Voila, on atttendait l'annonce depuis des années... c'est fait : Apple a annoncé lundi l'abandon de l'architecture x86 pour donner à leur machine un hardware dérivé de celui des iPad Pro qui en effet rivalise pas mal avec les meilleurs PC portables.
La transition va prendre 2ans, en attendant que tous les editeurs est refait leurs app, il va y avoir le retour de parallel desktop et Rosetta.
MAIS, MAIS MAIS... Lightroom et Photoshop sont déjà prêts.
Les machines arriveront en fin d'année et ca sera TRES interessant de voir les performances, la consommation etc...
Apple a déjà annoncé la dispo pour les développeurs d'un MacMini avec uen carte mére d'iPad Pro 2020.
Il serait (tres) naïf de croire qu'Apple fait cette transition uniquement pour augmenter des performances stagnantes avec Intel !
On va peut être (un peu) gagner d'un coté en rapidité ... ce qu'on perdra de l'autre (compatibilité Windows ou performances tres limitées...)
Ils ne voient que leur intérêt et de meilleures marges. Ils se moquent bien des difficultés induites par cette transition au niveau de tous les programmes et utilitaires. Rosetta (version 2) ne sera a nouveau qu'un pis aller.
Ras le bol, Apple ! (et pourtant je viens de "fêter" ma trentième année avec eux...)
Je pense qu'il y a un peu de tout : intérêts économiques et marketing, recentrage vers un écosystème purement Apple, avec indépendance totale, mais aussi léger gain en performances, comme le montrent certains benchmarks. Il faut attendre et ne pas se presser de changer de machine !
Citation de: alain-a le Juin 24, 2020, 11:01:44
Il serait (tres) naïf de croire qu'Apple fait cette transition uniquement pour augmenter des performances stagnantes avec Intel !
On va peut être (un peu) gagner d'un coté en rapidité ... ce qu'on perdra de l'autre (compatibilité Windows ou performances tres limitées...)
Ils ne voient que leur intérêt et de meilleures marges. Ils se moquent bien des difficultés induites par cette transition au niveau de tous les programmes et utilitaires. Rosetta (version 2) ne sera a nouveau qu'un pis aller.
Ras le bol, Apple ! (et pourtant je viens de "fêter" ma trentième année avec eux...)
Tu sais depuis 20ans il y a des technos qui ont bien evolué.
Déjà c'est un fait qu'un iPad pro est bien plus efficient qu'un PC portable, suffit d'utiliser Lumafusion ou Affinity Photo pour s'en convaincre.
De plus la virtualisation et la recompilation d'une cible à l'autre ont énormement progressé. Où je suis on utilise massivement la virtualisation et avec des performances vraiment top.
Si tu trouves ca cool qu'un Pc portable capable de faire de la retouche photo digne de ce nom soit pése 2.5Kgs, soit n'ait que 3h d'autonomie pourquoi pas mais on peut faire tellement mieux ajd si on met de côté Intel.
La principale motivation d'apple est de tout contrôler, que la chaine, Hard, OS, soft soit totalement sous controle et optimisé et personnellement ca me va.
Ensuite les soft que j'utilise sont déjà dispo pour cette nouvelle plateforme donc pourquoi parler de transition? C'est comme si demain lightroom et photoshop complet était sur iPad pro.
Citation de: Nicolas Meunier le Juin 24, 2020, 10:38:00MAIS, MAIS MAIS... Lightroom et Photoshop sont déjà prêts.
Tu auras remarqué que c'est LR et pas LR Classic qui a été présenté...
On ne sait pas sur quoi ça tournait ou si c'était pipeauté, mais sous PS, c'était fluide avec des dizaines de calques...
La nouvelle architecture pourra être la meilleure ou la pire des choses selon la manière dont ils l'implémentent.
On pourra espérer une architecture sur un couple CPU/GPU maison très optimisé... et beaucoup plus efficace qu'aujourd'hui
Si le système est bien foutu, il pourra favoriser (enfin) le développement parallèle sur les processeurs avec beaucoup de cœurs.
Après, vont-ils en profiter fermer leur système comme sur IOS ?
Pourra-t-on longtemps encore installer/acheter des applications sans passer par le Store ?
Est-ce la fin du logiciel libre sur Mac hors les projets choisis par Apple ?
Il y a beaucoup de questions dont on aura les réponses au fur et à mesure... il n'y a pas de raison de s'emballer pour l'instant... et il est préférable de différer ses achats Mac.
Citation de: Nicolas Meunier le Juin 24, 2020, 11:16:14
De plus la virtualisation et la recompilation d'une cible à l'autre ont énormement progressé. Où je suis on utilise massivement la virtualisation et avec des performances vraiment top.
Moi aussi j'utilise beaucoup la virtualisation via Parallels. Mais là ce sera pas pareil : on change carrément de type de processeur. Il va falloir traduire d'un langage machine à un autre ( à supposer que toutes les fonctions soient disponibles dans chaque langage). C'est synonyme de lenteur voire d'incompatibilités. Beaucoup vont grincer des dents...
Citation de: Nicolas Meunier le Juin 24, 2020, 10:38:00
Lightroom et Photoshop sont déjà prêts.
Comme d'autres, j'utilise LR Classic (j'en suis resté a la version "boite" de LR6) et hors de question de prendre l'abonnement pour utiliser le programme 1 fois par mois en tant qu'amateur (surtout que la ou je suis le WiFi est extrêmement aléatoire).
J'espere que LR Classic sera porté sur la nouvelle architecture, sinon je vais (re) devoir switcher, comme a la belle époque d'Aperture. Si en plus je ne peux pas ouvrir mon ancien catalogue, j'estime que ce changement -pour mon cas et dans ce contexte- induit plus de perte que de bénéfice.
Mon venerable MacBookPro 13" de 2013 commence a me faire des misères (batterie qui a bien gonflée qu point de déformer la coque et revêtement de l'écran qui se taille, pas prit en charge par Apple) et donc son remplacement se fait urgent surtout que c'est ma machine de travail.
Bref, pour mon cas, avec les infos que j'ai actuellement, c'est plutôt mal engagé..
Citation de: alain-a le Juin 24, 2020, 11:38:36
Moi aussi j'utilise beaucoup la virtualisation via Parallels. Mais là ce sera pas pareil : on change carrément de type de processeur. Il va falloir traduire d'un langage machine à un autre ( à supposer que toutes les fonctions soient disponibles dans chaque langage). C'est synonyme de lenteur voire d'incompatibilités. Beaucoup vont grincer des dents...
tu veux dire que lorsque je fais tourner des application x86 sur une archi uniquement composé de carte NVIDIA, forcément c'est lent alors qu'on fait ca justement parceque c'est beaucoup beaucoup plus rapide?
Ca a ENORMEMENT évolué ce type de choses. Ajd recompiler d'une archi à une autre n'est vraiment pas si compliqué et vraiment pas systématiquement synonyme de pertes de performances.
En ce moment je bose sur le même soft qui tourne sur 4 architectures totalement différente et ca nous prend environ 10jours pour tout porter et pourtant en utilisant toute l'accélération matérielle.
Vu leur politique et process habituels, ils vont d'abord lancer des machines « grand public » type MacMini, puis iMac (avec un nouveau châssis ?) et MacBook (Air).
Tout comme lors du passage à Intel, il faudrait être naïf de croire que dès le premier processeur ça va être un bon de géant.
Donc les MacBook Pro 16 pouces et derniers MacPro vont assurer « le pont » jusqu'à leur remplacement par des machines à processeur ARM plus compétitifs. Dans 2 ans ?
Niveau logiciel : on va encore devoir repasser à la caisse pour les premières versions totalement compatibles ARM (nativement) et non via Rosetta v2 qui lui va générer des ralentissements.
On verra comment se comportent les éditeurs de logiciels.
Je suis aussi inquiet pour cette approche un peu plus fermée avec ce processeur maison qui va un peu plus permettre de fermer l'écosystème en imposant un peu plus exclusivement de passer par le store pour les logiciels et non via les sites de l'éditeur.
Quant au look du prochain OS Mac : beurk. On croirait voir un truc girly « barbie » !
Y a pas à dire, depuis Snow Léopard ça part en c....
parler d'optimisation chez Apple quand on voit les perf réseaux et graphiques des même bécanes comparées sous OsX et Win10 est assez croquignolesque ::)
Quelqu'un "ici" m'as dit " tu n'es pas la cible d'Apple alors arrête de nous les casser".
ok, tchaw.
Citation de: bruno-v le Juin 25, 2020, 00:13:45
parler d'optimisation chez Apple quand on voit les perf réseaux et graphiques des même bécanes comparées sous OsX et Win10 est assez croquignolesque ::)
Quelqu'un "ici" m'as dit " tu n'es pas la cible d'Apple alors arrête de nous les casser".
ok, tchaw.
ba quand on voit les nerfs d'un iPad pro ouais ca va... un affinity photo, lightroom mobile, lumafusion sur iPad pro arrivent à me convaincre d'utiliser l'iPad même quand je suis chez moi face à mon ordi flambant neuf avec son Ryzen9 et sa RTX2080ti...
Citation de: alain-a le Juin 24, 2020, 11:38:36
Moi aussi j'utilise beaucoup la virtualisation via Parallels. Mais là ce sera pas pareil : on change carrément de type de processeur. Il va falloir traduire d'un langage machine à un autre ( à supposer que toutes les fonctions soient disponibles dans chaque langage). C'est synonyme de lenteur voire d'incompatibilités. Beaucoup vont grincer des dents...
Quand je parlais de virtualisation je pensais pas à Parallels justement, mais à des choses plus... moderne.
Je bosse dans l'industrie, tous nos environnements de développement, simulation, IA sont vurtualisés et tournent pour beaucoup sur des serveur NVIDIA sur GPU alors même que ce sont des applications au départ x86. Nvidia a fait le portage avec les industriels. Genre CATIA sur serveur NVDIA c'est pas le mot "lent" qui me vient à l'esprit.
A l'autre bout on fait des softs embarqués et on teste des plateforme très diverses avec du intel, du ARM, des GPU, des accélérations matériels du traitement du signal etc... et les portages se passent vraiment bien.
Citation de: Nicolas Meunier le Juin 25, 2020, 11:29:09
Quand je parlais de virtualisation je pensais pas à Parallels justement, mais à des choses plus... moderne.
Je bosse dans l'industrie, tous nos environnements de développement, simulation, IA sont vurtualisés et tournent pour beaucoup sur des serveur NVIDIA sur GPU alors même que ce sont des applications au départ x86. Nvidia a fait le portage avec les industriels. Genre CATIA sur serveur NVDIA c'est pas le mot "lent" qui me vient à l'esprit.
A l'autre bout on fait des softs embarqués et on teste des plateforme très diverses avec du intel, du ARM, des GPU, des accélérations matériels du traitement du signal etc... et les portages se passent vraiment bien.
Merci pour ton éclairage,
Cela change des lamentations qui pullulent sur le forum Mac Bidouille
Citation de: Nicolas Meunier le Juin 25, 2020, 11:29:09
Quand je parlais de virtualisation je pensais pas à Parallels justement, mais à des choses plus... moderne.
Je bosse dans l'industrie, tous nos environnements de développement, simulation, IA sont vurtualisés et tournent pour beaucoup sur des serveur NVIDIA sur GPU alors même que ce sont des applications au départ x86. Nvidia a fait le portage avec les industriels. Genre CATIA sur serveur NVDIA c'est pas le mot "lent" qui me vient à l'esprit.
Ce n'est absolument pas comparable et il y a un soucis dans cet exemple:
nVidia ne fait plus de driver Cuda pour Apple, Apple impose d'utiliser "Métal" (et nVidia ne fait plus d'effort pour Apple)
(dernier driver OsX 10.13.6 il me semble)
Citation de: Nicolas Meunier le Juin 25, 2020, 11:29:09
et les portages se passent vraiment bien.
En règle générale: Oui pour les devs, mais c'est rarement efficient. Donc on attendra les cas "pratiques" sur des machines réelles pour juger ;)
Citation de: Powerdoc le Juin 25, 2020, 11:41:28
Cela change des lamentations qui pullulent sur le forum Mac Bidouille
Disons que la plupart n'amortissent pas leur bécanes, ils comprennent quelles ne vaudront plus rien dans 3 ans.
Ce n'est pas tout à fait vrai, mais il est vrai qu'elles seront invendables.
a+
Citation de: bruno-v le Juin 25, 2020, 14:26:00
Ce n'est absolument pas comparable et il y a un soucis dans cet exemple:
nVidia ne fait plus de driver Cuda pour Apple, Apple impose d'utiliser "Métal" (et nVidia ne fait plus d'effort pour Apple)
(dernier driver OsX 10.13.6 il me semble)
En règle générale: Oui pour les devs, mais c'est rarement efficient. Donc on attendra les cas "pratiques" sur des machines réelles pour juger ;)Disons que la plupart n'amortissent pas leur bécanes, ils comprennent quelles ne vaudront plus rien dans 3 ans.
Ce n'est pas tout à fait vrai, mais il est vrai qu'elles seront invendables.
a+
Houla... mon exemple n'a rien à voir avec MacOsX ou Apple ou le grand public... je parle de faire tourner des applications pro x86 d'habitude sur des machines à plusieurs 100ène de milliers d'euros, sur d'autres machines à plusieurs centaines de milliers d'euro. Dans notre cas Nvidia propose ses propres serveurs avec son propre OS et ses propres portages de nos applications. On paie en fait l'accès à de la puissance de calcul sur des application bien spécifiques mais issus du monde x86. Et dans ce cas... on a des cas où la solution nvidia enterre les solutions x86.
Ensuite quand on porte du codes c'est des calculateurs embarqués... donc la performance/consommation est ultra important. Genre navifgation GPS, lecteur multimédia, gestions des cameras de recul... jusqu'à la conduite d'une voiture... donc promis on ne se contente pas de "un peu moins performant".
"ça" pas de soucis, mais c'est un environnement où la qualité des compilateurs n'a strictement rien à voir avec les compilateurs (et les méthodes) utilisées en informatique grand public.
C'est un peu comme comparer un moteur de clio avec un moteur de F1, certes ils ont tous les 2 des pistons mais le refroidisseur de la F1 n'a rien à voir avec le radiateur de la clio climatisée.
on jugera sur pièce.
a+
Le passage à l'ARM sera sans doute un plus pour les prochains Mac. Le souci sera plutôt pour les possesseurs d'un Mac Intel d'aujourd'hui qui sera très vite obsolète et verra sa cote à la revente s'effondrer.
Ca me rappel les derniers PowerBook G4 ou encore PowerMac G5 de 2005 qui coutaient un bras, ils n'ont eu droit qu'au dernier OS compatible (Leopard) dont les dernières mises à jour se sont arrêtés en 2009 et beaucoup d'applications PPC bien avant ! 4 ans de vie pour de telles machine c'est très court et leur possesseur s'en sont mordu les doigts
Citation de: sifoto le Juillet 02, 2020, 16:56:00
Le passage à l'ARM sera sans doute un plus pour les prochains Mac. Le souci sera plutôt pour les possesseurs d'un Mac Intel d'aujourd'hui qui sera très vite obsolète et verra sa cote à la revente s'effondrer.
Ca me rappel les derniers PowerBook G4 ou encore PowerMac G5 de 2005 qui coutaient un bras, ils n'ont eu droit qu'au dernier OS compatible (Leopard) dont les dernières mises à jour se sont arrêtés en 2009 et beaucoup d'applications PPC bien avant ! 4 ans de vie pour de telles machine c'est très court et leur possesseur s'en sont mordu les doigts
En fait, il ne faut plus acheter de Mac avant que l'ARM soit rodé, debuggé, avec un OS mieux que Catalinna. Il faut encore que les softs soient réécrits et compatibles..
