Canon, c'est le grand n'importe quoi. Il suffit d'aller voir les fils consacrés à ces boitiers ou les fils nature, et notre ami pourra constater que ce qu'il dit est totalement faux.
Je n'en veux pour exemple (parce que j'ai regardé un de ces fils hier, mais il y en a d'autres) les images faites par Luthval avec son 200D accouplé à un"simple" Tamron 90 macro. Même dans les hautes sensibilités, c'est du lourd.A se rappeler que les jpeg Canon, sont assez neutres, et paraissent sans doute un peu mous, mais via un pt qui va bien, on peut en sortir de très belles images, et sans doute comparables à celles d'un Fuji ou autres marques.
Citation de: Philippe_Toulouse le Janvier 31, 2020, 18:22:23
Un truc lancé à la volée sans queue ni tête.
Welcome my friend. Si tu es en désaccord et veut enrichir le débat, nous adorerons te lire, j'adorerais voir tes photos au 10-18, je pourrais certainement en apprendre beaucoup et ça nous permettra de maintenir le débat sur les photos plutôt que sur des qualificatifs peu flatteurs. Reasonable people can disagree.
Citation de: Katana le Janvier 31, 2020, 22:32:15
Tout à fait. Dire qu'on ne peut rien produire avec les apsc Canon, c'est le grand n'importe quoi.
Je me suis visiblement mal fait comprendre, j'ai parlé de comparaison d'objectif grand angle en APS-C et pas des capteurs, ce n'est pas le capteur mon propos mais l'objectif et c'est la raison pour laquelle je me donne la peine de les citer. Je pense avoir clairement dit SI JE DOIS COLLER UN OBJECTIF PLEIN FORMAT POUR AVOIR DE BELLES PHOTOS, JE PERD LE BENEFICE DE TAILLE ET ENCOMBREMENT DE l'APS-C. Au cas ou ça manque encore de précision, permets moi de me répéter, je compare 3 objectifs grand angle et pas 3 capteurs. Ton exemple du 200d et du Tamron 90 macro est bien choisi mais si je ne m'abuse, le 90 macro est un objectif plein format qui fait 2 fois le poids du boitier en question et illustre en partie mon propos, on est trop souvent contraint de mettre un cailloux EF parce que les EFS sont de qualité moindre. Je suis assez souvent intervenu ici pour dire que le 80d et le 90d sont probablement les meilleurs boitiers en rapport qualité prix pour la plupart des usages hors nocturnes mais je regrette que la gamme aps-c soit pauvre et peu qualitative et obligent à passer au plein format (gamme d'objectif, pas de boitiers)
Citation de: Fab35 le Janvier 31, 2020, 17:47:25
Bof, ce qui est hors sujet est peut-être plus ta phrase en rouge : c'est quoi pour toi un contenu pro, qui plus est à l'UGA ??
La seule chose que tes cops ont remarqué est que l'angle de champ utilisé (avec le 10-18) sur les premières photos correspondait un peu à l'objo du téléphone, qui est un grand angle. Les gens se sont habitué à ça et on photographie tout et n'importe quoi au grand angle, dont... les portraits !
Si tu ne veux pas de biais d'interprétation dans leur jugement, il faut que tu nous montres les photos en question !! (quitte à flouter les visages le cas échéant)
Sans cela on interprète ce qu'on veut...
Fuji a certes de beaux cailloux en APSC, mais c'est certainement pas avec le 10-18 chez Canon que tu pourras comparer avec un fixe non GA ouvert de Fuji pour dire que Canon ne permet pas de produire du contenu "pro"!
Donc c'est quoi que tu as monté sur le Fuji et sur le R ?
Tu as raison, "contenu pro" est vague, très subjectif d'une personne à une autre et ne veut probablement rien dire, j'aurais du être plus précis, je parlais ici de résolution ou de "qualité perçu" sur une écran de 46 pouce. Sur un écran de téléphone, je pense clairement que son commentaire n'aurait pas été le même. Pour comprendre mon propos, il faut avoir que tout ce que je shoot à vocation à faire un mètre de large et souvent un peu plus. Ça aussi je devrais peut être le préciser.
Je ne suis pas sur de comprendre ton commentaire sur les fixe non GA parce que je parle de 3 zoom GA a chaque fois de distance focale équivalente donc pas de billet d'interprétation c'est grand angle dans les 3 cas. Par contre, je n'ai pas précisé que c'est du paysage à chaque fois.
Je veux bien poster les photos en question, ce n'est que du paysage et il n y a personne à flouter, mais limité à 300ko par image, je crains qu'il soit compliqué de distinguer ici la différence de qualité dont je fais mention avec la limite de résolution du forum. J'attraperai un ordi ce weekend et vous balancerais ça. J'espère que notre ami Philippe nous fera également profiter des siennes pour comparer.
Je profite de cet échange pour partager une interrogation et peut être que mes collègues pro ici auront un avis basé sur leur vécu, j'ai besoin de vos retours. La copine en question qui n'y connaît rien, c'est un peu le stéréotype de nos clients. C'est souvent compliqué d'expliquer pourquoi tu prends 2000€ pour un mariage, ils ont l'impression que tu as bossé 30 min à la mairie, 2 heures à la soirée et basta. N'importe qui peut le faire, c'est facile. En paysage, c'est pareil, Si tu vends des images d'un mètre de large pour un salon et espère qu'un client accepte de payer 200e par exemple pour une impression encadrée sur son mur, comment fais-tu passer la pilule s'il a l'impression qu'il peut faire la même chose avec son téléphone? Bien sur que tu pourras toujours vendre des images à 10000 ISO pleine de grain et sans aucun piqué mais qui dégage une ambiance particulière mais limitons nous ici aux photos "normales".
Euh, le sujet de ce fil, c'est bien le nouveau 850D non ?
