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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: svt le Mai 08, 2020, 13:55:29

Titre: Martinet noir - les captures en vol
Posté par: svt le Mai 08, 2020, 13:55:29
Bonjour,

J'interviens peu dans cette section même si tous les jours je viens y faire un tour.
Je n'ai ouvert qu'un fil en novembre dernier avec une vidéo sur le Bruant des neiges (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302623.0.html).
Je suis toujours impressionné par les compétences et l'érudition des intervenants naturalistes.
Il ne s'agit pas aujourd'hui d'une demande d'identification mais le partage d'un travail basé sur l'intérêt de la prise de vue au ralenti pour étudier certains comportements animaux.
Comme il est question de biologie animale, j'ai pensé que cette section de naturalistes convenait bien pour ce partage.
Si la modération souhaite supprimer ce fil un peu hors sujet, pas de problème.

Depuis 2017, de début mai à fin juillet, je filme les martinets qui volent au-dessus de mon pavillon de la banlieue parisienne.
Le Martinet noir est une espèce très étudiée dans de nombreux pays. Ses déplacements migratoires commencent à être élucidés avec l'utilisation de géolocalisateurs...
Le vol du Martinet noir a fait l'objet de nombreuses études en laboratoire (tunnel avec soufflerie).
Mais son vol et ses comportements aériens en conditions naturelles ont été très peu étudiés.

L'analyse des vidéos m'a permis la rédaction d'un premier article au début de 2019 consacré à un inventaire des postures et comportements interprétés comme du toilettage (http://www.plume-de-naturalistes.fr/wp-content/uploads/2019/01/01_CORNUET_01-2019_Martinet-noir1_Toilettage-en-vol_Plume3_1-54.pdf).

Je viens de mettre en ligne un deuxième article de 68 pages qui expose les techniques de chasse en vol. (http://www.plume-de-naturalistes.fr/wp-content/uploads/2020/05/05_CORNUET_05-2020_Martinet-noir2_Les-captures_Plume4_71-138.pdf)
Le Martinet noir est un insectivore strict qui ne chasse qu'en vol de petits (de 2 à 10 mm) Arthropodes (insectes volants et araignées emportées par le vent qui constituent le plancton aérien).

La vidéo au ralenti permet pour la première fois de voir les captures et d'analyser la technique de chasse de cet oiseau.

(http://jfcornuet.info/chassimages/martinet-noir-jfcornuet.jpg)

Les deux vidéos associées à cet article sont disponibles :
Martinet noir : https://youtu.be/4dF-CsM8bzk
Martinet à ventre blanc : https://youtu.be/wVzY0aqXyjc

Une version anglaise de l'article et des vidéos sont également en ligne.

Si vous avez des questions sur le sujet, sur la forme et le fond de cette publication, je suis à votre disposition.

Amicalement.

Jean-François
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Jeans le Mai 08, 2020, 14:12:35
Génial !
J'y ai jeté un rapide coup d'oeil, avant de faire ma sortie à moins d'un km de chez moi, j'y reviens dès mon retour.
Le martinet noir est mon oiseau fétiche, mon totem, quoi ! En Lorraine mosellane, ils sont revenus depuis trois jours, encore silencieux pour l'instant, leurs cris sont un ravissement, une grâce journalière, jusqu'à début août, où ils vont disparaître du jour au lendemain.
Merci pour le partage.

Jeans
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Xavier Corteel le Mai 08, 2020, 15:24:18
Un grand merci de nous offrir à partager ce travail et ces images incroyables. Le Martinet est un oiseau envoûtant. On ne peut que l'aimer et avoir envie d'en savoir toujours plus à son sujet.
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Roland Ripoll le Mai 08, 2020, 15:34:34
Merci pour le partage et grand bravo pour le travail réalisé !
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Berzou le Mai 08, 2020, 16:12:08
Magnifique ! et didactique

Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: RF13 le Mai 08, 2020, 17:42:04
... Super travail ! Merci pour le partage.
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Ajyx le Mai 08, 2020, 18:04:03
...Énorme travail d'éthologie grâce à une technique très intéressante ! Mais quel temps cela a dû te prendre  ???

