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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Berzou le Mai 13, 2020, 08:26:57

Titre: un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 13, 2020, 08:26:57
vu ce matin dans mon jardin du Var, malheureusement je n'avais sur moi que le 105 macro

je croix reconnaire le Rouge queue à front blanc en plumage nuptial  https://www.oiseaux.net/oiseaux/rougequeue.a.front.blanc.html (https://www.oiseaux.net/oiseaux/rougequeue.a.front.blanc.html)

je l'ai vu faire une offrande ? m'a t il semblé à un autre (j'ai cru à un nourrissage d'abord)

Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Seb65 le Mai 13, 2020, 08:33:40
Un joli mâle en effet !  :)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Mig74 le Mai 13, 2020, 17:08:58
Il te donne la réponse lui-même avec son front blanc ;-)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: vulpes le Mai 13, 2020, 17:53:20
Citation de: Berzou le Mai 13, 2020, 08:26:57
vu ce matin dans mon jardin du Var, malheureusement je n'avais sur moi que le 105 macro

je croix reconnaire le Rouge queue à front blanc en plumage nuptial  https://www.oiseaux.net/oiseaux/rougequeue.a.front.blanc.html (https://www.oiseaux.net/oiseaux/rougequeue.a.front.blanc.html)

je l'ai vu faire une offrande ? m'a t il semblé à un autre (j'ai cru à un nourrissage d'abord)

Probablement un "cadeau" nuptial  ;)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 13, 2020, 19:15:04
Merci Seb, Mig, Vulpes,

oui je me suis demandé si ça se pratiquait chez les rouge queue..., merci pour la confirmation
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Ajyx le Mai 13, 2020, 21:13:14
Citation de: Berzou le Mai 13, 2020, 19:15:04
...oui je me suis demandé si ça se pratiquait chez les rouge queue..., merci pour la confirmation

...Bernard, tu vas te faire gronder : les Rougequeues  :police:

...Pour tout savoir sur l'orthographe et la graphie des noms français d'Oiseaux : http://www.digimages.info/listeoiseauxmonde/index.html
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Ajyx le Mai 14, 2020, 09:01:42
...Bernard,

...J'ai omis de te dire que le Rougequeue à front blanc est rare et très localisé dans le Var et je ne l'ai jamais contacté dans le secteur où tu demeures que j'ai pourtant pas mal prospecté.

...Tu devrais donc enregistrer la donné sur Faune-PACA, d'autant que l'offrande dont tu as été témoin montre qu'il est apparié et nicheur dans ton coin où, à ma connaissance, il n'a jamais été donné.

...Le nid ne devrait pas être très loin : cavité d'arbre, trou de Pic... mais aussi entre les pierres sèches des restanques, des vieux cabanons...

...Pour moi, c'est une très belle donnée (et observation)  :)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 14, 2020, 09:51:40
Je l'ai immediatement enregistré sur faune paca
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: coval95 le Mai 14, 2020, 12:12:16
Je sens que Berzou est en train de devenir la star de Faune-PACA.  :D

Bravo pour tes observations, Bernard !
Titre: Re : Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 14, 2020, 13:17:17
Citation de: coval95 le Mai 14, 2020, 12:12:16
Je sens que Berzou est en train de devenir la star de Faune-PACA.  :D

Bravo pour tes observations, Bernard !
Merci,  oui, mais je suis frustré entre les abeilles réservées aux experts et les araignées impossibles à déterminer sur photo, 
Bon, maitenenant que les diptéres sont accessibles,  je vais me rattraper sur les mouches, avec votre aide bien sûr. .. :D
Même les oiseaux boudent mon jardin, ce rougequeue n'avait sans doute pas repéré mon chat, tout préoccupé qu'il est d'avoir une descendance. ..
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: coval95 le Mai 14, 2020, 13:25:35
Citation de: Berzou le Mai 14, 2020, 13:17:17
Merci,  oui, mais je suis frustré entre les abeilles réservées aux experts et les araignées impossibles à déterminer sur photo, 
Bon, maitenenant que les diptéres sont accessibles,  je vais me rattraper sur les mouches, avec votre aide bien sûr. .. :D
Même les oiseaux boudent mon jardin, ce rougequeue n'avait sans doute pas repéré mon chat, tout préoccupé qu'il est d'avoir une descendance. ..
Ne te fais pas trop d'illusions quand même, beaucoup de mouches sont difficiles à identifier, tout comme beaucoup d'abeilles.  ::)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 14, 2020, 16:58:36
et maintenant que insecte.org a validé notre belle mouche Ortochile nigrocoerulea, le taxon n'est pas disponible sur faune paca (en tout cas pas pour moi) :D
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Ajyx le Mai 14, 2020, 17:29:26
...Je pense que tu devrais contacter l'administration de Faune-PACA pour expliquer ta situation en lui donnant les liens des deux fils d'identification (CI et insecte.org).

