Bonjour ! En sélection N & B , un ton légèrement bleu/sombre sur les zones de retouches lors de l'utilisation en développement avec le filtre gradué ou radial et en pinceau , est systématique dès l'ouverture d'une zone à retoucher sans avoir commencé la retouche . Il est possible d'atténuer le phénomène en jouant sur température et/ou teinte , mais sans grande efficacité . Il est absolument nécessaire de supprimer les filtres utilisés sur une pdv couleurs lors de sa transformation en N & B . En résumé , le débouchage des ombres n'est pas possible si l'on veut un noir et blanc sans teinte légèrement bleutée . Avez vous constaté un phénomène semblable ? Dans ce cas avez vous trouvé une solution ? Merci de vos réponses .
n°1 sans retouche , n° 2 avec retouche .
n°2 retouche zone centrale , ce n'est pas flagrant , mais réel ... :-\ ;)
C'est bien étrange. Chez moi tout reste bien en niveau de gris quand je passe en N&B, quelques soient les retouches faites.
Quelle version de Lightroom ?
Est-ce que ça se voit dans le logiciel ou à l'export ?
Et un export tel que tu l'obtiens depuis chez toi ?
Est-ce que tu as un fichier + un XMP qui pourrait montrer ce problème ?
Bonsoir Zaphod
Version 6,13
cela se voit sur le logiciel et à l'export une fois retouché .
c'est visible sur le fichier exporté sur le bureau et lors de sa distribution .
C'est à peine visible sur la partie centrale supérieure des rochers , delta entre n°1 et n°2 .... ce n'est plus de noir "pur" ....
Merci de ton message !
Je ne sais comment éditer un XMP , qui d'ailleurs n'est pas accepté :Types de fichier autorisés: jpg, png, pdf
Citation de: rjte le Avril 18, 2020, 22:45:29
Bonsoir Zaphod
Version 6,13
cela se voit sur le logiciel et à l'export une fois retouché .
c'est visible sur le fichier exporté sur le bureau et lors de sa distribution .
C'est à peine visible sur la partie centrale supérieure des rochers , delta entre n°1 et n°2 .... ce n'est plus de noir "pur" ....
Merci de ton message !
Je ne sais comment éditer un XMP , qui d'ailleurs n'est pas accepté :Types de fichier autorisés: jpg, png, pdf
Pour passer en N/B désaturation ou conversion N/B?
J'ai importé la photo posant problème sur mon LR6.14, manifestement la conversion N&B n'a pas été faite correctement/complètement car sur l'histogramme subsistent des traces ... et pas que du bleu ... et ce, uniquement dans les tons sombres.
Pour corriger facilement et revenir à un pur N&B, choisir la conversion NB dans : TSL / Couleur / NB.
Citation de: rjte le Avril 18, 2020, 22:45:29
Bonsoir Zaphod
Version 6,13 […]
Il serait peut-être bon de mettre à jour votre version en 6.14, dernière mouture de LR6 et qui seule garantit une compatibilité partielle avec les OS actuels.
Ce forum regorge de liens qui vous permettront d'accéder au fichier de MàJ, désormais introuvable sur le site d'Adobe.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,303559.msg7509187/topicseen.html#msg7509187
En revanche, comme d'habitude, les copains n'ont pas donné le lien pour Mac... >:(
On n'arrivera à rien si on n'a pas le RAW + le XMP (généré à côté du RAW avec Ctrl-S). Sinon, la discussion va tourner en rond.
Citation de: JamesBond le Avril 20, 2020, 08:03:31
...En revanche, comme d'habitude, les copains n'ont pas donné le lien pour Mac... >:(
Hello,
Je l'avais fait il y a quelques jours dans une autre rubrique : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305811.msg7475603.html#msg7475603
Guy
Citation de: GUY le Avril 20, 2020, 09:55:27
Hello,
Je l'avais fait il y a quelques jours dans une autre rubrique : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305811.msg7475603.html#msg7475603
Guy
Effectivement, Guy ; j'avais oublié. I do apologize.
