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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: Rami le Juin 19, 2020, 15:16:45

Titre: Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Rami le Juin 19, 2020, 15:16:45
Sur mon ancien boitier, les deux batteries étaient dans le grip.
Je sortais le porte-batterie, enlevais la batterie vidée pour la recharger et mettais la fraiche à la place, comme cela les deux batteries étaient vidées et rechargées à la même fréquence.

Maintenant, avec une batterie dans le boitier et une dans le grip, que me conseillez-vous (et que faites-vous) ?
Alterner les batteries me semble meilleur pour elles mais demande à chaque fois de tout démonter.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 19, 2020, 16:43:57
J'ai mis batterie du grip en priorité, celle du boitier est en réserve, et quand je recharge la vide je fais tourner, c'est ce qui me parait plus logique pour être sur qu'on a toujours une batterie pleine d'avance, et que l'usure de chacune s'équilibre
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ChatOuille le Juin 19, 2020, 19:23:15
Je ne suis pas un exemple, mais ce que je fais est d'avoir toujours la batterie du grip en priorité. Parfois elle s'épuise et du coup celle du boîtier prend la relève. Quand je m'en aperçois, je la recharge (celle du grip). La batterie du boîtier se décharge donc beaucoup plus lentement. Je ne la recharge que lorsqu'elle est très basse ou je dois prévoir pas mal de prises de vue (comme pour les voyages). J'ai lu que les batteries au Lithium se conservent mieux lorsqu'elles restent chargées autour de 40/50% de leur capacité. J'essaye donc de ne pas les laisser longtemps ni en pleine charge ni en charge très basse. Ce que je peux te dire est qu'en procédant de la sorte, la batterie de mon boîtier principal a 8 ans d'age et est à l'état 1.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2020, 19:43:44
L'accu dans le grip est le principal, et celui dans le boitier est "en réserve".

Mébon, même s'il faut démonter la poignée pour recharger l'accu qui est dans le boitier, je fais en sorte de les alterner régulièrement, pour équilibrer l'usure...
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 19, 2020, 20:18:54
Après si on ne veut pas démonter le grip et qu'il reste à demeure, on peut aussi mettre le second accu dans le sac,  mais pas sur de l'avoir au moment ou on en a besoin
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Sebmansoros le Juin 19, 2020, 20:21:52
Chez Canon les deux batteries sont dans le grip. Trop simple pour Nikon.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2020, 20:24:42
Citation de: Sebmansoros le Juin 19, 2020, 20:21:52
Chez Canon les deux batteries sont dans le grip.

On a connu ça avec le D200 (entre autre).

Heureusement, Nikon est revenu à la raison depuis...
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Sebmansoros le Juin 19, 2020, 20:35:03
C'est tellement plus pratique d'être obligé de démonter le grip.
La simplicité n'est pas ressentie de la même façon suivant les individus.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2020, 20:36:21
Citation de: Sebmansoros le Juin 19, 2020, 20:35:03
C'est tellement plus pratique d'être obligé de démonter le grip.
La simplicité n'est pas ressentie de la même façon suivant les individus.
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.

Il te suffit juste d'acheter l'appareil qui correspond à tes attentes, mon grand...


Pour monter le grip MB-D200 sur le D200, il fallait positionner le trappe "accu" du boitier à ~60° (cf MdE) et ensuite l'arracher pour pouvoir positionner la MB-D200 et la monter (et faire migrer l'accu du boitier vers la poignée). Et la manip inverse pour la démonter. Étant donnée la tronche des deux picots en plastiques sur la trappe de l'accu du D200, pas besoin d'être devin pour deviner l'issue au bout d'une dizaine de montages/démontages...

Avec le D700, le D800(e), le D810 ou le D850, il suffit juste de monter ou d'ôter la poignée... trop simple ?
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Sebmansoros le Juin 19, 2020, 20:57:28
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2020, 20:36:21
Il te suffit juste d'acheter l'appareil qui correspond à tes attentes, mon grand...
Pour monter le grip MB-D200 sur le D200, il fallait positionner le trappe "accu" du boitier à ~60° (cf MdE) et ensuite l'arracher pour pouvoir positionner la MB-D200 et la monter (et faire migrer l'accu du boitier vers la poignée). Et la manip inverse pour la démonter. Étant donnée la tronche des deux picots en plastiques sur la trappe de l'accu du D200, pas besoin d'être devin pour deviner l'issue au bout d'une dizaine de montages/démontages...

Avec le D700, le D800(e), le D810 ou le D850, il suffit juste de monter ou d'ôter la poignée... trop simple ?