Peut être éviter des tartines hs, mieux vaut alors ouvrir un nouveau sujet.
Citation de: PhotoFauneFlore83 le Février 01, 2020, 00:00:17
Euh, le sujet de ce fil, c'est bien le nouveau 850D non ?
C'est vrai, ça s'est écarté un peu du sujet principal de ce fil.
D'un autre coté, ce sont des questions qui peuvent intéresser des nouveaux venus avant d'investir dans une gamme ou une marque, comme ici avec ici ce 850D.
J'y reviens encore un peu...
Par rapport à ces questions d'objectifs aps-c, perso, je travaille en pro avec du FFrame mais aussi de l'aps-c en complément pour diverses raisons (compacité quand nécessaire, facteur x1,6, macro dans certains cas,...).
Et je rejoins Xela pour cette idée que Canon n'a pas autant développé les objectifs aps-c que ceux en FullFrame. Mais c'est assez logique pour une marque qui a basé son image de marque sur le 24x36.
Ce n'est pas le cas de Fuji qui a tout misé sur l'aps-c (et maintenant sur le moyen format), donc difficile de comparer.
Mais c'est vrai qu'il manque surtout quelques bons objectifs adaptés à l'aps-c, quelques fixes et quelques zooms standards "experts" (d'autres diront pro). Il y avait bien à le 15-85, mais il a vieilli.
D'un autre coté, ce qui est extraordinaire chez Canon, c'est qu'ils sont capables de sortir du matériel de qualité à prix très contenus, tarifs qui n'ont rien à voir avec les objectifs Fuji par exemple, qui sont aussi chers que les L de Canon pour certains d'entre eux ! On peut faire aujourd'hui de bonnes photos avec les zooms d'entrée de gamme, qui ne sont plus des culs de bouteille. Pour un amateur, même averti, on peut faire de bonne choses avec la trilogie 10-18/18-55/55-250 pour un rapport qualité/prix défiant toute concurrence !
Mais de toute façon, ce n'est plus aujourd'hui que Canon va développer sa gamme d'objectifs aps-c pour reflex... Donc on verra ce qui se passe au niveau des hybrides. Mais on voit bien là aussi que Canon mise tout sur le FullFrame. La gamme d'objectifs pour les M est correcte mais tout de même très limitée alors que la gamme RF se développe d'une façon assez impressionnante !
Par contre, Xela, pour ce qui est des différences visibles sur un téléphone entre un fuji et un canon d'entrée de gamme, j'ai du mal lire mais je n'ai pas compris : je ne vois pas pourquoi les photos étaient plus impressionnantes sur le téléphone avec le Fuji par rapport au canon 800D ??? Surtout sur un écran de téléphone ! Les prises de vue devaient être meilleures indépendamment de l'appareil. Perso, je tire des A0 avec n'importe lequel de mes boitiers, que ça soit de l'aps-c d'entrée de gamme ou du full frame (évidemment j'évite de le faire à partir de photos faites au 18-55 !). Et si les photos sont traitées de la même façon, les gens ne voient pas de différence.
Fin du HS. ;)
Pour ce qui est du 850D, bah, oui, c'est juste une mise à jour, peu intéressante pour celui qui a déjà un 800D. On reste sur du 24Mpx, Canon souhaite désormais clairement distinguer du 90D à ce niveau là. C'est assez étonnant que Canon continue sur ce chemin, mais ça montre que le reflex, même aps-c, ne va pas s'arrêter du jour au lendemain et que ça doit encore bien se vendre... :)
Par contre, l'arrivée intéressante de la touche af-on semble peut-être indiquer l'arrêt de la gamme un peu supérieure du 77D, qui avait été annoncée il me semble en même temps que le 800D la dernière fois ? À voir.
En aps-c canon propose le 250D à 530 euros, le 800D à 600 euros et le 90D à 1 300 euros, dans la gamme reflex ils sont tous très bons, il y en a pour tous les budgets et pour tous les besoins, chacun peut choisir ce qui lui convient.
Comme l'indique Laurent 31, on peut acheter tout ce qui est nécessaire en objectifs aps-c, dont la qualité est comparable à ceux des FF, de gamme équivalente bien sûr.
Après il est évident que si l'on veut du haut de gamme il faut y mettre le prix, sachant qu'un L se monte sur tous le aps-c et que l'on bénéficie du crop facteur si l'on en a besoin.
Chacun peut souhaiter acquérir un objectif spécifique, encore faut-il qu'il y ait un marché suffisant, aucune entreprise va produire des produits couteux si elle estime que le marché est trop limité, de toute façon si un L aps-c voit le jour, il sera gros, lourd et cher et non montable sur un FF.
Le 850 est une évolution du 800, ce qui indique que canon continue les reflex à ovf, à côté du développement des hybrides, chacun peut y trouver son compte.
C'est extraordinaire comme une phrase toute simple et parfaitement juste peut entrainer des commentaires hoirs de propos.
En quoi le "facteur crop" est-il intéressant pour qui pratique le grand angle, sujet de la remarque de Xela ?
En quoi justifier les choix de Canon par "le marché", qui est le problème de Canon, pas le notre en tant qu'utilisateurs, explique-t-il l'absence totale de focales fixes à grande ouverture en grand angle ?
Il n'y a que le 2/22, ce qui correspond en FF à un 3,2/35.
Si on veut des optiques fixes à grande ouverture et de qualité, c'est à dire avec la qualité des fixes qui n'est pas celle des zooms, aussi bons soient-ils, quel choix Canon nous offre-t-il que ce soit en EF-S ou en EF-M ???
[J'ai (encore un M5 et) un M6II sur lesquels je dois utiliser soit mes L soit d'autres EF avec la bague EF/EF-M ou avec le speedbooster Viltrox pour obtenir ce que je veux, dès que ça dépasse les photos en promenade ou en famille.]
