Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

La question se trouve dans le titre
Accessoirement, quelqu'un connaît-il un site ou un forum où on parle sérieusement d'impression?

Citation de: ducote le Avril 27, 2020, 22:39:33
La question se trouve dans le titre
Accessoirement, quelqu'un connaît-il un site ou un forum où on parle sérieusement d'impression?

On en parle, il y a même une rubrique pour
Mais avec un nouveau modèle tous les x ( = 5, 6, 8...) ans pas grand chose à en dire
Cependant une nouvelle Epson attendue signalée dans la rubrique ad-hoc

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305670.msg7466040.html#msg7466040

Merci
Au temps pour moi, je n'avais pas vu (c'est tout au fonds)

Pourquoi on ne parle pas d'imprimantes sur le forum ?


On en parle peu, malheureusement... sans doute parce qu'on est relativement peu, au bout du compte, à imprimer nos images ?

Cela me fait beaucoup rire : beaucoup, sur ce site ( et les autres encore plus ! ) passent beaucoup de temps à corriger ( pardon, développer ! ) leurs photos avec des logiciels performants et ne les impriment jamais... Tout ça pour les regarder, parfois avec des écrans de 13"  !!!!

Bien sûr que si, on les imprime !

Mais le choix de modèles/marques d'imprimantes photo est ridicule par comparaison au matériel photo en général (boîtiers et objectifs), et quand tu achètes une imprimante c'est en général pour un bon bout de temps. Donc c'est probablement cyclique : tu va consulter le forum assidument pendant quelque temps avant l'achat, puis ne plus y revenir qu'occasionnellement une fois l'achat fait, et ce pendant... un certain temps.

Citation de: gerarto le Avril 28, 2020, 11:19:27
Bien sûr que si, on les imprime !

Moi non.
C'est un photographe local qui me fait les tirages, du bon boulot.
D'ailleurs je crois que pour leurs expos, la majorité des membres des clubs photo alentours ne font pas leurs impressions non plus.

Citation de: psbez le Avril 28, 2020, 10:49:23
Cela me fait beaucoup rire : beaucoup, sur ce site ( et les autres encore plus ! ) passent beaucoup de temps à corriger ( pardon, développer ! ) leurs photos avec des logiciels performants et ne les impriment jamais... Tout ça pour les regarder, parfois avec des écrans de 13"  !!!!

;D tres oui, et tu oublies aussi de rajouter, que ,ici,les photographes s'intéréssent plus aux briques,au lignes ( :laugh: ) aux tests,aux comparatifs, à la technique, aux nouveautés a sortir et qui pu......in elles sont pas encore sorties et qu'est  ce qu'ils attendent?....alors apres, bein oui, l'impression des images bein,faut deja faire de la photo... :D

Citation de: psbez le Avril 28, 2020, 10:49:23
Cela me fait beaucoup rire : beaucoup, sur ce site ( et les autres encore plus ! ) passent beaucoup de temps à corriger ( pardon, développer ! ) leurs photos avec des logiciels performants et ne les impriment jamais... Tout ça pour les regarder, parfois avec des écrans de 13"  !!!!

Chacun fait comme il veut en fait.

A part les gens qui font des expositions, on peut très bien se passer d'impression et de tirages papier. Les écrans conviennent très bien pour regarder ses photos je trouve, toujours mieux qu'un album de 10x15. On peut utiliser un rétroprojecteur et projeter ses photos au mur, perso je ne vois pas l'intérêt d'imprimer des photos ou d'avoir des tirages. On est en photo... numérique.

On peut aimer un grand tirage papier de temps en temps, mais même en tapissant tous ses murs, ça ne va concerner que quelques photos.

Les impressions sur livre c'est sympa aussi....
Moi j'aime bien.

CitationOn peut utiliser un rétroprojecteur et projeter ses photos au mur, perso je ne vois pas l'intérêt d'imprimer des photos ou d'avoir des tirages. On est en photo... numérique.

numérique ou pas  attention à utiliser les  bons mots . si tu me demande un rétroprojecteur je vais t'apporter ça :

(https://www.manutan.fr/img/S/GRP/ST/AIG404445.jpg)
tu risques d'avoir quelques problèmes pour trouver la prise HDMI  ;D ;D ;D

si tu me demandes un vidéo projecteur  c'est une autre histoire .
Bonne soirée confinée avec un film projeté.