Je remets vos liens ici directement, ce sera plus simple. ;)
1) Pour PC
Citation de: GUY le Mars 23, 2020, 14:57:22
Hello,
Voici le lien pour télécharger la version perpétuelle LR 6.14 : http://trials.adobe.com/AdobeProducts/legacy/99CABBAC-C975-4A06-8D99-064C6871EE80/LTRM/6/win64/Lightroom_6_LS11.exe
2) Pour Mac
Citation de: GUY le Mars 23, 2020, 18:17:19
[…]
Voici le lien de la version LR 6.14 à télécharger pour MAC : http://trials.adobe.com/AdobeProducts/legacy/99CABBAC-C975-4A06-8D99-064C6871EE80/LTRM/6/osx10/Lightroom_6_LS11.dmg
Super et merci ! :)
Ces liens deviennent effectivement difficiles à trouver...
Guy
Bonjour , d'abord merci de vous pencher sur cette "bizarrerie"
Voici le lien dropbox du fichier RAW & XMP test demandé :
https://www.dropbox.com/sh/eehv9rnpk5bd6jm/AAB0K0xHk8itnaO0rVsqlfS3a?dl=0
vous pouvez l'importer , le triturer à votre guise ( si le sujet vous dit qq chose .... :-\)
Le lien de Guy est effectivement Lr6 mais en prenant la référence de mon achat origine (qui est demandé par adobe pou poursuivre l'installation) en résultat , c'est le 6.0 qui a été téléchargé . Je l'ai supprimé pour retrouver mon 6.13 .
Peut être ( sûrement ?) je n'aurais pas dû prendre la référence de cette commande d'origine ! A savoir que j'avais déjà fait une tentative (il y a deux/ trois ans) pour obtenir ce fameux 6.14 , mais cela n'a pas fonctionné , mêmes causes , mêmes effets .... probable .
Je n'ai jamais pu obtenir la mise à jour mac pour passer de 6.13 à 6.14 ....
Ce qui serait top , c'est un lien de 6.14 qui met à jour le 6.13 en 6.14 , et là .... vide sidéral ...
Encore merci à vous , il faut reconnaitre que le problème est mineur .... Mais c..... pour proposer quelque chose de ... moins moche :-\ .
Arrrfff le XMP ne s'ouvre pas .....
Voici un lien qui détaille le contenu des les mises à jour Lightroom depuis 6.0 jusqu'à 6.14 : https://helpx.adobe.com/fr/lightroom-classic/help/whats-new-cc-2015.html
Entre 6.13 (octobre 2017) et 6.14 (décembre 2017) il y a peu de différences, surtout quelques appareils et objectifs de plus pris en compte.
Guy
Citation de: rjte le Avril 20, 2020, 14:21:40
Voici le lien dropbox du fichier RAW & XMP test demandé :
https://www.dropbox.com/sh/eehv9rnpk5bd6jm/AAB0K0xHk8itnaO0rVsqlfS3a?dl=0
J'ai importé le RAW avec son XMP. Je ne comprends pas : il n'est pas converti en n&b. Comment la conversion en JPEG monochrome a-t-elle été faite ?
Citation de: Samoreen le Avril 20, 2020, 15:16:05
J'ai importé le RAW avec son XMP. Je ne comprends pas : il n'est pas converti en n&b. Comment la conversion en JPEG monochrome a-t-elle été faite ?
Bonjour , oui c'est un RAW pur extrait de la source (stockage hors système ordi sur DDext) . Je pense que c'est impossible à mettre autre chose que original par son lieu de stockage ou original par export par Lr , cela revient au même c'est donc du "brut de fonderie" sans aucune modification . On ne peut que constater que c'est (il semble bien en tout cas) mon système retouches qui "bleuit" les zones retouchées .
Merci de vos efforts , je ne sais pas si on trouvera une explication (à défaut de solution corrective), en attendant un miracle , merci à vous .