Est-ce que ça arrivera? Et quand? 2 ans? 3 ans?
Je trouve très fatiguants tous ces changements radicaux récurrents chez Apple
Citation de: omair le Juillet 02, 2020, 18:54:54
En fait, il ne faut plus acheter de Mac avant que l'ARM soit rodé, debuggé, avec un OS mieux que Catalinna.
Tout à fait, on l'a vu avec les premiers MacBook Intel qui n'étaient pas vraiment une réussite.
Pour s'en rendre compte il suffit de faire la comparaison entre un MBP 17" de 2006 qui ne sera compatible que jusqu'à Lion (10.7) tandis que l'année suivante, le fin 2007 avec seulement 1 an d'écart supportera quand à lui l'ugrade jusqu'à El Capitan (10.11), une sacré différence !
En même temps il a aussi le bridage Apple à prendre en compte, j'ai par exemple un vieux Mac Pro 2006 limité normalement à Lion qui fonctionne parfaitement avec El Capitan après bidouillage de l'EFI, son SSD, ses 16Go de ram et sa Nvidia Quadro il dépote ;)
Citation de: sifoto le Juillet 02, 2020, 21:36:50
Tout à fait, on l'a vu avec les premiers MacBook Intel qui n'étaient pas vraiment une réussite.
Pour s'en rendre compte il suffit de faire la comparaison entre un MBP 17" de 2006 qui ne sera compatible que jusqu'à Lion (10.7) tandis que l'année suivante, le fin 2007 avec seulement 1 an d'écart supportera quand à lui l'ugrade jusqu'à El Capitan (10.11), une sacré différence !
En même temps il a aussi le bridage Apple à prendre en compte, j'ai par exemple un vieux Mac Pro 2006 limité normalement à Lion qui fonctionne parfaitement avec El Capitan après bidouillage de l'EFI ;)
un pote a un des ces MacPro 1,1, upgradé avec deux Quad Core et une ATI 5770, mais on ne parvient désespéramment pas à y installer correctement autre chose que Lion
peux-tu m'expliquer comment tu as fait?
Citation de: jeandemi le Juillet 02, 2020, 21:44:07
un pote a un des ces MacPro 1,1, upgradé avec deux Quad Core et une ATI 5770, mais on ne parvient désespéramment pas à y installer correctement autre chose que Lion
peux-tu m'expliquer comment tu as fait?
Voici la manip
https://www.youtube.com/watch?v=qiWincG9THw (https://www.youtube.com/watch?v=qiWincG9THw)
Tu peux aussi installer Yosemite (c'est ce que j'ai fais avant El Capitan) qui est presque aussi bien et surtout accepte la dernière version de Firefox ;)
https://forums.macg.co/threads/upgrade-macpro1-1-vers-el-capitan-help.1325593/#post-13578185 (https://forums.macg.co/threads/upgrade-macpro1-1-vers-el-capitan-help.1325593/#post-13578185)
Citation de: sifoto le Juillet 02, 2020, 16:56:00
Le passage à l'ARM sera sans doute un plus pour les prochains Mac. Le souci sera plutôt pour les possesseurs d'un Mac Intel d'aujourd'hui qui sera très vite obsolète et verra sa cote à la revente s'effondrer.
Ca me rappel les derniers PowerBook G4 ou encore PowerMac G5 de 2005 qui coutaient un bras, ils n'ont eu droit qu'au dernier OS compatible (Leopard) dont les dernières mises à jour se sont arrêtés en 2009 et beaucoup d'applications PPC bien avant ! 4 ans de vie pour de telles machine c'est très court et leur possesseur s'en sont mordu les doigts
Les côtes des Mac baissent plus vite depuis le passage à Intel (par rapport à l'époque des proc PowerPc).
Vu la bascule annoncée, ils vont commencer par des processeurs pour des machines type Mac Mini et iMac (dont on attend un tout nouveau boitier - l'actuel commençant à dater).
Par contre, il serait surprenant que les derniers MacBook Pro 16 pouces et les MacPro soit de suite remplacés.
Les proc ARM sont-ils déjà prêt pour être au niveau ?
Si c'est comme la bascule sur Intel, au mieux les premiers seront au même niveau que les derniers i7 et i9.
De toute façon, dans un premier temps, les applications tourneront sur les 2 environnements, comme les Universal Binary lors du passage en Intel.
Adobe et MS ont annoncé le portage ?
On attend les autres. :D
On verra sans doute plus clair en fin d'année.
Donc, on peut encore utiliser les Mac Intel pendant au moins 1 an. Le vrai pb se pose pour ceux qui voulaient changer leur MBP époque "pré-clavier papillon", donc avant 2015 et qui, face à cette annonce vont devoir encore attendre pour savoir ce qui va sortir ? Quand ? Et si ça tiendra la route ?
Donc, encore 6 mois, 1 an à attendre en plus. ;D
Comme d'habitude,Apple repart sur un système fermé pour se faire plus de blé! Une nouvelle fois,on va avoir des machines au tarifs stratosphérique pour contenter une "élite" avec de gros moyens. Pour ma part (vu mes moyens de modeste retraité),je reste PC .Je viens d'en monter un en AMD: Ryzen5 2600x et Radeon RX580 le rapport qualité prix est excellent et les performances très intéressantes pour mon usage.Tant pis si je ne fais pas partie de "la secte" ;D
Citation de: Razielima le Juillet 05, 2020, 11:01:15
Comme d'habitude,Apple repart sur un système fermé pour se faire plus de blé! Une nouvelle fois,on va avoir des machines au tarifs stratosphérique pour contenter une "élite" avec de gros moyens. Pour ma part (vu mes moyens de modeste retraité),je reste PC .Je viens d'en monter un en AMD: Ryzen5 2600x et Radeon RX580 le rapport qualité prix est excellent et les performances très intéressantes pour mon usage.Tant pis si je ne fais pas partie de "la secte" ;D
Secte ? Je ne sais pas.
Puisque tu as monté ton UC, essaie d'en faire un Hackintosh sur un second SSD.
Tu verras la différence par rapport à la " secte " Windows ;D
Pour info, ceux dont tu parles ne sont qu'une frange des utilisateurs - mais la plus visible, notamment sur les réseaux sociaux, ceux qui l'ont ignoré avant le retour de Jobs et ceux qui l'abandonneront si détenir un de ses produits n'est plus "à la mode".
Encore une fois, seuls les vrais utilisateurs (ceux qui aiment tant tout le Mac) resteront.
Citation de: LSCC le Juillet 05, 2020, 13:08:43
Secte ? Je ne sais pas.
Puisque tu as monté ton UC, essaie d'en faire un Hackintosh sur un second SSD.
Tu verras la différence par rapport à la " secte " Windows ;D
Pour info, ceux dont tu parles ne sont qu'une frange des utilisateurs - mais la plus visible, notamment sur les réseaux sociaux, ceux qui l'ont ignoré avant le retour de Jobs et ceux qui l'abandonneront si détenir un de ses produits n'est plus "à la mode".
Encore une fois, seuls les vrais utilisateurs (ceux qui aiment tant tout le Mac) resteront.
Pas si sur...
Citation de: omair le Juillet 05, 2020, 16:22:07
Pas si sur...
Passi sûr que les historiques resteront ou que les bling-bling partiront ? :D
Citation de: LSCC le Juillet 05, 2020, 17:56:02
Passi sûr que les historiques resteront ou que les bling-bling partiront ? :D
;D
J'ai l'impression que les pros de la vidéo et de l'image sont en partie déjà passés sur PC
Et c'est pas fini
Windows s'est bien amélioré
Citation de: omair le Juillet 05, 2020, 18:05:38
;D
J'ai l'impression que les pros de la vidéo et de l'image sont en partie déjà passés sur PC
Et c'est pas fini
Windows s'est bien amélioré
Ce que tu dis est vrai pour la période où il y a eu une trop longue attente :
- attente des MacBook Pro 15 pouces performants, qui seront malheureusement pourvus des bug du « clavier papillon » et de la suppression de ports pour d'uniques USB-C limitants et gênants (ego et intérêt personnel),
- attente des MacPro (trop longue après l'échec de la poubelle noir - concept mort né) qui a amené beaucoup de monde à se tourner vers « le monde d'en face » (Windows ou Hackintosh).
On va voir si les MacBook Pro 16 et surtout le MacPro pourront « sauver les meubles ».
Le milieu de la photo, de la vidéo et du son doivent être rassurés par ces machines.
Ce qui est pénible et va générer le doute c'est la bascule ARM. Ils auraient mieux fait d'absorber Intel. En plus ça aurait fait ch... ceux d'en face et donc de les affaiblir et d'avoir un outil pour les modems de ses iPhones.
Ce qui est plus que pénible de la part de cette boîte (qui est la plus riche de touteS) c'est cette apparente incapacité à travailler de manière « fluide » et « en symbiose » les différentes divisions (Mac, iPhone, iPad, et leurs OS respectifs) et surtout négliger a ce point le Mac en nous forçant à croire que l'iPad peut le remplacer définitivement.
Citation de: Razielima le Juillet 05, 2020, 11:01:15
Comme d'habitude,Apple repart sur un système fermé pour se faire plus de blé! Une nouvelle fois,on va avoir des machines au tarifs stratosphérique pour contenter une "élite" avec de gros moyens. Pour ma part (vu mes moyens de modeste retraité),je reste PC .Je viens d'en monter un en AMD: Ryzen5 2600x et Radeon RX580 le rapport qualité prix est excellent et les performances très intéressantes pour mon usage.Tant pis si je ne fais pas partie de "la secte" ;D
Il n'y a pas de secte Mac ou PC, juste des personnes ignorantes qui sont convaincus de part et d'autre que le choix qu'ils ont fait est le meilleur, et c'est normal, qui irait dire qu'il est dans l'erreur.
Utilisateur et bidouilleur Mac et PC depuis très longtemps je peux affirmer que les deux peuvent apporter le meilleur mais pas de la même manière.
Le Mac c'est la simplicité et la fluidité, c'est beau et sans prise de tête. Inconvénient c'est cher
Le PC, c'est la possibilité de monter en puissance et la durabilité dans le temps. Inconvénient, il faut mettre le mains dans le cambouis pour en tirer le meilleur
Le véritable souci c'est le prix des Mac qui oblige souvent des utilisateur sans connaissances en informatique à acheter un PC entrée de gamme (honnêtement, entre un Acer à 200 balles et un MacBook pro, le choix est vite fait) qui sera très vite une bouse car mal utilisé, un pc c'est comme une voiture de sport, il faut connaître et entretenir la machine.
Si j'ai un conseil à donner, il est à mon avis plus judicieux pour un utilisateur aux petits moyens et sans connaissances info qui souhaite surfer et faire quelques retouches photo de se tourner vers un Mac d'occas plutôt qu'un PC neuf. Le Mac sera simple et offrira une bonne expérience utilisateur durable, un PC même récent souffrira vite de soucis et de lenteurs si non entretenu ;)
Inversement, pour une personne un peu geek, le PC et son évolutivité s'impose ;)
Citation de: sifoto le Juillet 05, 2020, 18:48:21
...
Le Mac c'est la simplicité et la fluidité, c'est beau et sans prise de tête. Inconvénient c'est cher
...
Le véritable souci c'est le prix des Mac qui oblige souvent des utilisateur sans connaissances en informatique à acheter un PC entrée de gamme qui sera très vite une bouse car mal utilisé, un pc c'est comme une voiture de sport, il faut connaître et entretenir la machine.
Si j'ai un conseil à donner, il est à mon avis plus judicieux pour un utilisateur aux petits moyens et sans connaissances info qui souhaite surfer et faire quelques retouches photo de se tourner vers un Mac d'occas plutôt qu'un PC neuf. Le Mac sera simple et offrira une bonne expérience utilisateur durable, un PC même récent souffrira vite de soucis et de lenteurs si non entretenu ;)
Le Mac est cher à l'achat mais contrairement au PC il a encore une bonne côte (occasion) 3 à 5 ans après.
Le pb de l'occasion (le marché gris) c'est qu'avec la presque totale impossibilité d'upgrader la ram et SSD des modèles et le fait qu'ils deviennent obsoletes avec les derniers OSX (et arrêt du suivi en SAV) les rend moins attractifs.
=> qui accepterait de basculer dans le monde Mac en payant 200/300 € un MacBook Air ou Pro de 2010 (ou plus vieux) qui ne Pourraient décemment profiter des dernières fonctions du dernier OS ?
Citation de: LSCC le Juillet 05, 2020, 19:11:47
Le Mac est cher à l'achat mais contrairement au PC il a encore une bonne côte (occasion) 3 à 5 ans après.
Le pb de l'occasion (le marché gris) c'est qu'avec la presque totale impossibilité d'upgrader la ram et SSD des modèles et le fait qu'ils deviennent obsoletes avec les derniers OSX (et arrêt du suivi en SAV) les rend moins attractifs.
=> qui accepterait de basculer dans le monde Mac en payant 200/300 € un MacBook Air ou Pro de 2010 (ou plus vieux) qui ne Pourraient décemment profiter des dernières fonctions du dernier OS ?
A part les MacBook Air soudé, les MacBook Pro ou Imac de 2010 peuvent facilement recevoir un SSD, être upgradé en ram et recevoir un El Capitan, Sierra ou High Sierra qui sera tout à fait compatible avec la suite adobe et Firefox dernières versions. Avoir Catalina n'est pas indispensable ;)
Mes parents maintenant d'un certain âge avaient un PC, il me fallait faire le "SAV" régulièrement. Maintenant ils ont un Imac 2009 sous El Capitan et jamais de soucis :)
Citation de: sifoto le Juillet 05, 2020, 19:18:42
A part les MacBook Air soudé, les MacBook Pro ou Imac de 2010 peut facilement recevoir un SSD, être upgradé en ram et recevoir un El Capitan, Sierra ou High Sierra qui sera tout à fait compatible avec la suite adobe et Firefox dernières versions. Avoir Catalina n'est pas indispensable ;)
Mes parents maintenant d'un certain âge avaient un PC, il me fallait faire la SAV régulièrement. Maintenant ils ont un Imac et jamais de soucis :)
Sur le MBA tu peux changer la ram mais pas le SSD.
Sur le MBPr cela dépend des modèles.
Sur l'iMac : la ram ne peut se changer que sur le 27 pouces (je ne parle pas du processus de démontage de la vitre mais de la trappe).
Après certaines fonctions seront - comme par hasard - non compatibles avec d'anciens Mac (récemment Sidecar, jadis Aiplay => obligé d'utiliser AirParrot)
On pourrait discuter longtemps sur ce sujet, le pour, le contre.
Pour ma part, je pèse toujours le pour et le contre et suivant les besoins oriente la personne vers ce qui lui conviendra le mieux.
Mon expérience m'a montré que les utilisateurs PC qui ne souhaitent pas s'intéresser au fonctionnement de la machine sont toujours à un moment ou à un autre confrontés à des soucis logiciel qu'ils ne peuvent résoudre ce qui est beaucoup moins souvent le cas pour les utilisateurs Mac (je ne parle pas des soucis matériel).