...Il est quand même paradoxal qu'une base de données refuse certains taxons rares, même si l'on peut comprendre la restriction engendrée par l'ouverture au grand public. Si cette base ne sert qu'à rentrer des observations d'espèces banales et/ou commune, je ne vois pas l'intérêt !

...Faune-PACA se prive là d'une donnée à mon sens exceptionnelle  ???

PS : Heureusement qu'insecte.org (OPIE) transmet ses données à l'INPN !
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: coval95 le Mai 14, 2020, 21:47:28
Bernard leur envoie tellement de nouveautés qu'ils n'arrivent pas à suivre ?  ;D
Titre: Re : Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 27, 2020, 08:30:35
Citation de: Ajyx le Mai 14, 2020, 17:29:26
...Je pense que tu devrais contacter l'administration de Faune-PACA pour expliquer ta situation en lui donnant les liens des deux fils d'identification (CI et insecte.org).

c'est fait, ils m'ont ouvert les taxons hyménoptères, diptères et coléoptères, mais m'ont aussi indiqué que la liste des taxons n'est pas complète et qu'ils comptent l'étendre ultérieurement...
quand aux Rougequeues à front blanc, j'ai la chance d'avoir un couple dont le nid est visible depuis ma fenêtre :D :D  (ce n'est pas dans mon jardin, mais quand même ça me va bien)

la saga vient donc de commencer  https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302660.msg7574266.html#msg7574266 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302660.msg7574266.html#msg7574266)

Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Ajyx le Mai 27, 2020, 08:42:24
...Et bien, voilà deux bonnes nouvelles, Bernard !

...Sinon, comme déjà indiqué, il faut écrire Rougequeue d'un seul mot et avec une majuscule  ;)
Titre: Re : Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 27, 2020, 08:46:28
Citation de: Ajyx le Mai 27, 2020, 08:42:24
...Et bien, voilà deux bonnes nouvelles, Bernard !

...Sinon, comme déjà indiqué, il faut écrire Rougequeue d'un seul mot et avec une majuscule  ;)
orthographe rectifiée

sur faune paca, je ne suis que 553 eme observateur de 2020 avec 61 observations... et les premiers dépassent 30000 observations en 2020... :o :o :o je resterai modeste ;D ;D
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Ajyx le Mai 27, 2020, 08:59:38
...A la différence que tes observations ne concernent qu'un tout petit territoire (par rapport à ceux qui prospectent un peu partout) et, surtout, ont un vaste spectre taxinomique (avec espèces rares), ce qui n'est pas le cas de la majorité des observateurs s'en tenant à un groupe faunistique ou deux !
Titre: Re : Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Mr de GUERET le Mai 29, 2020, 14:40:22
Citation de: Ajyx le Mai 14, 2020, 09:01:42
...Bernard,

...J'ai omis de te dire que le Rougequeue à front blanc est rare et très localisé dans le Var et je ne l'ai jamais contacté dans le secteur où tu demeures que j'ai pourtant pas mal prospecté.

...Tu devrais donc enregistrer la donné sur Faune-PACA, d'autant que l'offrande dont tu as été témoin montre qu'il est apparié et nicheur dans ton coin où, à ma connaissance, il n'a jamais été donné.

...Le nid ne devrait pas être très loin : cavité d'arbre, trou de Pic... mais aussi entre les pierres sèches des restanques, des vieux cabanons...

...Pour moi, c'est une très belle donnée (et observation)  :)

svp, est-il rare en Limousin ? (photo du 13 avril) pardon de polluer le fil.
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 29, 2020, 17:36:44
Salut, pas de soucis pour le fil

il n'est pas très rare, mais ca reste rare, il a été observé 961 fois cette année sur l'ensemble des 3 départements de la haute vienne, de la Corrèze et de la Creuse

mais c'est quand même 2,xx fois moins que le pic vert par exemple.
par comparaison il a été observé 1872 fois en PACA (7 départements) mais je n'ai pas de statistique départementale, et le VAR ne représenterais que 13% des observations en PACA (environ 200 peut être)

- il est très osé d'utiliser ces statistiques qui dépendent beaucoup de la pression d'observation (si j'ose dire)

mais si tu fais des observations intéressantes, tu peux les saisir dans faune limousin  www.faune-limousin.eu (http://www.faune-limousin.eu) aprés avoir validé des identifications sur ce forum par exemple en cas de doute...