...J'ai lu "en travers" les deux articles de haute qualité : ils sont téléchargés, je vais les imprimer et relier pour les savourer !

...Félicitations Jean-François et merci d'avoir pensé à nous !
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: caydou82 le Mai 09, 2020, 10:41:36
Très intéressant et impressionnant. Il me semble que cela serait applicable aux chauves-souris aussi. Non ? Qu'en pensez-vous ?

Quelqu'un a-t-il une expérience de photographie de chauve-souris en vol ?

Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: svt le Mai 09, 2020, 19:28:17
Bonsoir,

Merci à vous toutes et tous (Jeans, Xavier Corteel, Roland Ripoll, Berzou, RF13, Ajyx et caydou82) pour vos messages bien sympathiques.
J'ai bien fait d'ouvrir ce sujet dans cette section du forum.
André (Ajyx), pourras-tu nous dire si l'impression sort bien ? Le pdf est au format A4, les couleurs en RVB et l'impression est autorisée.

Citation de: caydou82 le Mai 09, 2020, 10:41:36
Très intéressant et impressionnant. Il me semble que cela serait applicable aux chauves-souris aussi. Non ? Qu'en pensez-vous ?

Quelqu'un a-t-il une expérience de photographie de chauve-souris en vol ?

Dans nos régions, elles sortent et chassent pas avant la tombée de la nuit.
Filmer au ralenti à 180 im/s nécessite un temps d'obturation > 1/180 s. il faut donc beaucoup de lumière.

Les photographies de Chauves-souris de nuit sont faites principalement au flash avec des déclenchements par barrières laser.

Pour la photographie et la vidéo de Chauves-souris, je te conseille de contacter Tanguy STOECKLÉ dont tu trouveras toutes les coordonnées sur ce fil ouvert dans la section NAT'Images - Forum Photo Nature :
"Une vie de Rhinologie" (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306984.0.html)
où est annoncé que son très beau film "Une vie de Grand Rhinologie" est maintenant accessible librement sur Youtube.
On y voit des séquences de vols.

Amicalement.

Jean-François
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: youli le Mai 10, 2020, 07:38:13
Quel travail ! j'ai lu les deux études et je me suis régalé des analyses faites, de la qualité didactique des photos, de la mise en page, des informations claires et passionnantes. Quelle générosité de le mettre à disposition et de le partager. Je me pose souvent mille questions quand je vois évoluer ces oiseaux incroyables au dessus de nous. Tu y as répondu pour certaines, et heureusement le mystère perdure pour d'autres interrogations encore. ( et je cultive ainsi une poésie qui me plait tout autant ;))
J'accordais d'autant plus d'attention à chaque page lue, comme par "respect" d'un travail si chronophage, impliqué et qui nous est proposé.
Je regarderai les vidéos aujourd'hui.

J'ai eu la change d'observer et photographier un Martinet pâle en novembre 2018 en Baie de Somme pendant une vingtaine de minutes au dessus de polder ( il chassait tant bien que mal l'insecte si rare) et j'y avais vu aux jumelles un étirement d'aile suivi d'une toilette instantanée.
L'année dernière, pour la première fois depuis que je les observe, je vois un accouplement en vol ! As-tu déjà vu des accouplements ?
As tu déjà assisté le soir, à cette "remontée" en groupe pour aller "dormir" plus haut ?

Un grand bravo et mes remerciements pour nous permettre de lire ces documents rares. Belle transmission !

J'ai lu l'année dernière le passionnant livre  ; "Martinet noir : entre ciel et pierre" de Bernard Genton.  A découvrir aussi pour ceux qui s'intéressent à cet oiseau unique.

