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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Ajyx le Mars 24, 2020, 15:44:14

Titre: Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Ajyx le Mars 24, 2020, 15:44:14
...Enfin, pas la détermination de la Mante (Mantis religosia femelle) mais de la proie qu'elle consomme  ???

...Photo prise par un copain naturaliste :

Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Atriplex le Mars 24, 2020, 16:25:44
Euh... on n'y voit pas bien!... Bon, cette proie m'évoque +/- la chenille du Petit Paon de nuit...

Gérard
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Gil 54 le Mars 24, 2020, 16:33:20
La proie me semble être un jeune lézard des murailles. Podarcis muralis
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: pierr07 le Mars 24, 2020, 16:54:39
Un juvénile de Lézard ocellé..
Pierre
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: RF13 le Mars 24, 2020, 17:31:18
...Je pense que Pierre a trouvé la bonne réponse !
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Gil 54 le Mars 24, 2020, 18:24:21
Je crois qu'un juvénile de lézard ocellé aurait plutôt fait son mets de la mante que l'inverse.
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: urka le Mars 24, 2020, 18:50:54
Le pattern de ce Lézard ressemble quand même beaucoup au juvénile de Lézard ocellé ( photo sur wikipédia)  :-\
André.
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: marray le Mars 24, 2020, 19:07:03
D'accord pour la Mante et le petit lézard ocellé ! Mais n'st-ce pas une scène avec 3 personnages où on peut se demander qui mange qui ?
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: coval95 le Mars 24, 2020, 19:25:59
Je te tiens, tu me tiens par la barbichette ?  ??? ;D
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: vulpes le Mars 24, 2020, 20:22:23
Impressionnant ! Le lézard vivant devait faire une belle taille  :o
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Ajyx le Mars 24, 2020, 20:58:01
...Ça chauffe dur sur ce quiz !

...Une autre photo du même copain mais sous un autre angle :

Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: coval95 le Mars 24, 2020, 23:19:12
C'est incroyable !  :o

A-t-elle vraiment capturé ce lézard vivant ? ???
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Ajyx le Mars 24, 2020, 23:25:07
...Réponse et résultats demain en fin de matinée  ;D
Titre: Re : Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Nemrod63 le Mars 25, 2020, 07:04:13
Citation de: coval95 le Mars 24, 2020, 23:19:12
C'est incroyable !  :o

A-t-elle vraiment capturé ce lézard vivant ? ???

des éléments de réponse.
https://youtu.be/7hbn-8tRwiU
https://youtu.be/uWqTZErviJI
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Gil 54 le Mars 25, 2020, 09:40:04
On a bien raison de l'appeler le "tigre des garrigues".
Titre: Re : Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: RF13 le Mars 25, 2020, 09:40:26
Citation de: RF13 le Mars 24, 2020, 17:31:18
...Je pense que Pierre a trouvé la bonne réponse !

... Oui, mais je pense plutôt à un nouveau né de Lézard ocellé.
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: hubert35 le Mars 25, 2020, 09:41:21
incroyable ces vidéos. Une grande découverte pour moi.
Titre: Re : Re : Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: urka le Mars 25, 2020, 10:09:12
Citation de: RF13 le Mars 25, 2020, 09:40:26
... Oui, mais je pense plutôt à un nouveau né de Lézard ocellé.
Peut-être pas si nouveau-né que ça. Si on considère que la Mante mesure 7 cm( grandeur moyenne), le Lézard, de la tête (absente) au cloaque doit bien mesurer la moitié de la Mante, soit 3,5cm voire plus.
Alors  ???
André.
PS: en tout cas, les photos sont remarquables!
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Ajyx le Mars 25, 2020, 11:33:55
...Et voici les résultats :

...En première place, avec une réponse sans aucune hésitation : Pierre. Grosses félicitations à Pierre car c'était loin d'être évident : bravo !

...En second vient Richard qui, en plus de confirmer l'identification de Pierre, précise qu'il s'agit d'un Lézard ocellé nouveau-né. Très bien vu : bravo Richard !

