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Bonjour,heuruex possesseur d'un 7500 nikon j'envisage l'achat d'un objectif macro j'hésite entre le tamron 90,sigma 105 ou le tokina 105.
Qui pourraît me donner un avis objectif concernant ces optiques ? merci d'avance.

Bonjour.
En effet les trois sont bons. Alors voilà un avis sur le moins connu.
J'utilise le Tokina première version sur mon D800. Il est un peu doux à pleine ouverture puis très bon dès F4-F5,6. Donc en pratique sympa pour les portraits puis la macro bien sûr. Très bien fabriqué. La bascule MAP auto et MAP manuelle en tirant la bague fait débat. Personnellement j'adore mais certains sont critiques. Le prix reste très sympa.
Bonne journée,
Bruno.

Après un usage immodéré du 105 nikon (sur d7500 maintenant ), j'apprends qu'il n'est pas très réactif, (et deja vieux et fatigue pour le mien)
hors je viens de prendre goût à l'AF continu suivi 3D, assez pertinent pour les insectes à l'envol.(ou les oiseaux avec un téléobjectif ) https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306844.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306844.0.html)
Du coup ça pourrait être utile pour forestier et tous les lecteurs de comparer ces objectifs, pas seulement sur les qualités optiques, mais aussi sur la réactivité
Et la longévité, et la robustesse dans l'herbe, sous la pluie etc... (tropicalisation...).

En outre je ne sais s'il y a une vraie différence entre 90 et 105, mais à l'usage j'aurai préféré 110 ou 120, donc j'aurai évitė le 90
D'autant plus qu'il est facile de se rapprocher avec une bonette style Raynox 150 ou 250 dont je fais un usage fréquent,  mais il est impossible d'augmenter la focale pour s'éloigner (à ma connaissance )

Citation de: Berzou le Mai 09, 2020, 23:48:14
hors je viens de prendre goût à l'AF continu suivi 3D, assez pertinent pour les insectes à l'envol.

Et dedans ?

Citation de: seba le Mai 10, 2020, 08:15:58
Et dedans ?

Au lieu de t'amuser, fais-moi donc deux pages sur « pourquoi la focale baisse-t-elle quand le grandissement augmente « 

(Sinon il y a aussi le 85 micro DX)

Citation de: 55micro le Mai 10, 2020, 09:00:45
Au lieu de t'amuser, fais-moi donc deux pages sur « pourquoi la focale baisse-t-elle quand le grandissement augmente « 

Ce n'est pas une fatalité.
Ca dépend de l'objectif.

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 11:18:52
Et toi deux pages sur " pourquoi la luminosité baisse-t-elle quand le grandissement augmente sans perte de focale ? "    ;D

Ah mais j'ai toujours « l'ABC de la macro » du regretté Guy-Michel à la maison, hein

Citation de: 55micro le Mai 10, 2020, 13:45:25
Ah mais j'ai toujours « l'ABC de la macro » du regretté Guy-Michel à la maison, hein

Parle-t-il du grandissement pupillaire ?

Citation de: seba le Mai 10, 2020, 14:23:13
Parle-t-il du grandissement pupillaire ?

Non, mais par contre le bouquin Les fondamentaux de l'optique chez Eyrolles en parle.
Ca me fait d'ailleurs penser que je m'étais arrêté au début du chap. 3, il faut que je continue.

Citation de: 55micro le Mai 10, 2020, 19:41:46
Non, mais par contre le bouquin Les fondamentaux de l'optique chez Eyrolles en parle.
Ca me fait d'ailleurs penser que je m'étais arrêté au début du chap. 3, il faut que je continue.

Et tu dis ça alors que le confinement se termine  ;D

Citation de: 55micro le Mai 10, 2020, 19:41:46
Non, mais par contre le bouquin Les fondamentaux de l'optique chez Eyrolles en parle.
Ca me fait d'ailleurs penser que je m'étais arrêté au début du chap. 3, il faut que je continue.

Alors tu pourras nous faire un cours.