D'abord je ne suis pas ton grand. ;) Épargne moi ta suffisance.
Après c'est pas parce que Nikon avait mal conçu son grip de D200, (il y a combien d'années) qu'il était obligé de refaire la même bévue. Depuis, il y a de l'eau qui a coulé sous les ponts. Ils ont bien su rectifié leur système AF, alors un grip  ::) ::) Chez Canon ça marche très bien et c'est tout simple. Voila.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2020, 20:59:42
Citation de: Sebmansoros le Juin 19, 2020, 20:57:28
D'abord je ne suis pas ton grand. ;) Épargne moi ta suffisance.
Après c'est pas parce que Nikon avait mal conçu son grip de D200, (il y a combien d'années) qu'il était obligé de refaire la même bévue. Depuis, il y a de l'eau qui a coulé sous les ponts. Ils ont bien su rectifié leur système AF, alors un grip  ::) ::) Chez Canon ça marche très bien et c'est tout simple. Voila.

Et bien moi je suis très satisfait du D850 + MB-D18, mon grand (sauf qu'ils pourraient un peu moins se sucrer au passage, ce serait sympa !)


(et ça me ferait bien chier d'avoir une solution à la Canon... sinon, autant acheter Canon directement, non ?)
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 19, 2020, 21:01:07
J'aime bien le fait que quand je démonte le grip pour m'alleger, je n'ai qu'à le poser, et l'appareil fonctionne instantanément

Et puis dévisser le grip toutes les 1 000 à 2 000 photos, c'est vrai que ca revient trop vite ;)
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2020, 21:02:48
Citation de: ViB le Juin 19, 2020, 21:01:07
J'aime bien le fait que quand je démonte le grip pour m'alleger, je n'ai qu'à le poser, et l'appareil fonctionne instantanément

Et puis dévisser le grip toutes les 1 000 à 2 000 photos, c'est vrai que ca revient trop vite ;)

Ouf... me sens moins seul !

;-)
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Sebmansoros le Juin 19, 2020, 21:04:00
J'ai eu du Canon avec un 5D plus grip et j'ai pu faire la différence. Et vous?
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2020, 21:05:39
Citation de: Sebmansoros le Juin 19, 2020, 21:04:00
J'ai eu du Canon avec un 5D plus grip et j'ai pu faire la différence. Et vous?

En fait, je m'en fout de Canon : je veux un accu dans le boitier et un accu dans la poignée (ce n'est pas négociable).
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 19, 2020, 21:47:50
Et moi j'ai un K1 :D
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Rami le Juin 20, 2020, 09:12:25
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2020, 20:24:42
On a connu ça avec le D200 (entre autre).

Heureusement, Nikon est revenu à la raison depuis...

pourquoi considères-tu que c'est "la raison" ?
Je trouvais la solution du D200 bien commode pour alterner les batteries.

Edit : j'ai posé la question trop vite et vu les réponses dans les posts suivants.
Personnellement, je n'ai démonté le grip que pour remettre le S5 dans sa boîte pour le revendre (j'attends toujours :-)  )
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Sebmansoros le Juin 20, 2020, 09:23:15
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2020, 21:05:39
En fait, je m'en fout de Canon : je veux un accu dans le boitier et un accu dans la poignée (ce n'est pas négociable).

Il faut donc appliqué ce que veut MONSIEUR Verso. ;D
Donc démonter et remonter à chaque fois le grip est évidemment plus simple que de rien démonter.
C'est une façon de voir très logique.
Mon argument est plus cartésien, j'ai utilisé les deux systèmes plusieurs années.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: stratojs le Juin 20, 2020, 09:38:52
Pas ce genre de souci avec un monobloc !!  ;D
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2020, 10:01:57
Citation de: Sebmansoros le Juin 20, 2020, 09:23:15
Il faut donc appliqué ce que veut MONSIEUR Verso. ;D
Donc démonter et remonter à chaque fois le grip est évidemment plus simple que de rien démonter.
C'est une façon de voir très logique.
Mon argument est plus cartésien, j'ai utilisé les deux systèmes plusieurs années.

De toute façon, ni toi ni moi n'y pouvons rien (et heureusement !).

Nikon a commis une erreur avec le D200 (et D80, de mémoire), et ne l'a pas reproduite ensuite.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 20, 2020, 11:00:50
Nikon est en train de régler le problème, il réduit le nombre de références de grips  ;)
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2020, 11:04:58
Citation de: ViB le Juin 20, 2020, 11:00:50
Nikon est en train de régler le problème, il réduit le nombre de références de grips  ;)

Avant de réduire le nombre de références tout court...
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2020, 11:19:53
Sinon, ne pas perdre de vue qu'il faut 2 à 3s pour passer de la configuration "gripée" à la configuration "non gripée" (pleinement opérationnelles dans les deux cas), et entre 3 et 5s pour la manip inverse.


A comparer avec la configuration à deux accus dans le grip et aucun dans le boitier, hein...
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Sebmansoros le Juin 20, 2020, 11:40:44
Citation de: Verso92 le Juin 20, 2020, 11:19:53
Sinon, ne pas perdre de vue qu'il faut 2 à 3s pour passer de la configuration "gripée" à la configuration "non gripée" (pleinement opérationnelles dans les deux cas), et entre 3 et 5s pour la manip inverse.
A comparer avec la configuration à deux accus dans le grip et aucun dans le boitier, hein...