Martinet pâle. Novembre 2018. Baie de Somme
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: JPM84 le Mai 10, 2020, 07:53:47
Un grand bravo ! superbe travail difficile à réaliser, chapeau bas !
Merci de nous en faire profiter...
j'y reviendrai !
JPM
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: svt le Mai 10, 2020, 12:43:12
Bonjour,

Vous aurez tous corrigé de vous-même la faute dans mon dernier message.
Il s'agit du très beau film "Une vie de Grand Rhinolophe" et non "Une vie de Grand Rhinologie"...Cette correction automatique m'avait échappé.

Citation de: Ajyx le Mai 08, 2020, 18:04:03
Mais quel temps cela a dû te prendre  ???

111 matinées de prises de vue réparties sur 2017, 2018 et 2019. Autant d'après-midi, à trier les vidéos. Quelques jours de tournage supplémentaire en Bretagne et dans les Alpes.
Quelques mois à visionner, classer, trier, faire des calculs dans Excel, partir sur des mauvaises pistes, chercher des informations dans les livres, sur le net, échanger avec des amis spécialistes du martinet, traduire des articles en allemand sans jamais l'avoir pratiqué (merci deepL.com),
Concevoir un plan logique puis rédiger, faire relire le texte pour corriger les fautes, mettre en page, respecter la charte graphique, traiter les images, ...
Traiter les vidéos, produire un compteur en 1/1000 de seconde, légender les vidéos...

Puis faire une version anglaise de l'article et des vidéos, si on veut être lu en dehors de la francophonie...

Mais quand on aime on ne compte pas.
Citation de: JPM84 le Mai 10, 2020, 07:53:47
Un grand bravo ! superbe travail difficile à réaliser, chapeau bas !
Merci de nous en faire profiter...
j'y reviendrai !
JPM

Merci JPM pour ton passage et ton message. À bientôt si tu as des questions à poser.
Citation de: youli le Mai 10, 2020, 07:38:13
Quel travail ! j'ai lu les deux études et je me suis régalé des analyses faites, de la qualité didactique des photos, de la mise en page, des informations claires et passionnantes. Quelle générosité de le mettre à disposition et de le partager. Je me pose souvent mille questions quand je vois évoluer ces oiseaux incroyables au dessus de nous. Tu y as répondu pour certaines, et heureusement le mystère perdure pour d'autres interrogations encore. ( et je cultive ainsi une poésie qui me plait tout autant ;))
Merci Youli d'avoir pris le temps de lire mes 2 articles. Le plaisir que tu as pris à les lire récompense mes efforts.
Comme tu le dis, il reste beaucoup de problèmes à résoudre, du travail pour les années à venir...
Citation de: youli le Mai 10, 2020, 07:38:13
J'ai eu la change d'observer et photographier un Martinet pâle en novembre 2018 en Baie de Somme pendant une vingtaine de minutes au dessus de polder ( il chassait tant bien que mal l'insecte si rare) et j'y avais vu aux jumelles un étirement d'aile suivi d'une toilette instantanée.
Belle et rare observation d'un martinet pâle dans le nord de la France.
Les seuls que j'ai observés m'ont été montrés par un ami à Perpignan il y a bien longtemps.

Citation de: youli le Mai 10, 2020, 07:38:13
L'année dernière, pour la première fois depuis que je les observe, je vois un accouplement en vol ! As-tu déjà vu des accouplements ?

Il y a 10 ans j'avais posté sur un forum-ami (Benelux) une série d'images accompagnées du texte suivant.

"Les accouplements ont lieu d'ordinaire dans le nid à l'abri des regards. Mais on peut dans de rares occasions assister à des accouplements en vol, cas unique ( ?) chez les oiseaux.
D'après ce que j'ai lu dans la littérature (Cramps, ...) il est probable qu'une partie de ces accouplements en vol pouvaient être en fait des simulacres, sans véritable insémination, pour renforcer les liens du couples. Mais des études ADN montrent que des poussins devaient être le produit de tels accouplements en vol."