Citation de: doppelganger le Mai 10, 2020, 20:05:27
Et tu dis ça alors que le confinement se termine  ;D

J'y pensais aussi en l'écrivant  ;D

Citation de: Berzou le Mai 09, 2020, 23:48:14
...
Du coup ça pourrait être utile pour forestier et tous les lecteurs de comparer ces objectifs, pas seulement sur les qualités optiques, mais aussi sur la réactivité
Et la longévité, et la robustesse dans l'herbe, sous la pluie etc... (tropicalisation...).

Personne n'a répondu à cette question,
Les pub, voire des comparatifs parlent d'objectifs à l'AF rapide,
Mais je ne trouve rien nulle part de factuel mesuré qui m'aiderait à choisir. ..
Auriez vous des infos, ou des liens au sujet de la vitesse AF des objectifs macro pour nikon
Nikon 105
Sigma 105
Tamron 90
...?
Voire même un 150...

Le dernier CI est fait pour toi.

Pour moi les plus polyvalents sont le 180 et 150, je sais ça parait bizarre, mais avec l'expérience je préfére le 180...au 100.

l'AF de la dernière version du Tamron 90mm (le f017) est très rapide. Il lui arrive de patauger dans la semoule de temps en temps mais c'est plutôt rare. Il est en tout cas bien plus réactif que ce que j'ai pu voir des Sigma 105 et 150mm sur un bref essai au Salon de la photo.
Selon la distance de MAP il passe de f2.8 a f3 ou f3.3 en ouverture max.
Grace a son AF efficace il permet également de faire de beaux portraits si on considère qu'il y a une vie en dehors du sacro-saint f1.4 🙈

Bof, le 105 F1,4, pour du portrait, c'est un cil net et le reste flou, ou presque.  ;)

Citation de: kochka le Juillet 26, 2020, 16:34:53
Le dernier CI est fait pour toi.

On le trouve ou ?

Suis je bête,  je viens de voir qu'il est vendu au numéro sur la boutique. ..

Ben voilà,  la boutique buggue sur ma commande de 3 numéros. .. avec chrome ou edge, avec la tablette, on verra demain avec le pc...

Citation de: kochka le Juillet 26, 2020, 16:34:53
Le dernier CI est fait pour toi.

Je l'ai lu et j'ai été un peu frustré car ils évoquent l'autofocus comme inutile en macro... ??? ??? ???

Et n'ont abordé la réactivité de l'AF dans aucun commentaire technique.
Le dossier macro est très incomplet à mes yeux, il ignore tout de ma pratique. ..

Même pour le mini trépied,  ils indiquent qu'ils subissent un déséquilibre , mais n'ont pas évoqué l'usage d'une plaque longue arcaswiss pour centrer les poids et régler le problème d'équilibre. .. fixer une rotule sur une planche... ???...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,285744.msg6988154.html#msg6988154 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,285744.msg6988154.html#msg6988154)
Ça m'à déçu,...

Est il possible de faire un insecte en vol sans autofocus ?

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,294479.msg7655532.html#msg7655532 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,294479.msg7655532.html#msg7655532)

Donc tu ne fais jamais un insecte en vol (abeille,  guêpe. ..) ou en mouvement  (fourmi. ..etc) ?

Mais, avec une bonette,  on decale le problème,  on peut descendre bien en dessous du rapport 1:1 en utilisant efficacement l'AF,  même en suivi 3d,
C'est ainsi que je fais toutes mes macros d'insectes et d'araignées depuis ce printemps... Bon le rapport est souvent au dessus de 1, mais il peut descendre
Même les collemboles avec deux bonettes empilées, ça marche encore parfois....

J'ai fait un exercice sur un papillon:
Combien de photos nettes du même papillon sur la même fleur ?

La réponse ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309097.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309097.0.html)
Bon ce n'est pas à 1:1, c'est sans bonnette
Mais c'est impossible en manuel

Je vais vérifier sur mes fourmis à quel rapport je suis descendu avec une bonette DCR 150 raynox, de façon très courante.

Ce que je peux déjà indiquer c'est qu'un sujet de 3mm accroche le colimateur central sans problème avec une bonette DCR 150 (la moins puissante)
Sur un sujet de 1mm, je ne suis pas sur d'y arriver même avec les deux bonettes, et j'ai parfois recours au réglage manuel dans ce cas...

Citation de: salamander le Juillet 30, 2020, 22:34:16
Perso, quand le rapport se rapproche du 1:1, l'af n'est clairement plus envisageable, l'objo se met très rapidement à pomper dès qu'on perd un minimum la cible...c'est trop instable pour conserver un taux de réussite convenable.