Robert
Merci Guy , je vais "voir" ça ;)
Bien , ce lien nous dit que la solution est : Effectuez la mise à niveau vers la formule Creative Cloud pour la Photo pour bénéficier des dernières mises à jour de Lightroom Classic CC et de Lightroom CC ....
Il faudrait le XMP avec tes réglages.
Ctrl+S par exemple pour le générer.
Si on ne connaît pas tes réglages, c'est très difficile d'essayer de trouver d'où vient le problème.
Citation de: rjte le Avril 20, 2020, 15:55:07
Bonjour , oui c'est un RAW pur extrait de la source (stockage hors système ordi sur DDext) . Je pense que c'est impossible à mettre autre chose que original par son lieu de stockage ou original par export par Lr , cela revient au même c'est donc du "brut de fonderie" sans aucune modification .
+
Tu prends ton image bleutée, tu fais ctrl-S, tu recopies ici le contenu du XMP (c'est du texte) à côté du raw, trouvé par clic droit "montrer dans l'explorateur".
OK. On va attendre le XMP.
Pari : Je présume que si après conversion en n&b, il y a des tons bleus, c'est que le split toning a été activé.
Citation de: Samoreen le Avril 20, 2020, 16:39:55
Pari : Je présume que si après conversion en n&b, il y a des tons bleus, c'est que le split toning a été activé.
Panneau Virage Partiel, Section Ombres, les curseurs ne sont pas à zéro ?
Citation de: Samoreen le Avril 20, 2020, 16:42:24
Panneau Virage Partiel, Section Ombres, les curseurs ne sont pas à zéro ?
Et non , tout est à zéro .... merci quand même ....
Tu prends ton image bleutée, tu fais ctrl-S, tu recopies ici le contenu du XMP (c'est du texte) à côté du raw, trouvé par clic droit "montrer dans l'explorateur".
Quand je fais ctrl+S , je reviens sur la pdv de base non retouchée
OK. Perdu. Alors il nous faut vraiment le XMP final.
Citation de: Samoreen le Avril 20, 2020, 17:56:40
OK. Perdu. Alors il nous faut vraiment le XMP final.
Il n'y a pas , ou , je ne sais pas extraire le XMP avec retouches , celui que j'édite est en fait le XMP de la pdv RAW que j'ai fait en capture d'écran ( ctrl+S me fait revenir sur la photo RAW) , repassé par Lr et exporté .... bouhhhh dis , ça fume dans mes vieux neurones (passé 70 ans ...)
Tous les CRS non présents sont sur 0 !
Citation de: rjte le Avril 20, 2020, 17:51:42
Quand je fais ctrl+S , je reviens sur la pdv de base non retouchée
Ah? ???
(NB commande-S sous Mac pour sauvegarder les métadonnées)
Citation de: Nikojorj le Avril 20, 2020, 18:08:00
Ah? ???
(NB commande-S sous Mac pour sauvegarder les métadonnées)
Oui mais où et comment les récupérer , où sont elles apparentes ?
merci de te donner du mal ! on va laisser décanter un peu .... Lr , je l'ai un peu compris sur le tas et sur le tard .... je pense que ma limite de compétence est devant moi ... demain , normalement , il fera jour ;)
Citation de: rjte le Avril 20, 2020, 18:24:05
Oui mais où et comment les récupérer , où sont elles apparentes ?
À chaque fois que l'on modifie les réglages de l'image, le fichier XMP (qui contient réglages et métadonnées de toutes sortes) est automatiquement mis à jour si cela a été spécifié dans les options de LR. Sinon, il est mis à jour avec la touche spécifiée plus haut.
Dans tous les cas ce fichier XMP n'est pas difficile à trouver :
il est toujours stocké à côté du fichier RAW correspondant.