Voici la séquence des 16 images. La scène dure selon les exifs : 2s et 94 centièmes.

Pour moi il s'agit ici d'un simulacre, d'une invitation à aller s'accoupler dans le nid, posé, à l'abri des regards.

Image 01 : Première tentative du mâle. La position des ailes en V du mâle est typique de cette action.
La femelle plane, ailes tendues et immobiles.


(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/01martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 02 :  Première tentative du mâle. La position des ailes en V du mâle est typique de cette action.
La femelle plane, ailes tendues et immobiles.


(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/02martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 03 : Échec, nouvelle tentative du mâle.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/03martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 04. Nouvelle tentative du mâle.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/04martinet-noir-accouplement2010.jpg)
Image 05. Nouvelle tentative du mâle.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/05martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 06. Nouvelle tentative du mâle.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/06martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 07. Nouvelle tentative du mâle.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/07martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 08. Accouplement ?. Non car il n'y a pas torsion de la queue de la femelle.

Pour voir l'image au format original recadrée 2475x1650px, cliquez dessus.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/08martinet-noir-accouplement2010.jpg)  (http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/08martinet-noir-accouplement2010-2475x1650.jpg)

Image 09. Accouplement ?. Non car il n'y a pas torsion de la queue de la femelle.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/09martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 10. Accouplement ?. Non car il n'y a pas torsion de la queue de la femelle.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/10martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 11. Un martinet noir à 4 ailes...

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/11martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 12. Un martinet noir à 4 ailes...

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/12martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 13. Un martinet noir à 4 ailes...

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/13martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 14. C'est fini, le couple se sépare.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/14martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 15. C'est fini, le couple se sépare.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/16martinet-noir-accouplement2010.jpg)

Image 16. C'est fini, le couple se sépare.

(http://jfcornuet.info/benelux/vol/martinet-noir-accouplement-en-vol-2010/17martinet-noir-accouplement2010.jpg)
Citation de: youli le Mai 10, 2020, 07:38:13
As tu déjà assisté le soir, à cette "remontée" en groupe pour aller "dormir" plus haut ?
Oui mais c'est bien difficile à filmer...
Citation de: youli le Mai 10, 2020, 07:38:13
J'ai lu l'année dernière le passionnant livre  ; "Martinet noir : entre ciel et pierre" de Bernard Genton.  A découvrir aussi pour ceux qui s'intéressent à cet oiseau unique.
Bernard Genton est un ami suisse très grand spécialiste du Martinet noir. Cela fait de nombreuses années qu'il observe avec beaucoup d'attention la colonie de martinets qui s'est constituée dans les nichoirs qu'il a installés sur sa maison. Son livre est une vraie mine d'informations.

Amicalement.

Jean-François
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: youli le Mai 10, 2020, 18:55:26
Superbe cette démonstration en photo!

Citation de: svt le Mai 10, 2020, 12:43:12Oui mais c'est bien difficile à filmer...

Quand tu as vu ces scènes pré-dortoirs, en deux mots, ( je ne veux pas abuser de questions ;)) comment çà se produit? Au coucher de soleil ? ils se réunissent, cris , montent rapidement ? Jusqu'à les perdre de vus ? Quant à les voir redescendre le matin, çà doit être beaucoup plus lâche...

Superbe cette démonstration en photo!
Citation de: svt le Mai 10, 2020, 12:43:12"Les accouplements ont lieu d'ordinaire dans le nid à l'abri des regards. Mais on peut dans de rares occasions assister à des accouplements en vol, cas unique ( ?) chez les oiseaux.
D'après ce que j'ai lu dans la littérature (Cramps, ...) il est probable qu'une partie de ces accouplements en vol pouvaient être en fait des simulacres, sans véritable insémination, pour renforcer les liens du couples. Mais des études ADN montrent que des poussins devaient être le produit de tels accouplements en vol."
Je pensais que les accouplements se produisaient en vol uniquement ; donc çà lève une croyance et certains le pensent aussi.. A t on une idée du ratio accouplement en vol/au nid ?
Titre: Re : Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: svt le Mai 12, 2020, 12:42:34
Bonjour,

