(https://live.staticflickr.com/65535/50232147961_3ae1373aaa_c.jpg) (https://flic.kr/p/2jwQTwz)Marina (https://flic.kr/p/2jwQTwz) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Ambiance sympa, les yeux dans l'axe pour moins de sclérotique aurait été mieux pour moi 😊
Joli mais impression de retouche excessive sur le visage.
Cordialement
Très beau, très doux ! Le n&b est parfait !
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 13:12:45
Joli mais impression de retouche excessive sur le visage.
Cordialement
Idem, après une deuxième lecture de l'image
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 13:12:45
Joli mais impression de retouche excessive sur le visage.
Cordialement
+1, split fréquency pas au point. Des aplats pas super esthétiques principalement sur le visage.
Vous avez raison , j'ai fait ca un peu à la va-vite ! :)
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 13:53:35
Vous avez raison , j'ai fait ca un peu à la va-vite ! :)
Surtout que c'est rarement d'une grande utilité (SF) 😊
Citation de: jmk le Août 16, 2020, 14:16:20
Surtout que c'est rarement d'une grande utilité (SF) 😊
ca dépend du type de photo ! ;)
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 16:05:51
ca dépend du type de photo ! ;)
Je dirais plutôt ça dépend de la culture photo 😉
Citation de: jmk le Août 16, 2020, 16:09:52
Je dirais plutôt ça dépend de la culture photo 😉
Ca dépend de ce qu'on veut faire surtout , pour de la "beauté" le SF est légitime , ici moins, c'est vrai .
Ceci dit, mes photographes référents ne sont, en général, pas très attachés à la séparation de fréquence . :)
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 16:15:25
Ca dépend de ce qu'on veut faire surtout , pour de la "beauté" le SF est légitime , ici moins, c'est vrai .
Légende !! 😛 (faux)
On peut faire une photo beauté (biouty 😛) sans SF, encore faut-il connaitre la définition de la photo beauté 😊
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 16:15:25
Ceci dit, mes photographes référents ne sont, en général, pas très attachés à la séparation de fréquence . :)
Autant suivre ces photographes référents plutôt que la mode FB 😉
Dodge & Burn, Split frequency, grain numérique, same daube >> trash!
Back to basic!
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 16:15:25
Ca dépend de ce qu'on veut faire surtout , pour de la "beauté" le SF est légitime , ici moins, c'est vrai .
Ceci dit, mes photographes référents ne sont, en général, pas très attachés à la séparation de fréquence . :)
On peut même faire de la beauté sans retouches...Tout dépend de la destination de l'image.
La SF n'est pas "obligatoire" mais bien utile une fois maîtrisée...On peut faire des choses irréalisables autrement ( ou très difficilement!...)
Pour tes photographes "référents" , je doute qu'il fasse leur PP eux-mêmes...Ils doivent laisser faire leurs retoucheurs ...
Cordialement
Citation de: jmk le Août 16, 2020, 13:12:41
Ambiance sympa, les yeux dans l'axe pour moins de sclérotique aurait été mieux pour moi 😊
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 13:12:45
Joli mais impression de retouche excessive sur le visage.
Cordialement
d'accord avec les deux collègues
sinon, je trouve le cadrage, la pose (mains comprises !) et l'expression
très sympas :)
souvent, un réglage fin de l'éclairage suffit à rendre une carnation adéquate
(avec quelque fois en plus un gommage des boutons)
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 17:22:40
On peut même faire de la beauté sans retouches...Tout dépend de la destination de l'image.
La SF n'est pas "obligatoire" mais bien utile une fois maîtrisée...On peut faire des choses irréalisables autrement ( ou très difficilement!...)
Pour tes photographes "référents" , je doute qu'il fasse leur PP eux-mêmes...Ils doivent laisser faire leurs retoucheurs ...
Cordialement
Ah oui c'est certain ! :)
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 17:43:52
Ah oui c'est certain ! :)
Ce que je veux dire ,c'est que ces photographes ne savent même pas si leurs retoucheurs utilisent la SF ou pas...
Cordialement
Citation de: Jean-Luc Vertut le Août 16, 2020, 17:25:28
d'accord avec les deux collègues
sinon, je trouve le cadrage, la pose (mains comprises !) et l'expression
très sympas :)
souvent, un réglage fin de l'éclairage suffit à rendre une carnation adéquate
(avec quelque fois en plus un gommage des boutons)
Bord de fenêtre, lumière naturelle .
