Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Mig74 le Avril 25, 2020, 23:04:26

Titre: Orchidée à ID.
Posté par: Mig74 le Avril 25, 2020, 23:04:26
Bonjour à tous,

Je vous propose une orchidée rencontrée en Haute-Savoie ce jour, en bordure de clairière dans un petit bois très clairsemé, à 500m d'altitude.

Je pense à D. fuchsii vu le côté très trilobé du label, mais sans certitude. Dites-moi ce que vous en pensez ;-)
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: jamix2 le Avril 26, 2020, 11:49:51
Bon, on dirait bien que personne ne veut se mouiller.....
Même impression que toi : cette inflorescence fait penser à Dactylorhiza fuchsii.
Mais je n'ai jamais vu de sujet de cette espèce avec des lobes latéraux aussi développés.
Edit : le lobe médian a, lui aussi, une forme peu commune.
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: urka le Avril 26, 2020, 12:08:57
A mon avis, c'est un peu tôt pour D. fuchsii. Ma 1ère idée a été Orchis provincialis, de couleur hypochrome.
Mais peut-être me planté-je carrément  :D car, en plus, quand il n'y a pas de dessin (tirets, pointillés) sur le labelle... ;)
André.
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: jamix2 le Avril 26, 2020, 13:50:17
Ah oui, je n'ai pas pensé à la période de floraison...
Des similitudes avec Orchis provincialis, oui. Mais la fleur de ce dernier possède un éperon long généralement bien visible, alors qu'ici ?? Et selon l'ouvrage de la SFIO, espèce non présente en Haute-Savoie.
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: Gil 54 le Avril 26, 2020, 14:00:20
J'avais aussi pensé à une provincialis "immaculée", mais je n'ai pas osé le proposer.
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: Atriplex le Avril 26, 2020, 14:23:36
Alors, finalement, quel label (cf le post initial de Mig74) lui décerne-t-on à cette Orchidée?  ;D
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: urka le Avril 26, 2020, 15:09:51
Après quelques recherches, je ne décernerai pas de label à cette Orchidée mais je peux suggérer à Mig de retourner sur le site et photographier un autre spécimen,coloré. Il doit bien y en avoir, quoique...
Je refais des recherches ce soir  ;).
André.
Titre: Re : Re : Orchidée à ID.
Posté par: Ajyx le Avril 26, 2020, 16:11:59
Citation de: Atriplex le Avril 26, 2020, 14:23:36
Alors, finalement, quel label (cf le post initial de Mig74) lui décerne-t-on à cette Orchidée?  ;D

...Moi, je lui décernerais le label "OCI" (Orchidée Certifiée Inconnue)  :D
Titre: Re : Re : Orchidée à ID.
Posté par: jamix2 le Avril 26, 2020, 16:18:27
Citation de: urka le Avril 26, 2020, 15:09:51
Après quelques recherches, je ne décernerai pas de label à cette Orchidée mais je peux suggérer à Mig de retourner sur le site et photographier un autre spécimen,coloré...
... et de la plante entière avec les feuilles  :D
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: Mig74 le Avril 26, 2020, 19:03:04
Merci pour vos avis, elle me donne du fil à retordre cette belle blanche...

Bien pensé moi aussi à O. provencialis, mais non présente par chez moi. La seule espèce "colorée" à proximité est D. maculata. Feuilles basales en rosette, assez petite, et immaculée, puis feuilles alternées sur la tige. Si j'ai la possibilité d'y retourner je ferai qq clichés ;-)
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: Falguix le Avril 27, 2020, 16:32:13
Les bractées montrent que c'est une Dactylorhiza. Pour moi c'est une Dactylorhiza fuchsii hypochrome comme déjà suggéré.
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: Mig74 le Avril 27, 2020, 22:29:18
Voilà, j'y suis retourné, afin de vous donner plus d'éléments et permettre peut-être une identification. En dehors des images que je vais ajouter :
- les feuilles basales sont au nombre de deux, opposées.
- celles le long de la tige sont alternées en quinconce.
- les feuilles sont maculées, contrairement à ce que j'ai dit précédemment.
- l'éperon est de forme cylindrique et assez court, et légèrement orienté vers le bas. Visible sur la photo de l'inflorescence.

Je n'arrive toujours pas à me décider... D. maculata ? D. fuchsii ? pour cette jolie orchidée hypochrome. A vous les spécialistes ;-)
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: Mig74 le Avril 27, 2020, 22:32:10
L'inflorescence.
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: jamix2 le Avril 27, 2020, 23:34:00
Pour moi cette dernière image confirme D. fuchsii.
Il faudrait mesurer le diamètre de l'éperon à la base pour confirmer  ;D ... si < 2,5 mm => fuchsii.
Titre: Re : Re : Orchidée à ID.
Posté par: Mig74 le Avril 29, 2020, 08:01:55
Citation de: jamix2 le Avril 27, 2020, 23:34:00
Pour moi cette dernière image confirme D. fuchsii.
Il faudrait mesurer le diamètre de l'éperon à la base pour confirmer  ;D ... si < 2,5 mm => fuchsii.

Merci Jamix. Si je repasse par là-bas je regarderai çà.

Elle restera donc une probable D. fuchsii, même si je trouve que c'est un peu tôt pour l'espèce, alors que les premières D. maculata sortent juste ici.
Titre: Re : Re : Orchidée à ID.
Posté par: urka le Avril 29, 2020, 09:19:24
Citation de: jamix2 le Avril 27, 2020, 23:34:00
Pour moi cette dernière image confirme D. fuchsii.
Il faudrait mesurer le diamètre de l'éperon à la base pour confirmer  ;D ... si < 2,5 mm => fuchsii.
Sauf que la base de l'éperon de D. maculata est également inférieur à 2,5 mm (1,2 à 1,8 mm)  ;).
Bon courage, Mig!
André.
Titre: Re : Re : Re : Orchidée à ID.
Posté par: jamix2 le Avril 29, 2020, 09:36:19
Citation de: urka le Avril 29, 2020, 09:19:24
Sauf que la base de l'éperon de D. maculata est également inférieur à 2,5 mm (1,2 à 1,8 mm)  ;).
Bon courage, Mig!
André.
Oui, autant pour moi !
J'ai mal lu la clé... >:(
Titre: Re : Orchidée à ID.
Posté par: urka le Avril 29, 2020, 10:03:38
C'est vrai, cependant, que la forme du labelle plaide en faveur de D. fuchsii. Reste la date de floraison: Mai à juillet pour D. maculata
                                                                                                                                                             Fin Mai à juillet pour D. fuchsii
Et la photo a été faite le 25 Avril.
A bientôt!
André.