Citation de: audio-promo le Avril 29, 2020, 20:02:37
numérique ou pas  attention à utiliser les  bons mots . si tu me demande un rétroprojecteur je vais t'apporter ça :

(https://www.manutan.fr/img/S/GRP/ST/AIG404445.jpg)
tu risques d'avoir quelques problèmes pour trouver la prise HDMI  ;D ;D ;D

Ça tombe bien : c'est exactement ce qu'il voulait.

C'est pour projeter des transparents. D'ailleurs j'ai des Velvia 6x9 dans mon placard, ça devrait donner ?

A propos vous connaissez l'histoire du gars qui met des transparents du mauvais type dans la photocopieuse ?  :laugh:

Citation de: Col Hanzaplast le Avril 29, 2020, 20:26:53
A propos vous connaissez l'histoire du gars qui met des transparents du mauvais type dans la photocopieuse ?  :laugh:

Non.

Tiens sinon, un petit article sur les bianfaits de l'impression pour mieux visualiser et travailler ses images :
https://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2020/04/open-mike-ii-in-praise-of-workprints.html

Citation de: akkarin le Avril 28, 2020, 20:58:44
Les impressions sur livre c'est sympa aussi....
Moi j'aime bien.

Cette forme-là, oui, c'est beaucoup plus engageant que le "simple" tirage.

J'aime bien imprimer mes photos. Mon imprimante n'est pas une pro truc à 1000 euros de chez canon, mais elle fait de bon tirages A4 et comme je n'aime pas avoir plus grand ça tombe bien. Le seul problème avec canon c'est le prix des cartouches mais c'est le prix pour les avoir propre plusieurs années.

Citation de: Col Hanzaplast le Avril 29, 2020, 20:26:53
A propos vous connaissez l'histoire du gars qui met des transparents du mauvais type dans la photocopieuse ?  :laugh:

Yep !

;-)

Oui faut en avoir conscience avant d'acheter une imprimante, le prix des cartouches et du papiers n'est vraiment pas donné.
Sachant que si c'est pour faire des impressions tous le 6 mois, les buses risques de sechers et les cartouches de se vider.
Et puis ce n'est pas quelques chose de faciles l'impression.
Entre le calibrage des machines, les papiers qui ne donnent pas forcément le même rendu des couleurs et contrastes...entre l'ecran et le papier, Il peut y'avoir pas mal de déception et beaucoup d'argent de dépenser avant de triuver satisfaction.
C'est du moins ma propre expérience.
J'ai une belle imprimante canon pro machin, mais franchement j'ai plus passé de temps à faire des essais de papier et de rendu que de tirages que j'ai accroché au mur...
Attention, je ne dit pas que le tirage papier n'est pas bien, au contraire, mais si c'edt pour un tirage tous les six mois et bien mieux vaut trouver un bon imprimeur....

Citation de: ducote le Avril 27, 2020, 22:39:33
La question se trouve dans le titre
Accessoirement, quelqu'un connaît-il un site ou un forum où on parle sérieusement d'impression?

Printerknowledge

Les imprimantes photo à 6 cartouches ont un delta supérieur à 5 pour la colorimétrie. Pour être parfaites il faudrait que cela soit inférieur à 3. Pour rappel les meilleurs smartphone ont unt un delta de l'ordre de 1.5 en colorimétrie écran. Cela montre que l'impression sera toujours le maillon faible dans la reproduction de photo sans parler des limites dues au support au niveau contraste.
Pour se faire une idée:
https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-pixma-ts9150-p43039/test.html (https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-pixma-ts9150-p43039/test.html)

Les meilleures impressions possible sont les imprimantes professionnelles qui utlisent 8 cartouches mais qui coûtent un bras. A moins d'avoir une production hebdomadaire très consistante, il vvaut nettement mieux voir un imprimeur spécialisé.

En argentique, je maitrisais toute la chaine, de la PdV au tirage (en N&B, voire en couleurs, avec le Cibachrome).

Aujourd'hui, tout pareil. Les outils ont changé, et c'est devenu plus facile, c'est tout.

Pour avoir une idée d'une imprimante pro
https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-imageprograf-pro-1000-p46797/test.html (https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-imageprograf-pro-1000-p46797/test.html)

Citation de: FredEspagne le Avril 30, 2020, 09:31:05
Pour avoir une idée d'une imprimante pro
https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-imageprograf-pro-1000-p46797/test.html (https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-imageprograf-pro-1000-p46797/test.html)

Tu oublies de préciser que c'est le tout premier prix en imprimante pro.