Citation de: LSCC le Juillet 05, 2020, 18:39:07
Ce que tu dis est vrai pour la période où il y a eu une trop longue attente :
- attente des MacBook Pro 15 pouces performants, qui seront malheureusement pourvus des bug du « clavier papillon » et de la suppression de ports pour d'uniques USB-C limitants et gênants (ego et intérêt personnel),
- attente des MacPro (trop longue après l'échec de la poubelle noir - concept mort né) qui a amené beaucoup de monde à se tourner vers « le monde d'en face » (Windows ou Hackintosh).
On va voir si les MacBook Pro 16 et surtout le MacPro pourront « sauver les meubles ».
Le milieu de la photo, de la vidéo et du son doivent être rassurés par ces machines.
Ce qui est pénible et va générer le doute c'est la bascule ARM. Ils auraient mieux fait d'absorber Intel. En plus ça aurait fait ch... ceux d'en face et donc de les affaiblir et d'avoir un outil pour les modems de ses iPhones.
Ce qui est plus que pénible de la part de cette boîte (qui est la plus riche de touteS) c'est cette apparente incapacité à travailler de manière « fluide » et « en symbiose » les différentes divisions (Mac, iPhone, iPad, et leurs OS respectifs) et surtout négliger a ce point le Mac en nous forçant à croire que l'iPad peut le remplacer définitivement.
Le MBP 15 n'est pas idéal ( j'en ai 2)
Clavier bof, performance bof, même avec carte graphique haut de gamme, dès que la machine est sollicitée, ça chauffe, les coeurs s'arrêtent, les ventilos turbinent copieusement avec bruit, sans que les perfs reprennent.. rapport qualité/prix mauvais a mon goût!
Je n'ai pas envie de réinvestir dans les 16pouces, surtout que l'arrivée des ARM va vite le rendre obsolète, sans parler du Catalina obligatoire..
Franchement, je m'embête moins avec des PC
Citation de: LSCC le Juillet 05, 2020, 19:35:45
Sur le MBA tu peux changer la ram mais pas le SSD.
Sur le MBPr cela dépend des modèles.
Sur l'iMac : la ram ne peut se changer que sur le 27 pouces (je ne parle pas du processus de démontage de la vitre mais de la trappe).
Après certaines fonctions seront - comme par hasard - non compatibles avec d'anciens Mac (récemment Sidecar, jadis Aiplay => obligé d'utiliser AirParrot)
;)
Typique Apple
Citation de: omair le Juillet 05, 2020, 21:14:21
;)
Typique Apple
Et aujourd'hui c'est encore pire tout est soudé sauf Mac pro mais bon là il faut gagner au loto ;D
Citation de: sifoto le Juillet 05, 2020, 18:48:21
Le Mac c'est la simplicité et la fluidité, c'est beau et sans prise de tête. Inconvénient c'est cher
Le PC, c'est la possibilité de monter en puissance et la durabilité dans le temps. Inconvénient, il faut mettre le mains dans le cambouis pour en tirer le meilleur
et le Hackintosh le meilleur des deux mondes ;D
Citation de: sifoto le Juillet 06, 2020, 18:49:37
Et aujourd'hui c'est encore pire tout est soudé sauf Mac pro mais bon là il faut gagner au loto ;D
Difficile a comprendre de tels tarifs..
Citation de: jeandemi le Juillet 07, 2020, 12:36:46
et le Hackintosh le meilleur des deux mondes ;D
Sûrement, mais j'ai top peur de perdre du temps..
Pareil, ça fait des années que j'y pense, j'ai passé des heures à potasser les forums et les sites dédiés, mais au final je n'ose pas, car deja ça prend du temps en effet mais à la limite ça me dérangerait pas trop, mais surtout il y a toujours la peur du plantage du système, de la mise à jour de trop, du caca nerveux imprévu ... clairement pas bon pour une machine "principale" sur laquelle on veut pouvoir compter.
Alors oui, les problèmes sont plus rares qu'au début, mais il n'empeche que quand je vois tous les messages sur les forums dédiés, c'est quand même pas trivial d'installer un hackintosh, ni de le maintenir.
Citation de: jeandemi le Juillet 07, 2020, 12:36:46
et le Hackintosh le meilleur des deux mondes ;D
Le hackintosh est voué à disparaitre à court terme avec les processeurs ARM de toute façon.......
Citation de: pb69 le Juillet 07, 2020, 13:13:50
Le hackintosh est voué à disparaitre à court terme avec les processeurs ARM de toute façon.......
Tout le monde sera en ARM d'ici quelques années... windaube tourne déjà dessus...
Vidéo très intéressante... et donne envie de 2021... :angel:
https://youtu.be/NjZPhUpXjLQ?t=2
Citation de: Dub le Juillet 07, 2020, 13:19:23
Tout le monde sera en ARM d'ici quelques années... windaube tourne déjà dessus...
Vidéo très intéressante... et donne envie de 2021... :angel:
https://youtu.be/NjZPhUpXjLQ?t=2
Bootcamp ne sera pas disponible pour les marcs ARM, donc.............Windows tourne pour le moment via de la virtualisation : microsoft a aussi fait une version de windows 10 pour ARM mais ne l'a jamais commercialisé!
Citation de: pb69 le Juillet 07, 2020, 13:30:54
Bootcamp ne sera pas disponible pour les marcs ARM, donc.............Windows tourne pour le moment via de la virtualisation : microsoft a aussi fait une version de windows 10 pour ARM mais ne l'a jamais commercialisé!
Tout redevient hermétique comme dans les années 90..
Mais a cette époque, ca me passionnait trouver le dernier truc cool..
Maintenant ça m'ennuie, Apple n'a plus rien de cool.
Citation de: jeandemi le Juillet 07, 2020, 12:36:46
et le Hackintosh le meilleur des deux mondes ;D
Oui mais il faut mettre les mains dans le cambouis ;)
Citation de: omair le Juillet 07, 2020, 12:53:56
Difficile a comprendre de tels tarifs..
C'est aussi ça qui fait qu'un Mac est un Mac. Ce n'est pas qu'un ordinateur, c'est un objet de plaisir (le visuel, le toucher, le son...).
On achète un PC avec sa tête, un Mac avec son coeur.
Oui, son fric aussi un peu ...
Citation de: omair le Juillet 07, 2020, 13:43:29
Maintenant ça m'ennuie, Apple n'a plus rien de cool.
Mais je suis devenu moi-même beaucoup plus cool lorsque je suis passé sous Apple venant de Windows. Je me souviens de crises qui sont en partie responsables de ma calvitie.....
Bon, il faut dire que c'était Windows XP ;D
Citation de: Jc. le Juillet 07, 2020, 18:41:43
Oui, son fric aussi un peu ...
C'est bien pour cela que j'ai parlé de coeur ;)
Un MBP haut de gamme coûte le même prix qu'un boitier type 5D IV, je doute que quelqu'un qui n'est pas passionné par la photo trouve ce type d'achat raisonnable ;)
Citation de: tenmangu81 le Juillet 07, 2020, 18:46:21
Mais je suis devenu moi-même beaucoup plus cool lorsque je suis passé sous Apple venant de Windows. Je me souviens de crises qui sont en partie responsables de ma calvitie.....
Bon, il faut dire que c'était Windows XP ;D
XP était un excellent OS, il fallait juste mettre les mains dans le cambouis de temps à autres :)
Pour le plaisir, portable Mac/Leopard (modifié) vs PC/XP 2003
La puissance et le cambouis d'un côté, L'élégance et la simplicité de l'autre :D
Arrêtez de parler prix.
Pour un MBP, comparez à configuration équivalente par un truc de chez Carouff.
Et déduisez la côte de la revente du Mac 5 ans après. Et là on en reparle !
Car le PC, même de marque, 5 ans après .... ;)
Snow léopard, le dernier bon OS X. Après, il y a peut-être eu Maverick. Depuis...
et surtout pas Catastrophe Lina. ;D
Ils ferait bien de ralentir leurs mises à jour et corriger les bugs.
Comme avec Snow Léopard. ;) :D
Là où je vous rejoins c'est le côté fermé qu'on va avoir s'ils maîtrisent tous, même le processeur : fin des Hackintosh, et quel meilleur moyen que de fermer un peu plus son monde.
C'est la concurrence qui fait avancer.
Il est plus qu'à craindre qu'ils dégoûtent ou éjectent certains développeurs qui n'ont plus envie de se fatiguer pour un truc qui reprend les travers des années 90 (avant les proc RISC) et qui s'enferme.
Ils vont nous le tuer pour nous faire avaler qu'il renaît sous les traits d'un iPad avec éventuellement un émulateur OSX comme on avait eu un émulateur OS 9 sur X.
Il y a un upgrade système qui marche assez bien pour Mac : installer Windows ...
étonnamment (ou pas) on trouve des versions de programmes win7 parfaitement fonctionnels alors qu'ils sont bloqués chez Apple.
Reprenons l'exemple du 5Dmk4 : Dpp4 only et c'est OsX 10.9 mini (quelque soit le processeur) pour disposer de Dpp 4.5.20
tandis que c'est Windows7 32bits pour disposer de Dpp 4.11 et windows7 64bit permet d'accéder à la Dpp 4.12.20.3 autrement dit : la dernière
(il faut le 10.12 / sierra sur Mac)
Mais si on veut disposer de l'accélération Gpu pour Dpp4, il ne faut pas dépasser OsX 10.13 car plus de driver nvidia après ... refus./
Une machine Apple qui a 5 ans a encore de la valeur, du moins tant qu'Apple ne la déclare pas "obsolète".
Ensuite il est vrai qu'elle reste utilisable tant que Firefox fonctionne correctement dessus, mais cela dépend du bon vouloir des maj sécurité système donc d'Apple...
a+
Citation de: LSCC le Juillet 07, 2020, 19:27:58
Snow léopard, le dernier bon OS X. Après, il y a peut-être eu Maverick. Depuis...
Snow Leopard et El Capitan pour moi :)
Citation de: bruno-v le Juillet 07, 2020, 20:13:52
Il y a un upgrade système qui marche assez bien pour Mac : installer Windows ...
étonnamment (ou pas) on trouve des versions de programmes win7 parfaitement fonctionnels alors qu'ils sont bloqués chez Apple.
C'est en effet un des gros défauts des Mac
Citation de: LSCC le Juillet 07, 2020, 19:27:58
Arrêtez de parler prix.
Pour un MBP, comparez à configuration équivalente par un truc de chez Carouff.
Et déduisez la côte de la revente du Mac 5 ans après. Et là on en reparle !
Car le PC, même de marque, 5 ans après .... ;)
Snow léopard, le dernier bon OS X. Après, il y a peut-être eu Maverick. Depuis...
et surtout pas Catastrophe Lina. ;D
Ils ferait bien de ralentir leurs mises à jour et corriger les bugs.
Comme avec Snow Léopard. ;) :D
D'accord sur tous les points!!
Citation de: LSCC le Juillet 05, 2020, 19:35:45
Sur le MBA tu peux changer la ram mais pas le SSD.
Sur le MBPr cela dépend des modèles.
Sur l'iMac : la ram ne peut se changer que sur le 27 pouces (je ne parle pas du processus de démontage de la vitre mais de la trappe).
Après certaines fonctions seront - comme par hasard - non compatibles avec d'anciens Mac (récemment Sidecar, jadis Aiplay => obligé d'utiliser AirParrot)
Ma copine utilise mon MacBook Alu de 2008 a peut pret 8-9h/jour en usage professionnel.. Je lui ai juste rajouté un SSD et mis une barrette de 4Go de RAM (on pourrait encore gagner un peu en puissance en passant a 8Go de RAM d'ailleurs), et ca fonctionne tout a fait pour son usage (web/marketing, gestion de projet, Excel, un peu de Lightroom/Affinity...)
SideCar n'a pas remplace Airplay. Sur mon MBPr de 2013 sous Cata (non compatible Sidecar malheureusement), je peux toujours streamer ma musique en Airplay sans soucis
Citation de: Sebas_ le Juillet 13, 2020, 14:25:09
Ma copine utilise mon MacBook Alu de 2008 a peut pret 8-9h/jour en usage professionnel.. Je lui ai juste rajouté un SSD et mis une barrette de 4Go de RAM (on pourrait encore gagner un peu en puissance en passant a 8Go de RAM d'ailleurs), et ca fonctionne tout a fait pour son usage (web/marketing, gestion de projet, Excel, un peu de Lightroom/Affinity...)
SideCar n'a pas remplace Airplay. Sur mon MBPr de 2013 sous Cata (non compatible Sidecar malheureusement), je peux toujours streamer ma musique en Airplay sans soucis
Relis ce que j'ai écrit :
Je n'ais jamais dit que SideCar avait remplacé AirPlay, mais plutôt comme jadis Aiplay qui ne fonctionnait pas avec certains Mac (et il fallait utiliser Air Partot), là c'est SideCar qui n'est pas compatible avec certains Mac. La solution alternative est d'utiliser Duet ou Luna Display d'Astropad.
Donc c'est techniquement possible mais bridé pour nous forcer de changer la machine.
Citation de: Sebas_ le Juillet 13, 2020, 14:25:09
Ma copine utilise mon MacBook Alu de 2008 a peut pret 8-9h/jour en usage professionnel.. Je lui ai juste rajouté un SSD et mis une barrette de 4Go de RAM (on pourrait encore gagner un peu en puissance en passant a 8Go de RAM d'ailleurs), et ca fonctionne tout a fait pour son usage (web/marketing, gestion de projet, Excel, un peu de Lightroom/Affinity...)
Cool :)
Citation de: Nicolas Meunier le Juin 24, 2020, 11:16:14
La principale motivation d'apple est de tout contrôler [...]
J'en connais certains qui ne vont pas tarder à pleurer... ;-)
Citation de: LSCC le Juillet 13, 2020, 18:10:49
Relis ce que j'ai écrit :
Au temps pour moi, j'avais mal lu :-X
Intéressant
https://mac4ever.com/155381/
Citation de: omair le Juillet 18, 2020, 11:02:11
Intéressant
https://mac4ever.com/155381/
En effet !
Citation de: omair le Juillet 02, 2020, 18:54:54
En fait, il ne faut plus acheter de Mac avant que l'ARM soit rodé, debuggé, avec un OS mieux que Catalinna. Il faut encore que les softs soient réécrits et compatibles..
Est-ce que ça arrivera? Et quand? 2 ans? 3 ans?
Je trouve très fatiguants tous ces changements radicaux récurrents chez Apple
sauf que le timing tombe très mal pour certain ;D perso mon mac à 8 ans et j'espère bien repartir pour 8 ans mais là déjà en intel les machine font moyennement envie
j'aurai bien aimé un mac mini vu que mon macbook pro reste quasi toujours sur le bureau branché à un écran externe et en nomade j'utilise le ipad
mais voila pas de mac mini avec une bonne carte graphique nvidia ou amd:( le mac pro à 6000 est oas dans le budget ;D domage qu'il n'y ai pas de mac mini pro ::)
il y a les imac mais en plus de mon écran externe 32" je vois pas l'intérêt.
il y a les macbook mais si on veux un peu de puissance il faut taper dans le 16" et passer forcement par des adaptateurs pour les carte sd et ethernet et pour le prix on à pas vraiment de proc de 10 iem génération ou une bonne rtx 2060 ect....
