Hello tout le monde !
Je vous poste ici les insectes inconnus que j'ai pris en photo à Marseille vers 200 m d'altitude dans le Parc des bruyères.
Grand besoin de vos lumières :)
Photo 1 et 2 : insecte à longues antennes vert irisé
Photo 3 : mini coléoptère jaune et noir
Photo 4 : techla du chêne ?
Photo 5 : petite abeille noire
Photo 6 : moro-sphinx
Et pour finir :
Photo 9 : Coléoptère noir poilu (pas d'autre photo)
Photo 10 : toile d'araignée et plein de petites araignées oranges (l'arbuste en était couvert, on dirait des "tentes")
Photo 1 et 2 je pense à Aromia moschata.
Photo 3 : des Anthrènes, il me semble.
Photo 4 : Satyrium spini.
Merci Gil pour ces retours :)
Pour l'aromia moschata, j'ai un doute elles me semblent plus petites celles que j'ai photographiées et plus poilues en fait. Je vais creuser la pîste :)
Pour l'anthrène j'ai trouvé l'Attagenus trifasciatus qui semble correspondre :
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/279135 (https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/279135)
Et top pour le papillon, encore un nouveau dans ma collection :)
6 OK pour Moro sphinx
9 Je propose Enicopus sp..
Citation de: Flozinha le Juin 02, 2020, 08:19:33
Merci Gil pour ces retours :)
Pour l'aromia moschata, j'ai un doute elles me semblent plus petites celles que j'ai photographiées et plus poilues en fait. Je vais creuser la pîste :)
Pour l'anthrène j'ai trouvé l'Attagenus trifasciatus qui semble correspondre :
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/279135 (https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/279135)
Et top pour le papillon, encore un nouveau dans ma collection :)
J'ai aussi un doute pour moschata, mais pas pour la taille parce que j'en ai vu chez moi qui étaient assez grands, et d'autres au contraire très petits.
En fait, en y réfléchissant, ta photo montre peut-être deux mâles de
Callimus abdominalis.
Citation de: Gil 54 le Juin 02, 2020, 10:12:51
J'ai aussi un doute pour moschata, mais pas pour la taille parce que j'en ai vu chez moi qui étaient assez grands, et d'autres au contraire très petits.
En fait, en y réfléchissant, ta photo montre peut-être deux mâles de Callimus abdominalis.
Pour moi, ce ne sont pas des
Aromia moschata... mais j'ai du mal à y voir des
Callimus: dans ce genre, les antennes sont plus courtes que sur les photos de Flozinha, et je ne vois pas sur ces photos sur le pronotum les reliefs qui caractérisent le genre. Les
Callimus ont aussi des fémurs bien renflés vers leur extrémité, ce que je ne vois pas sur les photos. Conclusion en ce qui me concerne: je ne vois pas ce que c'est! :(
...Pour les photos 1 et 2, comme Gérard, je ne vois ni Aromia moschata ni des Callimus mais Agapanthia violacea dont les larves se nourrissent entre autres de Centhranthus ruber sur lequel les adultes sont fréquents :)
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=80931
...Pour la photo 3 : Ok pour Attagenus trifasciatus
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Attagenus&esp=trifasciatus
...Pour la photo 9, il me semble que nous avons eu ce Coléoptère il y a quelques temps sur le forum. Je crois me souvenir que Richard et moi avions "bataillé" pour l'identification de ce Coléoptère particulièrement velu mais je n'arrive pas à mettre la main sur ce fil.
...Si Richard (ou d'autres) s'en souviennent, ce serait super :)
Citation de: Ajyx le Juin 02, 2020, 10:37:05
...Pour les photos 1 et 2, comme Gérard, je ne vois ni Aromia moschata ni des Callimus mais Agapanthia violacea dont les larves se nourrissent entre autres de Centhranthus ruber sur lequel les adultes sont fréquents :)
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=80931
Ah ben merci, André! Tu nous sauves, bravo!
(Ne le connaissant pas et ayant regardé dans le "Du Chatenet", il aurait fallu pour moi que je réalise qu'un
Agapanthia n'a pas forcément des antennes annelées ... et aussi que ce que je voyais sur les photos d'Estelle et sur le dessin du bouquin pl. 44 correspond au même Insecte! Pas évident!)