Citation de: rsp le Février 01, 2020, 14:03:48
Si on veut des optiques fixes à grande ouverture et de qualité, c'est à dire avec la qualité des fixes qui n'est pas celle des zooms, aussi bons soient-ils, quel choix Canon nous offre-t-il que ce soit en EF-S ou en EF-M ???
Rien en monture aps-c en dehors de l'ef-m 32f1,4.
Si on recherche des fixes à grande ouverture de qualité en monture aps-c, il faut le savoir et se tourner vers d'autres marques. Et ça sera essentiellement de l'hybride.
Sinon, on utilise les EF et RF.
Deux choses :
L'APSC est uuuuultra majoritairement un format s'adressant en priorité au grand public, donc si 1% d'entre eux s'intéresse aux optiques ultra lumineuses, ça n'intéresse évidemment pas pkus que ça Canon et c'est logique.
Si d'autre marques comme Fuji ont proposé des optiques haut de gamme en APSC, c'est ... parce qu'ils n'avaient que ce format à proposer (hors MF élitiste évidemment). Valoriser l'offre APSC a donc été logique pour essayer de concurrencer les offres 24x36 d'en face. Les parts de marché de ces marques sont encore très faibles et les stratégies ne sont pas forcément celles d'un groupe comme Canon qui dispose d'offres différentes. Canon veut juste faire du volume sur les entrées de gamme à marge faible, et vendre correctement les 24x36 à forte marge. Qu'il y ait des volontés spécifiques dans ces marché est normal, mais sort de l'intéret premier de l'industriel.
Ma remarque portait sur le fait qu'on ne juge pas l'incapacité de Canon à offrir un rendu pro en APSC sur le simple test à l'aveugle entre une photo prise en APSC à l'UGA et d'autre prises en 24x36 ou avec un APSC vissé derrière un fixe lumineux ! Il semble évident que le rendu de la photo au 10-18 va bien plus se rapprocher des habitudes visuelles des gens qui photographient au smartphone !
Citation de: Fab35 le Février 01, 2020, 15:12:05
Deux choses :
L'APSC est../..de l'industriel.
Là tu nous livres une fois de plus tes analyses des choix de politique commerciale de Canon dont je n'ai rien a faire en tant qu'acheteur déçu de ne pas trouver tout ce que je voudrais dans la gamme disponible.
Citation de: Fab35 le Février 01, 2020, 15:12:05
Ma remarque portait sur le fait qu'on ne juge pas l'incapacité de Canon à offrir un rendu pro en APSC sur le simple test à l'aveugle entre une photo prise en APSC à l'UGA et d'autre prises en 24x36 ou avec un APSC vissé derrière un fixe lumineux ! Il semble évident que le rendu de la photo au 10-18 va bien plus se rapprocher des habitudes visuelles des gens qui photographient au smartphone !
En l'occurrence, même si je suis d'accord avec cette deuxième remarque, Xela parlait de photos faites avec deux appareils de même format APS-C et deux zooms très proches, disant que celles sortant du Fuji se rapprochaient de celles sortant du R + 15-35.
Ceci étant je ne crois pas non plus que ce seul "test" suffise à arriver à la conclusion qu'il énonçait, même si la phrase en elle-même me paraît juste.
On est très loin du 850D là...
Citation de: rsp le Février 01, 2020, 16:15:32
Là tu nous livres une fois de plus tes analyses des choix de politique commerciale de Canon dont je n'ai rien a faire en tant qu'acheteur déçu de ne pas trouver tout ce que je voudrais dans la gamme disponible. En l'occurrence, même si je suis d'accord avec cette deuxième remarque, Xela parlait de photos faites avec deux appareils de même format APS-C et deux zooms très proches, disant que celles sortant du Fuji se rapprochaient de celles sortant du R + 15-35.
Ceci dit, le 10-24 Fuji vaut 900 €, donc plus de 3,5x le prix d'un 10-18. Ça serait donc plus comparable avec un FF Canon + 16-35 f/4 par exemple, sans aller jusqu'au R.
Mais par rapport au Fuji, il n'y a pas de raison pour que ça ne soit pas aussi bon avec un M5 + 11/22, pour une compacité et un prix nettement inférieurs au Fuji.
Citation de: rsp le Février 01, 2020, 16:15:32
Là tu nous livres une fois de plus tes analyses des choix de politique commerciale de Canon dont je n'ai rien a faire en tant qu'acheteur déçu de ne pas trouver tout ce que je voudrais dans la gamme disponible.
Canon ratisse déjà large et désolé mais c'est se voiler la face que de faindre ignorer les impératifs industriels dont tu te vantes n'avoir que faire !
Canon fait des choix sur ce qui lui rapporte probablement le plus. Que ça te plaise à toi ou non n'est pas leur problème, mais si la majorité des clients y trouve son compte... et du coup eux aussi ! !
On achète un boîtier en fonction de ses besoins et en connaissant ce que l'on peut monter dessus.
On sait depuis le début de leurs fabrications que les aps-c, par construction, présentent un crop facteur qui augmente la focale, ce qui apporte un gain aux télés mais réduit l'effet grand angle. C'est un fait.
Citation de: jjbm le Février 02, 2020, 11:05:59
On achète un boîtier en fonction de ses besoins et en connaissant ce que l'on peut monter dessus.
On sait depuis le début de leurs fabrications que les aps-c, par construction, présentent un crop facteur qui augmente la focale, ce qui apporte un gain aux télés mais réduit l'effet grand angle. C'est un fait.
L'apsc ne change pas la focale, il recadre l'image projetée, au format plus petit* du capteur, rien de plus. ;)
Le gain au télé n'est valable que par la densité de pixels généralement supérieure en apsc (car il faut un certain nombre de Mpix pour vendre!)
Un eos 20D (apsc) et ses 8mpix ne va pas donner un gain particulier au téléobjectif par rapport à cropper un 24x36 de 20mpix par ex.