De toute manière je m'en accommode d'autant plus que je n'utilise qu'une batterie, dans le grip et pas dans le boîtier.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 20, 2020, 11:42:12
Citation de: Sebmansoros le Juin 20, 2020, 11:40:44
De toute manière je m'en accommode d'autant plus que je n'utilise qu'une batterie, dans le grip et pas dans le boîtier.

Et tu n'utilises jamais le boitier sans le grip, j'imagine...
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: labune le Juin 21, 2020, 00:57:23
la meilleur des solutions reste quand même le grip intégré au boitier avec batterie de capacité double de celles de vos joujous.

depuis le D200 et son grip qui m'avait couté fort cher et que j'avais assez peu utilisé (mais qui était effectivement si bien conçu que cela m'avait valu de casser l'un des 2 ergots et donc de me chauffer avec mon revendeur pour lui expliquer que c'était au sav de prendre cette défaillance de conception en charge d'autant plus sur un boitier sous garantie et sujet à aucun pet).

la solution grip D200 avait en outre l'énorme avantage de prendre inutilement une place pas possible dans le sac...

du coup D300 et D500 se sont passés de grip, seul le D3s y a eu droit ce qui est fort utile car également parfaitement intégré et dimensionné pour les doigts (ce qui n'était pas le cas du grip de D200 beaucoup trop épais (et dieu sait que j'ai pourtant des grands doigts)

le MB-D200 a donc été mon vaccin contre la grippe  :D
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2020, 08:04:15
On peut aussi avoir pour d'excellentes raisons un boitier (D850) dont la batterie du grip n'est pas du même modèle que celle du boitier.
Et dans ce cas là on ne touche la batterie du boitier qu'une fois par an histoire de la rafraichir  :)
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2020, 09:19:58
Citation de: labune le Juin 21, 2020, 00:57:23
la meilleur des solutions reste quand même le grip intégré au boitier avec batterie de capacité double de celles de vos joujous.

Pas la place dans le fourre-tout, dans certains cas... sans compter que la question ne se pose même pas pour les boitiers de 36 MPixels et plus sans filtre AA.
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Sebmansoros le Juin 21, 2020, 09:56:30
Citation de: Verso92 le Juin 20, 2020, 11:42:12
Et tu n'utilises jamais le boitier sans le grip, j'imagine...

Non, toujours avec le grip.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2020, 10:03:20
Citation de: Sebmansoros le Juin 21, 2020, 09:56:30
Non, toujours avec le grip.

Oui, j'avais deviné : si on souhaite utiliser alternativement le 5D avec et sans grip, il faut forcément démonter/remonter la trappe d'accu du boitier (comme sur le D200)...
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2020, 10:04:11
Citation de: labune le Juin 21, 2020, 00:57:23
la meilleur des solutions reste quand même le grip intégré au boitier avec batterie de capacité double de celles de vos joujous.

Trouve moi donc un boitier Nikon monobloc à la pile de capacité double de mon D850  ;D
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 21, 2020, 10:12:48
La solution idéale, c'est la mienne, donc elle ne vous conviendra pas.

Pouvoir enlever le grip en 5 s comme l'a dit Verso92, pour s'alléger, pour ranger...ça vaut le petit démontage de recharge de la batterie du boîtier de temps en temps
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2020, 10:33:27
Citation de: ViB le Juin 21, 2020, 10:12:48
Pouvoir enlever le grip en 5 s comme l'a dit Verso92, pour s'alléger, pour ranger...ça vaut le petit démontage de recharge de la batterie du boîtier de temps en temps

De toute façon, la manip est tellement rapide à faire qu'elle n'est pas pénalisante dans les faits...


Et puis, en voyage, je tire tellement sur les accus que j'en vide quasiment un par jour : la question ne se pose donc pas.

Lors de mon dernier voyage, j'ai failli me faire avoir, d'ailleurs : j'avais trois accus, mais j'aurais dû emmener deux chargeurs...
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: 55micro le Juin 21, 2020, 10:56:02
Citation de: Verso92 le Juin 21, 2020, 10:33:27
De toute façon, la manip est tellement rapide à faire qu'elle n'est pas pénalisante dans les faits...


Et est-ce que tu remets la petite protection du connecteur en caoutchouc, ou est-ce que tu le laisses nu?
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2020, 10:58:25
Citation de: 55micro le Juin 21, 2020, 10:56:02
Et est-ce que tu remets la petite protection du connecteur en caoutchouc, ou est-ce que tu le laisses nu?

Quand je sais que la balade sans grip va être courte, j'avoue ne pas toujours penser à le remettre.

Si c'est pour plusieurs journées (par exemple), je le remets, tant qu'à faire...
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: porthos le Juin 21, 2020, 11:04:49
Citation de: Verso92 le Juin 19, 2020, 21:05:39
En fait, je m'en fout de Canon : je veux un accu dans le boitier et un accu dans la poignée (ce n'est pas négociable).

