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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: -adr- le Mars 02, 2020, 22:52:01

Titre: Paysage avec spectateurs
Posté par: -adr- le Mars 02, 2020, 22:52:01
Bonsoir,

Oui ou non pour ce paysage avec spectateurs?
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: labat le Mars 03, 2020, 11:00:09
Pour moi elle ne fait pas trop, le sujet certes sympa mais la photo un peu terne manque de punch...bon que mon avis personnel.
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: labat le Mars 03, 2020, 11:01:46
J'oubliais le cadrage tu les as très bord cadre, les personnages, et très centrés...voilà mon avis, mais personnel.
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: bozart le Mars 03, 2020, 18:30:08
Citation de: -adr- le Mars 02, 2020, 22:52:01
Oui ou non pour ce paysage avec spectateurs?

Oui. Et oui.
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Pichoun le Mars 03, 2020, 19:12:50
Pour moi c'est impec.

Après question de goût, j'aurais eu tendance à retravailler le PT. 😉
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Lucky49 le Mars 03, 2020, 20:21:43
Très belle ambiance pour moi et j'aime bien la compo ;)
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 03, 2020, 21:00:19
j'aime bien cette photo

et, pour le coup, je l'aurais bien vu sans les personnages
-qui n'apportent rien à l'image
- ni à la narration, puisque le spectateur est déjà en train de regarder cette photo ;)
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: bozart le Mars 03, 2020, 21:21:45
Il n'y a pas de narration dans une photo.
La narration appartient à l'écrit.
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Bernard34 le Mars 03, 2020, 21:25:14
Citation de: bozart le Mars 03, 2020, 21:21:45
Il n'y a pas de narration dans une photo.
La narration appartient à l'écrit.
peut etre mais comment une photo raconte t elle une histoire?
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: bozart le Mars 03, 2020, 21:33:59
La photo ne raconte pas une histoire.
C'est celui qui la regarde qui s'en raconte une ( c'est une photo, mais le " regardeur " se fait son cinéma... ).
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Bernard34 le Mars 03, 2020, 21:40:11
Citation de: bozart le Mars 03, 2020, 21:33:59
La photo ne raconte pas une histoire.
C'est celui qui la regarde qui s'en raconte une ( c'est une photo, mais le " regardeur " se fait son cinéma... ).
OK elle induit la narration
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: bozart le Mars 03, 2020, 21:54:08
Pas obligatoirement.
Je ne me raconte pas d'histoire en regardant une photo. Je peux réagir, avoir des émotions, des souvenirs, des interrogations.... Ce n'est pas forcément une narration.
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Bernard34 le Mars 03, 2020, 21:55:30
Citation de: bozart le Mars 03, 2020, 21:54:08
Pas obligatoirement.
Je ne me raconte pas d'histoire en regardant une photo. Je peux réagir, avoir des émotions, des souvenirs, des interrogations.... Ce n'est pas forcément une narration.
nous sommes d'accord
Titre: Re : Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 03, 2020, 22:09:49
Citation de: bozart le Mars 03, 2020, 21:21:45
Il n'y a pas de narration dans une photo.
La narration appartient à l'écrit.

vous lisez décidément ce que vous souhaitez voir écrit
mais pas ce qui est écrit ;)

je n'ai à aucun moment dit dans mon commentaire que la narration était dans la photo

quand à affirmer aussi catégoriquement qu'il n'y a pas de narration dans une image
c'est peut-être s'aventurer un peu en zone incertaine :

cf :
- Un art moyen (Pierre Bourdieu, Editions de Minuit, 1965)
- Photomontages anti-nazis (John Heartfield, Chêne, 1978)
- The narrative void (Mac Adams, éd. Le bec en l'air, 2010)

etc...
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: bozart le Mars 03, 2020, 22:29:41
Je ne souhaite pas spécialement voir écrit ceci ou cela, et si j'ai mal compris, le mieux est d'expliquer, pour que tout le monde en profite ( le sens strict de narration concerne l'écrit et le récit, quoi qu'il en soit ).
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 04, 2020, 01:46:59
il me semble qu'il faut tout particulièrement se méfier des certitudes ;)

