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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: patledu le Avril 06, 2020, 12:53:04

Titre: Présentation et questions
Posté par: patledu le Avril 06, 2020, 12:53:04
Bonjour à toutes et à tous,

Petite présentation:
Nouveau sur le forum, je m'appelle Patrick, j'habite dans le Finistère et je désire plus qu'ardemment me mettre à la photo animalière. J'habite dans un coin rempli d'oiseaux, d'écureuils, de mustélidés mais aussi de chevreuils (il y a 20mn, un brocard est passé tranquillement au fond du verger!), sangliers...

Bien que totalement débutant, j'ai opté, sur les conseils d'amis (passionnés et pros), pour l'acquisition un D 500 (auquel j'ai ajouté un 50mm pour faire mon apprentissage). Aujourd'hui, il me faut l'objectif (un seul parce que j'ai déjà cassé ma tirelire) qui va avec pour faire de l'animalier en approche et affût. J'ai regardé un peu partout et je me suis arrêté sur le 80/400 de chez Nikon. Mais il est cher!
Questions:
- il est plus abordable en AF qu'en AF-S en occasion. Un AF me suffirait il? Ou vaut il mieux aller directement sur un AF-S afin d'en être satisfait pour quelques années?
- J'en ai trouvé un sur le net dans ma fourchette de prix(1000/1500 euros). Il a d'après ses dires, une poussière minime sur la lentille frontale. Mais il manque le caoutchouc de la bague de zoom et celui du connecteur. Là , je me pose des questions du coup. Le vendeur dit que ça n'empêche pas le fonctionnement, que c'est facile à changer et que ça ne coûte pas cher (il offre une garantie de 12 mois sur son objectif et une possibilité de retour sous trente jours). Mais je me demande pourquoi ces éléments sont manquants...
Qu'en pensez-vous?
- Reste les "équivalents" 100/400 chez Tamron et Sigma. Mais j'ai lu tellement d'avis divergents que je ne sais plus qu'en penser... Si le cas échéant, je devais me rabattre sur l'un de ces deux objectifs, à votre avis, ça serait lequel?
Voilà, merci de vos réponses et bonnes photos à vous!

ps: Avant-hier, je suis sorti (dans un rayon de 500me autour de chez moi, je respecte les règles du confinement) et j'ai pu photographier, un lièvre, une buse qui décollait avec un mulot dans ses serres, un héron et trois lapins! Mais bon, avec le 50mm, vous imaginez à quel point je dois  zoomer sur l'écran pour apercevoir quelque chose ;D Je bous d'impatience!!!
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: Verso92 le Avril 06, 2020, 12:54:57
Citation de: patledu le Avril 06, 2020, 12:53:04
Mais il manque le caoutchouc de la bague de zoom et celui du connecteur. Là , je me pose des questions du coup. Le vendeur dit que ça n'empêche pas le fonctionnement, que c'est facile à changer et que ça ne coûte pas cher (il offre une garantie de 12 mois sur son objectif et une possibilité de retour sous trente jours). Mais je me demande pourquoi ces éléments sont manquants...
Qu'en pensez-vous?

C'est effectivement peu onéreux et relativement facile à changer. Raison de plus pour qu'il le fasse avant de le revendre, non ?


Sinon, il y a aussi le dernier AF-P f/4.5~5.6 70-300ED VR, qui est, d'après les retours, très bon. Sur le D500, ça fait un "équivalent 450mm".

(prix < 680€)
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: Rami le Avril 06, 2020, 14:02:47
Si ton budget est de 1000-1500€, va voir ici de fil

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288023.0.html
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: MANJAKAMAD le Avril 06, 2020, 14:13:35
Il y a le 20-500 Nikon! Quand même!
J'ai revendu le Sigma 150-600(C) pour des problèmes de mauvaise fiabilité autofocus et remplacé par le Nikon: que du bonheur...
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: patledu le Avril 06, 2020, 15:24:52
Merci de vos réponses rapides!

J'ai demandé au vendeur des précisions, j'attends sa réponse.

Le 150/600 sigma me semble un peu lourd et surtout il est conseillé de l'utiliser avec un pied. Ce qui dans un premier temps ne m'attire pas. C'est pourquoi je m'orientais sur du 80/400 ou 100/400 plus polyvalents semble t'il.