Ensuite avec arm d'ici 2/3 ans on risque de n'avoir des version mac développé que pour arm et donc on restera avec nos "vielle version" et quelle certitude d'avoir des appli comme dxo ou c1 porté ?, idem avec boot camps ou parallèle on pouvait faire tourner 2/3 appli windows notamment des drivers pour mettre à jour dans mon cas certain apn ou objo ou via des dock, j'ai aussi mon onduleur pour lequel seul un logiciel windows est dispo pour sa gestion.
bref là je crois que malheureusement je vais jouer la sécurité et switcher sur pc :(
D'autant qu'à 2000/2500€ , hors écran, tu commences à avoir un super PC.
oui je me donne le budget du macbook pro 16 "bas de gamme" à 2600 euros
par contre si niveau puissance je trouve pas mal de truc dans ces prix j'ai aucune idée niveau fiabilité/sérieux vers trop qui me tourner alienwar/razer/asus/hp/gygabyte/dell/ ?
et niveau sav je suppose que ce sera darty/boulanger/fnac pas d'équivalent en marque tiers à un apple store ?
merci
Citation de: nickos_fr le Novembre 01, 2020, 18:41:03
oui je me donne le budget du macbook pro 16 "bas de gamme" à 2600 euros
par contre si niveau puissance je trouve pas mal de truc dans ces prix j'ai aucune idée niveau fiabilité/sérieux vers trop qui me tourner alienwar/razer/asus/hp/gygabyte/dell/ ?
et niveau sav je suppose que ce sera darty/boulanger/fnac pas d'équivalent en marque tiers à un apple store ?
merci
Bon courage, j'utilise un PC professionnellement (je suis prof) et je finis par amener mon MBP en cours tellement c'est chiant Windows 10 au quotidien...
Pour avoir utilisé les 2 professionnellement et en même temps, le PC c'est vraiment la punition.
Quant à imaginer que des softs tels que DxO ou C1 ne seront pas portés sur les futurs Mac Silicon, je n'y crois pas une seconde ;)
Citation de: nickos_fr le Novembre 01, 2020, 17:58:43
sauf que le timing tombe très mal pour certain ;D perso mon mac à 8 ans et j'espère bien repartir pour 8 ans mais là déjà en intel les machine font moyennement envie
j'aurai bien aimé un mac mini vu que mon macbook pro reste quasi toujours sur le bureau branché à un écran externe et en nomade j'utilise le ipad
mais voila pas de mac mini avec une bonne carte graphique nvidia ou amd:( le mac pro à 6000 est oas dans le budget ;D domage qu'il n'y ai pas de mac mini pro ::)
il y a les imac mais en plus de mon écran externe 32" je vois pas l'intérêt.
il y a les macbook mais si on veux un peu de puissance il faut taper dans le 16" et passer forcement par des adaptateurs pour les carte sd et ethernet et pour le prix on à pas vraiment de proc de 10 iem génération ou une bonne rtx 2060 ect....
Ensuite avec arm d'ici 2/3 ans on risque de n'avoir des version mac développé que pour arm et donc on restera avec nos "vielle version" et quelle certitude d'avoir des appli comme dxo ou c1 porté ?, idem avec boot camps ou parallèle on pouvait faire tourner 2/3 appli windows notamment des drivers pour mettre à jour dans mon cas certain apn ou objo ou via des dock, j'ai aussi mon onduleur pour lequel seul un logiciel windows est dispo pour sa gestion.
bref là je crois que malheureusement je vais jouer la sécurité et switcher sur pc :(
Je suis du même avis, parfois il n'y a plus d'autre issues..
Et crois-moi, acheter un MBP puissant et le brancher à un écran externe, ca fonctionne.. Mais dès que les processeurs sont sollicités de manière soutenue, la puissance baisse pour éviter la surchauffe, et ça se sent méchamment..
Citation de: nickos_fr le Novembre 01, 2020, 17:58:43
sauf que le timing tombe très mal pour certain ;D perso mon mac à 8 ans et j'espère bien repartir pour 8 ans mais là déjà en intel les machine font moyennement envie
j'aurai bien aimé un mac mini vu que mon macbook pro reste quasi toujours sur le bureau branché à un écran externe et en nomade j'utilise le ipad
mais voila pas de mac mini avec une bonne carte graphique nvidia ou amd:( le mac pro à 6000 est oas dans le budget ;D domage qu'il n'y ai pas de mac mini pro ::)
bref là je crois que malheureusement je vais jouer la sécurité et switcher sur pc :(
Certains se font des Hackintosh à partir de mini-PC, avec une "vraie" carte graphique dedans :angel:
Ça coûte moins cher, c'est plus puissant et plus évolutif
Il semblerait que AMD va annoncer une nouvelle génération de cartes graphiques à la fin du mois
Citation de: jeandemi le Novembre 01, 2020, 21:28:43
Certains se font des Hackintosh à partir de mini-PC, avec une "vraie" carte graphique dedans :angel:
Ça coûte moins cher, c'est plus puissant et plus évolutif
Il semblerait que AMD va annoncer une nouvelle génération de cartes graphiques à la fin du mois
Oui, mais faut juste avoir du temps à consacrer a ce genre de montage.
N'est ce pas plus simple de tourner simplement sur w10?
Citation de: omair le Novembre 01, 2020, 21:43:18
Oui, mais faut juste avoir du temps à consacrer a ce genre de montage.
N'est ce pas plus simple de tourner simplement sur w10?
À condition de ne pas y être allergique ;D
Personnellement, je trouve que Windows 10 a une interface horrible, au point de trouver celle de Windows 95 plus agréable !
Et depuis qu'ils ont changé le panneau de configuration, changer ou vérifier un paramètre est d'un compliqué ! XP était nettement mieux fait à ce point de vue
Note bien que, depuis le passage de Ubuntu 16 à la 18, j'ai le même problème. Je ne sais pas pourquoi ils ont tout chamboulé. C'est galère pour simplement renouveler la connexion Wifi sur la 18 (il faut désactiver le Wifi puis le réactiver) alors que sur la 16 il suffisait de faire "renouveler le bail".
Si Capture One tournait sous Linux, c'est probablement cet OS que j'utiliserais
Citation de: jeandemi le Novembre 02, 2020, 06:36:13
À condition de ne pas y être allergique ;D
Personnellement, je trouve que Windows 10 a une interface horrible, au point de trouver celle de Windows 95 plus agréable !
Et depuis qu'ils ont changé le panneau de configuration, changer ou vérifier un paramètre est d'un compliqué ! XP était nettement mieux fait à ce point de vue
Note bien que, depuis le passage de Ubuntu 16 à la 18, j'ai le même problème. Je ne sais pas pourquoi ils ont tout chamboulé. C'est galère pour simplement renouveler la connexion Wifi sur la 18 (il faut désactiver le Wifi puis le réactiver) alors que sur la 16 il suffisait de faire "renouveler le bail".
Si Capture One tournait sous Linux, c'est probablement cet OS que j'utiliserais
Je suis bien d'accord avec toi. Les panneaux de config sont abscons et laids..
Mais lorsque que utilise la logiciels de travail comme C1, Photoshop, première etc.. ça fait le job comme sur Mac?
Et on évite les virages a 90 degrés successifs tous les 5 ans chez Apple?
Citation de: omair le Novembre 02, 2020, 08:08:51
Et on évite les virages a 90 degrés successifs tous les 5 ans chez Apple?
15 ans... révises tes bases, guignol....
Citation de: jeandemi le Novembre 02, 2020, 06:36:13
Personnellement, je trouve que Windows 10 a une interface horrible, au point de trouver celle de Windows 95 plus agréable !
Les designers qui ont bossé dessus ont effectivement des goûts bizarres...
Citation de: jeandemi le Novembre 02, 2020, 06:36:13
Et depuis qu'ils ont changé le panneau de configuration, changer ou vérifier un paramètre est d'un compliqué ! XP était nettement mieux fait à ce point de vue
Un certain nombre de choses se sont complexifiées en passant de XP à Seven, et ça ne s'est pas arrangé en passant à W10...
Citation de: Dub le Novembre 02, 2020, 08:18:00
15 ans... révises tes bases, guignol....
Reste poli! Grossier personnage!
A la louche, il y a eu le passage a OSX, le passage a Intel, l'après Snow-leopard (qui a rendu obsolète nombre de périphériques) puis Catalina (que je refuse d'installer) et maintenant les nouveaux processeurs et BigSur..
Ca fait pas mal de changements radicaux depuis les années 2000!!
En fait sur 20 ans c'est plus que chaques 5 ans!
Et je ne parle pas ici de l'abandon de logiciels comme Aperture, qui n'est pas agréable pour les utilisateurs!
Citation de: jeandemi le Novembre 02, 2020, 06:36:13
À condition de ne pas y être allergique ;D
Personnellement, je trouve que Windows 10 a une interface horrible, au point de trouver celle de Windows 95 plus agréable !
Et depuis qu'ils ont changé le panneau de configuration, changer ou vérifier un paramètre est d'un compliqué ! XP était nettement mieux fait à ce point de vue
Note bien que, depuis le passage de Ubuntu 16 à la 18, j'ai le même problème. Je ne sais pas pourquoi ils ont tout chamboulé. C'est galère pour simplement renouveler la connexion Wifi sur la 18 (il faut désactiver le Wifi puis le réactiver) alors que sur la 16 il suffisait de faire "renouveler le bail".
Si Capture One tournait sous Linux, c'est probablement cet OS que j'utiliserais
si ce n'est qu'une question d'interfaces il existe des mods pour donner l'apparence de Apple.
non personnellement ce que je trouve pratique c'est qu'il est extrêmement facile sur mac de retirer un logiciel et ses à côté alors que sur PC pour aller chercher quelque chose dans la base de registre c'est déjà plus ardue.
un des gros intérêt de macOS c'est l'adéquation entre le système et le hard ce qu'on perd avec un Hackintoch
Citation de: omair le Novembre 02, 2020, 08:57:49
Reste poli! Grossier personnage!
A la louche, il y a eu le passage a OSX, le passage a Intel, l'après Snow-leopard (qui a rendu obsolète nombre de périphériques) puis Catalina (que je refuse d'installer) et maintenant les nouveaux processeurs et BigSur..
Ca fait pas mal de changements radicaux depuis les années 2000!!
En fait sur 20 ans c'est plus que chaques 5 ans!
Et je ne parle pas ici de l'abandon de logiciels comme Aperture, qui n'est pas agréable pour les utilisateurs!
lol À la base si je suis venu vers 2007 au mac c'était pour Aperture et effectivement très déçu de cet abandon
Citation de: nickos_fr le Novembre 02, 2020, 09:13:38
lol À la base si je suis venu vers 2007 au mac c'était pour Aperture et effectivement très déçu de cet abandon
J'avais été à la conférence à Paris, lors de sa sortie, le truc de rêve... le prix, à l'époque, m'avait plus que refroidi... puis Lightroom est sorti...
... et bien sur, ce genre de comportement, ça n'existe pas chez Windaube... ;D
Citation de: Dub le Novembre 02, 2020, 09:41:11
J'avais été à la conférence à Paris, lors de sa sortie, le truc de rêve... le prix, à l'époque, m'avait plus que refroidi... puis Lightroom est sorti...
... et bien sur, ce genre de comportement, ça n'existe pas chez Windaube... ;D
un logiciel emblématique qui n'existerait que sur Windows qui aurait été abandonné je ne vois pas.
Citation de: nickos_fr le Novembre 02, 2020, 10:54:57
un logiciel emblématique qui n'existerait que sur Windows qui aurait été abandonné je ne vois pas.
Moi non plus...
- Les gadgets de bureau.
- La possibilité de bloquer les mises à jour.
Il doit y en avoir d'autres.
Citation de: nickos_fr le Novembre 02, 2020, 10:54:57
un logiciel emblématique qui n'existerait que sur Windows...
Oui, pardon, t'as raison, ça n'existe pas...
A l'heure où plus grand monde ne croyait encore à l'avenir du Mac, j'étais un fervent défenseur de la marque. Et j'étais heureux de voir arriver ce succès bien mérité.
Actuellement, je en décalage avec la stratégie d'Apple au niveau des ordinateurs.
Mais je me trompe sûrement, a voir leur réussite exponentielle et le succès de tous leurs produits..
Personnellement j'ai acheté un pc assemblé il y a en gros 1 an et demi, pour me remettre au jeu, et finalement je ne joue presque plus.
J'utilise Lightroom, Photoshop, Nikcollection, un peu Luminar4, pour la photo, et ça se passe plutot bien depuis que je suis passé à 32Go de Ram (c'était juste la cata avec 16)
Maintenant, c'est clair que j'ai plus de mal avec Windows 10, et l'environnement, et si je pouvais, j'aimerais bien remplacer ma tour par un mac (mini costaud), mais quand je vois le prix d'une config "correcte", même sans option gros SSD, et en bonus les histoires de ARM, je suis moyennement chaud pour investir dans une machine neuve.
Pour le hackintosh, j'en ai deja parlé, ce serait pour m'amuser, pourquoi pas, mais pour une machine que je veux fiable (et complètement efficace comme un mac, pas avec des trous dans la raquette), ça a l'air nettement plus compliqué. Y a qu'à voir les sections hackintosh des forums mac, ça pullule de problèmes, même sur des configs à priori 100% compatible.
Bref, pour l'instant je reste sur le pc windows10, tant pis, et on verra quand ARM sera là et que les applis importantes seront compatibles ...
... rdv le 10 Novembre...
https://www.apple.com/apple-events/
Mini MacPro ARM?
https://mac4ever.com/158352/
https://www.macg.co/mac/2020/11/one-more-thing-macbook-pro-et-macbook-air-au-programme-117489
Citation de: airV le Novembre 03, 2020, 07:13:54
https://www.macg.co/mac/2020/11/one-more-thing-macbook-pro-et-macbook-air-au-programme-117489
Mini MacPro, nouvel iMac, MacBook Air, MacBook Pro 13 et 16... :o
Au-delà des rumeurs, le processeur Apple Silicon doit dépoter pour annoncer tout ça !!!
Bonjour les hésitations pour remplacer sa vieillerie !!!
Et "sortir" tout ça 15 jours avant mon anniversaire... merci Apple... ;D
;)
Citation de: Dub le Novembre 03, 2020, 08:02:08
Mini MacPro, nouvel iMac, MacBook Air, MacBook Pro 13 et 16... :o
Au-delà des rumeurs, le processeur Apple Silicon doit dépoter pour annoncer tout ça !!!
Bonjour les hésitations pour remplacer sa vieillerie !!!
Et "sortir" tout ça 15 jours avant mon anniversaire... merci Apple... ;D
;)
Expérience de vieux:
En photo comme en informatique:
Toujours laisser passer les premières series!
De toute facon, tant que Phase One, Phocus, la suite Adobe, mes plug-in indispensables et les drivers de scann et pour l'epson 9000 ne sont pas portés avec toutes les fonctions pour le nouveau processeurs, je laisse passer!
Après, si tout roule, je préfère quand même a un PC comme machine principale.
Je me donne une année pour voir.
Citation de: omair le Novembre 03, 2020, 08:25:04
Expérience de vieux:
En photo comme en informatique:
Toujours laisser passer les premières series!
De toute facon, tant que Phase One, Phocus, la suite Adobe, mes plug-in indispensables et les drivers de scann et pour l'epson 9000 ne sont pas portés avec toutes les fonctions pour le nouveau processeurs, je laisse passer!
Après, si tout roule, je préfère quand même a un PC comme machine principale.
Je me donne une année pour voir.
Comme nous sommes entre vieux... je suis d'accord avec toi...
Pour ARM, Adobe, c'est fait... ça va être un peu plus long, très long, pour les petits éditeurs... indispensable pour moi... donc, effectivement, "y'a pas l'feu au lac..."
(Un point clé sera aussi les performances de Rosetta 2... le retour... ;D )
Edit: J'ai aussi lu quelque part que le portage vers ARM était assez simple ??? Vrai/faux ???
Citation de: Dub le Novembre 03, 2020, 08:38:08
Comme nous sommes entre vieux... je suis d'accord avec toi...