Ca c'est absolument sûr , j'en suis persuadé .... maintenant je vais me faire incendié , j'assume . C'est ma façon de procéder qui n'est pas expliquée complètement . Dans ma façon de procéder , il manque une explication capitale , je ne me sers pour ainsi dire jamais d'un original pour faire un N&B , je créé une copie virtuelle , et c'est cette copie virtuelle que je traite en N&B , d'où ma question "comment trouve t-on" le XMP ... j'ai compris cette nuit (et oui ???) d'où venait ce quiproquo XMP . Je refais un test sur original et je vous rends compte de mes constatations .... dans le courant de la matinée ... allez y défoulez vous , ça fait du bien en période de confinement :angel:
Ah, il fallait le dire avant... ;D
Lightroom ne crée pas de XMP spécifique aux copies virtuelles et ne stocke pas les métadonnées des copies virtuelles dans le XMP relatif au fichier RAW. ces informations sont stockées dans le catalogue uniquement. Cependant, il y a un moyen de récupérer un XMP relatif à la copie virtuelle :
1. Faire une copie de sauvegarde du XMP original.
2. Faire les modifications voulues dans la copie virtuelle.
3. Passer dans le module Bibliothèque et sélectionner la copie virtuelle.
4. Dans le le menu Photo, sélectionner "Définir la copie comme principale".
5. Cmd+S pour enregistrer le XMP (qui va maintenant contenir les réglages de la copie virtuelle).
6. C'est ce XMP dont nous avons besoin.
Manip inverse pour rétablir la situation originelle.
test d'envoi par dropbox du XMP selon ta demande
https://www.dropbox.com/s/qcrrhzdbvaxnbtt/3W1A1982.xmp.zip?dl=0
perso , je n'arrive pas à l'ouvrir ! ....... et ce type de fichier n'est pas accepté ici .... c'est l'impasse . A noter que le résultat est le mm sur pdv origine corrigée , et sur copie virtuelle ..... cette affaire commence à me Ngrrr ... Merci à toi Samoreen , si tu satures aussi ...... ;)
Citation de: rjte le Avril 21, 2020, 11:49:13
perso , je n'arrive pas à l'ouvrir ! ....... et ce type de fichier n'est pas accepté ici ....
Un fichier XMP est un fichier texte au format XML qui peut s'ouvrir avec n'importe quel éditeur de texte. L'ouvrir n'a d'intérêt que pour celui qui peut en comprendre le contenu, ce qui suppose 1) avoir une connaissance de base de XML et 2) comprendre comment fonctionne un dématriceur paramétrique. À ces conditions on peut intervenir dans le fichier et faire des modifications manuellement. Dans lecas présent, ce n'est pas le problème.
Je teste avec ce nouveau fichier.
Tu as une retouche locale au pinceau qui fait un carré dans le coin bas gauche, avec une teinte de 5% cyan-bleue... C'est ce que tu vois non?
Oui, c'est étrange ce truc rectangulaire qui ne sert à rien. Un test oublié ?
Citation de: Samoreen le Avril 21, 2020, 12:13:01
Oui, c'est étrange ce truc rectangulaire qui ne sert à rien.
Quand je dis qui ne sert à rien, ça nous occupe bien quand même.
Ahhh vous pouvez le voir ! c'est exactement mon problème ! j'ai créé cette amorce de correction au pinceau en délimitant la zone d'une future retouche sans rien modifier/corriger pour l'instant . Et ça se remarque de suite , c'est le sujet premier de ma question du début : le fait de délimiter une zone de correction (dans toutes les possibilités) , il y a modification de la teinte avec apport d'un ton bleu sombre . Bon app. , à + ;)
Citation de: rjte le Avril 21, 2020, 12:33:58
Ahhh vous pouvez le voir ! c'est exactement mon problème ! j'ai créé cette amorce de correction au pinceau en délimitant la zone d'une future retouche sans rien modifier/corriger pour l'instant . Et ça se remarque de suite , c'est le sujet premier de ma question du début : le fait de délimiter une zone de correction (dans toutes les possibilités) , il y a modification de la teinte avec apport d'un ton bleu sombre
Non, ça ne se fait pas tout seul. Ça se saurait. Il y a des bugs dans Lightroom mais ça, il y a longtemps qu'on l'aurait vu. C'est une mauvaise manip ou un clic inconsidéré. Prédéfinir une zone de retouche à l'avance ne sert pas à grand-chose, surtout quand elle est carrée. Tout ce qui peut lui arriver, c'est d'être oubliée. Ce qui semble avoir été le cas. C'est pour ça que cette retouche locale ressemble furieusement à un test oublié pendant des manipulations d'apprentissage.