Citation de: youli le Mai 10, 2020, 18:55:26
Quand tu as vu ces scènes pré-dortoirs, en deux mots, ( je ne veux pas abuser de questions ;)) comment çà se produit? Au coucher de soleil ? ils se réunissent, cris , montent rapidement ? Jusqu'à les perdre de vus ? Quant à les voir redescendre le matin, çà doit être beaucoup plus lâche...
Oui tout à fait. La description qu'en fait Bernard Genton page 29 dans son livre Martinet noir : entre vie et pierre (https://www.amazon.fr/Martinet-noir-entre-ciel-pierre/dp/2884230734) correspond bien à ce que j'ai pu observer au-dessus de ma maison : montée en spirale, en criant dans les cieux... Je n'ai jamais vu la descente tôt le matin. Elle doit se faire de manière individuelle et pas nécessairement au-dessus de la colonie.

Citation de: youli le Mai 10, 2020, 18:55:26Superbe cette démonstration en photo!Je pensais que les accouplements se produisaient en vol uniquement ; donc çà lève une croyance et certains le pensent aussi.. A t on une idée du ratio accouplement en vol/au nid ?
C'est le problème de ces comportements exceptionnels. De s'accoupler dans les airs on passe à "s'envoyer en l'air"... D'un comportement rare on fait une généralité pour frapper l'imagination
La très grande majorité des accouplements du martinet noir se passent dans l'intimité du nid.

Dans son livre Devil birds - The Life of the Swift (https://www.amazon.com/Devil-birds-swift-Derek-Bromhall/dp/0091417309), pages 40 et 41, Derek Bromhall écrit en 1980 :
"Experienced observers have reported seeing swifts mating on the wing, but this must be a rare event. In our two summers of fairly concentrated surveillance we saw swifts come together in the air on only three occasions."

Il y a aussi des contrevérités que l'on peut lire sur les martinets noirs.

J'en dénonce plus particulièrement une dans mon étude, preuves irréfutables à l'appui : les Martinets noirs (et les Martinet à ventre blanc) ne chassent pas en gardant le bec ouvert. Ils ne l'ouvrent qu'un très bref instant (0,03s) au moment de la capture même quand les captures sont très rapprochées.

Allez voir sur  ces sites pour lire cette contrevérité : site 1 (https://www.sudouest.fr/2016/07/20/les-oiseaux-de-l-ete-en-gironde-le-martinet-noir-monsieur-100-000-volts-2436053-4626.php) , site 2 (https://www.lamontagne.fr/merinchal/2013/07/14/le-martinet-donne-le-coup-de-fouet-a-lete_1627180.html#refresh)...
Mais aussi sur des sites d'informations qui ne devraient pas écrire cette contrevérité comme ce site dépendant de l'École vétérinaire de Maison Alfort (https://www.faune-alfort.org/cas-clinique-du-mois/la-prise-en-charge-du-martinet-la-star-de-lete/) où on peut lire :
"Les repas aussi se font en vol : il se nourrit de plancton aérien, de micro insectes de moins d'un centimètre de longueur qu'il ingère en gardant sa gueule ouverte, qu'il a très large malgré un bec de très petite taille (photo 4)".
Je leur ai signalé cette erreur en janvier 2020. Elle est pourtant toujours en ligne aujourd'hui, 12 mai 2020!!!

Les erreurs ont la vie dure.

Sur la vitesse de vol du Martinet noir, on lit couramment qu'il peut atteindre 200 km/h (voir les liens ci-dessus).
Je n'ai jamais trouvé la source scientifique de cette information.
Je m'en tiens aux mesures et données d'Henningsson et al publiées en 2010 (https://www.researchgate.net/publication/248825045_How_swift_are_swifts_Apus_apus) : La vitesse la plus élevée du vol d'un Martinet noir a été mesurée pendant les rondes aériennes (screaming parties), elle est de 31,1 m/s (111,96 km/h).