Je me sers de l'Atlas des Longicornes de France, de Robert Bijiaoui, mais apparemment, je m'en sers comme un pied. :( :(
Citation de: Ajyx le Juin 02, 2020, 10:55:24
...Pour la photo 3 : Ok pour Attagenus trifasciatus
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Attagenus&esp=trifasciatus
...Pour la photo 9, il me semble que nous avons eu ce Coléoptère il y a quelques temps sur le forum. Je crois me souvenir que Richard et moi avions "bataillé" pour l'identification de ce Coléoptère particulièrement velu mais je n'arrive pas à mettre la main sur ce fil.
...Si Richard (ou d'autres) s'en souviennent, ce serait super :)
Je ne m'en souviens pas mais j'ai proposé
Enicopus sp. qui ressemble fort à un coléoptère que j'avais photographié dans l'Aude et identifié comme tel, peut-être à tort d'ailleurs.
J'aurais aimé avoir un avis sur cette proposition.
Citation de: coval95 le Juin 02, 2020, 11:49:43
Je ne m'en souviens pas mais j'ai proposé Enicopus sp. qui ressemble fort à un coléoptère que j'avais photographié dans l'Aude et identifié comme tel, peut-être à tort d'ailleurs.
J'aurais aimé avoir un avis sur cette proposition.
...Navré Corinne, je n'avais pas vu ton post :(
...Et
tu as parfaitement raison car il s'agit d'un mâle que l'on reconnaît, en zoomant sur l'Insecte, aux crochets particuliers qu'il présente au niveau du premier tarse des pattes I et III. Par contre, impossible sur une telle photo de déterminer l'espèce :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Enicopus&esp=armatus
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Enicopus&esp=ater
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Enicopus&esp=divers
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Enicopus&esp=pilosus
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Enicopus&esp=sp.
...Donc
photo 9 :
Enicopus sp. mâle :)
Ah, merci pour ton avis, André.
Je posterai le mien sur un autre fil pour voir si on peut arriver à l'espèce.
EDIT le spécimen présenté par Estelle a les antennes en partie blanches, ça ne permet vraiment pas d'affiner la détermination ?
Wahooo ! je vous laisse une journée sans pouvoir me connecter et quand je reviens vous avez (presque) tout trouvé :)
Merci Gérard, Gil, Corinne et André !
Donc en résumé André a sauvé tout le monde pour les photos 1 & 2 : Agapanthia violacea
Et Corinne a donné la réponse, mais personne n'avait vu, pour la photo 9 : Enicopus sp. mâle
Encore merci à tous, j'étiquette :)
Citation de: coval95 le Juin 02, 2020, 12:29:29
EDIT le spécimen présenté par Estelle a les antennes en partie blanches, ça ne permet vraiment pas d'affiner la détermination ?
...Pas à ma connaissance.
...D'ailleurs, je penche plutôt pour de la poussière, un reste de toile d'araignée ou peut-être un effet d'ombre et lumière car seule l'antenne droite présente la partie terminale claire ???
Citation de: Ajyx le Juin 02, 2020, 10:55:24
...Pour la photo 9, il me semble que nous avons eu ce Coléoptère il y a quelques temps sur le forum. Je crois me souvenir que Richard et moi avions "bataillé" pour l'identification de ce Coléoptère particulièrement velu mais je n'arrive pas à mettre la main sur ce fil.
...Si Richard (ou d'autres) s'en souviennent, ce serait super :)
... Désolé André je ne m'en souvient plus ! Ma mémoire est toujours en mode "confiné" !
... En fait je n'ai pas encore trouvé un moyen simple de conserver mes interventions sur le site.
Citation de: Ajyx le Juin 02, 2020, 18:33:23
...D'ailleurs, je penche plutôt pour de la poussière, un reste de toile d'araignée ou peut-être un effet d'ombre et lumière car seule l'antenne droite présente la partie terminale claire ???
Je confirme c'est un effet d'ombre et lumière, tu as l'œil André :)
On ne va pas s'arrêter en si bon chemin ^^
Voilà la suite !
Photo 1 : il n'a voulu me montrer que son derrière avant de s'envoler...
Photo 2 : Zygaena lavandulae (merci André :) )
Photo 3 & 4 : une mélitée orangée ?
Photo 5 et 6 : une guêpe bleue
Et pour finir :
Photo 7 & 8 : une araignée (désolée pour les photos pas très nettes y'avait du vent...)
...Salut Estelle :)
...Quelques réponses :
- Photo 2 : Ok (bien retenue la leçon = bravo !)
- Photo 3 et 4 : Ok pour un mâle de Mélitée orangée
...Le reste, je passe la main...