Pour ARM, Adobe, c'est fait... ça va être un peu plus long, très long, pour les petits éditeurs... indispensable pour moi... donc, effectivement, "y'a pas l'feu au lac..."
(Un point clé sera aussi les performances de Rosetta 2... le retour... ;D )
Edit: J'ai aussi lu quelque part que le portage vers ARM était assez simple ??? Vrai/faux ???
;)
Il est urgent de patienter
Oui enfin c'est pas pour tout de suite le mini pro il dise 2022 ;D sinon Rosetta le soucis c'est que c'est de l'émulation donc forcement on perd un peu en perf.
parallèle desktop déjà ne sera pas pris en charge par Rosetta.
perso j'aurais adoré avoir un mac mini pro avec une bonne carte nvidia ou amd, au fait il ne devait pas sortir des cartes graphique externe ? je n'en entends plus parler ?
Citation de: nickos_fr le Novembre 03, 2020, 09:31:12
Oui enfin c'est pas pour tout de suite le mini pro il dise 2022 ;D sinon Rosetta le soucis c'est que c'est de l'émulation donc forcement on perd un peu en perf.
parallèle desktop déjà ne sera pas pris en charge par Rosetta.
perso j'aurais adoré avoir un mac mini pro avec une bonne carte nvidia ou amd, au fait il ne devait pas sortir des cartes graphique externe ? je n'en entends plus parler ?
J'ai l'impression de me retrouver a la fin des années 90 ou on se demandait:
Mac ou PC??
Je vois un énorme avantage économique depuis les changements induis par Catalina et l'annonce de nouveaux processeurs:
Pas envie de m'embarrasser à faire des installations et des complications, je change plus de Mac dans le même rythme qu'avant, je les fais durer au max..
Et les nouvelles config se font sur PC, que l'on peut upgrader
Citation de: nickos_fr le Novembre 03, 2020, 09:31:12
au fait il ne devait pas sortir des cartes graphique externe ? je n'en entends plus parler ?
Si c'est mentionné dans le lien que j'ai posté un peu plus haut
sympa cette idée de macminipro ou macpromini, depuis le temps qu'on en rêve.
maintenant, va falloir voir ce qu'il y aura dedans, et pour quel tarif, parce que quand on voit le prix d'un mini costaud ou d'un pro de base, y a de quoi atteindre des tarifs trop élevés pour beaucoup, surtout si la machine ne peut pas évoluer bcp (je parle pas juste du changement de la ram ou de l'ajout de stockage, mais aussi de la possibilité d'ajouter/remplacer la carte graphique)
Le tarif vu que l'on part sur des proc produit en plus petit volume que les Intel ça risque pas d'être bon marché, sinon pour c1 ça me semble pessimiste.
https://support.captureone.com/hc/en-us/community/posts/360012998198-Capture-One-Pro-for-Apple-Silicon-Mac-
Comme dit plus il est urgent d'attendre.
Pour ceux en Intel le mieux et de les faire durer encore 2/3 ans Apple proposera certainement à cette époque une majorité de logiciel optimisé arm par contre grosse décote ou collector ;D, pour les nouveau ARM le temps qu'ils arrivent a maturité et voir dans quelle direction ça va, autant aussi attendre 2/3 ans pour sauter le pas.
Hum... à mon avis, si Apple passe aux ARM c'est que les performances sont là... même avec Rosetta 2...
Rien ne les obligeait à migrer maintenant si la techno n'était pas là...
(Voir les perfs' des prototypes Mac Mini ARM et des derniers iPad...)
On verra avec le Père Noël ce qu'il convient de faire... ;D
En effet, MEME CanardPC qui est à la base un mag pour joueurs sur PC, a dit du bien des mac ARM dans leur premier test, et ils sont assez optimistes. Par contre, ils disent bien que les tentatives de PC non Intel ne cassaient pas 3 pattes à un canard (oui j'étais obligé)
Citation de: nickos_fr le Novembre 03, 2020, 14:41:36
Le tarif vu que l'on part sur des proc produit en plus petit volume que les Intel ça risque pas d'être bon marché, sinon pour c1 ça me semble pessimiste.
https://support.captureone.com/hc/en-us/community/posts/360012998198-Capture-One-Pro-for-Apple-Silicon-Mac-
Comme dit plus il est urgent d'attendre.
Pour ceux en Intel le mieux et de les faire durer encore 2/3 ans Apple proposera certainement à cette époque une majorité de logiciel optimisé arm par contre grosse décote ou collector ;D, pour les nouveau ARM le temps qu'ils arrivent a maturité et voir dans quelle direction ça va, autant aussi attendre 2/3 ans pour sauter le pas.
oui, je penses de même..
Citation de: omair le Novembre 03, 2020, 08:57:02
;)
Il est urgent de patienter
Je pense également la même chose, même si je suis plutôt confiant quant à cette future direction.
Normalement pour moi rien ne presse. Mon MBP de fin 2013 a supporté sans souci Catalina, mais tout à une fin.
Je dis normalement car je viens de devoir remplacer l'iPad. Il montrait des signes de faiblesse mais je pensais pouvoir choisir sereinement entre les prochain Pro et le nouveau Air, eh non ....
De l'espoir d'une MAJ rapide des petits éditeurs ???
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/hopper-disassembler-dores-et-deja-adapte-larchitecture-apple-silicon-117517
En tout cas, ça bouge...
;)
En même temps, ils savent que Apple ne plaisante pas avec ARM, donc si ils veulent vendre leurs logiciels et pas voir leurs clients aller voir ailleurs (soit des concurrents qui auront fait l'effort de suivre Apple avec Arm, soit d'autres sur windows), ils n'ont pas trop le choix, faut y aller, et suffisamment rapidement pour être prêt le jour J et pas 3 ans après la sortie des Arm.
Alors oui, pour les petits développeurs qui n'ont pas des millions à dépenser, ça sera peut-être pas évident, mais pour les gros, j'imagine qu'ils vont y passer sans broncher, en sachant qu'il n'y a pas que Apple qui y passe.
Citation de: oeufmollet le Novembre 04, 2020, 12:30:36
mais pour les gros, j'imagine qu'ils vont y passer sans broncher, en sachant qu'il n'y a pas que Apple qui y passe.
Tout à fait
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/microsoft-prepare-office-aux-mac-apple-silicon-117511
Citation de: oeufmollet le Novembre 03, 2020, 11:33:44
sympa cette idée de macminipro ou macpromini, depuis le temps qu'on en rêve.
Cela étant je me suis plutôt bien habitué à la portabilité du MBP utilisé en station de travail.
Je suis peut-être bon public car à l'époque de leur portable + dock, avec mon associé nous avions été à 2 doigts de souscrire à cela.
Citation de: airV le Novembre 04, 2020, 13:15:18
Cela étant je me suis plutôt bien habitué à la portabilité du MBP utilisé en station de travail.
Moi de même. Et mon MBP remonte lui aussi à fin 2013. Et il tient la route sans broncher. Il souffle juste un peu quand je le sollicite avec des corrections locales dans C1, mais il récupère vite :) J'attendrai que tout ça se calme un peu avant de passer à la caisse, sauf s'il me lâche avant.
Là je sens que ça va douiller sec en ce qui me concerne, faudra faire des choix
Nos iPhones XR (2018) et SE (2016) sont à remplacer, le plus tard possible
Notre iPad (2013), arrive également en fin de course
Notre iMac 27" late 2013, sera remplacé par un iMac 24 ou 27 ARM
Faudra faire marcher la planche à billets
8)
Citation de: oeufmollet le Novembre 03, 2020, 15:47:12
En effet, MEME CanardPC qui est à la base un mag pour joueurs sur PC, a dit du bien des mac ARM dans leur premier test, et ils sont assez optimistes. Par contre, ils disent bien que les tentatives de PC non Intel ne cassaient pas 3 pattes à un canard (oui j'étais obligé)
C'est pas plutôt 3 pattes à un pingouin ? ;D
Citation de: tenmangu81 le Novembre 04, 2020, 16:26:32
Moi de même. Et mon MBP remonte lui aussi à fin 2013. Et il tient la route sans broncher. Il souffle juste un peu quand je le sollicite avec des corrections locales dans C1, mais il récupère vite :) J'attendrai que tout ça se calme un peu avant de passer à la caisse, sauf s'il me lâche avant.
Je n'ai pas trop noté de problème avec la correction locale, peut-être un poil plus long pour calculer le masquage, mais rien de rédhibitoire car je ne traite jamais des grosses quantités d'images.
J'espère aussi pouvoir prendre mon temps pour évoluer et que le MBP ne fasse pas comme l'iPad ...
Citation de: airV le Novembre 04, 2020, 21:24:39
Je n'ai pas trop noté de problème avec la correction locale, peut-être un poil plus long pour calculer le masquage, mais rien de rédhibitoire car je ne traite jamais des grosses quantités d'images.
Il n'est pas long, et même très rapide, je trouve, mais les ventilateurs tournent à fond car la CG et la CPU sont très sollicités, surtout lorsque j'utilise les healings et clonages.
Quelques nouvelles...
https://www.macg.co/mac/2020/11/apple-ferait-produire-25-millions-de-macbook-apple-silicon-117535
;)
Citation de: jeandemi le Novembre 04, 2020, 21:24:08C'est pas plutôt 3 pattes à un pingouin ? ;D
Le pingouin a été remplacé par un pangolin... :laugh:
https://www.mac4ever.com/actu/158452_un-benchmark-impressionnant-pour-ce-qui-pourrait-etre-l-a14x
https://www.macg.co/mac/2020/11/one-more-thing-le-thunderbolt-4-sur-les-mac-apple-silicon-117551
;D
Quelques nouvelles en attendant mardi
https://clubigen.fr/macg/article/117589
Citation de: airV le Novembre 09, 2020, 06:59:21
Quelques nouvelles en attendant mardi
https://clubigen.fr/macg/article/117589
Il semble que ton lien débouche sur un article payant !
Citation de: sam spad le Novembre 09, 2020, 13:31:26
Il semble que ton lien débouche sur un article payant !
Oui, faut être abonné... ;D
Citation de: sam spad le Novembre 09, 2020, 13:31:26
Il semble que ton lien débouche sur un article payant !
Effectivement si certains des articles de MacG sont libres pour d'autres il est nécessaire d'être abonné.
Celui-là, c'est bon...
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/les-apps-universelles-intel-apple-silicon-commencent-debarquer-117615
yoink, hopper, tower 6 que des appli dont je n'ai jamais entendu parler ;D quid des driver pour les imprimantes, les wacom,les logitech ect... des logiciel comme capture, dxo,steam ect... et pas des truc de niche
Citation de: nickos_fr le Novembre 09, 2020, 16:47:17
yoink, hopper, tower 6 que des appli dont je n'ai jamais entendu parler ;D quid des driver pour les imprimantes, les wacom,les logitech ect... des logiciel comme capture, dxo,steam ect... et pas des truc de niche
Oui, t'as raison... ils sont très cons chez Apple, ils vont sortir un truc compatible avec rien... plus d'imprimantes, plus de Wi-Fi, plus de Bluetooth...
Comme un iPhone ou un iPad, quoi...
Vuescan tourne déjà sur ARM64 Windows et bientôt (soon) sur ARM64 Mac.
Citation de: Dub le Novembre 09, 2020, 16:56:35
Oui, t'as raison... ils sont très cons chez Apple, ils vont sortir un truc compatible avec rien... plus d'imprimantes, plus de Wi-Fi, plus de Bluetooth...
Comme un iPhone ou un iPad, quoi...
c'est caricatural mais avec le mac j'ai déjà du mal a avoir des drivers qui fonctionne correctement par exemple mon imprimante photo 10x15 selphy canon n'est plus supporté j'ai du bidouillé avec un driver pour cp900, mon imprimante "normal" imprime bien en wifi, mais pour le scanner non je dois passe en usb , alors que mon épouse sous windows les deux passe sans soucis, certain périphérique on plus de fonctionnalité avec des logiciel/drivers pc et si je prend le cas de mon onduleur je dois carrément passer sous windows pour activer certaine fonction car le logiciel n'existe pas sur mac, pour mon apn j'aidu squatter un pc pour faire une mise a jour du firmware car la version mac ne fonctionnait pas donc oui j'ai quelque inquiétude vu que le choix ou les possibilités sont déjà un poil moindre avec des mac intel.
et justement il sont loin d'être con chez apple en fermant totalement l'écosystème ce sera plus simple de vendre 10x le prix leur périphérique ou promouvoir ceux avec qui ils ont prévu de faire des partenariats.
pour la compatibilité des iphones j'attends qu'il passe au port usb-c comme les derniers ipad pro et que le nfc soit plus ouvert idem pour mon apple watch j'aimerai bien qu'elle soit compatible avec les chargeurs QI
De toutes façons les connecteurs ça sert à rien, entre la charge sans contact, le wifi, le bluetooth ... quelle idée d'utiliser des fils ...
Autre son de cloches...
https://macbidouille.com/news/2020/11/10/les-developpeurs-ne-se-ruent-pas-sur-les-mac-apple-silicon
"Certes, les choses peuvent bouger rapidement mais il semble clair que les autre GAFA ne soient pas pressés de mettre la main dans l'engrenage, voulant retarder ce qui est à nos yeux inéluctable, qu'Apple impose de passer par le Mac App Store pour installer des logiciels sur les machines ARM."
Ça, ça fait moins rigoler... :-X
Aie, ouille... ;D
Vais faire macramé, moi... c'est plus sûr... :D :D :D
Citation de: Dub le Novembre 10, 2020, 09:21:54
Autre son de cloches...
https://macbidouille.com/news/2020/11/10/les-developpeurs-ne-se-ruent-pas-sur-les-mac-apple-silicon
"Certes, les choses peuvent bouger rapidement mais il semble clair que les autre GAFA ne soient pas pressés de mettre la main dans l'engrenage, voulant retarder ce qui est à nos yeux inéluctable, qu'Apple impose de passer par le Mac App Store pour installer des logiciels sur les machines ARM."
Ça, ça fait moins rigoler... :-X
Aie, ouille... ;D
Vais faire macramé, moi... c'est plus sûr... :D :D :D
En même temps, ça fait deja qq années qu'ils poussent à passer par leur Store, certains logiciels n'étant disponibles que dessus, rendant impossible l'utilisation des versions sans Store à ceux qui auraient besoin de versions récentes de logiciels.
Alors oui, il y en a encore qui insistent pour passer par leur système, comme des gros type Adobe qui passent par une espèce de ministore à eux, ou d'autres qui continuent à vendeur leurs produits sur leur site directement ...
Petite remarque en passant : ça fait un peu pareil avec Crosoft et son store ;)
C'est quand même bien dommage, vus les premiers résultats obtenus avec les machines ARM d'Apple, qui si elles sortent comme prévu d'ici qq mois, permettraient de pousser les concurrents pour qu'ils se bougent un peu plus le popotin et sortent à leur tour des machines ARM intéressantes ... pourquoi y aurait que Apple qui pourrait le faire ?
Citation de: oeufmollet le Novembre 10, 2020, 09:41:42
... permettraient de pousser les concurrents pour qu'ils se bougent un peu plus le popotin et sortent à leur tour des machines ARM intéressantes ... pourquoi y aurait que Apple qui pourrait le faire ?
Tout le monde va y passer !!! ... à plus ou moins
longue brève échéance... ;)
Citation de: oeufmollet le Novembre 10, 2020, 09:41:42
En même temps, ça fait deja qq années qu'ils poussent à passer par leur Store, certains logiciels n'étant disponibles que dessus, rendant impossible l'utilisation des versions sans Store à ceux qui auraient besoin de versions récentes de logiciels.