Amicalement.

Jean-François
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Harvey le Mai 12, 2020, 14:03:08
c'est un régal ce fil... Merci beaucoup pour ce partage. Je t'adresse un grand très grand bravo pour les images. C'est chouette la vie...  ;)
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Roland Ripoll le Mai 12, 2020, 14:18:30
Superbement didactique ! Chapeau !
Titre: Re : Re : Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: youli le Mai 13, 2020, 12:59:29
Citation de: svt le Mai 12, 2020, 12:42:34
Bonjour,
Oui tout à fait. La description qu'en fait Bernard Genton page 29 dans son livre Martinet noir : entre vie et pierre (https://www.amazon.fr/Martinet-noir-entre-ciel-pierre/dp/2884230734) correspond bien à ce que j'ai pu observer au-dessus de ma maison : montée en spirale, en criant dans les cieux... Je n'ai jamais vu la descente tôt le matin. Elle doit se faire de manière individuelle et pas nécessairement au-dessus de la colonie.
C'est le problème de ces comportements exceptionnels. De s'accoupler dans les airs on passe à "s'envoyer en l'air"... D'un comportement rare on fait une généralité pour frapper l'imagination
La très grande majorité des accouplements du martinet noir se passent dans l'intimité du nid.

Dans son livre Devil birds - The Life of the Swift (https://www.amazon.com/Devil-birds-swift-Derek-Bromhall/dp/0091417309), pages 40 et 41, Derek Bromhall écrit en 1980 :
"Experienced observers have reported seeing swifts mating on the wing, but this must be a rare event. In our two summers of fairly concentrated surveillance we saw swifts come together in the air on only three occasions."

Il y a aussi des contrevérités que l'on peut lire sur les martinets noirs.

J'en dénonce plus particulièrement une dans mon étude, preuves irréfutables à l'appui : les Martinets noirs (et les Martinet à ventre blanc) ne chassent pas en gardant le bec ouvert. Ils ne l'ouvrent qu'un très bref instant (0,03s) au moment de la capture même quand les captures sont très rapprochées.

Allez voir sur  ces sites pour lire cette contrevérité : site 1 (https://www.sudouest.fr/2016/07/20/les-oiseaux-de-l-ete-en-gironde-le-martinet-noir-monsieur-100-000-volts-2436053-4626.php) , site 2 (https://www.lamontagne.fr/merinchal/2013/07/14/le-martinet-donne-le-coup-de-fouet-a-lete_1627180.html#refresh)...
Mais aussi sur des sites d'informations qui ne devraient pas écrire cette contrevérité comme ce site dépendant de l'École vétérinaire de Maison Alfort (https://www.faune-alfort.org/cas-clinique-du-mois/la-prise-en-charge-du-martinet-la-star-de-lete/) où on peut lire :
"Les repas aussi se font en vol : il se nourrit de plancton aérien, de micro insectes de moins d'un centimètre de longueur qu'il ingère en gardant sa gueule ouverte, qu'il a très large malgré un bec de très petite taille (photo 4)".
Je leur ai signalé cette erreur en janvier 2020. Elle est pourtant toujours en ligne aujourd'hui, 12 mai 2020!!!

Les erreurs ont la vie dure.

Sur la vitesse de vol du Martinet noir, on lit couramment qu'il peut atteindre 200 km/h (voir les liens ci-dessus).
Je n'ai jamais trouvé la source scientifique de cette information.
Je m'en tiens aux mesures et données d'Henningsson et al publiées en 2010 (https://www.researchgate.net/publication/248825045_How_swift_are_swifts_Apus_apus) : La vitesse la plus élevée du vol d'un Martinet noir a été mesurée pendant les rondes aériennes (screaming parties), elle est de 31,1 m/s (111,96 km/h).