Pour la 1, c'est un Diptère du genre Lomatia, le dessin des ailes peut peut-être aider à trancher entre L. belzebul et L. lateralis. Le second est présent par chez moi, jamais vu dans le sud (mais ça ne prouve pas grand chose ;D). Le premier est présent dans le sud (vu dans l'Aude, jamais par chez moi) et il est plus grand.
A tout hasard, pour l'Hyménoptère bleu, Berzou en a posté un il y a quelque temps (3 ou 4 semaines ?) et il a eu l'identification. Mais je ne saurais dire si c'était le même qu'ici en 5 et 6. A voir.
Pour l'Epeire en 7 et 8, je propose Agalenatea redii mais sans certitude.
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Agalenatea&esp=redii
Une vue dorsale peut-être ?
Merci André et Corinne :)
Hélas je n'ai pas de vue dorsale, mais cela semble correspondre on dirait !
Poir le diptère je vais creuser les pistes que tu as données :)
Et pour la guêpe bleu je vais chercher dans les anciens messages de Bernard du coup !
Merci et bonne soirée :)
pour l'araignée (photos 7 et 8 ), c'est bien Agalenatea redii ! :)
Citation de: Flozinha le Juin 02, 2020, 22:40:26
...
Et pour la guêpe bleu je vais chercher dans les anciens messages de Bernard du coup !
Merci et bonne soirée :)
Je l'ai retrouvée, ce n'était pas une guêpe mais une abeille (famille des Apidae) :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,307600
Difficile de dire si c'est la même espèce mais ça me semble fort possible. Si tu as d'autres vues ou si tu peux poster un crop plus gros, ça pourrait aider. ;)
Citation de: Flozinha le Juin 02, 2020, 22:40:26
...
Poir le diptère je vais creuser les pistes que tu as données :)
...
J'apprends en regardant les photos sur insecte.org que
Lomatia lateralis est présente dans l'Aude. Par chez toi, je ne sais pas. Mais elle n'est pas exclusivement "nordique".
Par contre cette espèce a du orange sur les côtés de l'abdomen (du moins sur les premiers sternites). Et je n'en vois pas sur ta photo.
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Lomatia&esp=lateralis
Donc on peut sans doute l'éliminer.
Par contre il existe plusieurs autres espèces dont
Lomatia belzebul mais pas seulement. Et je ne sais pas comment on les détermine. ???
Jusqu'à plus ample informé, je dirais
Lomatia sp..
Citation de: coval95 le Juin 02, 2020, 21:32:54
A tout hasard, pour l'Hyménoptère bleu, Berzou en a posté un il y a quelque temps (3 ou 4 semaines ?) et il a eu l'identification. Mais je ne saurais dire si c'était le même qu'ici en 5 et 6. A voir.
c'était une abeille bleue
Ceratina cyanea https://flic.kr/p/2iXbNhq (https://flic.kr/p/2iXbNhq)
mais je ne jurerai pas qu'il s'agit de la même en 5 et 6 :) encore que, en y regardant bien, je trouve qu'elle se ressemblent pas mal
Citation de: marray le Juin 02, 2020, 23:13:41
pour l'araignée (photos 7 et 8 ), c'est bien Agalenatea redii ! :)
Merci marray :)
Citation de: coval95 le Juin 02, 2020, 23:26:42
Difficile de dire si c'est la même espèce mais ça me semble fort possible. Si tu as d'autres vues ou si tu peux poster un crop plus gros, ça pourrait aider. ;)
Top ! voici les crops :)
Citation de: coval95 le Juin 03, 2020, 00:13:42
Par contre cette espèce a du orange sur les côtés de l'abdomen (du moins sur les premiers sternites). Et je n'en vois pas sur ta photo.
Donc on peut sans doute l'éliminer.
Par contre il existe plusieurs autres espèces dont Lomatia belzebul mais pas seulement. Et je ne sais pas comment on les détermine. ???
Jusqu'à plus ample informé, je dirais Lomatia sp..
Effectivement je ne vois pas de orange non plus. Mais
Lomatia belzebul est un candidat sérieux on dirait.
En tout cas merci Corinne pour tes recherches :)
Citation de: Flozinha le Juin 01, 2020, 21:50:39
Et pour finir :
Photo 9 : Coléoptère noir poilu (pas d'autre photo)
Photo 10 : toile d'araignée et plein de petites araignées oranges (l'arbuste en était couvert, on dirait des "tentes")
Pour les petites araignées, je me demande si cette toile en dôme ne serait pas celle de jeunes Atypidae (araignées mygalomorphes) ? ???