(* les focales en apsc sont données dans le même référentiel que pour le 24x36. Un 50mm 24x36 monté sur un apn apsc reste un 50mm...mais dont l'images sera croppée)
Tout à fait d'accord: une focale donnée n'est pas modifiée par le capteur, seul le "rendu" change. Ma phrase est incorrecte, désolé.
Canon indique d'ailleurs pour les objectifs montés sur aps-c (dont le 800D) : distance focale: équivalente à 1,6X la distance focale de l'objectif.
Citation de: Fab35 le Février 02, 2020, 12:02:45
Le gain au télé n'est valable que par la densité de pixels généralement supérieure en apsc (car il faut un certain nombre de Mpix pour vendre!)
Un eos 20D (apsc) et ses 8mpix ne va pas donner un gain particulier au téléobjectif par rapport à cropper un 24x36 de 20mpix par ex.
Certes. Mais je trouve que c'est un plus aussi pour le cadrage direct, au lieu de cropper après coup dans un 5Ds par exemple.
Citation de: Laurent31 le Février 02, 2020, 12:24:01
Certes. Mais je trouve que c'est un plus aussi pour le cadrage direct, au lieu de cropper après coup dans un 5Ds par exemple.
Oui, c'est clair, en tout cas sur un reflex ! Sur ML c'est transparent de fait.
Au reflex le viseur 24x36 n'est pas adapté à la prise de vues croppée.
Citation de: jjbm le Février 02, 2020, 12:21:55
Canon indique d'ailleurs pour les objectifs montés sur aps-c (dont le 800D) : distance focale: équivalente à 1,6X la distance focale de l'objectif.
Il faut retenir le mot "équivalente" et mieux encore "cadre comme".
Un 50mm monté sur apsc Canon cadrera comme un 80mm monté sur 24x36.
Citation de: jjbm le Février 02, 2020, 11:05:59
On sait depuis le début de leurs fabrications que les aps-c, par construction, présentent un crop facteur qui augmente la focale, ce qui apporte un gain aux télés mais réduit l'effet grand angle. C'est un fait.
C'est quasi entièrement faux. Ce n'est pas parce que le format est plus petit qu'il ne faut pas développer des optiques de focales plus courtes afin de préserver l'angle de champ.
Canon a choisi de faire en sorte que les EF puissent se monter sur les EF-S afin d'exploiter leurs télés. Cela ne veut pas dire qu'il n'est pas possible ni utile de développer des optiques spécifiques EF-S, un 1,4/15 par exemple pour offrir une grande ouverture et un angle de champ comparable à un 24 mm sur FF.
Utilisateur de Canon depuis 1995, j'ai le droit de regretter l'absence d'optiques UGA/GA en EF-S et EF-M. Que ça empêche les énamourés de la marque de vivre, c'est plutôt rigolo.
Désolé pour le HS et Mes excuses a tous pour avoir fait dévier le débat
Aucun problème en ce qui me concerne, le forum est ouvert et chacun est libre de s'exprimer.
Il faudra demander à canon de corriger dans les caractéristiques de ses aps-c: "Distance focale : Equivalente à 1,6 X la distance focale de l'objectif" qui serait faux.
Techniquement, il est tout-à-fait possible de concevoir et fabriquer des grands angles ouverts en ef-s, personne ne le conteste. Si canon et les autres ne le font pas, c'est qu'il y a une raison.
Quand j'ai besoin d'un grand angle ouvert je le mets sur mon FF, pas sur mon aps-c, c'est simple.
Citation de: jjbm le Février 02, 2020, 17:43:33
(...)
Techniquement, il est tout-à-fait possible de concevoir et fabriquer des grands angles ouverts en ef-s, personne ne le conteste. Si canon et les autres ne le font pas, c'est qu'il y a une raison.
(...)
Le tirage optique très long qui est d'autant plus pénalisant que la focale est plus courte et l'objectif plus lumineux.
Avec 44 mm de tirage il est bien plus aisé de concevoir un 24 mm f/1,4 couvrant le 24x36 qu'un 15 mm f/1,4 APS-C.
Bref, tout ça n'est qu'une question de prix et de coût. C'est certainement ce qui condamne les EF-S côté grand angle alors que côté télé il suffit de regarder les photos sur le fil du 90D...
En fait dans la discussion il faudrait séparer les EF-S et EF-M car le tirage de la monture est un élément majeur, tu as raison.
Disons qu'on peut, maintenant que Sigma a montré la voie avec le 1,4/16 EF-M, espérer que Canon s'y mette.
Bref, cela ne dit pas ce qu'il adviendra du 850D.
Citation de: rsp le Février 02, 2020, 18:26:57
Bref, tout ça n'est qu'une question de prix et de coût. C'est certainement ce qui condamne les EF-S côté grand angle alors que côté télé il suffit de regarder les photos sur le fil du 90D...
(...)
Ainsi que de taille et de poids et aussi de qualité optique. Une formule extrêmement rétrofocus (focale très inférieure au tirage) à très grande ouverture n'est pas facile à optimiser.
Citation de: rsp le Février 02, 2020, 18:26:57
(...)
En fait dans la discussion il faudrait séparer les EF-S et EF-M car le tirage de la monture est un élément majeur, tu as raison.
Disons qu'on peut, maintenant que Sigma a montré la voie avec le 1,4/16 EF-M, espérer que Canon s'y mette.
(...)
Oui. Un tirage court permet beaucoup de choses en ultra grand angle rectilinéaire, cf. par exemple le Venus Optics Laowa 9 mm f/5,6 qui est un objectif... 24x36.