Citation de: FredEspagne le Avril 30, 2020, 09:03:23
Les imprimantes photo à 6 cartouches ont un delta supérieur à 5 pour la colorimétrie. Pour être parfaites il faudrait que cela soit inférieur à 3. Pour rappel les meilleurs smartphone ont unt un delta de l'ordre de 1.5 en colorimétrie écran. Cela montre que l'impression sera toujours le maillon faible dans la reproduction de photo sans parler des limites dues au support au niveau contraste.
Pour se faire une idée:
https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-pixma-ts9150-p43039/test.html (https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-pixma-ts9150-p43039/test.html)

Les meilleures impressions possible sont les imprimantes professionnelles qui utlisent 8 cartouches mais qui coûtent un bras. A moins d'avoir une production hebdomadaire très consistante, il vvaut nettement mieux voir un imprimeur spécialisé.

merci ;je comprends mieux pourquoi mes tirages sont moches   :D

Citation de: FredEspagne le Avril 30, 2020, 09:31:05
Pour avoir une idée d'une imprimante pro
https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-imageprograf-pro-1000-p46797/test.html (https://www.lesnumeriques.com/imprimante/canon-imageprograf-pro-1000-p46797/test.html)

Au club photo, on se contente d'imprimantes amateurs (Epson 3880 et SC-P800) : on n'a pas besoin de productivité.

Citation de: Verso92 le Avril 30, 2020, 09:28:11
En argentique, je maitrisais toute la chaine, de la PdV au tirage (en N&B, voire en couleurs, avec le Cibachrome).

Aujourd'hui, tout pareil. Les outils ont changé, et c'est devenu plus facile, c'est tout.

Oui j'imagine que c'est plus facile aujourd'hui, mais quand même, ca ne reste pas simple je trouve.
Par contre ce qui est plus difficile aujourd'hui et qu'il 'n'y avait pas avant, (enfin il me semble) c'est de voir la différence de résultat entre l'ecran et  papier.
Quand tu passes pas mal de temps à régler les couleurs, la Bdb, contraste sur l'écran et que le résultat papier n'est pas identique... C'est frustrant.

Citation de: akkarin le Avril 30, 2020, 09:55:10
Oui j'imagine que c'est plus facile aujourd'hui, mais quand même, ca ne reste pas simple je trouve.
Par contre ce qui est plus difficile aujourd'hui et qu'il 'n'y avait pas avant, (enfin il me semble) c'est de voir la différence de résultat entre l'ecran et  papier.
Quand tu passes pas mal de temps à régler les couleurs, la Bdb, contraste sur l'écran et que le résultat papier n'est pas identique... C'est frustrant.

Tu sais, quand tu as passé des heures à t'arracher les cheveux pour essayer de sortir des couleurs réalistes en Cibachrome, aujourd'hui, c'est que du bonheur !

;-)

Citation de: akkarin le Avril 30, 2020, 09:55:10
Par contre ce qui est plus difficile aujourd'hui et qu'il 'n'y avait pas avant, (enfin il me semble) c'est de voir la différence de résultat entre l'ecran et  papier.

Oui, dans le temps quand on voulait tirer une diapo, on savait d'avance que ça allait rendre moche au tirage... ;D

Après, on peut être plus nuancé en N&B mais en couleurs, la production de très bons tirages tirages (j'ai pas dit excellents ;) ) est devenue d'une facilité déconcertante. Trois profils ICC et deux réglages...

Citation de: Verso92 le Avril 30, 2020, 09:54:04
Au club photo, on se contente d'imprimantes amateurs (Epson 3880 et SC-P800) : on n'a pas besoin de productivité.

La pro-1000 est la concurrente directe de la SC-P800, ce sont toutes les deux des imprimantes à la limite entre le monde pro et le monde amateur. Ce ne sont pas des imprimantes de production pour les pro mais elles sont je crois pas mal utilisées par les gens qui travaillent dans les arts graphiques pour faire des tirages unitaires ou des petites séries.

Citation de: egtegt² le Avril 30, 2020, 09:44:21
Tu oublies de préciser que c'est le tout premier prix en imprimante pro.

C'est pour donner une idée des performance et du coût, sans oublier le set de cartouches à 700€!

Citation de: egtegt² le Avril 30, 2020, 10:30:26
La pro-1000 est la concurrente directe de la SC-P800, ce sont toutes les deux des imprimantes à la limite entre le monde pro et le monde amateur. Ce ne sont pas des imprimantes de production pour les pro mais elles sont je crois pas mal utilisées par les gens qui travaillent dans les arts graphiques pour faire des tirages unitaires ou des petites séries.

