Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: sifoto le Mai 10, 2020, 14:17:22

Titre: Que valent encore les anciens appareils
Posté par: sifoto le Mai 10, 2020, 14:17:22
De nouveaux appareils sortent régulièrement, tous avec toujours plus de plus.

Ils sont beaux, performants et font rêver mais cela a un prix qui amène à se poser la question de savoir si cela vaut vraiment la peine de s'arracher un bras.
J'ai un 5DIV pour mont boulot à la fac, il est particulièrement performant et ses possibilités en basse lumière impressionnantes, parfait pour travailler dans des conditions d'éclairage souvent abominables.
L'été dernier, un pote m'a prêté son vieux 5D qu'il n'utilisait plus et j'ai été surpris par la qualité de son rendu en portrait. Les images sont douces avec un léger grain très agréable et une belle netteté sans le côté trop "rasoir" des appareils actuels. Du coup je lui ai acheté pour 200 balles et depuis il ne me quitte plus.

(https://live.staticflickr.com/65535/49855582881_66c5f705b9_b.jpg)

Je me suis amusé à faire un petit test. Prendre la même photo avec la même otique (même ouverture, vitesse et ISO) sur les deux boitiers puis faire un redimensionnement de l'image du 5D1 au même format que le 5DIV (6720x4480) pour faire un petit comparatif.
Pour de la photo dans des conditions normales ce vieux 5D est encore bien top :)

Les deux 5D avec 50 1.8 STM ( ouverture f:8, vitesse 1/60s sur pied, Iso : 200)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/10//200510021201626903.jpg)

Equivalent à une image sur le web de 2240x3360
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/10//200510021212602522.jpg)

100%
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/10//200510021227424233.jpg)

Les deux 5D avec 135 2 L USM ( ouverture f:4, vitesse 1/2000s, Iso : 100)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/10//200510021221538397.jpg)

Equivalent à une image sur le web de 3360x2240
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/10//200510021231324785.jpg)

100%
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/10//200510021235211769.jpg)

Le but de ce petit test n'est pas de dire que le 5D vaut son successeur mais de montrer que ce type de matos utilisé dans des conditions normales (ce qui est le cas pour beaucoup d'entre nous) sera un outil plein format très performant pour un prix d'occas vraiment très attractif :)
Dans la plupart des cas il sera même presque impossible de faire la différence, rares sont les photographes amateurs qui font des tirages sup au A2 ou exposent des photos sur le web en très haute def ;)

Portrait pris avec le 5D
135 ouvert à 3.2 vitesse : 1/800s Iso : 200

(https://live.staticflickr.com/65535/48073295948_a292e6009d_h.jpg)
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: nik17 le Mai 10, 2020, 15:12:48
J'au un Nikon D700 en back up et je suis toujours surpris de ce qu'il est capable de sortir...malgré mon Df comme quoi. Le 5D mark I restera toujours un bon boitier même si bien sûr tout a progresser. Ceci reste vrai dans tous les domaines mais sans cela comment ferait on tourner l'économie si nous n'avions plus envie de nouveautés...
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: HAKEM le Mai 10, 2020, 15:36:53
Citation de: sifoto le Mai 10, 2020, 14:17:22
...
L'été dernier, un pote m'a prêté son vieux 5D qu'il n'utilisait plus et j'ai été surpris par la qualité de son rendu en portrait. Les images sont douces avec un léger grain très agréable et une belle netteté sans le côté trop "rasoir" des appareils actuels.
Vous avez cerné les atouts de ce boitier, que beaucoup regrette, seul défaut son miroir qui se détache mais un boitier avec une forte personnalité, tout comme le "135 f2" en optique.
Titre: Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: rsp le Mai 10, 2020, 15:47:53
Citation de: HAKEM le Mai 10, 2020, 15:36:53
Vous avez cerné les atouts de ce boitier, que beaucoup regrette, seul défaut son miroir qui se détache mais un boitier avec une forte personnalité, tout comme le "135 f2" en optique.
Pour l'avoir eu, son plus gros défaut est sa capacité à attirer les poussières... une vraie plaie. Indépendamment de toutes les autres fonctions qui n'existaient pas à l'époque. Mais c'est vrai que pour du portrait posé il est tout à fait dans le coup et le coût.
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Maoby le Mai 10, 2020, 16:07:18
Félicitations, tu illustres très bien par ton exemple, l'ambiguïté du problème.