Le problème serait que les éditeurs ne puissent pas faire autrement, permettant à Apple de censurer les applications qui sont en concurrence avec les leur, sous prétexte de "sécurité" comme c'est déjà arrivé, ou leur permettant de s'approprier d'office 30% du chiffre d'affaire des logiciel de la plateforme. En ce qui me concerne, je ne pense pas rester sur macOS si cela devait arriver, mais je pense sincèrement qu'Apple ne pourrait pas se permettre de fermer macOS comme il a fermé sur iOS.
Citation de: oeufmollet le Novembre 10, 2020, 07:24:51
De toutes façons les connecteurs ça sert à rien, entre la charge sans contact, le wifi, le bluetooth ... quelle idée d'utiliser des fils ...
pour la charge sans contact c'est bien dommage que l'Apple Watch ne soit pas compatible avec les chargeurs sans fil Qi
et que le chargeur sans fil de l'Apple Watch ne soit pas compatible pour recharger les iphones
que le NFC sois propriétaire
Et qu'il n'y est pas pour le moment de wi-fi 6 dispo pour les macbook mais peut-être que l'on va avoir de bonnes surprises ce soir au moins pour le wifi vu qu'il est déjà sur les derniers ipad pro.
Citation de: Laurent A le Novembre 10, 2020, 10:02:13
Le problème serait que les éditeurs ne puissent pas faire autrement, permettant à Apple de censurer les applications qui sont en concurrence avec les leur, sous prétexte de "sécurité" comme c'est déjà arrivé, ou leur permettant de s'approprier d'office 30% du chiffre d'affaire des logiciel de la plateforme. En ce qui me concerne, je ne pense pas rester sur macOS si cela devait arriver, mais je pense sincèrement qu'Apple ne pourrait pas se permettre de fermer macOS comme il a fermé sur iOS.
pour le moment le système fermé sur iOS leur réussit plutôt bien c'est même un argument securité
Citation de: nickos_fr le Novembre 10, 2020, 10:36:33
pour le moment le système fermé sur iOS leur réussit plutôt bien c'est même un argument securité
Mon inquiétude, ce n'est pas que ça ne leur réussisse pas à eux, c'est que ça ne me réussisse pas à moi ;)
Qui plus est, il y a peut-être des choses qu'on peut accepter sur un smartphone, mais pas sur un ordinateur...
Nous verrons bien...
Tin tin tin...
https://www.mac4ever.com/actu/158595_l-apple-store-est-ferme
;D
Citation de: albert-r le Novembre 04, 2020, 17:16:30
Là je sens que ça va douiller sec en ce qui me concerne, faudra faire des choix
Nos iPhones XR (2018) et SE (2016) sont à remplacer, le plus tard possible
Notre iPad (2013), arrive également en fin de course
Notre iMac 27" late 2013, sera remplacé par un iMac 24 ou 27 ARM
Faudra faire marcher la planche à billets
8)
Que devrais -je dire de mon macbook late 2008 sous El Capitan avec Aperture 3-6 et mon iphone SE 1re génération comme équipements principaux et je ne vous parle mm pas de mes boitiers ! (fujiX100 et canon 500D) pas la peine de citer mes rollei 35TE, XF 35 et canonet 1.9 ... (liste non exhaustive) . Tant que tout celà fonctionne, celà me convient parfaitement et je rajouterai que j'en suis ravi ! ( HAAh, j'oubliais mon ipad air 1re generation aussi et qui ne me sert qu'à jouer a mon jeu préféré depuis 6 ans) Ma foi, un petit mac mini 2012 me tenterait bien , quand mon macbook rendra l'ame ! ;)
Et PAF... trois pour le prix d'un...
;D
Citation de: nickos_fr le Novembre 10, 2020, 10:36:33
pour le moment le système fermé sur iOS leur réussit plutôt bien c'est même un argument securité
On nous avait demandé une étude de sécurité sur l'IPhone, à l'époque... édifiant !
;-)
Bon facebook rien à battre mais google ça m'ennuie plus :-\
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/google-et-facebook-bloqueraient-leurs-apps-ios-sur-les-mac-apple-silicon-117633
j'aurai bien aimé maintenant que c'est unifié un truc du genre je plug mon iphone ou mon ipad dans une sorte de dock qui deviendrai le coeur ou le complément d'un mac mini. ou qu'ils aient profité de la puce apple pour reduire encore plus la taille du mac mini sinon 256 go pour une machine de bureau il n'y a que moi qui trouve cela mesquin ?
sinon quel intérêt de prendre un macbook d'entrée de gamme 13" arm maintenant vs un ipad pro 12.9?
un autre truc qui serait sympa un écran 24/27" voir plus avec une fente ou autre système on glisse l'ipad dedans et hop on à un imac :) et sans l'ipad dans l'interval le truc pourrait être juste une Apple tv.
Sauf erreur il me semblait que la gestion d'un écran n'était pas le point fort des iPad fussent-ils pro.
Pour le reste un iPad sur un Magic Keyboard a des airs d'ordi ;)
Citation de: airV le Novembre 10, 2020, 21:54:11
Sauf erreur il me semblait que la gestion d'un écran n'était pas le point fort des iPad fussent-ils pro.
Pour le reste un iPad sur un Magic Keyboard a des airs d'ordi ;)
https://youtu.be/ygDb8PtGpxs
Bon, je constate que les annonces vous laissent sans voix... ;D
https://www.macg.co/mac/2020/11/m1-le-macbook-air-le-macbook-pro-13-et-le-mac-mini-adoptent-les-processeurs-apple-silicon-117665
Comme tout est dispo et en vente je pense que les tests vont être rapidement disponibles... miam miam...
;)
Je serai assez tenté par le MBA 13 mais je viens d'acheter un iPad Pro 12,9, je vais attendre un peu et remplacer mon MBP 15 par un 16 quand il sera dispo.
Voulant remplacer mon MacBook Pro 15" late 2013 par un MacBook Pro de dernière génération, j'espérais que l'actuel MacBook Pro 13" passerait en 14". En effet j'ai eu à l'essai le 13" et l'écran est pour moi vraiment trop petit mais le 16" est nettement plus cher (il coûte quasiment le double). Dommage qu'en dotant le 13" d'une puce maison, ils n'en aient pas profité pour augmenter d'un pouce la taille de l'écran! J'attendrai donc, mon MacBook Pro qui a 7 ans fonctionne encore même si la batterie n'est plus aussi alerte! Pour un info j'ai fait faire un devis de remplacement dans un magasin iCare agrée Apple: Un peu plus de 500€!!!
J'attendrai une prochaine génération et la migration des applications, mais ce mini est prometteur.
J'attends avec impatience les tests de perf avec Rosetta 2.
Étonnant qu'ils aient limités toutes les machines à 16 Go de Ram alors que précédemment, on pouvait monter à 64.
et réduit le nombre de ports du mini.
Pas mal de réponses à vos questions avec Didier de Mac4ever...
https://youtu.be/8fUMdsKXGyI
;)
Étrange, je suis plutôt positif a ce changement, au vues des possibilités
Ce qui m'inquiète, c'est les restrictions pour les développeurs..
Citation de: Dub le Novembre 11, 2020, 08:39:12
Bon, je constate que les annonces vous laissent sans voix... ;D
https://www.macg.co/mac/2020/11/m1-le-macbook-air-le-macbook-pro-13-et-le-mac-mini-adoptent-les-processeurs-apple-silicon-117665
Comme tout est dispo et en vente je pense que les tests vont être rapidement disponibles... miam miam...
;)
Cela a l'air en effet très appétissant. Comme il me faut de toute façon plus large que 13, je suis obligé de patienter ce qui n'est pas plus mal. Tant que mon MBP fonctionne parfaitement pour mon usage, il n'y a pas d'urgence.
Citation de: nickos_fr le Novembre 11, 2020, 00:46:22
https://youtu.be/ygDb8PtGpxs
Pas trop compris ce lien en réponse à mon post. J'avais lu dans un essai (de mémoire plutôt sérieux) que la gestion d'un écran externe n'était, tout au moins pour l'instant, pas le point fort de iOS et cette vidéo n'est qu'une pub pour toute une série d'accessoires en grande partie Logitech pour la raison qu'il l'a financée.
Un jour j'essaierai de connecter l'Eizo à l'iPad Air que je viens de recevoir. J'ai d'ailleurs hésité avec le Pro mais le dernier essai de MacG m'a convaincu pour ce nouveau modèle :)
Aux ARM... qui est prêt ??? ??? ???
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/apple-m1-les-apps-pretes-et-celles-qui-ne-le-sont-pas-encore-117707
Citation de: Dub le Novembre 11, 2020, 20:56:29
Aux ARM... qui est prêt ??? ??? ???
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/apple-m1-les-apps-pretes-et-celles-qui-ne-le-sont-pas-encore-117707
En tout cas, pour les photographes Adobe, va falloir attendre 2021 pour les versions ARM de Lightroom et Photoshop. Pour des outils de ce genre, on va attendre les tests sous Rosetta pour voir si c'est suffisamment efficace ...
Citation de: oeufmollet le Novembre 12, 2020, 07:54:37
En tout cas, pour les photographes Adobe, va falloir attendre 2021 pour les versions ARM de Lightroom et Photoshop. Pour des outils de ce genre, on va attendre les tests sous Rosetta pour voir si c'est suffisamment efficace ...
Oui, on aura les premiers retours la semaine prochaine...
J'ai du mal à situer le niveau de performance... d'un côté, on parle de "bas de gamme" et d'un autre que c'est (déjà) mieux qu'un i7... ???
Passionnant en tout cas... ;)
???
https://www.macg.co/mac/2020/11/apple-m1-une-puce-plus-puissance-que-le-core-i9-du-macbook-pro-16-pouces-117713
Citation de: Dub le Novembre 12, 2020, 08:15:39
???
https://www.macg.co/mac/2020/11/apple-m1-une-puce-plus-puissance-que-le-core-i9-du-macbook-pro-16-pouces-117713
Pourquoi pas, avec des applis qui sont faites pour ce nouveau processeur M1 ...
Mais tant qu'on n'a pas d'application sérieuse pour tester en conditions réelles, je parle de vraie application type photoshop ou des trucs de conversion video, pas juste des benchs qui peuvent tout dire et rien dire en même temps.
Parce que franchement, un mb M1 à moins de 1500€ qui fait mieux qu'un mbpro 16 à 3500€, ça va être compliqué à expliquer ...
Citation de: oeufmollet le Novembre 12, 2020, 16:36:55
Parce que franchement, un mb M1 à moins de 1500€ qui fait mieux qu'un mbpro 16 à 3500€, ça va être compliqué à expliquer ...
Il n'y a pas que les perfs' brutes...
Le nombre de ports Thunderbolt/usb, la tenue des perfs' sur la durée, le nombre d'écrans connectables... etc etc...
... imaginons un MacBookPro 16", new look, mid 2021, avec un M2 (ou 3)... ;D
Affinity Photo vient de publier sa version compatible Big Sur et M1.
Citation de: gibus le Novembre 12, 2020, 17:39:14
Affinity Photo vient de publier sa version compatible Big Sur et M1.
https://macbidouille.com/news/2020/11/12/djay-pro-ai-et-affinity-promettent-des-gains-de-performances-enormes-sur-les-puces-m1
https://www.mac4ever.com/actu/158719_serif-labs-la-suite-affinity-mise-a-jour-pour-macos-big-sur-et-les-mac-m1
:o
CCC aussi...
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/des-clones-bootables-dans-carbon-copy-cloner-avec-macos-1101-117519
Citation de: gibus le Novembre 12, 2020, 17:39:14
Affinity Photo vient de publier sa version compatible Big Sur et M1.
Les devs d'Affinity sont des bons. Quand on voit les liaisons entre applications de l'éditeur (notamment dans Publisher), Adobe devrait en prendre de la graine.
Et un code mutualisé ARM MacOS et iOS va leur faciliter la tache a l'avenir. Avec le cloud Apple, on peut imaginer une synchro des modifs "inter applications" qui permettrait de passer d'une machine a l'autre de façon transparente. Ca c'est l'autre effet kiss-cool de cette migration ARM.
J'ai cru lire quelque part que les développeurs d'Affinity sont des anciens d'Aperture. Ceci explique peut-être cela ?
Citation de: gregz78 le Novembre 12, 2020, 18:12:29
Les devs d'Affinity sont des bons. Quand on voit les liaisons entre applications de l'éditeur (notamment dans Publisher), Adobe devrait en prendre de la graine.
Et un code mutualisé ARM MacOS et iOS va leur faciliter la tache a l'avenir. Avec le cloud Apple, on peut imaginer une synchro des modifs "inter applications" qui permettrait de passer d'une machine a l'autre de façon transparente. Ca c'est l'autre effet kiss-cool de cette migration ARM.
Se sont de bonnes nouvelles..
Patience ..
Je suis passé à Big Sur et je ne constate aucun ralentissement ou changement avec PS 2021 sur mon MBP 15" (2015)
Salut sam,
Citation de: sam spad le Novembre 13, 2020, 07:10:17
Je suis passé à Big Sur et je ne constate aucun ralentissement ou changement avec PS 2021 sur mon MBP 15" (2015)
Peux-tu donner ton avis et partager là...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,313925.0.html
Merci ;)
Parce qu'il n'y a pas que la photo .... ;)
http://r.news.audirvana.com/mk/mr/zKFescTI8DFEUXWPGoPVelVyABXxnRVGegZyOi3FaVic7dyt23mXSrmlaZuTh_W4_Ub2mIle91L9EmH1Mn1n5atGbTQ1NUsq2fGbOVQzrDY
Citation de: airV le Novembre 13, 2020, 19:19:38
Parce qu'il n'y a pas que la photo .... ;)
http://r.news.audirvana.com/mk/mr/zKFescTI8DFEUXWPGoPVelVyABXxnRVGegZyOi3FaVic7dyt23mXSrmlaZuTh_W4_Ub2mIle91L9EmH1Mn1n5atGbTQ1NUsq2fGbOVQzrDY
Oui, j'ai reçu le mail ce soir... ;)
Encore un retour dithyrambique sur la puissance du M1...
https://www.mac4ever.com/actu/158777_pixelmator-pro-sera-compatible-avec-macos-big-sur-et-la-puce-m1-le-19-novembre
:o
Citation de: oeufmollet le Novembre 12, 2020, 16:36:55
Pourquoi pas, avec des applis qui sont faites pour ce nouveau processeur M1 ...
Mais tant qu'on n'a pas d'application sérieuse pour tester en conditions réelles, je parle de vraie application type photoshop ou des trucs de conversion video, pas juste des benchs qui peuvent tout dire et rien dire en même temps.
Parce que franchement, un mb M1 à moins de 1500€ qui fait mieux qu'un mbpro 16 à 3500€, ça va être compliqué à expliquer ...
bin si pas compliqué c'est pas la même technologie ;D
C'est surtout Intel qui va avoir du mal à justifier les piètres performances de ses processeurs par rapport aux ARM, si vous avez des actions c'est le moment de les vendre ;)
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/apple-m1-les-apps-pretes-et-celles-qui-ne-le-sont-pas-encore-117707
Tout savoir sur le M1... pour ceux que cela intéresse... O0
https://www.anandtech.com/show/16226/apple-silicon-m1-a14-deep-dive
Traduction...
