Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: linstituteur le Mars 09, 2020, 11:19:34

Titre: photo en intérieur
Posté par: linstituteur le Mars 09, 2020, 11:19:34
Bonjour à tous et toutes,
Ma question est des plus basiques sans doute, mais j'ai besoin de vos conseils car photographier en intérieur reste un problème pour moi, et ce n'est pas la 1ère fois.
Hier, lors d'un anniversaire, j'utilisais l'objectif canon 24-70mm f/2.8 sur un 5D III. priorité à l'ouverture, je précise.
J'utilisais aussi le flash en auto. Les isos s'affichaient d'office en 400iso. ( ce qui est normal, paraît-il ) Malgré l'ouverture maximum, je n'arrivais que péniblement qu'à 1/30 , ce qui me perturbait vu que le flou de bougé était réel.
J'ai activé à tort sans doute la fonction HSS sur le flash croyant naïvement que la vitesse d'obturation allait augmenter, m'évitant le flou de bougé. ERREUR , la vitesse n'a pas bougé.

En conclusion, comment aurais-je pu m'en sortir, s'il vous plaît ? Avez-vous des conseils concrets à me proposer ?
Je vous remercie.

Christian
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: makhno le Mars 09, 2020, 11:40:51
une photo sans flash en concert.
au 6d 1/200eme 3200 isos.f/4
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: Gérard B. le Mars 09, 2020, 11:53:02
En Canon si utilisation du flash, il faut mettre le boîtier en mode M. Avec votre boîtier vous pouvez monter à 3200 iso sans problème.
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: JamesBond le Mars 09, 2020, 12:04:32
Citation de: linstituteur le Mars 09, 2020, 11:19:34
[...] J'utilisais aussi le flash en auto. Les isos s'affichaient d'office en 400iso. ( ce qui est normal, paraît-il ) [...]

Oui... et non.
Sauf si vous utilisez l'appareil en mode P où la plage iso sera alors comprise entre 400 et 1600 isos.
Mais avant tout, ce blocage à 400 n'existe que si et seulement si vous laissez vos isos sur « auto » ; rien ne vous empêche de les régler manuellement pour outrepasser cet automatisme.

En outre, vous étiez vraisemblablement en priorité diaphragme, ce qui amène une synchro lente ; relisez les pages 192 et suivantes du manuel pour contourner ce problème.

PS : contrairement à ce qu'écrit Gerard, ce n'est pas le passage en mode M qui vous donnera plus de latitude dans les isos, mais bien l'abandon des isos auto. Car même en travaillant en mode M, les isos resteront bloqués à 400 en isos auto.
Titre: Re : Re : photo en intérieur
Posté par: Webershoot le Mars 09, 2020, 13:05:01
Citation de: makhno le Mars 09, 2020, 11:40:51
une photo sans flash en concert.
au 6d 1/200eme 3200 isos.f/4
Ça ne peut pas aider l'Instituteur, l'artiste est éclairé par les projecteurs, le contexte n'est pas du tout le même.
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: linstituteur le Mars 09, 2020, 13:24:53
Quelques explications  à Gérard B, peut-être : je ne peux pas utiliser alors le flash TTL  en mode A ? Pourquoi, s'il te plaît ? Surtout que je ne suis pas assez aguerri en mode M ; je me sens plus à l'aise en mode semi-automatique
Merci aussi à JamesBond,  je pourrai donc choisir de régler les isos moi-même avec le risque de bruit, mais comme dit un forumeur, le 5dIII accepte jusqu'à 3200 iso, sans trop de dégradation ; ou alors passer en mode P ?

Merci à tous.

Christian
Titre: Re : Re : photo en intérieur
Posté par: JamesBond le Mars 09, 2020, 13:33:08
Citation de: linstituteur le Mars 09, 2020, 13:24:53
[…]Merci aussi à JamesBond,  je pourrai donc choisir de régler les isos moi-même avec le risque de bruit, mais comme dit un forumeur, le 5dIII accepte jusqu'à 3200 iso, sans trop de dégradation ; ou alors passer en mode P ? […]

Vous pouvez, bien entendu, travailler en mode A ; mais il faut savoir que ce mode mène systématiquement vers la synchro lente.
Ce qui importe donc, est de ne pas travailler en isos auto. Vous pouvez monter à 1600 isos sans problème avec le 5D Mark III. l'important est de bien exposer et de bien doser le flash (correction du flash sur le boîtier et non de l'expo générale).

Pensez aussi à relire tout le chapitre sur le flash dans le manuel, car beaucoup de réglages y sont bien expliqués.
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: Sebas_ le Mars 09, 2020, 13:36:13
Hello.

Si flash TTL, il vaut mieux passer en 100% manuel avec iso manuels aussi.
J'utilise tout le temps le mode Av de mon boitier, mais avec le flash je n'hesite pas a changer.

Exemple: f/2.8, 1/125 et ISO 1600. Le flash compensera l'expo sur le sujet. En fonction du rendu qu'on voudra du fond, augmenter les ISO (plus d'ISO = plus de fond "clair").