quand à l'explication :
https://www.webdesignertrends.com/2019/04/narration-visuelle-astuces/ (https://www.webdesignertrends.com/2019/04/narration-visuelle-astuces/)
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Bernard34 le Mars 04, 2020, 07:21:43
Citation de: bozart le Mars 03, 2020, 21:54:08
Pas obligatoirement.
Je ne me raconte pas d'histoire en regardant une photo. Je peux réagir, avoir des émotions, des souvenirs, des interrogations.... Ce n'est pas forcément une narration.
mais cela peut l'etre
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: bozart le Mars 04, 2020, 07:49:24
.... c'est une blague la «  démonstration » ?
Un dictionnaire devrait suffire.
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: B_M le Mars 04, 2020, 09:01:15
Je pense que la photo porte une certaine théâtralité très souvent - décor, éclairage,  personnage, expression... (Le simple choix du cadrage est déjà une petite mise en scène.) La narration n'est pas loin. Mais il manque, et manquera toujours,  le langage, le texte. La pièce est suggérée.  La temporalité est différente. La photo arrête le temps. Le théâtre le concentre, l'amplifie.
J'aime bien la photo présentée ici. On a le décors, la lumière, les acteurs. À nous d'imaginer la pièce.
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Paradis le Mars 04, 2020, 18:42:19
Bien vu cette image, avec les spectateurs bien sur.
Titre: Re : Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 04, 2020, 18:55:31
Citation de: bozart le Mars 04, 2020, 07:49:24
.... c'est une blague la «  démonstration » ?
Un dictionnaire devrait suffire.

je n'avais pas osé :
https://www.edumoov.com/fiche-de-preparation-sequence/203308/arts-plastiques/cm1-cm2/narration-visuelle (https://www.edumoov.com/fiche-de-preparation-sequence/203308/arts-plastiques/cm1-cm2/narration-visuelle)
:D
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: bozart le Mars 04, 2020, 20:12:45
Mais enfin !... Ici c'est l'inverse : le point de départ est une histoire, un récit. Soutenu par une ou plusieurs photos....  ::)

Bien sûr qu'il y a aussi le roman-photo, et les séquences photos qui peuvent montrer l'évolution d'une situation : de Marey et Muybridge à Duane Michals ( il ajoute des textes ), en passant par tous les procédés qui découpent une suite de faits.
Ici un texte intéressant sur Michals ( et je partage en passant son avis sur la non-importance du public, dont j'ai parlé tout à l'heure sur un autre fil de discussion ) :

https://www.erudit.org/fr/revues/cvphoto/1998-n44-cvphoto1069452/21187ac.pdf
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Seb Cst le Mars 04, 2020, 21:57:35
J'aime beaucoup cette image, avec spectateurs.

Sans les trois personnages, c'est seulement une marine.
Avec, et surtout comme ils sont placés, il y a la distanciation, et la réflexivité à la fois.
A la rigueur, on pourrait pinailler sur un ou deux points techniques, mais c'est loin d'être important (densité du ciel).

Est-ce une narration ? Epithète ben qu'oui. Epithète ben qu'non.
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: -adr- le Mars 04, 2020, 23:10:37
Merci pour vos avis et pour ce débat sur la narration!
Titre: Re : Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 04, 2020, 23:52:01
Citation de: bozart le Mars 04, 2020, 20:12:45
Mais enfin !... Ici c'est l'inverse : le point de départ est une histoire, un récit. Soutenu par une ou plusieurs photos....  ::)
...

tous les photographes de premier plan ( Minkinnen, Crespi, Doury, D'Agata, Metzger, Nori, Plossu, etc...) avec qui j'ai eu la chance de travailler ou de discuter
disent à peu près la même chose :
une fois que l'on tient une idée photographique, ils conseillent d'écrire un synopsis pour construire la narration du travail de réalisation de la ou des images
comme quoi personne n'est parfait :)
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: bozart le Mars 05, 2020, 06:18:48
C'est LEUR photo, leur projet. Normal qu'ils y associent une sorte de récit pour la produire.
Jeff Wall fait ça aussi, et quand on en prend connaissance c'est passionnant.
Ce n'est pas la photo en elle-même qui est une narration.
Finalement tu dis la même chose que moi.
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Crinquet80 le Mars 05, 2020, 09:45:52
Citation de: -adr- le Mars 02, 2020, 22:52:01
Bonsoir,

Oui ou non pour ce paysage avec spectateurs?