Ça restera toujours moins flatteur pour légaux, de ne pas posséder le dernier modèle « plus plus »
Il faut bien compenser son manque d'imagination et de créativité par quelque chose d'autre.

Superbe modèle en passant
On peut voir ici, que c'est le photographe qui fait la différence, et non le matériel.
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Hans Georg le Mai 10, 2020, 16:40:55
Absolument.

Beau modèle, bon photographe = belle photo.

Chapeau, amigo.
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Sebas_ le Mai 10, 2020, 17:01:36
Le 5Dc est un magnifique boitier, c'était mon boitier principal jusqu'a il y a 5 ans et la qualité que la "papi" arrive a sortir est absolument a tomber.
J'aprecie beaucoup son rendu tres "doux", "organique" qui se marrie tres bien avec la génération de fixes de son époque: le 50/1.4, le 85/1.8, le 135/2...
A part en haut ISO, il n'a pas grand chose a se faire reprocher, et je pensais sérieusement en reprendre un il y a peu. Mais se reequiper en batteries et en CF pour un boitier backup m'a gêné.
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: sifoto le Mai 10, 2020, 17:31:01
Ca fait plaisir de constater que nous avons (ou avons eu) tous le même plaisir à utiliser ce splendide appareil ou l'équivalent chez Nikon !
Je vais prier pour que le miroir ne se détache pas et essayer d'être le plus précautionneux possible afin d'éviter au maximum l'entrée de poussières ;)

Citation de: Hans Georg le Mai 10, 2020, 16:40:55
Absolument.

Beau modèle, bon photographe = belle photo.

Chapeau, amigo.

Encore merci de m'avoir permis de découvrir ce merveilleux boitier amigo !!!

Citation de: Sebas_ le Mai 10, 2020, 17:01:36
Le 5Dc est un magnifique boitier, c'était mon boitier principal jusqu'a il y a 5 ans et la qualité que la "papi" arrive a sortir est absolument a tomber.
J'aprecie beaucoup son rendu tres "doux", "organique" qui se marrie tres bien avec la génération de fixes de son époque: le 50/1.4, le 85/1.8, le 135/2...

Je n'ai pas le 50 1.4 mais je confirme qu'avec le 85 1.8 c'est que du bonheur !
Titre: Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: rsp le Mai 10, 2020, 18:26:52
Citation de: Sebas_ le Mai 10, 2020, 17:01:36
Le 5Dc est un magnifique boitier, c'était mon boitier principal jusqu'a il y a 5 ans et la qualité que la "papi" arrive a sortir est absolument a tomber.
J'aprecie beaucoup son rendu tres "doux", "organique" qui se marrie tres bien avec la génération de fixes de son époque: le 50/1.4, le 85/1.8, le 135/2...
A part en haut ISO, il n'a pas grand chose a se faire reprocher, et je pensais sérieusement en reprendre un il y a peu. Mais se reequiper en batteries et en CF pour un boitier backup m'a gêné.

J'ai toujours des doutes au sujet du rendu, mais pour le reste je suis d'accord (en particulier l'aspect batteries / chargeur car je n'ai pas balancé mes CF). En revanche, je suis surpris des résultats qu'on peut atteindre sur ces vieilles prises de vues (2006 - 2010 pour moi) en RAW avec un dématriceur de 2020, en particulier à hauts ISO. De l'intérêt du RAW.
Titre: Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: bruno-v le Mai 10, 2020, 18:53:00
Citation de: sifoto le Mai 10, 2020, 17:31:01
Je n'ai pas le 50 1.4 mais je confirme qu'avec le 85 1.8 c'est que du bonheur !
Quand l'AF est correctement calé, c'est vrai  ;D
Pour le miroir:
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse3.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.J5nad3jTHo9y8zTo9kLHMQHaDD%26pid%3DApi&f=1)
a+
Titre: Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Mig74 le Mai 10, 2020, 19:44:14
Citation de: HAKEM le Mai 10, 2020, 15:36:53
seul défaut son miroir qui se détache

