Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Berzou le Mai 08, 2020, 16:18:36

Titre: une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Berzou le Mai 08, 2020, 16:18:36
drôle de mouche, et surtout cette trompe conique en bec de cigogne

Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Atriplex le Mai 08, 2020, 18:09:59
Tu en fais des découvertes, dans ton jardin!

Souvent, quand je vois les titres de tes fils, me vient dans la tête la chanson d'Henri Salvador "Dans mon jardin d'hiver". Peut-être pourrais-tu nous en faire une adaptation dans le genre:
Il y a des Insectes rares
Dans mon jardin du Var
.   ;)
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Ajyx le Mai 08, 2020, 18:30:40
Citation de: Berzou le Mai 08, 2020, 16:18:36
drôle de mouche, et surtout cette trompe conique en bec de cigogne

...Je crois que ta mouche porte un masque FFP2  :D
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Berzou le Mai 09, 2020, 19:19:28
Je vous mets une seconde photo, on voit mieux le pompon

pour vous aider  :D :D

prenons les choses dans l'ordre, c'est un insecte, et même un diptère n'est ce pas ? reste 118 familles à examiner   :D

j'ai jeté un oeil aux Empididae et Asilidae qui semblent plus ou moins équipés de rostres, mais rien de similaire à première vue

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292288.0;attach=1141471;image)
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: etsocal le Mai 10, 2020, 13:56:20
Un diptère cela parait certain, pour le rostre, je ne suis pas spécialiste mais cela l'est moins. J'ai pensé à une trompe qui pourrait être en partie rétractable.
J'ai donc cherché (en tenant compte de cette éventualité) longuement parmi les diptères qui présenteraient cette morphologie (couleur, pilosité, forme particulière des yeux, tête relativement petite, antennes perpendiculaires au front.....).

J'ai bien trouvé quelques spécimens assez ressemblants mais pas suffisamment pour me faire certitude ne serait-ce que sur la Famille....mais je suis loin d'être un expert.

Moralité: Les diptères...c'est la galère!!  ;D 
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Roland Ripoll le Mai 10, 2020, 14:05:02
Ton insecte me fait penser à un empis qui a à peu près le même toupet sur la tête et un "bec" quasi identique.
Titre: Re : Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: etsocal le Mai 10, 2020, 14:13:06
Citation de: Roland Ripoll le Mai 10, 2020, 14:05:02
Ton insecte me fait penser à un empis qui a à peu près le même toupet sur la tête et un "bec" quasi identique.

Oui, c'est une piste que j'ai explorée mais je n'ai trouvé dans la familles des Empididae aucun spécimen qui puisse convenir....peut-être ai-je mal cherché.
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: vulpes le Mai 10, 2020, 15:14:07
je lui trouve une ressemblance avec le genre Medetera

https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Medetera&esp=sp.

https://diptera.info/photogallery.php?album_id=14&rowstart=210
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Berzou le Mai 10, 2020, 17:38:51
peut être

https://diptera.info/photogallery.php?photo_id=327 (https://diptera.info/photogallery.php?photo_id=327)
Titre: Re : Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: RF13 le Mai 10, 2020, 17:56:51
Citation de: vulpes le Mai 10, 2020, 15:14:07
je lui trouve une ressemblance avec le genre Medetera

https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Medetera&esp=sp.

https://diptera.info/photogallery.php?album_id=14&rowstart=210

... Oui, Vulpes on est bien dans la famille des Dolichopodidae, mais ce Diptère appartient au genre Ortochile et c'est très probablement Ortochile nigrocoerulea.

... Voir par exemple :

https://diptera.info/forum/viewthread.php?thread_id=89931&pid=373630 (https://diptera.info/forum/viewthread.php?thread_id=89931&pid=373630)
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/225355 (https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/225355)
https://fauna-eu.org/cdm_dataportal/taxon/1a3568e7-87f8-4142-9e81-41a7b86de1f2 (https://fauna-eu.org/cdm_dataportal/taxon/1a3568e7-87f8-4142-9e81-41a7b86de1f2)
https://naturdata.com/especie/Ortochile-nigrocoerulea/7799/0/ (https://naturdata.com/especie/Ortochile-nigrocoerulea/7799/0/)
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: coval95 le Mai 10, 2020, 18:48:04
Je n'étais pas convaincue par le genre Medetera. Par contre la proposition de Richard me semble coller parfaitement.
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Ajyx le Mai 10, 2020, 19:01:33
...Effectivement !

...Bravo Richard !

...Et Berzou devrait présenter ses clichés à Insecte.org. qui n'a pas l'espèce dans sa galerie et pourrait valider ce taxon qui semble très rare !
Titre: Re : Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: etsocal le Mai 10, 2020, 19:31:29
Citation de: coval95 le Mai 10, 2020, 18:48:04
Je n'étais pas convaincue par le genre Medetera. Par contre la proposition de Richard me semble coller parfaitement.

Idem pour moi.
Dans tous les cas un grand bravo à Richard qui à réussi à résoudre cette délicate énigme. :)
Titre: Re : Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Berzou le Mai 10, 2020, 19:49:16
Citation de: Ajyx le Mai 10, 2020, 19:01:33
...Effectivement !

...Bravo Richard !

...Et Berzou devrait présenter ses clichés à Insecte.org. qui n'a pas l'espèce dans sa galerie et pourrait valider ce taxon qui semble très rare !
Ben oui, après mes 4 observations de Osmia tricornis je me dois de défendre mon statut de découvreur  ;D ;D ;D
Merci Richard et merci à tous
Titre: Re : Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Berzou le Mai 10, 2020, 21:23:01
Citation de: Ajyx le Mai 10, 2020, 19:01:33
...Effectivement !

...Bravo Richard !

...Et Berzou devrait présenter ses clichés à Insecte.org. qui n'a pas l'espèce dans sa galerie et pourrait valider ce taxon qui semble très rare !
Mission accomplie
https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=214841 (https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=214841)

et aussi sur faune paca  https://www.faune-paca.org/index.php?m_id=54&id=7626946 (https://www.faune-paca.org/index.php?m_id=54&id=7626946)
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Berzou le Mai 10, 2020, 21:49:19
et aussi sur la page des trouvailles de mon site perso   :D ;)  https://sites.google.com/view/passionphoto/macro-photographie/jardin-garden/etonnant (https://sites.google.com/view/passionphoto/macro-photographie/jardin-garden/etonnant)
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: Berzou le Mai 11, 2020, 11:28:43
Allez voir sur insecte.org, l'expert administratif propose une alternative optionnelle à votre sagacité
Titre: Re : une mouche à bec de cigogne qui butine dans mon jardin du var
Posté par: coval95 le Mai 12, 2020, 01:44:45
Citation de: Berzou le Mai 11, 2020, 11:28:43
Allez voir sur insecte.org, l'expert administratif propose une alternative optionnelle à votre sagacité
Oui mais à la fin, il écrit : "Edit. Les critères concernant le tarse II de soccata semblent quand même l'éliminer."