Nokishita Camera a publié neuf photos de la version japonaise de l'EOS 850D, l'EOS Kiss X10i :
https://twitter.com/nokishita_c/status/1225401339791859712
Canon - Google Drive (http://canon%20-%20google%20drive)
Kiss X10i...
bah mon cochon... déjà qu'on se plaint des noms d'objo à rallonge...
pige pas que canon n'homogénéise pas sa nomenclature au niveau mondial
Citation de: rascal le Février 06, 2020, 15:20:57
Kiss X10i...
bah mon cochon... déjà qu'on se plaint des noms d'objo à rallonge...
pige pas que canon n'homogénéise pas sa nomenclature au niveau mondial
j'imagine le succès en France d'un "EOS bisou X10 i" !! ;D :P ::)
C'est vrai que ça fait un peut con-con comme nom...
Un peu comme les "Star ist D" chez les verts....
Citation de: Fab35 le Février 06, 2020, 15:27:21
j'imagine le succès en France d'un "EOS bisou X10 i" !! ;D :P ::)
C'est vrai que ça fait un peut con-con comme nom...
Un peu comme les "Star ist D" chez les verts....
oui, je crois que c'est une erreur de Pentax, surtout quand tu ne sais pas comment prononcer au début et pour les recherches internet, bonjour....
c'était courant d'avoir des nomenclatures différentes, minolta alpha, maxxum ou dynax par exemple... mais ça c'était avant la globalisation...
déjà qu'intra gamme c'est pas toujours limpide...
Surtout que quitte à mettre une "référence", franchement "850D" c'est vraiment passe-partout... Ah moins que des choses m'échappent d'une culture à l'autre pour nécessiter des noms un peu "décalés" pour vendre...
Parce que "kiss", hein, je vois pas comment ça peut parler aux gens...
Citation de: Fab35 le Février 06, 2020, 15:27:21
j'imagine le succès en France d'un "EOS bisou X10 i" !! ;D :P ::)
C'est vrai que ça fait un peut con-con comme nom...
Un peu comme les "Star ist D" chez les verts....
Et c'est EOS Rebel T8i en Amérique du Nord...
Un bisou au rebelle ?
Citation de: Mistral75 le Février 06, 2020, 23:45:54
Et c'est EOS Rebel T8i en Amérique du Nord...
Un bisou au rebelle ?
En effet, Rebel est aussi couillon que Kiss sur ces boitiers...
Mais quelle idée franchement ! ::)
On a vu avec les bagnoles ce que ça donne quand on attribue des noms qui passent +/- bien d'un pays à l'autre... comme si on avait besoin de mettre un prénom à un tas de tôle...
La Toyota "Hey Merdeux" en néanmoins a été un exemple contraire avec juste des chiffres et lettres à la base... et pourtant ! Pô simple la vie des produits ! ;D
En tous cas ce réflex montre que, contrairement aux mantras quotidiennes des geeks-photographes, le réflex n'est encore ni mort ni enterré. Toutes les gammes voient encore sortir de nouveaux boîtiers chez Canon : 1DX, 90D, 850D.
Avec encore la moitié des ventes, non le DSLR n'est pas encore mort ! :)
Tant qu'il restera assez de clients pour que ça soit rentable de sortir un boitier, ils le feront !
Mais au rythme pris depuis quelques années, ça va pas durer longtemps c't'histoire ... :-\ A la fois parce que le global chute, mais aussi parce que logiquement le ML va confirmer doucement sa part de marché en croissance sur le reflex.
Le souci actuel n'est pas encore de trouver des reflexs à acheter, mais d'oser en acheter pour longtemps, quand Canon dit clairement se désengager actuellement du DSLR pour concentrer ses efforts sur le ML.
Les 90D ou 1DX3, ça fait au moins 2 à 3 ans qu'ils sont dans les tuyaux. Mais ensuite ?
Peut-être aura-t-on un extraordinaire 5D5 bientôt en ultime boitier de la série avant sa fin...
Quand on misait avant sur la revente pour racheter du matos, aujourd'hui on sait que l'opé est assurément mauvaise.
Car après, ce sont les durées de vie "réparables" de nos boitiers et optiques qui vont être à considérer...
Je ne suis pas très inquiet: la visée optique est un must pour beaucoup et la masse des possesseurs d'optiques EF va continuer à rentabiliser très longtemps la mise à niveau régulière des reflex. Canon va continuer à profiter des développements technologiques des ML pour améliorer ses reflex.
Il a sorti en même temps le M6mkII et le 90D et c'est parfait pour tout le monde. Je voie bien Canon continuer à faire cela. C'est de l'optimisation des coûts de développement.
Citation de: Fab35 le Février 07, 2020, 11:05:29
Avec encore la moitié des ventes, non le DSLR n'est pas encore mort ! :)
Tant qu'il restera assez de clients pour que ça soit rentable de sortir un boitier, ils le feront !
Mais au rythme pris depuis quelques années, ça va pas durer longtemps c't'histoire ... :-\ A la fois parce que le global chute, mais aussi parce que logiquement le ML va confirmer doucement sa part de marché en croissance sur le reflex.
Le souci actuel n'est pas encore de trouver des reflexs à acheter, mais d'oser en acheter pour longtemps, quand Canon dit clairement se désengager actuellement du DSLR pour concentrer ses efforts sur le ML.
Les 90D ou 1DX3, ça fait au moins 2 à 3 ans qu'ils sont dans les tuyaux. Mais ensuite ?
Peut-être aura-t-on un extraordinaire 5D5 bientôt en ultime boitier de la série avant sa fin...
Quand on misait avant sur la revente pour racheter du matos, aujourd'hui on sait que l'opé est assurément mauvaise.
Car après, ce sont les durées de vie "réparables" de nos boitiers et optiques qui vont être à considérer...
Le futur R5, ne serait il pas le remplaçant du 5D4 en fait? https://www.canonrumors.com/canon-eos-r5-specifications/
Ca pourrait y ressembler non?