Titre: Re : Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 29, 2020, 17:38:58
Citation de: Ajyx le Mai 14, 2020, 09:01:42
....
...Le nid ne devrait pas être très loin : cavité d'arbre, trou de Pic... mais aussi entre les pierres sèches des restanques, des vieux cabanons...


c'est bien un trou de pic ou j'ai d'ailleurs vu des pics à l'automne
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=302660.0;attach=1145155;image)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Ajyx le Mai 29, 2020, 18:49:39
...Par contre, Bernard, tu devrais continuer à alimenter cette donnée sur Faune-PACA (photos à l'appui) pour montrer que ce Rougequeue à front blanc est nicheur avéré et même continuer à indiquer ton suivi ! Nichée qui va aboutir ? Nombre de petits à l'envol (si tu arrives à les compter)...

...Je persiste à penser que cette donnée est particulièrement intéressante pour le Var où, comme je crois l'avoir indiquer, cette espèce est très localisée (extrême Est et Ouest du département ainsi que dans quelques vieilles châtaigneraies du massif des Maures) !
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: marray le Mai 29, 2020, 19:04:28
"svp, est-il rare en Limousin ? (photo du 13 avril) pardon de polluer le fil."

Je suppose que cette question est de Mr de GURET et qu'elle se trouve intégrée dans le post d'Ajyx par suite d'un fausse manœuvre .
Habitant moi-même en Limousin, je peux dire que, sans y être rare, le Rougequeue à front blanc y est nettement moins commun que le Rougequeue noir. Lors de mes suivis ornitho dans le sud de la Haute-Vienne, étalés sur quinze années (1999-2013), la moyenne était de 1 nicheur de Phoenicurus phoenicurus pour 6 à 8  de Phoenicurus ochruros.
Titre: Re : Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 29, 2020, 19:14:06
Citation de: Ajyx le Mai 29, 2020, 18:49:39
...Par contre, Bernard, tu devrais continuer à alimenter cette donnée sur Faune-PACA (photos à l'appui) pour montrer que ce Rougequeue à front blanc est nicheur avéré et même continuer à indiquer ton suivi ! Nichée qui va aboutir ? Nombre de petits à l'envol (si tu arrives à les compter)...

...Je persiste à penser que cette donnée est particulièrement intéressante pour le Var où, comme je crois l'avoir indiquer, cette espèce est très localisée (extrême Est et Ouest du département ainsi que dans quelques vieilles châtaigneraies du massif des Maures) !
pas de soucis, j'assure l'observation tant que c'est compatible avec ma vie quotidienne... et sauf imprévu ça ne devrait pas changer en juin...

je viens de placer un camescope sur le pied d'appareil photo, pour filmer quand je ne suis pas disponible :D

et je saisirai dans faune paca mes observations (déjà deux fois) dès qu'il se passera quelque chose  ( ce matin https://www.faune-paca.org/index.php?m_id=54&id=7714757 (https://www.faune-paca.org/index.php?m_id=54&id=7714757))

en outre la totale de mes photos en ordre chronologique inversé est visible dans l'album google  https://photos.app.goo.gl/T4sbXMHphg5jgN8z5 (https://photos.app.goo.gl/T4sbXMHphg5jgN8z5)
et les plus jolies seront intégrées dans mon fil des oiseaux du jardin  https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302660.msg7574266.html#msg7574266 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302660.msg7574266.html#msg7574266)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Mr de GUERET le Mai 30, 2020, 14:50:24
Merci à tous les deux pour ces précisions.
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 31, 2020, 10:29:29
Madame rentre au Nid   - 6 secondes (enfin 1/2s de temps utile :D ) https://youtu.be/iBWVMiewc6Y (https://youtu.be/iBWVMiewc6Y)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 31, 2020, 14:39:19
j'en ai 3 maintenant

Madame sort du nid             https://youtu.be/ZTlvLNOpJwg
Madame rentre au nid          https://youtu.be/iBWVMiewc6Y
Monsieur Chasse                  https://youtu.be/6SOivQxOOr8
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: coval95 le Mai 31, 2020, 14:43:52
Tu t'amuses bien, ça fait plaisir à voir.  :)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 31, 2020, 17:44:14
Oui,
et voici le nourrissage  (mais les petits sont bien cachés, peut être le Male apporte t il à manger à la femelle ?)

https://youtu.be/wL3oCFg314s (https://youtu.be/wL3oCFg314s)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Mai 31, 2020, 18:01:25
pour les deux videos que j'ai intitulées "Madame..." je ne suis pas vraiment sur qu'il s'agisse de la femelle...
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Juin 02, 2020, 10:32:08
Aujourd'hui Madame à monté la garde à la fenêtre pendant un très long moment
J'ai eu le temps, de monter à l'etage, d'installer l'appareil à la fenetre, de faire quelques photos puis une video...
Peut être est ce lié à la présence d'une pie, elle ne s'est autorisee à sortir qu'après le départ de la pie,
Et encore j'ai aperçu monsieur peu après comme s'il avait pris le relais, mais il n'est pas resté longtemps

Je me demande si je dois y voir un signe d'évolution de la couvée, d'éclosion,  ou de prochain envol ?