...Le doute s'installe ensuite sur la capacité de la Mante religieuse à effectuer une telle prédation (peu connue) mais Roger poste deux vidéos édifiantes ! Merci Roger !

...Quelques précisions permettant de savoir qu'il s'agit d'un Lézard ocellé nouveau-né :

...La Mante religieuse femelle atteint 8 cm de longueur, or l'Ocellé nouveau-né mesure en moyenne 4,4 cm (museau / cloaque) à la naissance et ne pèse que 2,1 à 2,5 g pour une longueur totale moyenne de 11,5 cm. Il présente une robe sombre piquetée de points blancs qui deviendront par la suite des ocelles blancs cerclés de noir sur une robe jaunâtre.

...En vous félicitant et vous remerciant de cette participation active, voici une photo prise par une autre copain naturaliste, chez lui, d'une femelle de Mante religieuse en train de finir un Lézard des murailles (malheureusement, il n'a pas assisté à la scène entière) :
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: vulpes le Mars 25, 2020, 11:51:26
Pour cette dernière, peut-être que le lézard n'y a laissé que sa queue ... ?

Merci pour ce quiz fort intéressant.
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Ajyx le Mars 25, 2020, 12:16:06
...C'est effectivement une hypothèse qui tient la route. Mais la photo montre néanmoins que la Mante a attaqué un Lézard des murailles qui fait donc partie de son spectre alimentaire.

...Sinon, j'ai omis d'indiquer que les 2 photos initiales avaient été prises un 25 septembre dans la plaine des Maures (Var), en pleine période d'éclosion (mi-septembre à octobre). L'Ocellé ne peut donc être qu'un nouveau-né car s'il était de l'année précédente, il serait nettement plus grand (moyenne museau / cloaque à 12 mois = 13,5 cm).

PS : Toutes les données que j'ai indiquées sont tirées de l'excellent ouvrage : Le Lézard ocellé (Cheylan & Grillet, 2004).
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Gil 54 le Mars 25, 2020, 13:33:21
Il y a plus de trente ans que je n'ai s vu de rassade, et j'aimerais bien pouvoir en photographier si l'avenir nous garde en bonne santé et permet à tout un chacun de pouvoir à nouveau vivre en liberté.

J'aurais besoin des conseils avisés des collègues qui le fréquente habituellement.
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: pierr07 le Mars 25, 2020, 14:02:08
Voilà pour toi, photos du 21/03
Pierre
Titre: Re : Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: etsocal le Mars 25, 2020, 14:25:55
Citation de: Gil 54 le Mars 25, 2020, 13:33:21
Il y a plus de trente ans que je n'ai s vu de rassade, et j'aimerais bien pouvoir en photographier si l'avenir nous garde en bonne santé et permet à tout un chacun de pouvoir à nouveau vivre en liberté.

J'aurais besoin des conseils avisés des collègues qui le fréquente habituellement.

La rassade, un nom vernaculaire que je ne connaissais, j'ai donc cherché et trouvé qu'il provenait du provençal "rassado"qui désigne le grand lézard vert.

J'ai aussi trouvé un fichier pdf qui pourrait partiellement répondre à quelques une de tes interrogation. ;)

http://www.cen-paca.org/images/3_programmes/conservation_lezard_ocelle.pdf
Titre: Re : Un autre quiz sur une Mante, ça vous dit ?
Posté par: Gil 54 le Mars 25, 2020, 17:01:42
Merci Pierre et Etsocal.

Grand lézard vert pour une rassade, c'est une erreur du rédacteur de l'article qui à fait une confusion.

Les rassades sont le nom donnés aux perles bleues dont les amérindiens fabriquent leurs colliers ; et provençaux, comme les occitans d'ailleurs, donnent ce nom vernaculaire
ai lézard ocellé à cause des ocelles bleus qui ornent ses flancs, et qui font penser aux perles.