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.anandtech.com%2Fshow%2F16226%2Fapple-silicon-m1-a14-deep-dive
Donc en fait c'est normal qu'un macbook arm soit aussi puissant qu'un mb16 voir plus car jusqu'à maintenant il n'avait que des cartes graphique assez bas de gamme intel uhd dans les macbook non pro et beaucoup de soft se repose sur le calcul du gpu pour augmenter les perf du coup c'est comme si les macbook actuel pour simplifier avait une nvidia rtx 2080 :) maintenant reste juste aux logiciels optimisé d'en tirer la puissance.
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-UHD-Graphics-630-Desktop-Coffee-Lake-i5-i7-vs-AMD-Radeon-Pro-5300M/m356797vsm965657
Citation de: nickos_fr le Novembre 16, 2020, 05:58:16
Donc en fait c'est normal qu'un macbook arm soit aussi puissant qu'un mb16 voir plus car jusqu'à maintenant il n'avait que des cartes graphique assez bas de gamme intel uhd dans les macbook non pro et beaucoup de soft se repose sur le calcul du gpu pour augmenter les perf du coup c'est comme si les macbook actuel pour simplifier avait une nvidia rtx 2080 :) maintenant reste juste aux logiciels optimisé d'en tirer la puissance.
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-UHD-Graphics-630-Desktop-Coffee-Lake-i5-i7-vs-AMD-Radeon-Pro-5300M/m356797vsm965657
Et les MBP 15 pouces 2018 ne sont pas des foudres de guerre malgré l'uprade CPU Vega.
Des que les ventilateurs s'allument, la puissance flanche, c'est à dire à peu près tous le temps en photos et vidéos
Je pensais continuer ma migration sur PC, mais je vais quand même voir ce que proposerons les futurs Mac AMR plus hauts de gamme (je laisse passer la première génération). Et attendre que les softs comme Capture One et Adobe ainsi que les nombreux drivers de scans, printers etc soient disponibles en versions AMR.
Qu'en pensez-vous?
Pour les sceptiques de Rosetta2... ;D
https://www.macg.co/mac/2020/11/meme-avec-rosetta-2-lapple-m1-reste-plus-rapide-que-tous-les-mac-intel-sur-un-seul-coeur-117807
perso pour le remplacement de mon macbook pro 2012 j'avais pas envie d attendre, donc pour le moment j'ai pris un pc portable avec une bonne carte graphique de quoi avoir la puissance et tout les logiciels et drivers utiles pour les 5/7 ans à venir sans prises de tête.
quand ils auront fini leur transition et si tout va dans le bon sens d'ici là je reprendrai peut-être un macbook car c'est du beau matos que ce soit le design et les matériaux ou les graphismes des interfaces logicielle.
Citation de: Dub le Novembre 16, 2020, 09:02:35Pour les sceptiques de Rosetta2... ;D
Si j'étais le fabriquant de la puce M1 ( ;D), j'aurais bien sûr inclus des routines de décodage hardware des instructions Intel afin d'accélérer l'émulation.
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 16, 2020, 10:27:55
Si j'étais le fabriquant de la puce M1 ( ;D), j'aurais bien sûr inclus des routines de décodage hardware des instructions Intel afin d'accélérer l'émulation.
Par définition même, un processeur RISC a un jeu d'instructions réduit, ce n'est par pour inclure un jeu d'instruction de type X86...
Moi, j'aurais plutôt inclus un petit processeur intel sur la carte mère pour donner un coup de main à Rosetta...
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 16, 2020, 10:27:55
Si j'étais le fabriquant de la puce M1 ( ;D), j'aurais bien sûr inclus des routines de décodage hardware des instructions Intel afin d'accélérer l'émulation.
Citation de: Laurent A le Novembre 16, 2020, 10:53:14
Par définition même, un processeur RISC a un jeu d'instructions réduit, ce n'est par pour inclure un jeu d'instruction de type X86...
Moi, j'aurais plutôt inclus un petit processeur intel sur la carte mère pour donner un coup de main à Rosetta...
Pour un truc transitoire de deux ans max... z'etes de fins gestionnaires... ;D
Intel va peut-être se sentir obligé de bouger?
Cela fait un moment qu'ils se sont endormis faute de concurrent serieux.
Citation de: oeufmollet le Novembre 12, 2020, 16:36:55
Parce que franchement, un mb M1 à moins de 1500€ qui fait mieux qu'un mbpro 16 à 3500€, ça va être compliqué à expliquer ...
Ben non ça s'appelle un saut technologique...
Y'en a de temps en temps et ça fait mal pour ceux qui ont acheté juste avant une techno qui se retrouve immédiatement obsolète c'est sur...
Le secret à mon avis c'est de regrouper tout au sein d'un même chip (mémoire partagée, cpu, gpu, neural engines...etc), ça doit faire gagner pas mal en perfs ça.
Et la gravure en 5nm qui permet de moins chauffer aussi, bref bien joué Apple. Ces nouveaux produits équipés de puces M1 vont cartonner, faut juste patienter encore un peu que les software se mettent à niveau. (la suite Adobe sera surement compatible entièrement l'année prochaine, ils ont pas trop le choix)
Citation de: Laurent A le Novembre 16, 2020, 10:53:14Par définition même, un processeur RISC a un jeu d'instructions réduit, ce n'est par pour inclure un jeu d'instruction de type X86...
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. L'idée est plutôt d'un Rosetta hardware.
Mais je ne sais pas si Rosetta agit comme un compilateur ou un interpréteur ?
Citation de: Dub le Novembre 16, 2020, 10:55:30
Pour un truc transitoire de deux ans max... z'etes de fins gestionnaires... ;D
Justement oui, pour un modèle de transition...
Le mythe de la puce M1, issue d'un Ipad, et plus puissante qu'un i9, j'ai peine à le croire...
Les processeurs ARM existent depuis des années, les processeurs RISC depuis les années 80, si c'était une architecture miraculeuse, on le saurait déjà...
J'attends de pied ferme les benchs en vrai... en conditions réelles d'utilisation....
Citation de: Dub le Novembre 16, 2020, 09:02:35
Pour les sceptiques de Rosetta2... ;D
https://www.macg.co/mac/2020/11/meme-avec-rosetta-2-lapple-m1-reste-plus-rapide-que-tous-les-mac-intel-sur-un-seul-coeur-117807
En voila une nouvelle qu'elle est bonne..
Citation de: Laurent A le Novembre 16, 2020, 11:32:09
J'attends de pied ferme les benchs en vrai... en conditions réelles d'utilisation....
Les retours des développeurs sont déjà dithyrambiques...
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/davinci-resolve-171-promet-des-performances-5-fois-superieures-grace-au-apple-m1-117813
Idem pour PixelMator Pro et Affinity photo...
Une analyse détaillée de ce qu'on peut supposer du M1 suite à la présentation :
https://www.anandtech.com/show/16226/apple-silicon-m1-a14-deep-dive (https://www.anandtech.com/show/16226/apple-silicon-m1-a14-deep-dive)
Il est pas joli ce chipset :)
(https://images.anandtech.com/doci/16226/M1_575px.png)
Les MBP sont annoncés à partir du 17/11. Même processeur que les petiots, donc leur intérêt ne m'apparaît pas avec évidence ? Kikicé ?
BL
Citation de: BLESL le Novembre 16, 2020, 16:27:51
Les MBP sont annoncés à partir du 17/11. Même processeur que les petiots, donc leur intérêt ne m'apparaît pas avec évidence ? Kikicé ?
BL
Le ventilateur... ils tiendront la charge plus longtemps que les Air... :)
Mais je conseille d'attendre les mid 2021... :angel:
J'imagine le dialogue:
Q: "Sur quelle base avez-vous segmenté vos gammes ?"
R: "Sur la taille du ventilateur !"
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 16, 2020, 17:37:50
J'imagine le dialogue:
Q: "Sur quelle base avez-vous segmenté vos gammes ?"
R: "Sur la taille du ventilateur !"
Sauf que là c'est avec ou sans... mébon, faut bien causer, hein...
Je rappellerais, pour les malcomprenants persiffleurs, que ce ne sont que 3
bas entrées de gammes... :-*
... donc, à priori, pas pour nous... ;D
Salut Gérard, comment va (tu as le bonjour de Marcel de l'Instantané...je lui ai pris récemment un GRIII) ? je vais attendre un peu pour un mini (comme ce fut le cas en 2011...) et apparemment les apps des i-pad seront utilisables aussi sur les mini et i-mac et MB pro ? si cela est vrai ce serait super ! j'attends de voir la liste des apps grossir (comme la Nik Collection avec PS CC...) et voir en 2021...
Citation de: PBnet2 le Novembre 16, 2020, 17:52:35
Salut Gérard, comment va (tu as le bonjour de Marcel de l'Instantané...je lui ai pris récemment un GRIII) ? je vais attendre un peu pour un mini (comme ce fut le cas en 2011...) et apparemment les apps des i-pad seront utilisables aussi sur les mini et mac ? si cela est vrai ce serait super ! j'attends de voir la liste des apps grossir (comme la Nik Collection avec PS CC...) et voir en 2021...
Salut Philippe, ça va et toi ???
Oui, il faut attendre... le M2... pour les apps iPad, iPhone, ce sera au bon vouloir des éditeurs... ;)
Du coup, vu les perfs de ce bas de gamme, je vais reporter le changement de mon iMac... ;)
Citation de: Dub le Novembre 16, 2020, 17:59:07
Salut Philippe, ça va et toi ???
Oui, il faut attendre... le M2... pour les apps iPad, iPhone, ce sera au bon vouloir des éditeurs... ;)
Du coup, vu les perfs de ce bas de gamme, je vais reporter le changement de mon iMac... ;)
Ca va pour le moment (je parle par rapport au covid bien sûr...) !
Sinon tu veux dire qu'ils vont sortir des modèles M2 en 2021 ? pourtant déjà avec le M1 actuel sur un mini ça me convient aussi pour le moment (par rapport à mon mini de 2011...qui me permettait de tout faire correctement avec seulement 8Go de mémoire) !
PS : Marcel prend sa retraite en fin d'année 2020
Citation de: PBnet2 le Novembre 16, 2020, 18:04:55
Ca va pour le moment (je parle par rapport au covid bien sûr...) !
Oui, moi aussi !!!
Citation de: PBnet2 le Novembre 16, 2020, 18:04:55
Sinon tu veux dire qu'ils vont sortir des modèles M2 en 2021 ? pourtant déjà avec le M1 actuel sur un mini ça me convient aussi pour le moment (par rapport à mon mini de 2011...qui me permettait de tout faire correctement avec seulement 8Go de mémoire) !
Ils sortent toujours un modèle à mi-année... donc, ce sera le MacBookPro 16" avec le nouvel écran miniled et le M2... et peut-être le MacBookPro 14" et l'Imac... :D :D :D
LOL
Citation de: PBnet2 le Novembre 16, 2020, 18:04:55
PS : Marcel prend sa retraite en fin d'année 2020
Ah, il s'est décidé... drôle d'année pour arrêter !!!
Il a bien raison... ;)
Citation de: BLESL le Novembre 16, 2020, 16:27:51
Les MBP sont annoncés à partir du 17/11. Même processeur que les petiots, donc leur intérêt ne m'apparaît pas avec évidence ? Kikicé ?
BL
la capacité& de monter plus haut en fréquence et d'y rester plus longtemps, un écran mieux, un GPU avec un coeur en plus et potentiellement à une horloge plus importante
Citation de: Laurent A le Novembre 16, 2020, 11:32:09
Justement oui, pour un modèle de transition...
Le mythe de la puce M1, issue d'un Ipad, et plus puissante qu'un i9, j'ai peine à le croire...
Les processeurs ARM existent depuis des années, les processeurs RISC depuis les années 80, si c'était une architecture miraculeuse, on le saurait déjà...
J'attends de pied ferme les benchs en vrai... en conditions réelles d'utilisation....
Les processeurs ne sont pas à proprement parler des processeurs ARM, ils utilisent les instructions ARM , mais c'est une architecture propre à Apple (et d'ailleurs cela fait des années que Apple fait mieux avec sa ligne de processeurs A , que les processeurs ARM cortex).
De plus tout les processeurs actuels sont RISC, même les Intel et autres AMD. Grosso modo, ce sont des processeurs RISC avec un Front end, qui traduit les instructions CISC en RISC. Dans le cas des processeurs ARM, c'est moins contraignant d'effecteur cette étape, ce qui a permis à Apple d'avoir une avance technologique dans le marché processeur grand public dans l'ordonnance et la parallelisation des instructions.
De surcroit, la puce M1, comme maintenant certaines puces de chez AMD, incluent de nouveaux circuits qu'ils appellent Neural Engine : les soft qui peuvent utiliser ce genre de ressource, voient leurs performances décupler ...
Le fait que ce soit un SOC , fait que toute le communications entre les différents composants sont nettement accélérés .
Il n'est donc pas étonnant que la puce M1 d'Apple soit si performante, même si ce n'est qu'une première itération reservée aux machines bas de gamme. Je pense qu'il y aura une deuxième génération (I mac, I book pro 16 pouces) , voir une troisième (Mac Pro, voir I mac pro)
Le principal inconvénient de cette puce (mis à part , l'inévitable période de transition) étant la mémoire vive figée. Je pense qu'il faut éviter de prendre les versions 8 Giga
... et paf... ;D
https://www.macg.co/mac/2020/11/apple-m1-le-macbook-pro-fait-mieux-quun-imac-pro-dans-final-cut-pro-117845
En terme de perf, ca se tient.
Les premiers retours vont nous permettre de comparer la perf vs la consommation et si la "limite" actuelle des 16go sur la gamme est vraiment un frein pour les grosses applications photo / video .... ou pas ;)
Citation de: gregz78 le Novembre 17, 2020, 09:55:57
En terme de perf, ca se tient. Les premiers retours vont nous permettre de comparer la perf vs la consommation et si la "limite" actuelle des 16go sur la gamme est vraiment un frein pour les grosses applications photo / video .... ou pas ;)
Bon, à priori un lien ne suffit pas... alors un court extrait... ;D
"
La performance est d'autant plus impressionnante que le MacBook Pro utilisé ici dispose de 8 Go de RAM, ce n'est même pas le modèle avec 16 Go en option. "
Citation de: rico7578 le Novembre 16, 2020, 11:19:07
la suite Adobe sera surement compatible entièrement l'année prochaine, ils ont pas trop le choix
Comme prévu :)
Ca traîne pas ! Ils ont surement vite compris le potentiel énorme du bestiau
https://feedback.photoshop.com/conversations/photoshop-beta/photoshop-for-mac-arm-is-here/5fb359d3ca9d527a59c4677e (https://feedback.photoshop.com/conversations/photoshop-beta/photoshop-for-mac-arm-is-here/5fb359d3ca9d527a59c4677e)
La liste des apps compatibles... MAJ
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/apple-m1-les-apps-pretes-et-celles-qui-ne-le-sont-pas-encore-117707
Citation de: Dub le Novembre 17, 2020, 09:59:15
Bon, à priori un lien ne suffit pas... alors un court extrait... ;D
"La performance est d'autant plus impressionnante que le MacBook Pro utilisé ici dispose de 8 Go de RAM, ce n'est même pas le modèle avec 16 Go en option. "
Oui c'est tres prometteur. J'ai hate de voir les retours sur Resolve avec la beta ARM qui vient de sortir et la perf sur les différents formats d'encodage ;D
Mais moi qui lorgnait sur une version 32go, en effet je pourrais changer d'avis.