Citation de: Katana le Février 08, 2020, 23:06:07
Le futur R5, ne serait il pas le remplaçant du 5D4 en fait? https://www.canonrumors.com/canon-eos-r5-specifications/
Ca pourrait y ressembler non?
Oui et non !
Ce qui fait un vrai 5D, c'est d'abord son viseur !!!!!!! ;D ;)
Un ML n'est pas un 5D !
J'imagine que si Canon a sorti un 90D, en plus du M6II, un 1DX3, à la suite du 1DX2, un 850D, en plus des ML M50 à M200, bah ... le 5D5 ne semble pas impossible du tout et même logique vu la cible client potentiellement très attachée à ce qui fait un 5D et pas forcément attirée plus que ça par les ML. Un R5 sera surement un excellent APN, mais il ne suppléera pas un 5D si facilement que ça ! La speclist ne fait pas tout ! Bon, faut voir ce que ce R5 aura dans le bide déjà...
Un R5 II à global shutter sera déjà plus à-même de faire le taf de dire adieu aux 5D ! :P
Citation de: Fab35 le Février 08, 2020, 23:34:10
Oui et non !
Ce qui fait un vrai 5D, c'est d'abord son viseur !!!!!!! ;D ;)
Un ML n'est pas un 5D !
J'imagine que si Canon a sorti un 90D, en plus du M6II, un 1DX3, à la suite du 1DX2, un 850D, en plus des ML M50 à M200, bah ... le 5D5 ne semble pas impossible du tout et même logique vu la cible client potentiellement très attachée à ce qui fait un 5D et pas forcément attirée plus que ça par les ML. Un R5 sera surement un excellent APN, mais il ne suppléera pas un 5D si facilement que ça ! La speclist ne fait pas tout ! Bon, faut voir ce que ce R5 aura dans le bide déjà...
Un R5 II à global shutter sera déjà plus à-même de faire le taf de dire adieu aux 5D ! :P
Je ne disais cela que par rapport aux specs annoncées (et je ne dis pas qu'un 5D5 est impossible).
Tu n'as peut être pas tort quand tu parles de la suite (en gras), mais il semble que les prochaines sorties soient consacrées aux ML (R5, R6, RS) Pour un possible 5D5, il va surement falloir attendre un peu.
Citation de: Katana le Février 08, 2020, 23:39:44
Je ne disais cela que par rapport aux specs annoncées (et je ne dis pas qu'un 5D5 est impossible).
Tu n'as peut être pas tort quand tu parles de la suite (en gras), mais il semble que les prochaines sorties soient consacrées aux ML (R5, R6, RS) Pour un possible 5D5, il va surement falloir attendre un peu.
Le 5D4 est de 08/2016, en toute logique on pourrait attendre un 5D5 fin 2020 ou début 2021. Ca donnera à Canon l'occasion de sortir quelque chose de cossu en 2021 !!
Certains n'ont pas encore fait leur deuil du 7D III ........alors le 5D V ça va être encore plus dur O0
Citation de: Alkatorr le Février 09, 2020, 10:52:42
Certains n'ont pas encore fait leur deuil du 7D III ........alors le 5D V ça va être encore plus dur O0
Le 5d5 est largement plus probable que le 7d3 ne l'a été ! ! Déjà que la sortie d'un 7d2 faisait douter plein de monde....
Un 5d5 ça leur fait des marges énormes et bien plus que sur un 7d2/3 pourtant déjà cher.
On se croirait dans le fil des rumeurs Canon...
Citation de: PhotoFauneFlore83 le Février 09, 2020, 16:59:33
On se croirait dans le fil des rumeurs Canon...
Tant que le 850D n'est pas en vitrine, il est presque encore une rumeur ! :P
Nokishita Camera a publié 5 photos de résolution correcte de l'EOS 850D :
Canon - Google Drive (https://drive.google.com/drive/folders/1ZsGlLOUTjeQHWIE11tmZxPpMf_k53kOU)
(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/canon_10.jpg)
Deux autres vues du Canon EOS 850D. Même source, Nokishita Camera.
Les prix du Canon EOS 850D au Royaume-Uni :
- boîtier nu : 819 GBP (environ 970 €)
- en kit avec le 18-55 mm : 899 GBP (environ 1.070 €)
- en kit avec le 18-135 mm : 1.199 GBP (environ 1.420 €)
Source : Nokishita Camera https://twitter.com/nokishita_c/status/1227381464381059072
Il remplacera peut être aussi le 77D vu qu'il a la roue codeuse, pas une révolution mais une petite évolution sympa pour le 800D qui était déjà une bonne entré de gamme APS-C en reflex, un peu dommage de pas avoir mis le 32,5MP, mais en même temps avec le 90D au dessus il faut bien une segmentation.
Annoncé. Autofocus à 45 collimateurs, tous en croix. 749,99 USD boîtier nu et 899,99 USD en kit avec l'EF-S 18-55 mm f/4-5,6 IS STM.
https://www.dpreview.com/news/5472961411/canon-announces-rebel-t8i-with-revamped-af-and-4k-video
Disponible en avril. 899,99 € boîtier nu, 999 € en kit avec l'EF-S 18-55 mm f/4-5,6 IS STM et 1.299 € en kit avec l'EF-S 18-135 mm f/3,5-5,6 IS STM.
Canon EOS 850D : regroupement familial - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Canon-EOS-850D-regroupement,16017.html)
Mis à part les collimateurs et deux ou trois bricoles, pas beaucoup de différences avec un 250D, à part le prix bien sûr...
Surtout que pour 2-300 euros de plus on passe au 90D.
C'est plutôt 400€ de différence avec le 90D (prix de Digit Photo).
Par contre chez DP ils vendent toujours le kit 80D + 18-55 stm 1099€ soit seulement 100€ de plus que le 850D + 18-55 stm.