Sinon, il y a aussi le dernier AF-P f/4.5~5.6 70-300ED VR, qui est, d'après les retours, très bon. Sur le D500, ça fait un "équivalent 450mm".

J'ai regardé aussi cet objectif, mais n'est il pas un peu "court"? Je n'ai pas vraiment d'idée à ce sujet et surtout aucune pratique dans le domaine...
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: Benikon le Avril 06, 2020, 15:49:32
200-500 Nikon.
Titre: Re : Re : Présentation et questions
Posté par: Apple2GS le Avril 06, 2020, 15:50:52
Citation de: MANJAKAMAD le Avril 06, 2020, 14:13:35
Il y a le 20-500 Nikon! Quand même!
J'ai revendu le Sigma 150-600(C) pour des problèmes de mauvaise fiabilité autofocus et remplacé par le Nikon: que du bonheur...

C'est 200-500 que tu veux dire ?
Je confirme !
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: big jim le Avril 06, 2020, 16:11:16
Bonjour et bienvenue,

Je ne te conseille pas les 100-400 qui, même s'ils ont un piqué correct, ne sont ouvert qu'à f/6.3. Ils sont vraiment limités à un usage ponctuel et/ou quand on a besoin de légèreté avant tout.
Evite aussi l'ancien modèle 80-400 AF-D, il serait dommage de se priver de l'AF-S et d'un VR efficaces, sans du reste des perfos.
J'ai un 80-400 (le dernier modèle) dont je ne me sers plus vraiment, l'ayant acheté essentiellement pour un voyage.
S'il t'intéresse, on peut voir ça.
Tu peux modifier ton profil pour faire apparaître la "petite enveloppe", qui permettra d'échanger en MP.

Ce 80-400 est en effet assez polyvalent, surtout quand on part de rien. Quand on a déjà un 70-200, le 200-500 est préférable, mais évidemment il est plus gros et plus exclusif. Il permet de se faire la main, tout en étant de bonne qualité. La manipulation des longues focales demande un apprentissage, et il ne faut pas être trop "gourmand" au début, sous peine de désillusion en comparant ce qu'on arrive à faire avec ce que font les ténors comme 4mpx ou d'autres  ;)
Avec un 16-85 que tu pourras trouver facilement pour pas très cher, tu seras paré pour pas mal de situations.

Avec la pratique, si le virus (le bon, celui-là  ;D ) s'installe, tu pourras compléter par des optiques de plus longue focale ou plus ouverte, le 300 f/2.8 étant une étape "logique" car combinant avec l'appoint des TC-14E III et TC-20E III la possibilité de faire des images par faible luminosité avec le 300 f/2.8 seul (équivalent 450 f/2.8 en DX), celle d'avoir un excellent 420 f/4 (équivalent à 600 f/4 en DX) quasi sans perte et un celle d'avoir un très bon 600 f/5.6 (900 f/5.6 en DX).
Cette solution est maintenant en balance avec les 200-500 et 150-600, mais ce n'est quand même pas la même limonade  ;)

Mais on aura le temps d'en reparler...  ;)

Tu es où dans le Finistère ? En cette période de confinement, la richesse de la faune chez toi donne envie !!!

Bonnes réflexions...
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: MANJAKAMAD le Avril 06, 2020, 16:22:27
Apple: 200-500 bien sûr!
Big Jim: le 300f2.8+TC-14E III on n'est pas dans le même budget...
Titre: Re : Re : Présentation et questions
Posté par: big jim le Avril 06, 2020, 16:29:50
Citation de: MANJAKAMAD le Avril 06, 2020, 16:22:27
Apple: 200-500 bien sûr!
Big Jim: le 300f2.8+TC-14E III on n'est pas dans le même budget...

Tu as lu tout... ? J'ai évoqué la suite logique quand on devient accroc et que l'on souhaite progresser dans le domaine.
Et sinon, pour le budget, il y a un moyen de l'augmenter : acheter des actions avec le budget actuel et attendre quelques mois que ça remonte, en choisissant bien, cela fera le budget d'un 500 f/4 d'occasion ;D
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: Verso92 le Avril 06, 2020, 18:38:56
Citation de: patledu le Avril 06, 2020, 15:24:52
Sinon, il y a aussi le dernier AF-P f/4.5~5.6 70-300ED VR, qui est, d'après les retours, très bon. Sur le D500, ça fait un "équivalent 450mm".

