celle ci ressemble aux tenthrèdes que je connais
Je pensais avoir trouvé sur Wikipédia, avec le Thendrède du rosier, mais je viens de m'apercevoir
que la couleur des pattes ne correspond pas. :-[
Je mets la photo quand même, sait on jamais.
Amitiés.
Bonne remarque, merci Sigma,
le mien (d'Essonne) aussi a les pattes noires
et dans ma collection (d'Essonne) tous ont les pattes noires https://photos.app.goo.gl/GfCXcYiwFbqzubZb6 (https://photos.app.goo.gl/GfCXcYiwFbqzubZb6)
.
(https://live.staticflickr.com/4398/36085901550_d368797bb7_b.jpg) (https://flic.kr/p/WYMFjo)
DSC_9569_DxO - Tentrède - Tenthred (https://flic.kr/p/WYMFjo) by Berzou (https://www.flickr.com/photos/berview/), sur Flickr
... Pour la photo 1, je pense qu'il s'agit de Monophadnus spinolae. Voir par exemple :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-140042.htm (https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-140042.htm)
Super merci Richard
Encore un insecte "assez rare" semble-t-il,
Dommage que je n"ai pas accès aux Hyménoptères sauf 5 dans faune paca. ...
Citation de: Berzou le Mai 20, 2020, 21:23:23
Super merci Richard
Encore un insecte "assez rare" semble-t-il,
Dommage que je n"ai pas accès aux Hyménoptères sauf 5 dans faune paca. ...
...Ce qui démontre bien les limites de ces bases de données ouvertes au grand public :)
Citation de: RF13 le Mai 20, 2020, 19:08:27
... Pour la photo 1, je pense qu'il s'agit de Monophadnus spinolae. Voir par exemple :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-140042.htm (https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-140042.htm)
...Je suis du même avis que Richard : la nervation alaire, le côté du thorax bicolore (noir et orange) ainsi que les pattes orange collent bien à
Monophadnus spinolae.
...L'espèce semble peu courante d'après l'INPN (https://inpn.mnhn.fr/viewer-carto/especes/232190 : voir carte ci-dessous).
...
Bernard ! Tu devrais la proposer à Insecte.org pour validation, d'autant que l'OPIE transmet ses données à l'INPN !
Oui André, je vais le faire
Citation de: Ajyx le Mai 20, 2020, 23:39:59
...Ce qui démontre bien les limites de ces bases de données ouvertes au grand public :)
J'imagine qu'il n'est pas facile de faire confiance. ..Sur des sujets pointus
Même les scientifiques sont parfois enclins au bidonnage... ;D
Mais j'-ai envoyé à un administrateur de faune paca une demande pour avoir les droits d'expert...
Il faut reconnaître qu'à leur place, je serai bien en difficulté pour répondre. ..
Tu peux peut être passé par Faune France, il ont souvent plus d'éspèces que Faune Paca
ou Faune Rhône dans mon cas.
Citation de: Berzou le Mai 21, 2020, 12:47:15
Même les scientifiques sont parfois enclins au bidonnage... ;D
Il faut reconnaître qu'à leur place, je serai bien en difficulté pour répondre. ..
C'est quoi un bidonnage ? Tu aurais des exemples ?
Citation de: Berzou le Mai 21, 2020, 12:47:15
Mais j'-ai envoyé à un administrateur de faune paca une demande pour avoir les droits d'expert...
Faut-il comprendre que tu as demandé à
être considéré comme expert par Faune-PACA ?
Rassures toi j'ai bien précisé que je n'ai aucune expertise personnelle et que je tire mon expertise des forums CI et insecte.org
mais que dans ce contexte j'aimerai pouvoir saisir dans la base les taxons identifiés (en citant à chaque fois le forum d'identification comme je le fais déjà d'ailleurs)
j'ai ajouté ce tenthrède sur Insecte.org https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=215581 (https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=215581)
Citation de: marray le Mai 21, 2020, 13:56:36
C'est quoi un bidonnage ? Tu aurais des exemples ?
eh bien j'ai observé une guêpe https://flic.kr/p/27QKdMm (https://flic.kr/p/27QKdMm) qu'un internaute m'a recommandé de présenter dans divers forums d'identification
Aprés CI et insecte.org, On est arrivé à Chrysis.net et je leur ai présenté ma série de photos. il m'ont répondu que
Elampus panzeri est très probable mais qu'en toute rigueur scientifique on ne peut écarter la possibilité que ce soit
Elampus foveatus. et qu'en conséquence pour la toile je pouvais l'identifier comme Elampus panzeri, mais que pour un usage scientifique je devrais éviter.
si je saisissait cette observation dans une base de données scientifique comme
Elampus panzeri ce serait un bidonnage
Pour ma part, la rigueur scientifique s'impose.
une nouvelle observation de Monophadnus spinolae me semble t il aujourd'hui
à votre confirmation
serait il en train de pondre ?
encore une
Citation de: Berzou le Juin 16, 2020, 21:31:16
une nouvelle observation de Monophadnus spinolae me semble t il aujourd'hui
à votre confirmation
A priori ce n'est pas la même espèce : elle a le pronotum orange alors que l'autre avait le pronotum noir. ???
AH oui , rien ne vaut un oeil de naturaliste, merci de ta remarque, Corinne
mais les pattes jaunes y sont quand même, serait ce un caractère sexuel ?
et je vois aussi comme sur l'exemple de LMI un appendice noir au bout de l'abdomen https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=140508 (https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=140508)
mais effectivement aucune photo de Monophadnus spinolae servie par Google n'a le pronotum orange
Citation de: Berzou le Juin 16, 2020, 22:14:58
AH oui , rien ne vaut un oeil de naturaliste, merci de ta remarque, Corinne
Euh, naturaliste en herbe ! ;)
Citation de: Berzou le Juin 16, 2020, 22:14:58
mais les pattes jaunes y sont quand même, serait ce un caractère sexuel ?
et je vois aussi comme sur l'exemple de LMI un appendice noir au bout de l'abdomen https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=140508 (https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=140508)
mais effectivement aucune photo de Monophadnus spinolae servie par Google n'a le pronotum orange
Il y a beaucoup d'espèces de Tenthrèdes (qui se ressemblent). Les Tenthrèdes sont appelées "mouches à scie", ce que tu vois au bout de l'abdomen de cette Tenthrède, c'est la "scie" qui lui permet de pondre dans des végétaux. Les mâles en sont dépourvus, évidemment. ;)
Merci Corinne
Je dormirai moins bête, j'ai vu la scie d'un Tenthréde. .. :o
Les experts de LMI pensent qu'il s'agit bien de Monophadnus spinolae femelle, couleur variable, et m'ont invité à poster les photo sur LMI, ce queje ferai bien sur
https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=215581 (https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=215581)
dans le premier fil indiqué ci dessus ils ont ajouté une planche intéressante sur Monophadnus spinolae
voici le nouveau fil LMI que j'ai ouvert pour le spécimen au pronotum Orange
https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=217363 (https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=41&t=217363)
les deux observations ont été formellement validées comme Monophadnus spinolae Femelle
Merci à tous les participants
Très bien. Donc si je comprends bien, la différence de couleur du pronotum n'est pas due au dimorphisme sexuel mais à une variation au sein de l'espèce.
C'est aussi ma lecture.