En gardant les ISO a 400, tu risques d'avoir l'effet "fromage blanc": le sujet eclairé par le flash, le fond noir.
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: knard74 le Mars 09, 2020, 13:48:24
Ce que j'en pense, en tant que amateur, mais je suis bien preneur des remarques ... En mode A, le boitier cherchera à obtenir les conditions Vitesse et ISO telles que l'expo sera au centre (m'enfin, expo correcte donc), ce qui conduit à des vitesses lentes ou des ISO hautes. Mais, puisqu'il manque de la lumière ca nous conduit à sortir le flash ... Donc il faut accepter une certaine sous ex pour que le flash rajoute ce qui manque dans les plans proches.
D'ou l'idée du mode M avec ISO forcée et pas Auto (1600 pas ex ou plus selon boitier), pour forcer un réglage que la cellule d'expo ne viendra pas bouleverser, genre vitesse 1/80 (pour figer les personnes) Ouverture F2.8 pour maximiser la lumière entrante, mais si on veut garder de la profondeur de champ on restera à F/4 par exemple selon les plans de netteté voulus. Et le flash , on va le sur-pondérer ou sous pondérer (correction d'expo du flash depuis le boitier) selon les résultats obtenus.
Ensuite, quelques tests qui permettront de peaufiner les choses (seule la profondeur de champ me parait pas facile à apprécier sur place)
Titre: Re : Re : photo en intérieur
Posté par: SeSy le Mars 09, 2020, 15:38:04
Citation de: makhno le Mars 09, 2020, 11:40:51
une photo sans flash en concert.
au 6d 1/200eme 3200 isos.f/4

Hello makhno, tu traites uniquement avec LR ? J'aime beaucoup le rendu de tes photos (je me suis déjà posé la question sur le fil "Hauts ISOs").
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: Fred95 le Mars 09, 2020, 15:55:23
Bonjour à tous,

En ce qui me concerne, lorsque j'utilise le flash en intérieur, pour éviter les éventuels flous de bougé en mode AV , je passe par le menu adhoc pour régler la plage de vitesse autorisée. J'empêche ainsi le boitier de descendre en dessous du 1/60 s. Evidemment je perds alors l'équilibre avec la lumière ambiante mais j'évite ainsi ce risque de flou de bougé lié à la vitesse trop basse. Tout est question de compromis évidemment.
Titre: Re : Re : photo en intérieur
Posté par: Gérard B. le Mars 09, 2020, 16:19:37
Citation de: JamesBond le Mars 09, 2020, 12:04:32
PS : contrairement à ce qu'écrit Gerard, ce n'est pas le passage en mode M qui vous donnera plus de latitude dans les isos, mais bien l'abandon des isos auto. Car même en travaillant en mode M, les isos resteront bloqués à 400 en isos auto.
Je n'ai pas parlé d'iso auto ??? Juste écris qu'avec ce boîtier, il peut monter jusqu'à 3200 sans dégradation!
Titre: Re : Re : Re : photo en intérieur
Posté par: makhno le Mars 09, 2020, 16:29:05
Citation de: SeSy le Mars 09, 2020, 15:38:04
Hello makhno, tu traites uniquement avec LR ? J'aime beaucoup le rendu de tes photos (je me suis déjà posé la question sur le fil "Hauts ISOs").
oui,uniquement,je suis assez nul en PT,donc ça me suffit.
Titre: Re : Re : Re : photo en intérieur
Posté par: JamesBond le Mars 09, 2020, 18:00:20
Citation de: Gérard B. le Mars 09, 2020, 16:19:37
Je n'ai pas parlé d'iso auto ??? Juste écris qu'avec ce boîtier, il peut monter jusqu'à 3200 sans dégradation!

Oui mais vous aviez recommandé de passer en Mode M ; ce qui pouvait laisser penser que se mettre en ce mode permettait de s'affranchir du blocage sur 400 isos, ce qui n'est pas le cas.
J'ai donc clarifier la chose.  ;)
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: linstituteur le Mars 09, 2020, 18:36:50
Bonsoir à tous,

J'ai bien pris note de toutes vos suggestions ( même sur papier ) et je vous en remercie.
Il ne me reste plus qu'à faire des tests avec vos recommandations.
J'espère obtenir des résultats meilleurs.

Bonne soirée.
Christian
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: timouton le Mars 09, 2020, 20:07:58
J'ai des difficultés à comprendre le problème au vu des possibilités offertes dans les menus:
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: rsp le Mars 09, 2020, 21:31:07
Le problème est que la photo au flash, comme n'importe quel autre domaine de la photo, demande une lecture attentive du manuel (dont tous les termes ne sont pas explicites pour tout le monde) et un minimum d'essais préalables pour tester les différentes possibilités.
J'utilise généralement le flash indirect ou deux flashes déportés ou un diffuseur Gary Fong, je ne suis jamais arrivé à maîtriser le flash direct depuis le boitier.
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: jjbm le Mars 10, 2020, 00:35:59
Moi non plus je ne suis jamais arrivé à maîtriser le flash direct depuis le boîtier  ;D En argentique, j'avais bricolé 2 parapluies blancs pour avoir 2 flashs en indirect, c'était pas trop mal mais intransportables avec les 2 trépieds. Ce fil a l'intérêt d'apporter des réponses, en particulier celle de JamesBond, que je remercie au passage, et qui après coup est évidente: pour augmenter la vitesse et éviter le risque de flou, il faut penser à régler les isos...honte à moi  ;D alors qu'il en est question dans le manuel de mon 6D! Mais il faut parfois interpréter les explications pour les comprendre  ;D
J'ai fait quelques essais et ça va beaucoup mieux: merci à tous.
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: linstituteur le Mars 10, 2020, 07:34:31
Bonjour à tous,