La situation de Berzou est différente car il utilise des bonnettes, du coup sur toute l'amplitude du réglage, la plage de mise au point est assez réduite.

Comme l'af du 105 était lent et avait furieusement tendance à partir dans les choux lorsque le sujet disparaissait une seconde à cause du vnet, j'avais fini par me mettre en manuel et ajuster la map et bougeant le boitier.
J'espère que le future 105 permettra de limiter fortement la zone de map.
Les flash macro Nikon sont un vrai plus, mais le boitier de commande est trop encombrant.

Citation de: kochka le Juillet 31, 2020, 13:17:03
Comme l'af du 105 était lent et avait furieusement tendance à partir dans les choux lorsque le sujet disparaissait une seconde à cause du vnet, j'avais fini par me mettre en manuel et ajuster la map et bougeant le boitier.
J'espère que le future 105 permettra de limiter fortement la zone de map.
Les flash macro Nikon sont un vrai plus, mais le boitier de commande est trop encombrant.

Je ne sais quel est ton boîtier,  mais l'AF suivi 3d est très intéressant car il suit le sujet(quand il l'accroche ), donc même quand il y a du vent, il evite ce problème de l'AF qui part dans les choux ...avec un peu d'habitude c'est étonnant. ..je n'y croyais pas,  il faut juste s'accrocher au début,  car les fluctuations du point AF sont déroutantes

Voir mon fil dédié à ce sujet
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306844.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306844.0.html)

Citation de: salamander le Juillet 30, 2020, 22:34:16

Perso, quand le rapport se rapproche du 1:1, l'af n'est clairement plus envisageable, l'objo se met très rapidement à pomper dès qu'on perd un minimum la cible...c'est trop instable pour conserver un taux de réussite convenable.

Comme je croppe joyeusement, je me suis demandé quel rapport de grandissement j'atteins effectivement avec ma bonette DCR 150, en autofocus.
J'ai donc photographié un mètre en AF continu suivi 3d,
Je me suis rapproché jusqu'a ce que l'AF décroche. ..
Il me semble que je suis arrivé à une largeur de champ cadré de 24 mm
Je vous metsLa photo demain pour vérifier. ..
Et à vérifier aussi, il me semble que c'est pîle la largeur du capteur APS-C ce qui donnerait un rapport 1:1

Citation de: Berzou le Juillet 31, 2020, 21:03:32
Je ne sais quel est ton boîtier,  mais l'AF suivi 3d est très intéressant car il suit le sujet(quand il l'accroche ), donc même quand il y a du vent, il evite ce problème de l'AF qui part dans les choux ...avec un peu d'habitude c'est étonnant. ..je n'y croyais pas,  il faut juste s'accrocher au début,  car les fluctuations du point AF sont déroutantes

Voir mon fil dédié à ce sujet
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306844.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306844.0.html)

Ce devait être un D3x à l'époque puis un D800e.
Depuis je n'ai pas trop recommencé.
Il est possible qu'en calibrant largement la latence de décrochement, la situation s'améliore avec les dernières versions. Mais le 105 m'avait assez dégouté alors qu'il était bon en portraits.

Citation de: Berzou le Juillet 31, 2020, 21:13:28
Comme je croppe joyeusement, je me suis demandé quel rapport de grandissement j'atteins effectivement avec ma bonette DCR 150, en autofocus.
J'ai donc photographié un mètre en AF continu suivi 3d,
Je me suis rapproché jusqu'a ce que l'AF décroche. ..
Il me semble que je suis arrivé à une largeur de champ cadré de 24 mm
Je vous metsLa photo demain pour vérifier. ..
Et à vérifier aussi, il me semble que c'est pile la largeur du capteur APS-C ce qui donnerait un rapport 1:1

illustration - 25 mm non recadré , voici une des photos obtenues ainsi avec le 105 + bonnette raynox DCR 150 en autofocus suivi 3D et en m'approchant jusqu'à ce que l'AF décroche.