Oui.

Ce que je voulais dire, c'est que pour un club photo, ça suffit, en général (compter ~500€ pour le jeu de cartouches de 80ml).

Citation de: Verso92 le Avril 30, 2020, 09:57:11
Tu sais, quand tu as passé des heures à t'arracher les cheveux pour essayer de sortir des couleurs réalistes en Cibachrome, aujourd'hui, c'est que du bonheur !

;-)

C'est pas faux
J'imagine...pfff  je crois que je serais devenu fou.

Citation de: akkarin le Avril 30, 2020, 12:00:54
C'est pas faux
J'imagine...pfff  je crois que je serais devenu fou.

C'est, peut-être, ce qu'il lui est arrivé!  ;)

Houlà et moi qui me contente de 5 cartouches et de réglage via lightroom pour retrouver des couleurs proches et un rendu pas trop écrasé. Il faut dire 9400 dpi c'est beaucoup plus simple ça rend mieux que 2400. le tout c'est de maitriser le profil de couleur de l'écran au tirage. Mais évidemment les couleurs ne sont pas végétales à part le noir, pas végétales mais issues de canon et donc prévues pour durer quelques années et non pas un siècle.

Citation de: akkarin le Avril 30, 2020, 12:00:54
C'est pas faux
J'imagine...pfff  je crois que je serais devenu fou.

Anecdote amusante : cela commençait à faire quelques semaine (des mois ?) que je tannais les vieux du club photo pour faire du Ciba (le club payait les produits), mais ils n'arrêtaient pas de m'expliquer que c'était trop compliqué, et qu'il était plus raisonnable pour un petit jeune comme moi de continuer à faire du N&B...

J'ai fini par avoir gain de cause et suis allé leur montrer, le lendemain, mes premiers tirages. J'ai pris soin de leur expliquer qu'il n'y avait rien de sorcier, en fait : il suffisait de reporter sur les filtres la valeur de filtrage indiquée sur la pochette de papiers, etc.

Ils étaient vraiment impressionnés par la qualité de mes tirages, et j'étais fier comme si j'avais un bar-tabac.

J'ai compris la fois suivante ce qu'était la chance du débutant : malgré tous mes efforts, je n'ai jamais réussi à obtenir des résultats aussi bons que lors de cette première séance...

Citation de: Verso92 le Avril 30, 2020, 12:33:56
Anecdote amusante : cela commençait à faire quelques semaine (des mois ?) que je tannais les vieux du club photo pour faire du Ciba (le club payait les produits), mais ils n'arrêtaient pas de m'expliquer que c'était trop compliqué, et qu'il était plus raisonnable pour un petit jeune comme moi de continuer à faire du N&B...

J'ai fini par avoir gain de cause et suis allé leur montrer, le lendemain, mes premiers tirages. J'ai pris soin de leur expliquer qu'il n'y avait rien de sorcier, en fait : il suffisait de reporter sur les filtres la valeur de filtrage indiquée sur la pochette de papiers, etc.

Ils étaient vraiment impressionnés par la qualité de mes tirages, et j'étais fier comme si j'avais un bar-tabac.

J'ai compris la fois suivante ce qu'était la chance du débutant : malgré tous mes efforts, je n'ai jamais réussi à obtenir des résultats aussi bons que lors de cette première séance...

Haha, très bon cette anecdote !
Par contre, les tirages d'expo en ciba m'ont toujours impressionné par leur finesse et leur profondeur (souvenir particulièrement vivace de tirage de Nan Goldin). Il me semble que tireur ciba était un métier à part d'ailleurs.

Akkarin : Quand tu passes pas mal de temps à régler les couleurs, la Bdb, contraste sur l'écran et que le résultat papier n'est pas identique... C'est frustrant.
Mon expérience : franchement, pour obtenir de bons résultats très voisins entre l'écran et  le papier final imprimé, il y a 5 faciles conditions à remplir : 1- étalonner tous les mois son écran, c'est pas compliqué et rapide. J'ai une sonde qui a 10 ans et qui m'avait coûté environ 100 euros à l'époque. 2- installer les bons profils papiers au fil du temps, c'est aussi facile et rapide. 3) mon imprimante epson A2 3800 a 12 ans et elle fonctionne toujours impec. Mais j'utilise toujours des cartouches d'origine  ( je les achète chez Allpages, souvent des périmées, moins chères mais toujours impeccables : moins de 50 euros la cartouche de 80 ml ) 4) être seul à l'utiser ( je préfère tirer moi-même pour les amis, plutôt que la prêter ) 5- Mettre régulièrement à jour les pilotes de l'imprimante et du scanner. Tout cela peut paraître compliqué mais sur la longue période, ce n'est pas du tout « chronophage » et c'est la garantie de très bons résultats constants.