Bonjour les amis

tout pareil que Verso92 (pas négociable, même pas en rêve) ;D
voili voilou :P :P

cordialement
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2020, 14:02:02
J'ai dû upgrader il y a un an mon D850 vers la solution évoquée plus haut car je passais 4 jours sur un petit bateau sans possibilité de recharger avec des affûts en zodiac, et là il n'est pas question de commencer à fouiller ses poches et changer de batterie.
La batterie principale de grip a tenu tout le séjour.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 21, 2020, 14:15:45
Le besoin d'énergie est très différent selon nos pratiques.

Pour ma part, je n'atteint jamais la limite de la seconde batterie. Souvent elle est là par sécurité
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2020, 14:19:02
Citation de: ViB le Juin 21, 2020, 14:15:45
Le besoin d'énergie est très différent selon nos pratiques.

Pour ma part, je n'atteint jamais la limite de la seconde batterie. Souvent elle est là par sécurité

Moi non plus... mais, arrivé un moment, sauf à te relever la nuit pour échanger les accus dans le chargeur, il peut se produire des situations délicates (évoquées plus haut).
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: arwed le Juin 21, 2020, 16:54:03
Citation de: labune le Juin 21, 2020, 00:57:23
du coup D300 et D500 se sont passés de grip, seul le D3s y a eu droit ce qui est fort utile car également parfaitement intégré et dimensionné pour les doigts (ce qui n'était pas le cas du grip de D200 beaucoup trop épais (et dieu sait que j'ai pourtant des grands doigts)

Tu as un pouce de 10 cm ? C'est à partir du D4 (sauf erreur) et du report du joystick sur le grip en position vertical que le grip intégré des boitiers pros est utilisable convenablement.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 21, 2020, 16:55:33
Citation de: arwed le Juin 21, 2020, 16:54:03
Tu as un pouce de 10 cm ? C'est à partir du D4 (sauf erreur) et du report du joystick sur le grip en position vertical que le grip intégré des boitiers pros est utilisable convenablement.

Tout pareil : avec le D3(s), je n'ai jamais réussi à attraper le pad en cadrage vertical...
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Buzzz le Juin 21, 2020, 17:25:22
Citation de: Verso92 le Juin 20, 2020, 11:19:53
Sinon, ne pas perdre de vue qu'il faut 2 à 3s pour passer de la configuration "gripée" à la configuration "non gripée" (pleinement opérationnelles dans les deux cas), et entre 3 et 5s pour la manip inverse.

A comparer avec la configuration à deux accus dans le grip et aucun dans le boitier, hein...
+1

Pour moi aussi, la solution 1 batterie dans le boîtier et 1 batterie dans le grip est la plus facile et la plus rapide à l'usage. Avec un monobloc on ne se pose pas la question mais si on veut sortir léger... il vaut mieux oublier. (j'ai pu tester tous les cas de figure : D200, D700, D610, F5/EOS 1ds...)

Buzzz
Titre: Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: yorys le Juin 23, 2020, 10:30:06
Citation de: Jean-Claude le Juin 21, 2020, 10:04:11
Trouve moi donc un boitier Nikon monobloc à la pile de capacité double de mon D850  ;D

C'est marrant, depuis que le Z6 est devenu mon APN de base, je me rend compte que le grip MB-D18 et son En-el18 couplés à une En-EL15 n'ont pas quitté mon D850...
On ne doit pas être loin des 5000 images d'autonomie avec cette combinaison !

Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: kochka le Juin 23, 2020, 13:20:11
C'est probablement juste, mais est-ce réellement utile, à moins de partir en autonomie complète loin de la civilisation, et encore?
On trouve maintenant du jus dans les coins les plus improbables.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 23, 2020, 15:01:49
Citation de: kochka le Juin 23, 2020, 13:20:11
C'est probablement juste, mais est-ce réellement utile, à moins de partir en autonomie complète loin de la civilisation, et encore?
On trouve maintenant du jus dans les coins les plus improbables.

Vallée de la Nubra.

Le groupe tournait une heure par jour. En principe...
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: yorys le Juin 23, 2020, 15:13:22
Citation de: kochka le Juin 23, 2020, 13:20:11
C'est probablement juste, mais est-ce réellement utile, à moins de partir en autonomie complète loin de la civilisation, et encore?
On trouve maintenant du jus dans les coins les plus improbables.