Amicalement.

Jean-François

Merci bien pour tes réponses apportées et les liens. Hâte de lire alors ce que tu produiras sur ces courses criantes ; cris enjoués emblématiques de l'été retrouvé, surplombant la torpeur d' Homo sapiens ;)
D'ailleurs crient ils sur leur site d'hivernage ?
Je vois ces derniers jours beaucoup de "binômes" ( ce matin plusieurs "duos" au dessus des cultures ; est ce bien des couples appariés ? Des immatures ensemble ? Je veille souvent aux éventuels rapprochements, mais faut un coup de bol ! (il me semble avoir lu qu'ils étaient fidèles)
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Xavier Corteel le Mai 13, 2020, 13:36:02
Passionnant ! Merci ,et n'hésite pas à nous faire partager la suite de tes recherches et publications.
Titre: Re : Re : Re : Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: svt le Mai 13, 2020, 14:00:27
Bonjour,

Citation de: youli le Mai 13, 2020, 12:59:29
Merci bien pour tes réponses apportées et les liens. Hâte de lire alors ce que tu produiras sur ces courses criantes ; cris enjoués emblématiques de l'été retrouvé, surplombant la torpeur d' Homo sapiens ;)
D'ailleurs crient ils sur leur site d'hivernage ?

Je ne sais pas s'ils crient sur leur site d'hivernage. Je ne le pense pas.
Ces vols en groupe sont, d'après ce que j'ai commencé à lire, des vols destinés à resserrer les liens entre les membres de la colonie, à peut-être en limiter les frontières invisibles...

Citation de: youli le Mai 13, 2020, 12:59:29Je vois ces derniers jours beaucoup de "binômes" ( ce matin plusieurs "duos" au dessus des cultures ; est ce bien des couples appariés ? Des immatures ensemble ? Je veille souvent aux éventuels rapprochements, mais faut un coup de bol ! (il me semble avoir lu qu'ils étaient fidèles)

Si tu as bien lu le livre de Bernard Genton, tu sais que l'arrivée des individus d'une colonie se fait de manière progressive :
Fin avril début mai, les premiers arrivés sont les couples d'adultes reproducteurs. Donc les vols en duo que tu observes en ce moment doivent être constitués des couples nicheurs, pas des immatures. Pas de screaming parties pendant cette période.
Les couples sont très discrets pour entrer dans leur nid.

Plus tard dans le mois de mai vont arriver des individu plus jeunes de 2-3 ans qui commencer à prospecter les cavités potentielles. ils peuvent y entrer, tenter une reproduction...

Plus tard dans la première décade de juin l'effectif de la colonie augmente encore avec l'arrivée d'immatures né l'année précédente (yearling)...
C'est à partir de cette période jusqu'à début juillet que les effectifs de la colonie sont les plus élevés et qu'on observe plus souvent des screaming parties.

Les jeunes de l'année commencent à sortir des nids en juillet. La plupart du temps, ces juvéniles s'envolent discrètement à la tombée de la nuit et quittent la colonie sans y revenir. Les immatures et adultes qui ont terminés l'élevage de leurs jeunes partent assez soudainement en migration dans la dernière décade de juillet.
Bien sûr ce schéma d'arrivées et de départs progressifs des différentes classes d'âge varie selon les années, la météo, la latitude, le nombre de couples de la colonie...

Par exemple, au-dessus de ma maison, en moment j'observe au maximum une dizaine d'individus (les 4/5 couples reproducteurs fidèles au site). À la mi-juin, il peut y avoir 25 à 30 individus soit près de 3 fois plus.

Citation de: Xavier Corteel le Mai 13, 2020, 13:36:02
Passionnant ! Merci ,et n'hésite pas à nous faire partager la suite de tes recherches et publications.

OK Xavier.

Amicalement.