Je confirme, j'en ai un chez moi qui attend que son miroir se recolle !!! D'ailleurs si qq a une astuce ou un tuto pour faire la réparation je suis preneur...
Titre: Re : Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: rsp le Mai 10, 2020, 20:07:38
Citation de: Mig74 le Mai 10, 2020, 19:44:14
Je confirme, j'en ai un chez moi qui attend que son miroir se recolle !!! D'ailleurs si qq a une astuce ou un tuto pour faire la réparation je suis preneur...
Canon l'a réparé gratuitement pendant très longtemps et bien après les 2 ans officiels : as-tu demandé ?
Titre: Re : Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: sifoto le Mai 10, 2020, 20:32:24
Citation de: rsp le Mai 10, 2020, 18:26:52
En revanche, je suis surpris des résultats qu'on peut atteindre sur ces vieilles prises de vues (2006 - 2010 pour moi) en RAW avec un dématriceur de 2020, en particulier à hauts ISO. De l'intérêt du RAW.

Une remarque en effet très juste !
Un des gros intérêts des nouveaux boitiers est le traitement des jpg direct qui est très efficace et même parfois impressionnant en comparaison des anciens modèles, mais en raw l'écart est beaucoup moins perceptible. Il semblerait que l'avancée "logiciel embarqué" soit bien supérieure à la matérielle.
Titre: Re : Re : Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Mig74 le Mai 10, 2020, 20:39:53
Citation de: rsp le Mai 10, 2020, 20:07:38
Canon l'a réparé gratuitement pendant très longtemps et bien après les 2 ans officiels : as-tu demandé ?

Oui j'avais demandé à l'époque, et même en payant Canon n'avait pas voulu le réparer...
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Edouard de Blay le Mai 10, 2020, 22:47:04
cela m'a donné envie de ressortir ma machine a coudre  (le 1dmKII) 
Je le nettoie avant et je recharge les batteries (bourré de poussières,puisqu'au fond du garage)
Titre: Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: sifoto le Mai 11, 2020, 12:13:02
Citation de: Edouard de Blay le Mai 10, 2020, 22:47:04
cela m'a donné envie de ressortir ma machine a coudre  (le 1dmKII) 
Je le nettoie avant et je recharge les batteries (bourré de poussières,puisqu'au fond du garage)

Une bien belle machine à coudre qu'il serait dommage de laisser prendre la poussière  ;)
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Maoby le Mai 11, 2020, 13:32:06
Personnellement, j'aime bien la haute couture  ;D

(https://live.staticflickr.com/4765/39357226314_14408b61e3_h.jpg) (https://flic.kr/p/22XS5cu)
Les trois petits cochons (https://flic.kr/p/22XS5cu) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: sifoto le Mai 11, 2020, 15:11:45
Citation de: Maoby le Mai 11, 2020, 13:32:06
Personnellement, j'aime bien la haute couture  ;D

(https://live.staticflickr.com/4765/39357226314_14408b61e3_h.jpg) (https://flic.kr/p/22XS5cu)
Les trois petits cochons (https://flic.kr/p/22XS5cu) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr

Oui ! J'ai vu que tu as un sacré bel atelier avec ici qu'une bien petite partie de ton parc machines !!!
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: HAKEM le Mai 11, 2020, 19:30:09
Ça a de la gueule ces monobloques.  ;D
Titre: Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: lomintt le Mai 11, 2020, 21:03:22
Citation de: Maoby le Mai 11, 2020, 13:32:06
Personnellement, j'aime bien la haute couture  ;D

(https://live.staticflickr.com/4765/39357226314_14408b61e3_h.jpg) (https://flic.kr/p/22XS5cu)
Les trois petits cochons (https://flic.kr/p/22XS5cu) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr

;D ;D ;D
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Edouard de Blay le Mai 12, 2020, 03:02:49
CitationUne bien belle machine à coudre qu'il serait dommage de laisser prendre la poussière

il a bien bourlingué   ;D
mais il fonctionne toujours

[prodibi]{"id":"d1ogjwdrxxm9x61","width":2592,"height":1728,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Edouard de Blay le Mai 12, 2020, 03:07:05
Pour le fun,une comparaison des isos
1600-3200 pour le 1dkmII et3200-12800 pour le 1dx:
16001dmkII
[prodibi]{"id":"kjw60qdy8gw9gvr","width":3504,"height":2336,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS-1D Mark II","iso":1600,"aperture":"F 2.5","speed":"1/500s","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]
3200 1dmkII
[prodibi]{"id":"vg7k0jr4xvwkqq5","width":3504,"height":2336,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS-1D Mark II","iso":3200,"aperture":"F 1.2","speed":"1/4000s","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]

3200 1dx:
[prodibi]{"id":"1j1om9l6wvdo77r","width":5184,"height":3456,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS-1D X","lens":"EF50mm f/1.2L USM","iso":3200,"aperture":"F 1.2","speed":"1/3200s","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]

128001dx
[prodibi]{"id":"4ym97g1zwe89ool","width":5184,"height":3456,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS-1D X","lens":"EF50mm f/1.2L USM","iso":12800,"aperture":"F 1.6","speed":"1/8000s","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]
Me promener dans le menu du 1DmkII, pfffff,quelle galère double sécurité a chaque fois
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Edouard de Blay le Mai 12, 2020, 03:26:00
un souvenir avec ce boitier
[prodibi]{"id":"zv4609e6g822ql0","width":2544,"height":1696,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS-1D Mark II","iso":800,"aperture":"F 2.8","speed":"1/320s","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Edouard de Blay le Mai 12, 2020, 03:32:25
allez,encore une.J'ai passé tellement de bons moments avec lui
[prodibi]{"id":"ex8qe18ky8g1z5y","width":535,"height":700,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS-1D Mark II","iso":800,"aperture":"F 3.2","speed":"1/200s","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Edouard de Blay le Mai 12, 2020, 03:58:42
encore plus fort, j'ai retrouvé des photos faites avec le canon D30 ,3 millions de P  (vers 2000)
[prodibi]{"id":"kjw6oj94968eo8j","width":467,"height":700,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]

[prodibi]{"id":"52gx7o6vo4yzx54","width":787,"height":1181,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS D30","iso":800,"aperture":"F 4.5","speed":"1/160s","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Edouard de Blay le Mai 12, 2020, 04:02:41
ps, je ne pourrai plus revenir au D30    :P
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Maoby le Mai 12, 2020, 07:50:25
Des appareils photo qui ont bien rempli leur rôle, chacun à leur époque.
Déjà plus de vingt ans

(https://live.staticflickr.com/7892/46917261452_26ae9a3f53_b.jpg) (https://flic.kr/p/2etVefU)
Kodak DCS 520 (1998) / Canon EOS D30 (2000) (https://flic.kr/p/2etVefU) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr

Kodak DCS 520  (1998)
Capteur de 2 MP ( 1728x1152 )
Le premier Réflex Numérique équipés d'un écran LCD couleur à l'arrière.

Le Canon EOS D30 (2000)
Avec son CMOS de 3 MP (2160x1440)
Premier EOS numérique de Canon !

Respect  ;D
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: DaveStarWalker le Mai 12, 2020, 10:48:18
Il est bien ce topic !  8)

Merci pour tous ces partages les gars !  :)
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Vincent 18 le Mai 12, 2020, 20:43:49
Tu en as combien d'appareils ? marchent-ils tous ?
Ce qui serait sympa ce serait de faire la même photo avec tes différents appareils pour voir l'évolution de la qualité d'image.
Merci encore pour ce fil.
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Maoby le Mai 12, 2020, 21:09:01
Si la question s'adresse à moi
Présentement, 68 DSLR/Mirrorless et 95 Compact digital
C'est déjà fait depuis longtemps :)

Le pont Castonguay
Vue à travers l'histoire du numérique
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157703310332782

EllePolaroid DSLR...
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157631002780982

etc, etc...