(Il faudra attendre un peu pour les images)...
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Juin 02, 2020, 17:30:43
otez moi d'un doute, c'est Madame ou un jeune de l'année ?

en video aussi https://youtu.be/wWNRILhTXwA (https://youtu.be/wWNRILhTXwA)
sur cette seconde video on voit s'envoler et à mes yeux c'est nécessairement la femelle adulte car elle vole trop bien https://youtu.be/mqBI3qZwdrU (https://youtu.be/mqBI3qZwdrU)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=302660.0;attach=1146462;image)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Juin 02, 2020, 17:32:12
si je compare avec la première photo de Madame le doute est permis, je suppose que pour couver, elle a développé un duvet important (avis aux naturalistes ?)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=302660.0;attach=1145157;image)
Titre: Re : Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Ajyx le Juin 02, 2020, 17:59:08
Citation de: Berzou le Juin 02, 2020, 17:30:43
otez moi d'un doute, c'est Madame ou un jeune de l'année ?

...C'est un jeune de l'année (cire jaune à la commissure du bec)  :)

...Bravo ! Tu vas pouvoir signaler la repro réussie ! Reste à savoir combien de jeunes à l'envol  ???
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Juin 02, 2020, 21:23:28
OK mais j'ai plein de questions

bon j'ai remonté ma vidéo avec les commentaires qui vont bien

https://youtu.be/mqBI3qZwdrU (https://youtu.be/mqBI3qZwdrU)
Est ce que je peux espérer en voir plusieurs ? des jeunes de l'année je veux dire

il est bien gros et vole très bien, comment se passe l'apprentissage et combien de temps ais je avant l'envol définitif,

y aura t il une phase de nourrissage hors du nid ?

ça fait deux jours que je n'ai pas vu madame,  dois je m'inquiéter ?
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Ajyx le Juin 02, 2020, 21:34:38
...Normalement, tu devrais voir plusieurs jeunes.

...Tu as encore deux ou trois semaines durant lesquelles les jeunes seront nourris par les parents, même hors du nid, mais de moins en moins pour qu'ils prennent leur indépendance. L'apprentissage est inné mais également copié sur le comportement de chasse des adultes.

...Pour la femelle, je ne sais que te dire  ???

Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Juin 02, 2020, 22:00:31
Merci ,
j'ai déjà constaté que le jeune observe les alentours depuis le nid exactement comme le fait son père, longuement (plusieurs minutes chacun, j'ai du couper la video fortement)
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Juin 03, 2020, 09:28:34
Ce matin celui là m'interroge aussi, s'agit il du même jeune de l'année ? s'agit il de la femelle ?
pour moi c'est un jeune de l'année mais j'ai du mal à croire qu'il s'agit du même qu'hier, celui là semble plus développé ?

Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Ajyx le Juin 03, 2020, 10:13:28
...Il s'agit bien d'un jeune de l'année  :)

...Quant à savoir si c'est le même qu'hier  ???
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Juin 03, 2020, 13:09:42
Merci André
Je demanderai à son père,  je le connais bien  :D :D :D
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Juin 04, 2020, 16:50:17
l'aventure continue  :D https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302660.msg7585415.html#msg7585415 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302660.msg7585415.html#msg7585415)

malgré la distance je commence à obtenir une ou deux photos présentables mais en crop tout de même, https://flic.kr/p/2j8EVhP (https://flic.kr/p/2j8EVhP)

mais ni le père ni le jeune ne veulent s'approcher de ma maison pour une très bonne photo.
Titre: Re : un rouge queue mais lequel ?
Posté par: Berzou le Juin 19, 2020, 14:14:18
eh bien c'est arrivé, ils sont venus se poser dans mon jardin
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302660.msg7605650.html#msg7605650 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302660.msg7605650.html#msg7605650)
vous pouvez aussi consulter l'album de famille complet en ordre chronologique inversé https://photos.app.goo.gl/T4sbXMHphg5jgN8z5 (https://photos.app.goo.gl/T4sbXMHphg5jgN8z5)