Il est probable qu'en manuel avec le même équipement,je pourrais me rapprocher encore plus (j'essaierai)

je ferai le même essai avec la bonnette DCR 250 pour voir si elle permet de se rapprocher encore en autofocus

Oui, ce qui m'étonne,  c'est que cette pratique soit encore très rare et méconnue

Le monter/démonter est casse pied, mais bien moins qu'une bague d'inversion qui servait à mes premiers essais de semi-macro avec un 28mm. (map fixe!!!!)

Citation de: kochka le Août 01, 2020, 15:46:28
Le monter/démonter est casse pied, mais bien moins qu'une bague d'inversion qui servait à mes premiers essais de semi-macro avec un 28mm. (map fixe!!!!)

Les bonnettes Raynox sont montées sur une bague d'adaptation clipsable ça prend 1 seconde,
Le seul soucis c'est que faire de la bonnette quand on l'enlève ?
J'ai pris l'habitude de la garder dans le creux de la main gauche
Elle se couvre parfois de buée à la chaleur de ma main...
Mais en général pas de problème et je peux la remettre en place instantanément. ..

Un monocle?  ;)

J'ai également tenté le tube allonge, mais on perd vite en luminosité.
L'avantage sur le soufflet est de conserver les automatismes.

Citation de: kochka le Août 02, 2020, 12:08:01
Un monocle?  ;)

Ben oui, c'est ça ,mais comme on n'à qu'un oeil,  ça convient très bien

Citation de: kochka le Août 02, 2020, 12:10:20
J'ai également tenté le tube allonge, mais on perd vite en luminosité.
L'avantage sur le soufflet est de conserver les automatismes.

Je les ai, si on en met plusieurs, l'AF devient moins sur, je pense que les contacts en cascade, c'est pas extra
Et surtout, les mettre et les retirer suppose démonter l'objectif à chaque fois...
Ça manque de souplesse. ..

Citation de: Berzou le Août 01, 2020, 09:41:43
illustration - 25 mm non recadré , voici une des photos obtenues ainsi avec le 105 + bonnette raynox DCR 150 en autofocus suivi 3D et en m'approchant jusqu'à ce que l'AF décroche.

Il est probable qu'en manuel avec le même équipement,je pourrais me rapprocher encore plus (j'essaierai)

je ferai le même essai avec la bonnette DCR 250 pour voir si elle permet de se rapprocher encore en autofocus

voici l'essai en autofocus avec la bonnette DCR 250 (sur le 105 macro nikon et sur un D7500 nikon)

j'arrive donc à un champ cadré de 19mm, mais c'est plus difficile et on voit bien que la PdC devient très courte

j'ai aussi fait des photos sur des insectes microscopiques de l'ordre de 1mm, c'est laborieux et le taux de déchet devient conséquent :D  (dans ce fil https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,310944.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,310944.0.html)  il y a des photos avec la dcr 150, la DCR 250 mais lesquelles ? après recadrage, je ne sais plus)

J'utilise l'AFS 105 f2.8 pour la macro. Cet objectif me va très bien, avec une très bonne qualité optique et en plus un bokeh magnifique.

Citation de: Sebmansoros le Août 07, 2020, 09:42:18
J'utilise l'AFS 105 f2.8 pour la macro. Cet objectif me va très bien, avec une très bonne qualité optique et en plus un bokeh magnifique.

Merci Sebmansoros
La particularité de mon usage, c'est d'avoir besoin d'un autofocus réactif,
Et sur ce plan je n'ai à une informationour comparer les objectifs macro

Citation de: Berzou le Juillet 31, 2020, 21:03:32
Je ne sais quel est ton boîtier,  mais l'AF suivi 3d est très intéressant car il suit le sujet(quand il l'accroche ), donc même quand il y a du vent, il evite ce problème de l'AF qui part dans les choux ...avec un peu d'habitude c'est étonnant. ..je n'y croyais pas,  il faut juste s'accrocher au début,  car les fluctuations du point AF sont déroutantes

Voir mon fil dédié à ce sujet
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306844.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306844.0.html)

Ton expérience m'intéresse il va falloir que j'essaie  ;)

Citation de: Alfie le Août 07, 2020, 19:53:19
Ton expérience m'intéresse il va falloir que j'essaie  ;)

Super (je n'y ai, bien sur, aucun intérêt, autre que celui de partager une technique et d'augmenter ainsi le champ du possible)

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