Pour moi ça ne l'est pas vraiment (utile) pour ce que je fais actuellement avec le D850, c'est juste un confort, contrebalancé par le fait de devoir trimballer une enclume...
Par contre je trouve marrant d'en oublier de recharger les accus sur une longue période (du coup je viens de le faire), chose qu'il vaut mieux ne pas faire avec le Z6 !
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Ergodea le Juin 23, 2020, 17:41:25
Une chose est sûre concernant le z6, lorsqu'on sollicite beaucoup l'af comme en animalier, et bien...on regrette de ne pas avoir soit un grip, soit un réflex...
Les batteries fondent comme neige au soleil...
Bref pour une grande sollicitation de l'appareil emmener avec soi 5 batteries ne me semblent pas superflu...Pour peu qu'on ne puisse recharger la nuit, il devrait en rester une...mais si le jour suivant, toujours pas possible de recharger...
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Crinquet80 le Juin 23, 2020, 17:45:18
Citation de: ergodea le Juin 23, 2020, 17:41:25
Une chose est sûre concernant le z6, lorsqu'on sollicite beaucoup l'af comme en animalier, et bien...on regrette de ne pas avoir soit un grip, soit un réflex...
Les batteries fondent comme neige au soleil...
Bref pour une grande sollicitation de l'appareil emmener avec soi 5 batteries ne me semblent pas superflu...Pour peu qu'on ne puisse recharger la nuit, il devrait en rester une...mais si le jour suivant, toujours pas possible de recharger...

C'est de la gestion de stock et de l'économie de moyens ! Partant du principe que notre meilleure photo sera la prochaine , il faudra en plus gérer l'angoisse de la panne sèche !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Ergodea le Juin 23, 2020, 17:55:49
Citation de: Crinquet80 le Juin 23, 2020, 17:45:18
C'est de la gestion de stock et de l'économie de moyens ! Partant du principe que notre meilleure photo sera la prochaine , il faudra en plus gérer l'angoisse de la panne sèche !  ;D

Genre tu vises, tu attends que l'animal sort de son trou, ça y est! tu appuies sur le déclencheur et tu lis "accumulateur déchargé" (j'ai vécu un truc similaire! là faut bien respirer!)
Titre: Re : Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Crinquet80 le Juin 23, 2020, 18:00:57
Citation de: ergodea le Juin 23, 2020, 17:55:49
Genre tu vises, tu attends que l'animal sort de son trou, ça y est! tu appuies sur le déclencheur et tu lis "accumulateur déchargé" (j'ai vécu un truc similaire! là faut bien respirer!)

Oui , il m'est arrivé la même aventure , en voyage ! Bah , c'est pas la mort du petit cheval non plus et puis je n'avais qu'à pas faire n'importe quoi avec mon dernier accus , maintenant je suis un peu plus économe!  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Ergodea le Juin 23, 2020, 18:06:34
Citation de: Crinquet80 le Juin 23, 2020, 18:00:57
Oui , il m'est arrivé la même aventure , en voyage ! Bah , c'est pas la mort du petit cheval non plus et puis je n'avais qu'à pas faire n'importe quoi avec mon dernier accus , maintenant je suis un peu plus économe!  ::)

Disons que c'est une expérience que me servira...Lors d'un mariage, le boîtier est très sollicité...Et s'il s'agit de couvrir tout le mariage avec un nikon z6, on en déduit qu'il vaut mieux avoir un grip et des batteries de rechange...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Crinquet80 le Juin 23, 2020, 18:10:38
Citation de: ergodea le Juin 23, 2020, 18:06:34
Disons que c'est une expérience que me servira...Lors d'un mariage, le boîtier est très sollicité...Et s'il s'agit de couvrir tout le mariage avec un nikon z6, on en déduit qu'il vaut mieux avoir un grip et des batteries de rechange...

Avec les pellicules dans nos reflex , le décompte des vues restantes aidait bien le photographe qui avait l'index insistant , il faut reprendre les bonnes veilles habitudes !  :D
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 23, 2020, 19:05:27
Maintenant on a des batteries en stock, avant j'avais toujours 20 pellicules d'avance, entre noir et blanc iso 100 iso 800...

Et au début de l'af, une 2Cr5 faisait max les 20 peloches
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 23, 2020, 19:07:43
Le grip permet d'avoir deux batteries, mais je peux aussi avoir des accus dans la poche,

Donc c est sa troisième fonction pour moi. La première c est le confort en cadrage vertical, et le second c est l'équilibre du couple boitier objectif
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Ergodea le Juin 23, 2020, 19:32:13
Citation de: Crinquet80 le Juin 23, 2020, 18:10:38
Avec les pellicules dans nos reflex , le décompte des vues restantes aidait bien le photographe qui avait l'index insistant , il faut reprendre les bonnes veilles habitudes !  :D

Allons bon...genre d'argument qui convient quand il n'y a pas d'impératif, quand il y en a, on ne polémique pas! ; )
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Ergodea le Juin 23, 2020, 19:34:11
Bref, ce sont des choses à prendre en compte...Le grip permet quand même une certaine "aisance"! être coupé en plein milieu d'une prise de vue parce qu'on n'a pas prévu la décharge aussi rapide( quand il reste 1 barre sur le z6, mieux vaut changer). Bien que je n'aime pas le grip : )
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: ViB le Juin 23, 2020, 21:56:12
Le risque avec le grip est de compter sur la dernière barre de la deuxième batterie, mais la pas d'excuse pour ne pas avoir mis la première en charge.