Citation de: PhotoFauneFlore83 le Février 13, 2020, 17:31:41
C'est plutôt 400€ de différence avec le 90D (prix de Digit Photo).
Ok, mais on a autre chose comme machine. Là c'est juste un 250 légèrement amélioré...
Citation de: PhotoFauneFlore83 le Février 13, 2020, 17:37:40
Par contre chez DP ils vendent toujours le kit 80D + 18-55 stm 1099€ soit seulement 100€ de plus que le 850D + 18-55 stm.
Oui, c'est sûr que le 80D est beaucoup plus complet, il est bien plus intéressant, ne serait-ce déjà que par son viseur, mais aussi pour son ergonomie.
Citation de: Laurent31 le Février 13, 2020, 20:42:31
Oui, c'est sûr que le 80D est beaucoup plus complet, il est bien plus intéressant, ne serait-ce déjà que par son viseur, mais aussi pour son ergonomie.
Hé bien moi, ce 850 me tente comme boîtier "léger".
Depuis quelques mois, je cherche un suppléant à mon 5D m3, avec quelques centaines de grammes (1 kilo ?) en moins.
Après avoir testé du micro 4/3 en Olympus, et de l'APS-C en Fujifilm, je suis assez déçu par les performances en basse lumière chez Olympus et l'ergonomie chez Fuji.
Alors, pourquoi ne pas retrouver un membre de la famille, capable de monter en iso, avec le dernier DIGIC ?
Citation de: Alkatorr le Février 09, 2020, 10:52:42
Certains n'ont pas encore fait leur deuil du 7D III ........alors le 5D V ça va être encore plus dur O0
Un paramètre à intégrer est la gamme d'objectifs. Un acheteur de 5d normalement est soit équipé, soit en cours d'équipement. Côté RF, il y a des trous énormes, longs télés, macro, ts-e, 35, 24, 14, etc. Pour ceux équipés, le ML n'est pas la réponse à tout, pour ceux en cours d'équipement Canon ne va pas s'assoir sur les revenus de l'EF. Je parie sur un 5d5 avec tout ce qu'il faut dedans et des ventes très sympas. Le 7d n'avait que pour lui que la construction, le 5d a plein d'autres arguments dont l'ovf, le lv, le meilleur capteur de la gamme et on est beaucoup à en être encore très content en fait.
3499€ le R5, 4300€ le 5d5 avec le joystick du 1dx, le digic X, le filtre et le capteur du R5 (économie d'échelle importante pour Canon).
Citation de: Fab35 le Février 06, 2020, 17:09:18
Parce que "kiss", hein, je vois pas comment ça peut parler aux gens...
A toi, non, mais es tu la cible? J'ai bossé en market', et le nom veut dire bcp de chose..
Un Rebel ou un Kiss s'adresse a un certain public. Canon est champion pour éviter de cannibaliser ses gammes, un possesseur de xxD ne vas pas passer a un Kiss ou un Rebel, boitier ciblé amateur par excellence. En Europe, un xxxD fait plus "pro", donc un autre comportement d'achat j'imagine (ou moins de risque de dilution de son marche plus "pro"?)
Citation de: masterpsx le Février 12, 2020, 09:48:42
Il remplacera peut être aussi le 77D vu qu'il a la roue codeuse, pas une révolution mais une petite évolution sympa pour le 800D qui était déjà une bonne entré de gamme APS-C en reflex, un peu dommage de pas avoir mis le 32,5MP, mais en même temps avec le 90D au dessus il faut bien une segmentation.
Il lui manque l'écran au dessus, quand même. Encore une fois, un primo acquérant ou qui vient d'un xxxD et qui veut un boitier plus moderne ne le remarquera pas. Un possesseur de xxD ou xD lui, oui, et ne voudra pas d'un boitier qui en est dépourvu. La gamme des batteries est assez révélatrice pour ca aussi, cf stratégie de Sony avec son A6500: je connais plusieurs personnes qui ont craqués en partie pour la compatibilité des batteries avec leur A7 ou A9. Encore une fois, c'est de la segmentation, et Canon n'est plutôt pas mauvais la-dessus d'un point de vue "business" (utilisateur, c'est autre chose...)
Citation de: Citadin le Février 19, 2020, 16:58:42
Un paramètre à intégrer est la gamme d'objectifs. Un acheteur de 5d normalement est soit équipé, soit en cours d'équipement. Côté RF, il y a des trous énormes, longs télés, macro, ts-e, 35, 24, 14, etc. Pour ceux équipés, le ML n'est pas la réponse à tout, pour ceux en cours d'équipement Canon ne va pas s'assoir sur les revenus de l'EF. Je parie sur un 5d5 avec tout ce qu'il faut dedans et des ventes très sympas. Le 7d n'avait que pour lui que la construction, le 5d a plein d'autres arguments dont l'ovf, le lv, le meilleur capteur de la gamme et on est beaucoup à en être encore très content en fait.
3499€ le R5, 4300€ le 5d5 avec le joystick du 1dx, le digic X, le filtre et le capteur du R5 (économie d'échelle importante pour Canon).
Je suis aussi persuade que le 5D V va sortir, avec la même technologie que le R5.
L'avantage de la gamme R, c'est la compatibilité: je n'utilise que des objectifs EF (ou compatibles) sur mon R. Tout comme le fait de garder mes batteries et les fonctions de mes objos (AF-C par exemple) m'a rassuré et conforter dans mon choix de ne pas switcher chez Sony, par exemple ;)
C'est sur la réversibilité de la monture RF est un avantage, j'appuierai sur le bouton pour le R5 que j'attends comme un équivalent de 5d2 du ML. J'y crois donc un peu, beaucoup. De temps en temps, Canon sait sortir des boîtiers de dingue, ce n'est pas bling bling mais ce sont des marqueurs d'une époque.