De nos jours oui, il suffit d'un peu de rigueur... du temps de la chimie il suffisait d'un peu de magie noire (derrière une rigueur sans failles)!

Citation de: psbez le Avril 30, 2020, 14:49:11
Akkarin : Quand tu passes pas mal de temps à régler les couleurs, la Bdb, contraste sur l'écran et que le résultat papier n'est pas identique... C'est frustrant.
Mon expérience : franchement, pour obtenir de bons résultats très voisins entre l'écran et  le papier final imprimé, il y a 5 faciles conditions à remplir : 1- étalonner tous les mois son écran, c'est pas compliqué et rapide. J'ai une sonde qui a 10 ans et qui m'avait coûté environ 100 euros à l'époque. 2- installer les bons profils papiers au fil du temps, c'est aussi facile et rapide. 3) mon imprimante epson A2 3800 a 12 ans et elle fonctionne toujours impec. Mais j'utilise toujours des cartouches d'origine  ( je les achète chez Allpages, souvent des périmées, moins chères mais toujours impeccables : moins de 50 euros la cartouche de 80 ml ) 4) être seul à l'utiser ( je préfère tirer moi-même pour les amis, plutôt que la prêter ) 5- Mettre régulièrement à jour les pilotes de l'imprimante et du scanner. Tout cela peut paraître compliqué mais sur la longue période, ce n'est pas du tout « chronophage » et c'est la garantie de très bons résultats constants.

J'ai peut-être de la chance, j'étalonne mon écran mais j'utilise mon imprimante (une TS8150) sans le moindre étalonnage et avec les profils génériques (brillant/satiné/mat) et les couleurs sont plus que correctes. C'est améliorable mais très utilisable tel quel.
J'ai acheté du papier permajet entre autres parce qu'ils offraient l'étalonnage, je leur ai envoyé mais il y a eu un raté et j'attends toujours les profils. J'ai abandonné du coup.

Citation de: Nikojorj le Avril 30, 2020, 15:18:30
De nos jours oui, il suffit d'un peu de rigueur... du temps de la chimie il suffisait d'un peu de magie noire (derrière une rigueur sans failles)!

C'est surtout la rigueur sans faille de la magie noire qui m'intéresserait.... :D :D

Citation de: Echo le Avril 30, 2020, 17:46:29
C'est surtout la rigueur sans faille de la magie noire qui m'intéresserait.... :D :D

Va voir le marabout Mamadou au coin de la rue!  ;D

Oui il suffit de traverser la rue...  :laugh:

Citation de: Col Hanzaplast le Avril 30, 2020, 21:46:46
Oui il suffit de traverser la rue...  :laugh:

Ne pas oublier son attestation dérogatoire (au moins jusqu'au 11 mai).

Ha c'était donc ça! Et l'attestation dérogatoire est le traité de magie noire....

Alors que j'étais étudiant chaque grand amphi de cours avait son episcope pour les documents opaques et son epidiascope (communément appelé rétroprojecteur aujourd'hui) pour les documents transparents.
En réalité il s'agissait souvent à l'époque d'un même appareil qui faisait les deux fonctions.

C'était pas mal quand même cette époque avec les énormes tableaux à craie de 6m de large motorisés, quand un était plein il montait au plafond alors qu'un deuxième vide descendait.

Les cours que les profs distribuaient en ronéo, tirages à l'alcool ou bleus du style cyanotypes.

Sur un trimestre chacun reliait ses feuilles d'une même matière dans une presse faite maison avec une bande de gaze et de la colle à bois vynilique

:D

Citation de: Lechauve le Avril 28, 2020, 11:26:32
;D tres oui, et tu oublies aussi de rajouter, que ,ici,les photographes s'intéréssent plus aux briques,au lignes ( :laugh: ) aux tests,aux comparatifs, à la technique, aux nouveautés a sortir et qui pu......in elles sont pas encore sorties et qu'est  ce qu'ils attendent?....alors apres, bein oui, l'impression des images bein,faut deja faire de la photo... :D

Le top du top , des briques en format carrer ;D ::)