J'ai regardé aussi cet objectif, mais n'est il pas un peu "court"? Je n'ai pas vraiment d'idée à ce sujet et surtout aucune pratique dans le domaine...

"Court", je ne peux pas dire, ne connaissant pas tes habitudes (tu as parlé d'affut)...
Titre: Re : Re : Présentation et questions
Posté par: patledu le Avril 06, 2020, 20:09:17
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2020, 18:38:56
"Court", je ne peux pas dire, ne connaissant pas tes habitudes (tu as parlé d'affut)...

Oui, affût et approche. Mais n'y connaissant pas grand chose... Je vais essayer de trouver un tuto ou quelque chose dans le genre qui permet d'apprécier les comparaisons distances/focales, ça doit se trouver  ;)
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: jeanbart le Avril 06, 2020, 21:32:39
Citation de: patledu le Avril 06, 2020, 12:53:04
- J'en ai trouvé un sur le net dans ma fourchette de prix(1000/1500 euros). Il a d'après ses dires, une poussière minime sur la lentille frontale. Mais il manque le caoutchouc de la bague de zoom et celui du connecteur.
Même avis que bon nombre de contributeurs, pour ce tarif là c'est soit le Nikon 200-500, soit le Sigma 150-600, soit le Tamron 150-600 G2 ( 2e génération ).

J'ai le D500 et le Tamron 150-600 et l'ensemble est efficace.
Titre: Re : Re : Présentation et questions
Posté par: ergodea le Avril 07, 2020, 02:51:29
Citation de: jeanbart le Avril 06, 2020, 21:32:39
Même avis que bon nombre de contributeurs, pour ce tarif là c'est soit le Nikon 200-500, soit le Sigma 150-600, soit le Tamron 150-600 G2 ( 2e génération ).

J'ai le D500 et le Tamron 150-600 et l'ensemble est efficace.

Même avis que Jeanbart. J'ai le sigma 150-600 C et très contente. Il vaut mieux prévoir une longue focale sans cela tu seras vitre frustré.
Les sigma et tamron sont de bons objectifs mais il semblerait qu'il y ait eu pas mal de disparités sur la 1ère génération Tamron
Le nikon 200-500 semble être un bon choix.
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: Rami le Avril 07, 2020, 09:54:06
Pour info, un peu de "bashing" sur le Nikon .
Qu'en penser  ???

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,270864.0.html
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: titisteph le Avril 07, 2020, 11:09:54
Sans hésiter, prendre le 200-500. On peut aussi le trouver d'occasion.

C'est LE meilleur choix en Nikon pour les longues focales à un prix raisonnable.

Et bonne nouvelle, cela ne se fait pas au détriment de la qualité, surtout en format APS, qui gomme les principaux défauts de l'objectif (petite faiblesse dans les angles et vignettage à 500mm en FX)
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: 55micro le Avril 07, 2020, 12:46:18
Citation de: Rami le Avril 07, 2020, 09:54:06
Pour info, un peu de "bashing" sur le Nikon .
Qu'en penser  ???


Eh bien...
a) que l'option au meilleur rapport qualité / poids est le 300 PF + TC14.
b) que cela ne rend pas le 200-500 mauvais pour autant.
c) qu'on pourrait rajouter un 70-200 VR2 d'occase + TC20 comme une option très polyvalente.

Dans les conditions de Patrick qui a tout à portée de main sans avoir à se trimballer 3 kg pendant des heures, j'arbitrerais entre b) et c).
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: Jean-Claude le Avril 07, 2020, 12:59:51
Faut pas exagérer

70-200 VR2 + TC20 n'a jamais été impeccable, + TC14 oui

70-200 FL + TC 20 oui, c'est nickel
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: titisteph le Avril 07, 2020, 13:43:47
D'accord avec Jean-Claude.

Le 70-200 VR2 avec le TC20, que j'ai beaucoup utilisé, ne démérite pas, mais jamais il n'arrive au niveau du 200-500. C'est juste du bon dépannage, ce qui est déjà pas mal.