Je viens de relire dans le manuel les pages citées par James Bond et j'ai effectivement mieux compris. Sa suggestion était très pertinente. Merci à lui. Mes réglages n'etaient pas corrects jusqu'à présent. Je vais corriger tout cela.

C'est vrai que parfois c'est rébarbatif cette lecture dont parfois les termes ne sont pas toujours compréhensibles pour tous.

Bien à vous.
Christian
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: Arnaud17 le Mars 10, 2020, 08:03:07
James Bond a été extrêmement délicat car dire RTFM à un instituteur n'est pas évident.
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: linstituteur le Mars 10, 2020, 08:48:56
Je n'ai pas été choqué. Il m'en faut plus.

Bien à toi.
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: rsp le Mars 10, 2020, 09:02:46
Le seuil moyen : lire le foutu manuel, faire des essais de tous les modes en essayant de comprendre les différentes termes, relire le foutu manuel et finalement essayer en vraie grandeur pour choisir un ou deux modes qu'on va maîtriser de mieux en mieux.
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: APB le Mars 10, 2020, 11:11:31
Le pilotage du flash est sans aucun doute de plus en plus performant mais aussi de plus en plus complexe, et le procédé varie d'une marque à l'autre.
Je me débrouillais avec parfois un seul cobra en indirect (pour autant que le plafond soit blanc ...) sans réfléchir avec un Minolta 7000, en devant réfléchir un tantisoit avec un EOS 350D mais çà passait encore, très facilement avec un Nikon D7000, et depuis que je tourne avec du 6D, 6DII ou M5, j'ai l'impression de devenir de plus en plus idiot et de moins en moins comprendre les termes qui fleurissent dans les 621.542 pages d'un manuel qui s'épaissit à chaque nouvelle génération.   :( :o
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: knard74 le Mars 10, 2020, 14:04:54
de moins en moins comprendre les termes qui fleurissent dans les 621.542 pages d'un manuel qui s'épaissit à chaque nouvelle génération

Je viens de relire la partie Flash pour le 6d2, ca m'a pas semblé très différent de ce qui existe depuis qqes années.  Si tu peux donner un exemple d'incompréhension, ca peut m'ouvrir les yeux sur un détail que j'ai zappé  ??? Mais quand on ouvre le manuel PDF et qu'on fait une recherche avancée avec le mot Flash, on prend peur !!  Pour le m5, il nous propose 329 occurrences ... et 373 pour le 6d2 !! J'avoue que je ne les ai pas parcourues, je me suis contenté des 10 pages consécutives consacrées au flash.
Titre: Re : Re : photo en intérieur
Posté par: rsp le Mars 10, 2020, 14:40:29
Citation de: knard74 le Mars 10, 2020, 14:04:54
Pour le m5, il nous propose 329 occurrences ... et 373 pour le 6d2 !!
Ce sont les mentions "cette fonction n'est pas compatible avec l'utilisation du flash" ou autre, environ une fois par page.
Citation de: knard74 le Mars 10, 2020, 14:04:54
je me suis contenté des 10 pages consécutives consacrées au flash.
Ce sont celles qui comptent, heureusement !
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: MSK le Mars 10, 2020, 18:54:19
Personnellement j'ai fait le choix de la solution flash pour les nuls avec un 470EX AI en promo plus cashback Canon de 150 €.
Pour mon besoin c'est très bien. Pas de prise de tête, tout auto et basta.
Titre: Re : Re : photo en intérieur
Posté par: JamesBond le Mars 10, 2020, 19:52:30
Citation de: Arnaud17 le Mars 10, 2020, 08:03:07
James Bond a été extrêmement délicat car dire RTFM à un instituteur n'est pas évident.

Je ne l'ai effectivement pas exprimé en ces termes dignes des plus chauds quartiers de New-York, mais de façon plus... britannique.
En complément, je peux inviter tout le monde à relire Lewis Carroll, car c'est vraiment extraordinaire, et ne prend pas une ride !  ;)
Titre: Re : photo en intérieur
Posté par: linstituteur le Mars 11, 2020, 07:18:01
Bonjour JamesBond,

Aucun souci à te faire. C'est vrai que cela fait longtemps que je n'ai pas relu la notice accompagnant le boîtier. Cette piqûre de rappel m' à été profitable.
Bien à toi.

Christian