J'ai des centaines d'exemples sur flickr.
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Vincent 18 le Mai 13, 2020, 00:28:54
merci.
Titre: Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: HAKEM le Mai 13, 2020, 07:14:19
Citation de: Maoby le Mai 12, 2020, 21:09:01
Si la question s'adresse à moi
Présentement, 68 DSLR/Mirrorless et 95 Compact digital
C'est déjà fait depuis longtemps :)

Le pont Castonguay
Vue à travers l'histoire du numérique
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157703310332782

...
2004/2005, belles années sous la neige, mention spéciale pour ce manteau de neige qui habille magnifiquement la rivière :
https://www.flickr.com/photos/maoby/47156474502/in/album-72157703310332782/

Titre: Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: kalmos le Mai 13, 2020, 07:19:36
Citation de: Edouard de Blay le Mai 12, 2020, 03:58:42
encore plus fort, j'ai retrouvé des photos faites avec le canon D30 ,3 millions de P  (vers 2000)
[prodibi]{"id":"kjw6oj94968eo8j","width":467,"height":700,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]


Diantre ! N'est-il pas dangereux de nous exposer à tout ces gens du forum ? Nos biens sont très visibles et pourraient susciter des convoitises. Merde quoi.....
  ;D :D ;)
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Edouard de Blay le Mai 13, 2020, 12:45:24
C 'était un reportage pour le magazine Ola ., Nous sommes au château Harcourt  et  le monsieur s'appelle Garcia, le décorateur des hôtels Costes.
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Edouard de Blay le Mai 13, 2020, 19:35:01
j'ai fait un petit test. Le 1dmkII a 3200 iso traité avec dxo 2019  (juste pour voir la progression des logiciels) ,l'autre a été faite par canon (jpg direct dans le boitier avec correction du bruit sur ON)
DXO:
[prodibi]{"id":"d1odg1lojwe42q6","width":3504,"height":2336,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS-1D Mark II","iso":3200,"aperture":"F 3.5","speed":"1/125s","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]
canon
[prodibi]{"id":"gyoxky4ox67497r","width":3504,"height":2336,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS-1D Mark II","iso":3200,"aperture":"F 3.5","speed":"1/125s","account":"edouarddeblay"}[/prodibi]
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: sifoto le Mai 14, 2020, 12:04:12
Chouette tous ces comparatifs !!!
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: manu25 le Mai 16, 2020, 19:01:42
7D et 1DS3 fonctionnent très bien .
Mon 20 d que j'ai donné fonctionne encore..
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: VincentM le Mai 19, 2020, 00:26:10
Quelqu'un à encore des fichiers de D60, celui avant le 10D, je me souviens d'une grande douceur, et d'un beau rendu des couleurs?
Titre: Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: Maoby le Mai 19, 2020, 02:53:02
J'ai cinq comparatifs pour toi ...

Canon EOS D30  (2000) / Canon EOS D60  (2002)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157674364549453

Canon EOS D60 (2002) / Nikon D100 (2002)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157669477292166

Canon EOS D60 (2002) / Sigma SD-9 (2002)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157709202833057

Canon EOS-D60 (2002) / Canon EOS-10D (2003)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157708308426614

Canon EOS D60 (2002) / Canon EOS Rebel (2003)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157694374276500
Titre: Re : Re : Que valent encore les anciens appareils
Posté par: rsp le Mai 19, 2020, 06:42:04
Citation de: Edouard de Blay le Mai 13, 2020, 19:35:01
j'ai fait un petit test. Le 1dmkII a 3200 iso traité avec dxo 2019  (juste pour voir la progression des logiciels) ,l'autre a été faite par canon (jpg direct dans le boitier avec correction du bruit)
Très instructif, merci.