Mais il y a des territoires pas éloignés sans prise, genre foret, terrain de cross.....
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Buzzz le Juin 23, 2020, 23:11:28
Le problème de la consommation d'énergie n'est pas tant une histoire de grip que d'autonomie et de tranquillité d'esprit... Il y a quelques années, je me souviens avoir passé plusieurs jours dans un endroit reculé en montagne à l'étranger avec accès tous les 2 jours à une prise de courant. Et même avec les 3 batteries pour mon D200 je n'étais jamais tranquille car ce boîtier pompait les batteries à une vitesse impressionnante.

En économisant l'énergie au mieux (temporisation réduites au minimum, utilisation quasi nulle de l'écran arrière) je parvenais à tenir de justesse, mais sans rien de trop. Cette expérience a été très désagréable, et cela a été une des raisons qui m'ont fait passer au D700 dès qu'il a été disponible. Et avec le D700 couplé à une batterie interne plus une batterie de D3 dans le grip je pouvais tenir presque une semaine sans recharger. Le jour et la nuit...

Buzzz
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: yorys le Juin 23, 2020, 23:20:53
Citation de: ergodea le Juin 23, 2020, 17:41:25
Une chose est sûre concernant le z6, lorsqu'on sollicite beaucoup l'af comme en animalier, et bien...on regrette de ne pas avoir soit un grip, soit un réflex...
Les batteries fondent comme neige au soleil...
Bref pour une grande sollicitation de l'appareil emmener avec soi 5 batteries ne me semblent pas superflu...Pour peu qu'on ne puisse recharger la nuit, il devrait en rester une...mais si le jour suivant, toujours pas possible de recharger...

Oui, pour mon usage c'est la principale (et quasiment la seule avec la définition, mais là j'avais le choix) régression réellement ressentie en utilisant le Z6. Je me suis déjà fait avoir avec deux batteries ou en en oubliant une dans la voiture, vais devoir prendre l'habitude d'en avoir une troisième avec moi...
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: kochka le Juin 24, 2020, 12:02:23
Chaque évolution apporte son lot d'inconvénients.
Certe, pour un F5 on pouvait se contenter de changer les 8 piles, une seule fois au milieu du circuit, mais il fallait une sérieuse provisions de piles pour le flash de plongée (4 par jour) soit une cinquantaine par voyage.
Le Minolta Dimage 7, merveille de la technique il y a presque 20 ans, réclamait ses trois lots de 4 batteries bâton par jour, pour faire ses 200 photos. Unbonheur à recharger tous les soirs !!!
Maintenant dans un circuit correctement organisé, on trouve de quoi rechanger ses batteries le soir au campement, et parfois directement dans le katkat dans la journée. Les précautionneux s'équiperont de chargeurs doubles pour éviter d'avoir à se lever la nuit.
Evidemment cela ne sera pas suffisant pour celui qui veut partir huit jours en autonomie complète avec sa maison sur le dos, mais il me semble qu'il aura d'autres soucis.
Titre: Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Ergodea le Juin 24, 2020, 12:30:47
Citation de: yorys le Juin 23, 2020, 23:20:53
Oui, pour mon usage c'est la principale (et quasiment la seule avec la définition, mais là j'avais le choix) régression réellement ressentie en utilisant le Z6. Je me suis déjà fait avoir avec deux batteries ou en en oubliant une dans la voiture, vais devoir prendre l'habitude d'en avoir une troisième avec moi...

Idem. Ce sont les 2 aspects qui me gênent le plus. Concernant la définition, cela dépend vraiment des situations...Du coup le z6 reste un bon complément au d810
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: egtegt² le Juin 24, 2020, 14:24:29
Citation de: kochka le Juin 23, 2020, 13:20:11
C'est probablement juste, mais est-ce réellement utile, à moins de partir en autonomie complète loin de la civilisation, et encore?
On trouve maintenant du jus dans les coins les plus improbables.
Et sinon il existe des boitier de batteries 15000 mAh qui permettent pour un coût minime de recharger plusieurs fois même dans le sac.
Titre: Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: yorys le Juin 24, 2020, 14:39:21
Citation de: egtegt² le Juin 24, 2020, 14:24:29
Et sinon il existe des boitier de batteries 15000 mAh qui permettent pour un coût minime de recharger plusieurs fois même dans le sac.

Des piles oui, mais une En-EL15 ?
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: MFloyd le Juin 24, 2020, 19:33:46
Ma config, avec aucune batterie dans le grip:

(https://live.staticflickr.com/65535/50040568033_1bd393ce3c_b.jpg)
(https://flic.kr/p/2jeUZun)D850 + EN-EL18a battery (https://flic.kr/p/2jeUZun)

Ce qui fait que je n'ai qu'un sorte de batteries.