Un grand oui pour ce paysage de bord de mer et ses 3 spectateurs  quoique le bruit des vagues soit troublé par les joutes de duettistes intellos de salon à grands coups de références largement oubliables !  ???
Titre: Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: B_M le Mars 05, 2020, 10:11:17
Crin-crin si tu nous expliquais pourquoi tu aimes cette photo ? C'est le but du forum, plutôt que de taper sur tes petits camarades. Ce qui n'apporte rien, est sans intérêt et pas gentil.
Car moi je vois une photo grisouille, des personnages de dos et tout petits, pas d'action. Normalement cette photo est un repoussoir.  ;)
Titre: Re : Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: Crinquet80 le Mars 05, 2020, 10:14:43
Citation de: B_M le Mars 05, 2020, 10:11:17
Crin-crin

Pas de familiarité mon bichon !
Titre: Re : Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: patrice le Mars 05, 2020, 16:38:54
Citation de: B_M le Mars 05, 2020, 10:11:17
Car moi je vois une photo grisouille, des personnages de dos et tout petits, pas d'action. Normalement cette photo est un repoussoir.  ;)

La photo grisouille fait partie de l'ambiance, il faut quitter ses lunettes de soleil parfois.
Ma seule (petite) réserve concerne les personnages peut-être pas assez pas assez lisibles
Titre: Re : Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: -adr- le Mars 05, 2020, 17:09:31
Citation de: B_M le Mars 05, 2020, 10:11:17
Crin-crin si tu nous expliquais pourquoi tu aimes cette photo ? C'est le but du forum, plutôt que de taper sur tes petits camarades. Ce qui n'apporte rien, est sans intérêt et pas gentil.
Car moi je vois une photo grisouille, des personnages de dos et tout petits, pas d'action. Normalement cette photo est un repoussoir.  ;)

Un repoussoir!!! J'espère que vous étiez bien assis quand vous avez vu la photo s'afficher sur votre écran ;)

En ce qui concerne votre remarque sur les couleurs, elles sont réalistes. Je les trouve harmonieuse. Mais je conçois tout à fait que ça puisse ne pas plaire.
Par contre je suis plus septique sur la suite de votre critique: si les personnes avaient été de face, les personnages ne regarderaient donc de facto plus le paysage et la photo perdrait ainsi tout son sens. (Je n'ose pas employer le mot narration)!
Titre: Re : Re : Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: -adr- le Mars 05, 2020, 17:18:29
Citation de: patrice le Mars 05, 2020, 16:38:54
La photo grisouille fait partie de l'ambiance, il faut quitter ses lunettes de soleil parfois.
Ma seule (petite) réserve concerne les personnages peut-être pas assez pas assez lisibles

lisible en taille ou en"forme" car assis?
Titre: Re : Re : Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: B_M le Mars 05, 2020, 17:50:07
Citation de: -adr- le Mars 05, 2020, 17:09:31
Un repoussoir!!! J'espère que vous étiez bien assis quand vous avez vu la photo s'afficher sur votre écran ;)

En ce qui concerne votre remarque sur les couleurs, elles sont réalistes. Je les trouve harmonieuse. Mais je conçois tout à fait que ça puisse ne pas plaire.
Par contre je suis plus septique sur la suite de votre critique: si les personnes avaient été de face, les personnages ne regarderaient donc de facto plus le paysage et la photo perdrait ainsi tout son sens. (Je n'ose pas employer le mot narration)!
Petite provocation bien sûr.  ;)
Voir mon premier  post #19
Titre: Re : Re : Re : Re : Paysage avec spectateurs
Posté par: -adr- le Mars 05, 2020, 18:13:14
Citation de: B_M le Mars 05, 2020, 17:50:07
Petite provocation bien sûr.  ;)
Voir mon premier  post #19

ok :)

J'avais bien lu le message #19 mais sans faire attention à son auteur.