Citation de: PhotoFauneFlore83 le Janvier 29, 2020, 22:06:26
Pourquoi cette réaction à l'emporte-pièce ? Il n'est pas forcément fait pour être vendu aux possesseurs du 800D. Mais si vous avez un 450D vieillissant et pas les moyens de monter en gamme il est tout indiqué.
;D
Citation de: Citadin le Février 19, 2020, 23:52:17
C'est sur la réversibilité de la monture RF est un avantage, j'appuierai sur le bouton pour le R5 que j'attends comme un équivalent de 5d2 du ML. J'y crois donc un peu, beaucoup. De temps en temps, Canon sait sortir des boîtiers de dingue, ce n'est pas bling bling mais ce sont des marqueurs d'une époque.
+1
A cause de l'épidémie de Covid-19, la sortie du l'EOS Kiss X10i, la version japonaise de l'EOS 850D, est repoussée d'avril à fin juin.
Gageons qu'il en sera de même pour l'EOS 850D sous nos longitudes.
Citation de: Mistral75 le Avril 10, 2020, 21:44:45
Gageons qu'il en sera de même sous nos longitudes.
Juste pour causer : pour latitudes on dit "sous", mais est-ce bien adapté a longitudes ?
???
Citation de: rsp le Avril 11, 2020, 16:32:36
Juste pour causer : pour latitudes on dit "sous", mais est-ce bien adapté a longitudes ?
???
Je croyais avoir inventé l'expression, mais non. :)
Latitude, sous les latitudes, dans les latitudes :
P. méton., au plur. Climat d'une région déterminé par sa distance à l'équateur; région (considérée du point de vue de son climat). À la différence des animaux, l'homme peut vivre sous les latitudes les plus opposées (Ac.). Sans doute tous les hommes sous toutes les latitudes ne vivent que pour cette recherche [le bonheur] (Mauriac, Journal occup.,1944, p. 327).V. colorié ex. 3 :
3. La souplesse du bouleau, son écorce légère et élastique se prêtent à des usages presque aussi variés que ceux du bambou dans d'autres latitudes. Vidal de La Bl., Princ. géogr. hum.,1921, p. 165.
https://www.cnrtl.fr/lexicographie/latitude
Longitude :
P. méton., littér., rare. Région (de telle ou telle longitude). Mes regards se portoient toujours à l'ouest, sur les déserts infréquentés qui s'étendent dans cette longitude (Chateaubr., Essai Révol., t. 1, 1797, p. 244).
https://www.cnrtl.fr/definition/longitude
Citation de: Mistral75 le Avril 11, 2020, 17:40:57
Je croyais avoir inventé l'expression, mais non. :)
Latitude, sous les latitudes, dans les latitudes :
P. méton., au plur. Climat d'une région déterminé par sa distance à l'équateur; région (considérée du point de vue de son climat). À la différence des animaux, l'homme peut vivre sous les latitudes les plus opposées (Ac.). Sans doute tous les hommes sous toutes les latitudes ne vivent que pour cette recherche [le bonheur] (Mauriac, Journal occup.,1944, p. 327).V. colorié ex. 3 :
3. La souplesse du bouleau, son écorce légère et élastique se prêtent à des usages presque aussi variés que ceux du bambou dans d'autres latitudes. Vidal de La Bl., Princ. géogr. hum.,1921, p. 165.
https://www.cnrtl.fr/lexicographie/latitude
Longitude :
P. méton., littér., rare. Région (de telle ou telle longitude). Mes regards se portoient toujours à l'ouest, sur les déserts infréquentés qui s'étendent dans cette longitude (Chateaubr., Essai Révol., t. 1, 1797, p. 244).
https://www.cnrtl.fr/definition/longitude
Je pense que le "sous" pour latitude vient de ce que c'est nord / sud, et qu'on a l'habitude de mettre le nord en haut, le sud en bas, avec un zéro à l'équateur et aussi parce que la température moyenne dépend effectivement de la latitude en valeur absolue...
On n'avait plus beaucoup parlé du Canon EOS 850D depuis son annonce le 13 février dernier.
Canon indique qu'il sortira le 25 juin au Japon :
https://cweb.canon.jp/eos/info/kissx10i-releasepostponed2004/
Il est sorti et il est commandé, pour voir...!!
De toute façon avec mes L devant, il peut pas être mauvais.
Quand je vois ce que me fait encore mon "vieux" 600d, je me dis que avec celui-là je vais déchirer sa race...
Et puis enfin la 4K sur cette série. (90d un monstre, et SL3 trop "cheap" ...!!)
Et tout bien pesé (c'est le cas de le dire) il est plus léger que le M6 + bague + viseur...
Bon ben on attend les maillots de bain en 4K alors !! ;D ;D :P :-*
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2020, 15:53:57
Bon ben on attend les maillots de bain en 4K alors !! ;D ;D :P :-*
Punaise, tu n'es jamais loin toi dès que un "canon" est en approche ... ;) :D :D
Bah on connait ta spécialité : siroter un canon en terrasse en photographiant les canons de la croisette avec ton Canon ! :P
La Promenade, pas la Croisette ! :)
Citation de: Mistral75 le Juin 11, 2020, 11:51:52
On n'avait plus beaucoup parlé du Canon EOS 850D depuis son annonce le 13 février dernier.
Canon indique qu'il sortira le 25 juin au Japon :
https://cweb.canon.jp/eos/info/kissx10i-releasepostponed2004/
Je l'ai vu en vitrine d'un magasin Camara à Nantes le 19 juin.
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2020, 16:17:19
La Promenade, pas la Croisette ! :)
Ah mince, c'est vrai il est niçois le bougre ! Bon, j'ai pas parlé d'une place de Lille non plus hein ! ;D
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2020, 16:17:19
La Promenade, pas la Croisette ! :)
Les deux mon capitaine, les 3 même avec la place du palais... ;) :D :D
Vivement des images :)