Ayant commencé sans grip pour le D850, je suis revenu au système avec, et je ne l'ai plus jamais enlevé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: egtegt² le Juin 25, 2020, 17:11:19
Citation de: yorys le Juin 24, 2020, 14:39:21
Des piles oui, mais une En-EL15 ?
J'ai acheté un chargeur compatible Nikon qui se branche sur n'importe quel chargeur USB, avec ça je recharge ma batterie au choix avec le chargeur de mon téléphone ou ma batterie portable. Pour 30 € tu as une batterie qui permet de recharger ton EN-EL15 au moins 3 ou 4 fois. En comparaison du prix d'un voyage au bout du monde dans une région sans éléctricité, l'investissement est assez raisonnable ;)
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: kochka le Juin 25, 2020, 19:26:18
Il faudrait vérifier jusqu'à quel niveau cela recharge les batteries Nikon.
As-tu vérifié en remettant la batterie dans le boitier.
Titre: Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: labune le Juin 25, 2020, 23:38:50
Citation de: arwed le Juin 21, 2020, 16:54:03
Tu as un pouce de 10 cm ? C'est à partir du D4 (sauf erreur) et du report du joystick sur le grip en position vertical que le grip intégré des boitiers pros est utilisable convenablement.

Citation de: Verso92 le Juin 21, 2020, 16:55:33
Tout pareil : avec le D3(s), je n'ai jamais réussi à attraper le pad en cadrage vertical...

Et bien je ne me suis pas mesuré le pouce mais pour répondre à la question ; oui j'arrive à gérer le pad d'af en cadrage vertical sur le D3s chose qui était impossible sur le D200 grippé du fait que la poignée du grip était plus épaisse et éloignée du pad que sur le D3s. (cf preuve en image plus bas prise à l'instant)

Sur le D300 il y avait de mémoire la même maladie que sur le D200 question ergonomie du grip ce qui m'a vacciné au point de ne même pas l'envisager sur le D500.

Quels que soit les monoblocs que j'ai eu en main (donc D3s, D3x mais c'est le même, D2xs, D4s), ils ont tous été largement (à mon goût) plus agréables à utiliser (préhension, encombrement et poids réduit par rapport à un boitier + grip) que les boitiers experts ou semi-pro (suivant comment vous souhaitez les appeler) affublés de leur grip de référence.

Donc en conclusion si c'est pour avoir des boitiers non monoblocs sur lesquels il faut envisager de les avoir équipés du grip à demeure, une solution monobloc serait préférable car au final pas plus encombrante ou lourde.

Je sent bien que prochainement je vais seconder le D3s par un D850 en format Fx (donc passer dans une aire + moderne), je verrais à ce moment si le grip emporte ou non mon adhésion (après essai bien entendu car il n'est plus question de s'équiper d'un truc cher qui au final n'a dû comptabiliser qu'une centaine de déclenchements sur le D200 car tellement mal fichu)

Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 26, 2020, 07:55:44
Citation de: labune le Juin 25, 2020, 23:38:50
Et bien je ne me suis pas mesuré le pouce mais pour répondre à la question ; oui j'arrive à gérer le pad d'af en cadrage vertical sur le D3s chose qui était impossible sur le D200 grippé du fait que la poignée du grip était plus épaisse et éloignée du pad que sur le D3s. (cf preuve en image plus bas prise à l'instant)

Moi, je ne tiens pas le boitier comme ça...

Citation de: labune le Juin 25, 2020, 23:38:50
Sur le D300 il y avait de mémoire la même maladie que sur le D200 question ergonomie du grip ce qui m'a vacciné au point de ne même pas l'envisager sur le D500.

Ta mémoire te joue des tours...
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: egtegt² le Juin 26, 2020, 09:31:01
Citation de: kochka le Juin 25, 2020, 19:26:18
Il faudrait vérifier jusqu'à quel niveau cela recharge les batteries Nikon.
As-tu vérifié en remettant la batterie dans le boitier.
Ben ça recharge comme les autres chargeurs, la batterie indique 100%. On peut bien sûr chipoter sur le niveau exact de recharge et le danger pour la batterie, mais quand tu es au milieu de nulle part et que tu veux recharger, ou plus bêtement quand tu te retrouves dans la journée sans batterie, tu es bien content de pouvoir recharger ta batterie dans ton sac.
Titre: Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: labune le Juin 26, 2020, 11:31:27
Citation de: Verso92 le Juin 26, 2020, 07:55:44
Moi, je ne tiens pas le boitier comme ça...
Tu le tiens avec ta main gauche c'est ça ? (désolé je suis droitier et œil directeur gauche)

Je tiens tous mes boitiers de la même façon : par la poignée

Pour ce qui est du pad af dont vos remarques laissaient entendre qu'il était inutilisable l'œil au viseur, ce n'est pas le cas puisque cela fait maintenant 9 ans que je l'utilise de la sorte.

Alors certes, sa position pourrait être optimisée; le tomber le plus naturel pour mon pouce serait dans le creux au niveau du levier de trappe des cartes CF.
Le D4 et ses successeurs ont amélioré la chose en intégrant 2 mini-joysticks.

Citation de: Verso92 le Juin 26, 2020, 07:55:44
Ta mémoire te joue des tours...
Peut-être, j'ai bien en tête qu'ils avaient eu l'idée de retirer cet espèce d'excroissance qui vient faire les contacts électriques au fond de la trappe batterie et qui nous valait de devoir retirer la trappe en question.