Si marray passe par là, son avis sera le bienvenu. :)
Citation de: coval95 le Juin 04, 2020, 03:15:47
Pour les petites araignées, je me demande si cette toile en dôme ne serait pas celle de jeunes Atypidae (araignées mygalomorphes) ? ???
Si marray passe par là, son avis sera le bienvenu. :)
Il se trouve justement que je passe par là pour quelques minutes...
Il est vrai que les femelles d'
Atypus continuent pendant environ un an à s'occuper de leur progéniture et il m'est arrivé d'observer de jeunes
Atypus avec leur mère, dans un refuge commun, à l'intérieur de la chaussette. Mais jamais dans ce qui ressemble à une toile pouponnière englobant de la végétation, comme c'est le cas, par exemple, chez les Pisauridae. Flozinha ayant indiqué que l'arbuste en était couvert et ce qu'on peut voir des jeunes animaux, notamment leur couleur, me feraient plutôt penser à des toiles d'acariens, (du genre
Tetranychus, par exemple...) :)
Citation de: marray le Juin 04, 2020, 11:49:31
Il se trouve justement que je passe par là pour quelques minutes...
Il est vrai que les femelles d'Atypus continuent pendant environ un an à s'occuper de leur progéniture et il m'est arrivé d'observer de jeunes Atypus avec leur mère, dans un refuge commun, à l'intérieur de la chaussette. Mais jamais dans ce qui ressemble à une toile pouponnière englobant de la végétation, comme c'est le cas, par exemple, chez les Pisauridae. Flozinha ayant indiqué que l'arbuste en était couvert et ce qu'on peut voir des jeunes animaux, notamment leur couleur, me feraient plutôt penser à des toiles d'acariens, (du genre Tetranychus, par exemple...) :)
Merci marray pour ces explications, j'avais lu sur le Bellmann que les jeunes
Atypus (en l'occurrence
A. piceus) grimpent tous sur une même plante qui surplombe la végétation environnante et tissent derrière eux un fil de soie dont l'amalgame forme une toile protectrice en forme de toit. Ce n'est donc pas une toile pouponnière tissée par la mère. Et comme elle n'est pas illustrée, je ne sais pas à quoi elle ressemble en réalité.
Sinon, au cas où ça t'intéresse, jmr87 a présenté p. 42 de son fil de jeunes araignées de son jardin que j'ai identifiées comme
Atypus sp. :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,291164.msg7582140.html#msg7582140
Citation de: coval95 le Juin 04, 2020, 20:07:59
Merci marray pour ces explications, j'avais lu sur le Bellmann que les jeunes Atypus (en l'occurrence A. piceus) grimpent tous sur une même plante qui surplombe la végétation environnante et tissent derrière eux un fil de soie dont l'amalgame forme une toile protectrice en forme de toit. Ce n'est donc pas une toile pouponnière tissée par la mère. Et comme elle n'est pas illustrée, je ne sais pas à quoi elle ressemble en réalité.
Sinon, au cas où ça t'intéresse, jmr87 a présenté p. 42 de son fil de jeunes araignées de son jardin que j'ai identifiées comme Atypus sp. :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,291164.msg7582140.html#msg7582140
Mon Bellmann est dehors, comme souvent, (prêté et pas rentré), je ne peux donc pas vérifier ce qu'il en dit mais je suppose qu'il doit faire allusion à cette juxtaposition de fils tissés par de jeunes
Atypus, non pas pour se construire un abri, même si cela peut l'évoquer, mais pour se ménager des "aires d'envol" pour migrer par les airs.
Mais dans la photo n°10 de Flozinha, les animaux me paraissent trop petits et trop nombreux pour être des
Atypus. En outre ils semblent bien se tenir
sous la toile alors que de jeunes
Atypus se préparant au "ballooning" se tiendraient au-dessus .
PS: pour la photo de mon ami jmr87, que je n'avais pas vue, ce sont bien des
Atypus et certainement des
affinis si l'image est prise chez lui.
Citation de: marray le Juin 04, 2020, 21:32:28
Mon Bellmann est dehors, comme souvent, (prêté et pas rentré), je ne peux donc pas vérifier ce qu'il en dit mais je suppose qu'il doit faire allusion à cette juxtaposition de fils tissés par de jeunes Atypus, non pas pour se construire un abri, même si cela peut l'évoquer, mais pour se ménager des "aires d'envol" pour migrer par les airs.