Jean-François
Titre: Vidéo pour la Journée mondiale des martinets le 7 juin 2020
Posté par: svt le Juin 06, 2020, 19:02:14
Bonjour,

Demain, 7 juin 2020, sera célébrée la deuxième journée mondiale des martinets (https://worldswiftday.org/fr/accueil/).
Les martinets sont des oiseaux fascinants mais méconnus et menacés.
En organisant des événements à travers le monde, l'objectif est de braquer les projecteurs sur les martinets et ainsi attirer l'attention des médias, du grand public, des associations de protection de la biodiversité, des autorités et des professionnels du bâtiment.

"Mon événement" pour célébrer cette journée est bien modeste.
J'ai fait un montage de 6 minutes en choisissant quelques plans nets et stables, sans démarche scientifique pour une fois, simplement pour rendre hommage à cet oiseau si extraordinaire qui vit au-dessus de nos tête.

(http://jfcornuet.info/benelux/martinet-noir/hommage-martinet.jpg) (https://youtu.be/r03btj6XXIU)

Jean-François
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: youli le Juin 06, 2020, 19:24:52
Fantastique ; quelle belle reconnaissance -envers cet oiseau unique et fascinant-d'apprendre à le connaitre davantage et de nous faire partager cette vidéo .
Merci ! Avec plaisir de te lire en actualisant régulièrement ce fil.
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Xavier Corteel le Juin 06, 2020, 19:27:38
Magnifiques performances : celles des oiseaux comme la tienne.
Les adjectifs sont nombreux qui permettent de qualifier le Martinet : fascinant, oui, captivant, envoûtant, mystérieux, ... et d'une beauté exceptionnelle.
J'apprends avec plaisir qu'il y a une journée mondiale consacrée à l'espèce. Un grand merci et un grand bravo pour ta contribution.
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Berzou le Juin 06, 2020, 19:35:24
Magnifique vidéo pour des oiseaux superbes
Merci d'avoir attiré notre attention !
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Ajyx le Juin 06, 2020, 19:40:35
Citation de: Xavier Corteel le Juin 06, 2020, 19:27:38
Magnifiques performances : celles des oiseaux comme la tienne.
Les adjectifs sont nombreux qui permettent de qualifier le Martinet : fascinant, oui, captivant, envoûtant, mystérieux, ... et d'une beauté exceptionnelle.
J'apprends avec plaisir qu'il y a une journée mondiale consacrée à l'espèce. Un grand merci et un grand bravo pour ta contribution.

...Même avis que Xavier !

...Merci du partage et bravo pour cette vidéo superbe  :)
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: patrickoyster le Juin 06, 2020, 20:31:28
Bonjour,

Avis aux lyonnais : il y avait dans les années 90-91 une colonie d'une centaine au moins de Martinets noirs à Ecully, dans les combles du château du Parc du Vivier. La colonie a été dérangée par d'importants travaux de rénovation, dont un sablage complet de la façade et, peut-être, la fermerture des accès aux combles. Je ne sais pas si les martinets ont pu revenir depuis mais s'il y a des curieux, allez voir. Si ils y sont à nouveau, des photos sont possibles au moment où les oiseaux entrent sous la toiture, presque au ralenti. Je n'avais pas d'appareil à l'époque mais le ballet était fabuleux ...

Bonne chasse.
patrick
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: Roland Ripoll le Juin 06, 2020, 20:47:51
Merci pour ces 5 minutes et 53 secondes de belles images et d'un grand intérêt !
Titre: Re : Martinet noir - les captures en vol
Posté par: svt le Juin 08, 2020, 08:17:39
Bonjour,

Un très grand merci à youli, Xavier Corteel, Berzou, Ajyx, patrickoyster et Roland Ripoll pour votre passage et vos messages chaleureux.
Après 4 jours de temps couvert, pluvieux et bien frais, le soleil est revenu ce matin et les séances de prises de vue ont repris...

Les reproducteurs vont commencer à nourrir les poussins qui viennent d'éclore.

Amicalement.

Jean-François