Donc effectivement côté pratique évident dans le sac car encombrement du grip seul fortement réduit et forme plus pratique à câler dans un coin que ce grip horrible de D200 avec  coude à 90°.

Gain ergonomique du fait de l'ajout d'un mini-joystick (donc en avance de phase sur ce qui allait devenir la règle sur les monoblocs qui suivirent).

Par contre, je ne me rappelle plus de l'épaisseur de la poignée MB D300 en elle-même qui était fort désagréable sur la MB D200 car bien trop épaisse pour être agréable et qui est idéale sur les monoblocs.

Reste l'encombrement global de chacun des systèmes (monobloc ou Dxxx+grip) qui dans tous les cas est en faveur du monobloc car mieux intégré.

Pour l'épaisseur de la poignée à mon avis vous pouvez tourner le truc dans tous les sens, le concept même de boitier indépendant du grip rend impossible une aussi bonne intégration que sur un monobloc car vous devez gérer une surépaisseur due à la matière du socle du boitier et de celle de haut du grip qui vient en contact à laquelle s'ajoute le système de vis pour lier les 2, cette conception empêche ainsi de faire en sorte que la batterie vienne se loger plus près du capteur et éviter ainsi un déport vers le bas.

On va dire que l'avantage est que l'on éloigne ainsi une source de chaleur du capteur et donc une source de bruit dans l'image.

Donc qui dit boitier + grip + haut que boitier monobloc dit problème à rentrer le tout monté dans certains sacs (dans mon sac principal (sac DAKINE utilisé 95% du temps) le D3s rentre déjà au chausse-pieds) et implique donc de devoir systématiquement démonter le grip pour portage et de le remonter pour utilisation.

Certes cela reste faisable assez rapidement mais n'est quand même pas la panacée ; dans l'action (sport, animalier ou reportage) on peut apprécier ne pas se poser de questions et se préoccuper uniquement d'ouvrir le sac, en sortir le boitier, mettre sur on, cadrer (donc potentiellement en vertical) et shooter (les réglages de base étant déjà câlés correctement suite aux prises de vues qui avaient précédées) ...

Si le grip sert pour de la photo posée, tranquille, ce sont typiquement les conditions dans lesquelles je ne ressent pas le besoin du grip et pour lesquelles gérer l'autonomie par le biais de batteries supplémentaires (2 ou 3 suivant le besoin de chacun) dans une poche du sac n'est pas un problème et une histoire de secondes à mettre en œuvre pour un remplacement; secondes pendant lesquelles il ne sera pas forcément passé grand chose (rappel du contexte : photos posées)
Titre: Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: kochka le Juin 26, 2020, 12:39:57
Citation de: egtegt² le Juin 26, 2020, 09:31:01
Ben ça recharge comme les autres chargeurs, la batterie indique 100%. On peut bien sûr chipoter sur le niveau exact de recharge et le danger pour la batterie, mais quand tu es au milieu de nulle part et que tu veux recharger, ou plus bêtement quand tu te retrouves dans la journée sans batterie, tu es bien content de pouvoir recharger ta batterie dans ton sac.
Bien sûr, il vaut mieux un dépannage que rien du tout.
Ma question portait sur le niveau de recharge, pour une utilisation régulière.
Titre: Re : Re : Re : Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: egtegt² le Juin 26, 2020, 12:43:09
Citation de: kochka le Juin 26, 2020, 12:39:57

Bien sûr, il vaut mieux un dépannage que rien du tout.
Ma question portait sur le niveau de recharge, pour une utilisation régulière.
C'est de toute façon du dépannage, en temps normal, les chargeurs sur secteur sont plus rapides et plus pratiques car il n'y a pas besoin de gérer en plus la charge du power bank (je viens enfin de me souvenir du nom, putain d'alzheimer :) )

Mais je ne vois pas pourquoi ça devrait moins charger qu'un chargeur secteur.
Titre: Re : Question aux utilisateurs de grip
Posté par: Verso92 le Juin 26, 2020, 15:24:51
Citation de: labune le Juin 26, 2020, 11:31:27
Tu le tiens avec ta main gauche c'est ça ? (désolé je suis droitier et œil directeur gauche)

Non... difficile à expliquer, mais quand je tiens le boitier, la paume de la main est "collée" à celui-ci (et mon pouce, dans cette position, est trop court pour atteindre le pad).

Citation de: labune le Juin 26, 2020, 11:31:27
Reste l'encombrement global de chacun des systèmes (monobloc ou Dxxx+grip) qui dans tous les cas est en faveur du monobloc car mieux intégré.

Je ne dis pas le contraire... juste que l'encombrement total est pénalisant pour moi dans certains cas (donc, exit le monobloc), sans compter le prix : un D700 + MB-D10, c'était de très loin moins cher qu'un D3.

Et puis, la question ne se pose plus aujourd'hui : monoblocs = "sport", hautes définitions non dispos...