Citation de: Dub le Novembre 17, 2020, 09:29:59
... et paf... ;D
https://www.macg.co/mac/2020/11/apple-m1-le-macbook-pro-fait-mieux-quun-imac-pro-dans-final-cut-pro-117845
Méfiance tout de même sur ce 1er retour, les Intel Xeon des iMac Pro n'ont pas de décodeur hardware du H264/H265 (contrairement aux Intel classiques, bien plus performants à ce petit jeu du coup)
https://www.mac4ever.com/actu/158854_mac-m1-et-final-cut-pro-mefiance-face-aux-benchs-trop-enthousiastes#article1694341 (https://www.mac4ever.com/actu/158854_mac-m1-et-final-cut-pro-mefiance-face-aux-benchs-trop-enthousiastes#article1694341)
Attendons de vrais tests plus sérieux, même si je ne me fais pas de bile
Citation de: rico7578 le Novembre 17, 2020, 12:02:07
Attendons de vrais tests plus sérieux, même si je ne me fais pas de bile
On est bien d'accord... ;)
Mais n'empêche... pour du bas de gamme... c'est vraiment une révolution... :o
Les autres (Intel, AMD...seul Qualcomm est dans la course), ont intérêt à évoluer rapidement... très rapidement... le syndrome Kodak n'est pas loin...
de la puissance sera bienvenue, car actuellement, même avec une bonne machine Intel, Ligthroom est redevenu tellement lent et peut fluide... clairement problématique
Citation de: omair le Novembre 18, 2020, 08:44:47
de la puissance sera bienvenue, car actuellement, même avec une bonne machine Intel, Ligthroom est redevenu tellement lent et peut fluide... clairement problématique
Capture One marche très bien, avec fluidité et rapidité, sur mon MBP 15" de fin 2013......
Citation de: tenmangu81 le Novembre 18, 2020, 19:50:20
Capture One marche très bien, avec fluidité et rapidité, sur mon MBP 15" de fin 2013......
Oui, je me mets sérieusement sur C1, je découvre avec grand intérêt ses avantages, meme si LR a de très bonne fonctionnalités, mais ce que c'est lent!
Quelques spécificités de P1 me posent quelques questions:
Pourquoi on a le choix entre un catalogue et une session? (J'ai choisi les sessions..)
Et je ne trouve pas l'historique comme dans LR
Par contre les réglages des tons chair me semblent super..
la session c'est du oneshot quand tu ne veux pas pourrir ton catalogue avec des tests à la con par exemple ;) par contre ensuite si tu veux intégrer cette session à ton catalogue par la suite c'est possible
Citation de: nickos_fr le Novembre 18, 2020, 20:49:32
la session c'est du oneshot quand tu ne veux pas pourrir ton catalogue avec des tests à la con par exemple ;) par contre ensuite si tu veux intégrer cette session à ton catalogue par la suite c'est possible
Merci beaucoup
Citation de: omair le Novembre 18, 2020, 20:18:05
Pourquoi on a le choix entre un catalogue et une session? (J'ai choisi les sessions..)
moi aussi.
Citation de: omair le Novembre 18, 2020, 20:18:05
Et je ne trouve pas l'historique comme dans LR
ca c'est normal puisque la fonction n'existe pas et c'est bien pénible lorsqu'on a l'habitude de travailler avec
Citation de: omair le Novembre 18, 2020, 20:18:05
Oui, je me mets sérieusement sur C1, je découvre avec grand intérêt ses avantages, meme si LR a de très bonne fonctionnalités, mais ce que c'est lent!
Quelques spécificités de P1 me posent quelques questions:
Pourquoi on a le choix entre un catalogue et une session? (J'ai choisi les sessions..)
Et je ne trouve pas l'historique comme dans LR
Par contre les réglages des tons chair me semblent super..
Beaucoup de choses sont super dans Capture One, à commencer par la gestion des couleurs.
Le mode session est plutôt utilisé pour des projets spécifiques commandés par un client. Mariage, packshot, architecture, évènement, etc... Capture One a été créé au départ pour les professionnels, et le catalogue n'est apparu que plusieurs années plus tard. Le seul avantage du catalogue est de pouvoir retrouver très rapidement, à l'aide d'attributs (mots-clefs, chaînes de caractères, notes, couleurs, dates, focale, boitier, ISO, etc...), la photo que l'on cherche parmi toutes. Ce mode est plus réservé pour ceux qui ne travaillent pas (ou peu) sur projet, comme les amateurs ;D
Quant à l'historique, il m'a aussi un peu manqué au début de ma migration depuis Lightroom, mais on l'oublie très vite, dans la mesure où l'espace de travail et tous ses outils sont configurables à souhait. On peut avoir sous les yeux en même temps tous les outils de base et savoir où on en est et y revenir quand on veut.
Merci pour vos réponse
:o
https://macbidouille.com/news/2020/11/20/le-macbook-pro-m1-pulverise-son-pendant-intel-en-video
Premiers retours de Mac4Ever, honnête et lucide... comme d'hab'...
https://www.mac4ever.com/dossiers/159006_test-des-mac-m1-premieres-impressions-les-top-et-les-flops-en-video
Vivement demain...
https://www.macg.co/mac/2020/12/apple-aurait-des-mac-surpuissants-pour-2021-et-2022-118325
Citation de: Dub le Décembre 07, 2020, 15:50:22
Vivement demain...
https://www.macg.co/mac/2020/12/apple-aurait-des-mac-surpuissants-pour-2021-et-2022-118325

Oui, on imagine le niveau de performances d'un Mac équipé de 4 fois plus de coeur rapide que la puce M1 ...
il va falloir également qu'il dope le GPU , car si celui ci est bien plus puissant que les GPU intégrés , il n'est pas au niveau des grosses cartes graphiques.
J'avoue que si fin 2021 Apple sort un Imac avec cette puce, je risque de changer mon ordinateur à la maison
On peut penser sans trop se tromper qu'Apple ne va pas vendre des machines haut de gamme 2021 aussi puissantes que les entrée de gamme 2020. ;D
On aurait aussi pu imaginer qu'Apple développe une génération de puce M chaque année et qu'elles soient conçues pour une architecture multiproc, y compris la partie GPU.
Par exemple un imac 2021 ou un macbook pro 16" avec deux M1 et un mac pro avec 4, 8 ou 16 puces.
Citation de: Laurent A le Décembre 07, 2020, 18:10:40
On peut penser sans trop se tromper qu'Apple ne va pas vendre des machines haut de gamme 2021 aussi puissantes que les entrée de gamme 2020. ;D
On aurait aussi pu imaginer qu'Apple développe une génération de puce M chaque année et qu'elles soient conçues pour une architecture multiproc, y compris la partie GPU.
Par exemple un imac 2021 ou un macbook pro 16" avec deux M1 et un mac pro avec 4, 8 ou 16 puces.
Je ne suis pas un expert sur le sujet, mais d'après le peu que j'ai compris, l'architecture unifié du M1 n'est pas vraiment faite pour faire du multiprocesseur. Ce sera donc toujours une seule puce, mais avec plus ou moins d'unités de traitement.
Sinon je pense qu'Apple mettra à jour chaque année ces proceseurs , comme il le fait pour les I phone et les I pad. Tout le travail de recherche et developpement fait pour ces puces, peut être utilisé pour les processeurs plus puissants.
Citation de: Powerdoc le Décembre 07, 2020, 18:21:00
Je ne suis pas un expert sur le sujet, mais d'après le peu que j'ai compris, l'architecture unifié du M1 n'est pas vraiment faite pour faire du multiprocesseur.
Tu dois avoir raison, d'autant que les performances visiblement exceptionnelles des accès mémoires ne doivent pas être possible avec le partage mémoire d'une architecture multiprocesseur.
Adobe propose LR optimisé pour les M1
https://mac4ever.com/159486/
Dommage ce n'est que le Lightroom "Cloud", inutilisable en ce qui me concerne... (j'ai essayé pourtant)
Vivement le portage de Lightroom Classic ! Le vrai, le seul, l'unique :)
Je me suis aussi fait avoir avec le premier LR "light", autant ça peut être sympa pour des débutants ou si on n'a pas grand chose à faire, mais le classic est quand meme bien plus complet.
Par contre, pas testé la version iphone.
En tout cas, j'attends aussi le portage de LR/PS sur m1, clairement les 2 gros morceaux que j'utilise le plus.
Citation de: rico7578 le Décembre 08, 2020, 13:23:02
Dommage ce n'est que le Lightroom "Cloud", inutilisable en ce qui me concerne... (j'ai essayé pourtant)
Vivement le portage de Lightroom Classic ! Le vrai, le seul, l'unique :)
Oui effectivement, j'avais pas tilté, je n'ai jamais croché au nouveau LR
Maintenant que j'ai viré mes Hasselblad, je goute à C1 avec délectation
Par contre pour DXO PhotoLab 4.1 c'est bon, il est maintenant nativement compatible les puces Apple Silicon apparemment, avec les gains de perfs associés :
https://www.dpreview.com/news/9669882236/dxo-photolab-version-4-1-released-brings-native-apple-m1-support-and-more (https://www.dpreview.com/news/9669882236/dxo-photolab-version-4-1-released-brings-native-apple-m1-support-and-more)
https://www.mac4ever.com/actu/159553_dxo-photolab-4-est-disponible-pour-les-mac-m1-et-annonce-des-gains-impressionnants#article1698157 (https://www.mac4ever.com/actu/159553_dxo-photolab-4-est-disponible-pour-les-mac-m1-et-annonce-des-gains-impressionnants#article1698157)
Pour la Nik Collection c'est pas encore fait mais compatible avec Rosetta2 comme PS CC...il va falloir être patient avant de passer au M1 !
https://www.mac4ever.com/actu/158907_la-nik-collection-fete-ses-25-ans-avec-25-nouveaux-filtres
Citation de: PBnet2 le Décembre 13, 2020, 17:15:37
il va falloir être patient avant de passer au M1 !
Pourquoi ?
Je viens d'acheter un Mac mini M1, qui me permet de tester les applis sous rosetta et l'avancée des applis Silicon, il ne remplace aucun de mes matériels précédents il vient en complément.
Ça m'évite de regarder passer le train ;)
Quand tout sera ok, je remplacerai mon MBP 15 :)
Citation de: sam spad le Décembre 13, 2020, 17:25:34
Pourquoi ?
Je viens d'acheter un Mac mini M1, qui me permet de tester les applis sous rosetta et l'avancée des applis Silicon, il ne remplace aucun de mes matériels précédents il vient en complément.
Ça m'évite de regarder passer le train ;)
Quand tout sera ok, je remplacerai mon MBP 15 :)
Question de budget aussi... ;)
Citation de: sam spad le Décembre 13, 2020, 17:25:34
Pourquoi ?
Peut-être parce que tout le monde n'a pas les moyens d'acheter un
prototype Mac M1 aujourd'hui pour le remplacer dans 6 mois...
... surtout si on a déjà un Mac qui fonctionne bien...
Peut-être aussi que certains ont des applications qui ne fonctionnent pas et avec le M1 et avec Big Sur...
Non... ??? des fois, j'me d'mande... ::)
... et je rajouterais, pour finir, que d'autres connaissent la politique d'Apple en matière de nouveautés... et savent très bien que le vrai changement c'est pour la deuxième version, avec un changement intérieur et extérieur...
J'dis ça... >:D
... conclusion ;D
Il faut attendre la rev3 et donc Noël 2021 pour avoir une version stable et pérenne... :D :D :D
Ça tombe bien, j'ai plus d'sous... :'(
;D
Citation de: Dub le Décembre 13, 2020, 17:44:59
... conclusion ;D
Il faut attendre la rev3 et donc Noël 2021 pour avoir une version stable et pérenne... :D :D :D
Ça tombe bien, j'ai plus d'sous... :'(
;D
Sans compter qu'il n'y aura plus de virus en 2021 on l'espère et en toute logique ce sera un beau cadeau de Noel 2021 !!! ;)
interessant
https://youtu.be/Pf9cCWS6QUI
Citation de: Dub le Décembre 13, 2020, 17:40:30
... et je rajouterais, pour finir, que d'autres connaissent la politique d'Apple en matière de nouveautés... et savent très bien que le vrai changement c'est pour la deuxième version, avec un changement intérieur et extérieur...
J'dis ça... >:D
Je le pense aussi
Citation de: Dub le Décembre 13, 2020, 17:44:59
... conclusion ;D
Il faut attendre la rev3 et donc Noël 2021 pour avoir une version stable et pérenne... :D :D :D
...et c'est en partie pour cela, et aussi parce que je connais bien la politique d'Apple ( mais aussi celle d'Adobe qui n'est pas un foudre de guère pour réécrire des applis fonctionnant parfaitement avec les nouvelles puces Apple silicon), que je viens de commander un iMac 27 en config musclée pour tenir quelques années tranquille !
Citation de: Radeon le Décembre 19, 2020, 09:30:14
...et c'est en partie pour cela, et aussi parce que je connais bien la politique d'Apple ( mais aussi celle d'Adobe qui n'est pas un foudre de guère pour réécrire des applis fonctionnant parfaitement avec les nouvelles puces Apple silicon), que je viens de commander un iMac 27 en config musclée pour tenir quelques années tranquille !
C'était mon option, au départ... mais vu les perfs' du M1, les prix, plutôt honnêtes, des p'tits nouveaux et la rapidité des développeurs à passer sur Apple Silicon, je vais garder le mien un an de plus.
Par exemple, Audirvana est déjà compatible.
Pourtant, Damien Plisson, le développeur est seul à la barre...
j'en déduis que d'ici 6 mois, un an, ce sera fait pour la majorité des applications...
;)
Citation de: Dub le Décembre 19, 2020, 09:39:38
C'était mon option, au départ... mais vu les perfs' du M1, les prix, plutôt honnêtes, des p'tits nouveaux et la rapidité des développeurs à passer sur Apple Silicon, je vais garder le mien un an de plus.
Par exemple, Audirvana est déjà compatible.
Pourtant, Damien Plisson, le développeur est seul à la barre...
j'en déduis que d'ici 6 mois, un an, ce sera fait pour la majorité des applications...
;)
J'ai aussi été surpris par la réactivité de Audirvana, d'autres devraient suivre assez rapidement :)
Maintenant, l'idée de prendre un imac dopé aux hormones n'est pas mauvaise non plus, il faut juste être conscient qu'on ne pourra plus mettre à jour le système dans qq années, comme toujours quand on achète un mac, c'est pas lié aux M1.
Citation de: oeufmollet le Décembre 19, 2020, 10:46:41
J'ai aussi été surpris par la réactivité de Audirvana...
Oui, il est fort ce gars !!!
Citation de: oeufmollet le Décembre 19, 2020, 10:46:41
Maintenant, l'idée de prendre un imac dopé aux hormones n'est pas mauvaise non plus...
Absolument, d'autres facteurs de choix rentrent en compte...
Citation de: oeufmollet le Décembre 19, 2020, 10:46:41
J'ai aussi été surpris par la réactivité de Audirvana, d'autres devraient suivre assez rapidement :)
Maintenant, l'idée de prendre un imac dopé aux hormones n'est pas mauvaise non plus, il faut juste être conscient qu'on ne pourra plus mettre à jour le système dans qq années, comme toujours quand on achète un mac, c'est pas lié aux M1.
Apple ne laissera pas tomber brutalement, les OS n'évolueront certes, pas aussi vite, cependant je pense que l'on peut tabler sur au moins cinq ans, et, en ma qualité de professionnel j'aurais amorti la machine !
De plus, elle ne sera pas obsolète à l'issue de ce temps là, elle pourra servir à plein d'autres applications. ...et puis la retraite arrive tellement vite !!! ;D