En revanche, oui, le FL et TC20 sont très bons.
Titre: Re : Re : Présentation et questions
Posté par: Rami le Avril 07, 2020, 14:04:26
Citation de: Jean-Claude le Avril 07, 2020, 12:59:51
70-200 FL + TC 20 oui, c'est nickel
Mais on change de budget
Titre: Re : Re : Présentation et questions
Posté par: patledu le Avril 07, 2020, 14:38:48
Citation de: Pierock le Avril 06, 2020, 21:08:42
biensûr qu'il y a un simulateur

https://www.nikon.fr/fr_FR/learn_explore/nikkor_lens_simulator.page

Si tu as une question sur l'AF-P 70-300mm FX, je l'ai acheté à 450€ pendant le blackFriday 2019 ici :
https://www.calumetphoto.de/category/nikon-objektive

Merci pour les liens!
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: Rami le Avril 07, 2020, 14:40:35
A lire

https://photographylife.com/nikon-200-500mm-vs-tamron-150-600mm-vs-sigma-150-600mm-c#conclusion

trouvé la

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304530.0.html
Titre: Re : Re : Re : Présentation et questions
Posté par: patledu le Avril 07, 2020, 14:59:25
Citation de: Rami le Avril 07, 2020, 14:04:26
Mais on change de budget

Oui, ça change carrément!

En fait, je cherche un objectif polyvalent pour débuter. C'est pourquoi je m'orientait sur un 80/400. Mais à son sujet, il n'y a aucun retour, dois je l'oublier?
Concernant le 200/500 et autres 150/600, ça me parait un peu gros et lourd aimant plus la billebaude et l'approche que l'affût. Je serais forcément déçu sur les oiseaux, mais pour les mammifères, il y a quand même le plaisir et l'excitation d'être au plus près. Au niveau adrénaline, c'est du pur bonheur!

Les focales fixes, ça sera pour plus tard au fur et à mesure de mon évolution dans le domaine et du budget que j'aurais en ce moment.

Il me reste donc à choisir entre un AFP 70/300 (en neuf) et un 80/400 d'occas'...

Du coup, j'aurais aimé avoir des retours sur ce dernier.

PS: dans les liens qui m'ont été proposé, je n'arrive pas à visualiser les photos, j'ai une manip' à faire?

Un grand merci pour toutes vos réponses!!!
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: 55micro le Avril 07, 2020, 15:50:25
A titre d'info, voilà la conclusion du test paru dans un "périodique nature"  ;) (n°61), je ne peux tout mettre pour des raisons compréhensibles.
Il est également dit que ce 80-400 a une qualité équivalente à PO au 300 f/4, et il est meilleur que le 300 + TC14. Connaissant la qualité dudit 300, c'est prometteur.
(NB : paru en 2013 donc à mettre en regard de l'offre à ce moment. Mais la qualité ne se perd pas.)
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: patledu le Avril 11, 2020, 07:42:54
Bonjour!

Mon choix c'est porté sur le 80/400 que Big Jim me proposait dans un post précédent. Évidemment, il sera sans doute et à de nombreuses occasions trop court, mais le 200/500 me faisait un peu peur pour débuter... Ce sera pour plus tard.
En attendant, je vous remercie pour vos conseils.

Bon weekend!
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: ergodea le Avril 11, 2020, 11:31:05
Le 150-600 sigma C , je l'utilise toujours en billebaude, et je n'ai jamais ressenti son poids car bien équilibré...Sans compter en animalier (et surtout en billebaude) 600mm n'est pas du luxe...!
Titre: Re&nbsp;: Présentation et questions
Posté par: 55micro le Avril 11, 2020, 12:09:13
Citation de: patledu le Avril 11, 2020, 07:42:54
Bonjour!

Mon choix c'est porté sur le 80/400 que Big Jim me proposait dans un post précédent.

Excellent ! On attend les photos
Titre: Re : Présentation et questions
Posté par: big jim le Avril 11, 2020, 13:44:25
Hello,

En attendant que le colis parte vers son nouveau propriétaire, voici un petit test fait vite dans le jardin (avec un D500, MR à 0).
Heureusement que les oiseaux ne sont pas confinés...  ;)