Ou alors, c'est ce fil entier qui est un test ? ;D
Mais non , j'ai fais cette démo pour montrer ce que je constate dès la sélection d'une retouche , et je me suis arrêté là car la démo est explicative . Merci à toi , à vous ... il n'y a pas d'entourloupe , simplement un fait constaté que je ne m'explique pas .
Très cordialement à vous ....
Je plaisantais >:D . Mais bon, je confirme, cette retouche locale n'a pas généré toute seule une variation de couleur. Je n'ai jamais vu aucun rapport similaire. J'ai peut-être loupé quelque chose mais c'est tellement énorme que ça aurait laissé des traces dans le forum de feedback. Il suffit de cliquer sur la petite icône en forme d'enveloppe pour voir qu'il y a bien eu un réglage de teinte de la zone masquée.
Le problème est simple : le pinceau retient en mémoire, par défaut, les paramètres yc la couleur appliquée lors de la retouche précédente...
La case correspondante, tout en bas des réglages du pinceau, doit être marquée d'une croix (et pas seulement plus ou moins grise!) pour être sûr que le paramètre est inactif.
Plus simple, avoir qq paramètres prédéfinis du pinceau permet de retomber de façon sûre sur ses pieds.
yeahhhhhh , vous êtes top ! effectivement la case en bas à droite "couleur" n'était pas marqué d'une croix. La marque était sur le bas vers le milieu (non loin de l'amorce du bleu) , la case était blanche mais sans croix . Donc aujourd'hui , j'ai appris quelque chose de plus , et .... qu'il y a des "tronches" passionnées , pas avares de leurs connaissances . Si vous passez du côté de Céret (66) à mon tour , je vous montrerai des coins où on peut se rafraichir le palais ;) Cochon qui s'en dédit >:D
Citation de: Nikojorj le Avril 21, 2020, 15:47:48
Le problème est simple : le pinceau retient en mémoire, par défaut, les paramètres yc la couleur appliquée lors de la retouche précédente...
C'est ce que j'avais en tête mais je viens de tester (9.2.1) : quand je crée un nouveau masque, que ce soit dans la même image ou comme premier masque dans une autre image, la couleur est systématiquement remise à zéro, ainsi que les autres paramètres du masque.
;) merci encore ... A me triturer la cervelle , il me semble bien l'avoir lu lors de l'achat du bouquin de Gilles Théophile .... Maintenant le paramètre "potentiel consommé" a un influence réelle sur les connexions dans la cougourde , résultat une lenteur désespérante et des liaisons disparues dans les souvenirs ... Il faut s'y faire , et le savoir (s'en rappeler :-\) pour y remédier . Ce bouquin est ressorti et c'est sûr , il servira ;D
Citation de: Samoreen le Avril 21, 2020, 20:19:18
C'est ce que j'avais en tête mais je viens de tester (9.2.1) : quand je crée un nouveau masque, que ce soit dans la même image ou comme premier masque dans une autre image, la couleur est systématiquement remise à zéro, ainsi que les autres paramètres du masque.
Y'a quelque chose qui cloche. Je viens de relancer une session LR, je refais les mêmes tests et là, les réglages des masques restent "collants" d'un masque à l'autre. Pas de reset quand je clique sur New. Je n'y comprends rien.
bonjour ! Pugnace Mr Samoreen ! on lâche rien ! J'ai fais un test dans différents catalogues , et je ne note pas de redondance du problème . La croix est présente dans le petit rectangle en bas à droite dans chaque masque différent .... Je reviendrai régulièrement sur ce fil pour suivre son éventuelle vie .....
Très cordialement
Robert