Oui oui, c'est dit dans le texte du Bellmann, mais je n'ai pas eu le courage de tout recopier. :-[ :D
Citation de: marray le Juin 04, 2020, 21:32:28
Mais dans la photo n°10 de Flozinha, les animaux me paraissent trop petits et trop nombreux pour être des Atypus. En outre ils semblent bien se tenir sous la toile alors que de jeunes Atypus se préparant au "ballooning" se tiendraient au-dessus .
Oui, ils semblent très petits mais on ne connaît pas la distance à laquelle la photo est prise.
Cela dit, je ne mettais pas en doute ce que tu disais, j'expliquais juste pourquoi j'avais supposé que ça puisse être des
Atypus très jeunes. Mais je suppose qu'au moment où ils prennent leur "envol", ils ne sont plus aussi minuscules. Et comme tu l'as dit précédemment, quand ils sont tout petits, ils sont dans la chaussette de leur maman. :)
Citation de: marray le Juin 04, 2020, 21:32:28
PS: pour la photo de mon ami jmr87, que je n'avais pas vue, ce sont bien des Atypus et certainement des affinis si l'image est prise chez lui.
Oui, il a dit que c'était dans son jardin. J'avais supposé
A. affinis à cause de la couleur claire (bien que n'étant pas sûre que ça différencie les juvéniles d'
A. affinis de ceux d'
A. piceus).
Ne connaissant pas les données de répartition des
Atypus, je ne pouvais pas m'appuyer dessus pour choisir. ;)
Merci Corinne et marray :)
Voici un crop des petites bêtes :
Citation de: Flozinha le Juin 04, 2020, 22:38:08
Merci Corinne et marray :)
Voici un crop des petites bêtes :
Merci Flozinha. La forme de ces animaux me semble confirmer qu'il s'agit d'acariens et très vraisemblablement du genre
Tetranychus !
Merci marray pour la précision, je vais étiqueter :)
Allez je continue !
Photo 1 & 2 : une petite araignée qui a été postée par Bernard il n'y a pas si longtemps il me semble que c'est Heliophanus melinus (une femelle si j'ai bien retiendu la leçon
Ensuite une autre araignée que Bernard a posté aussi enfin, je crois que c'est la même...
Photo 3 & 4
Photo 5 & 6 : Oedémère femelle ?
Photo 7 et 8 : une mouche ?
Photo 9 : un papillon (procris ?)
Photo 10 : une sauterelle verte mais laquelle ?
Et pour finir une libellule (je suis une quiche en libellule...)
3 et 4 Cyclosa algerica
5 et 6 Oedemera barbara
Berzou va dire que tu le copies. ;D
...Bon, je vais essayer de reprendre un peu l'ascendant ;D
- Photos 5 & 6 : Oedemera barbara : https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Oedemera&esp=barbara
- Photo 9 : Il n'y a pas de photo ???
- Photo 10 : Juvénile de Grande Sauterelle verte (Tettigonia viridissima)
- Deux dernières photos non numérotées : femelle de Libellula fulava (la Libellule fauve).
Edit : Je viens de voir la réponse de Corinne pour les 5 & 6 au moment où j'envoyais mon message. Encore grillé par une fille >:(
Citation de: coval95 le Juin 06, 2020, 09:36:53
3 et 4 Cyclosa algerica
5 et 6 Oedemera barbara
Berzou va dire que tu le copies. ;D
Merci Corinne :)
Oui j'espère que Bernard ne va pas m'en vouloir ^^
Citation de: Ajyx le Juin 06, 2020, 09:42:04
...Bon, je vais essayer de reprendre un peu l'ascendant ;D
- Photos 5 & 6 : Oedemera barbara : https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Oedemera&esp=barbara
- Photo 9 : Il n'y a pas de photo ???
- Photo 10 : Juvénile de Grande Sauterelle verte (Tettigonia viridissima)
- Deux dernières photos non numérotées : femelle de Libellula fulava (la Libellule fauve).
Edit : Je viens de voir la réponse de Corinne pour les 5 & 6 au moment où j'envoyais mon message. Encore grillé par une fille >:(
Merci André ! Top plein de nouvelles étiquettes et voici la photo 9 :-\
Citation de: Flozinha le Juin 06, 2020, 09:49:30
Merci André ! Top plein de nouvelles étiquettes et voici la photo 9 :-\
...Myrtil (
Maniola jurtina) :)
Merci André :) je les mélange toujours : Amaryllis, Procris et myrtil...