Quelques brillances et zones éclairées non uniformément d'ou mon essai de post traitement :)
Il m'arrive de prendre un large diffuseur avec moi ( que j'aurais pu coincer dans la fenêtre ) mais pas cette fois !
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 17:51:16
Bord de fenêtre, lumière naturelle .
Quelques brillances et zones éclairées non uniformément d'ou mon essai de post traitement :)
Il m'arrive de prendre un large diffuseur avec moi ( que j'aurais pu coincer dans la fenêtre ) mais pas cette fois !
Tu pourrais poster l'image non retouchée?
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 17:47:04
Ce que je veux dire ,c'est que ces photographes ne savent même pas si leurs retoucheurs utilisent la SF ou pas...
Cordialement
Je n'ai aucune idée de la façon dont travaillent ( travaillaient ) Peter Lindbergh ou Paolo Roversi par exemple .
Pareillement concernant Jan Sholz , Ryan Muirhead , Andreas Jorns, Martial lenoir, Marc Lagrange etc ... :)
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 17:57:52
Je n'ai aucune idée de la façon dont travaillent ( travaillaient ) Peter Lindbergh ou Paolo Roversi par exemple .
Pareillement concernant Jan Sholz , Ryan Muirhead , Andreas Jorns, Martial lenoir, Marc Lagrange etc ... :)
Je parle bien sûr de photographes de mode/beauté.
Cordialement
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 17:57:52
Je n'ai aucune idée de la façon dont travaillent ( travaillaient ) Peter Lindbergh ou Paolo Roversi par exemple .
Pareillement concernant Jan Sholz , Ryan Muirhead , Andreas Jorns, Martial lenoir, Marc Lagrange etc ... :)
Pour une photo de beauté ce n'est pas le photographe qui décide mais la ligne éditoriale (pub, magazine, etc...)
C'est une aberration que de vouloir associer à tout prix photo de beauté et retouche SF (sans parler lissage excessif)
Edit : Tellement mieux la photo non retouchée !! Un simple passage en NB est largement suffisant :)
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 18:02:21
Je parle bien sûr de photographes de mode/beauté.
Cordialement
Ah !
Ceux la ne font pas partie de mes photographes référents :)
Mais j'imagine que ce ne sont pas les seuls à faire retoucher leurs photos !
https://www.google.com/search?q=jan+scholz&client=safari&rls=en&sxsrf=ALeKk01nicHMOn4bokoGFdd5rDY5WljESA:1597593977913&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjmybGsjaDrAhURrxoKHQUYA_MQ_AUoAXoECAsQAw&biw=1680&bih=960
Citation de: jmk le Août 16, 2020, 18:05:46
Pour une photo de beauté ce n'est pas le photographe qui décide mais la ligne éditoriale (pub, magazine, etc...)
C'est une aberration que de vouloir associer à tout prix photo de beauté et retouche SF (sans parler lissage excessif)
Edit : Tellement mieux la photo non retouchée !! Un simple passage en NB est largement suffisant :)
Pas d'accord :)
Citation de: jmk le Août 16, 2020, 18:05:46
Pour une photo de beauté ce n'est pas le photographe qui décide mais la ligne éditoriale (pub, magazine, etc...)
C'est une aberration que de vouloir associer à tout prix photo de beauté et retouche SF (sans parler lissage excessif)
Edit : Tellement mieux la photo non retouchée !! Un simple passage en NB est largement suffisant :)
même en couleur ! :)
avec un petit gommage des marques sur le visage
par contre, il me semble qu'effacer les traces de bretelles non bronzées pourrait être judicieux
et encore : tout cela se discute avec le modèle et/ou le commanditaire de la photo
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 18:08:00
Ah !
Ceux la ne font pas partie de mes photographes référents :)
Euh...Bizarre comme réponse...Roversi et Lindbergh ont shooté de nombreuses campagnes de "beauté"sans parler de leur travail en mode...
Cordialement
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 18:13:39
Euh...Bizarre comme réponse...Roversi et Lindbergh ont shooté de nombreuses campagnes de "beauté"sans parler de leur travail en mode...
Cordialement
toutafé ;)
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 18:04:18
Oui...Elle n'a pas besoin de grand chose..Tu es allé trop loin amha... ;)
Cordialement
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 18:13:39
Euh...Bizarre comme réponse...Roversi et Lindbergh ont shooté de nombreuses campagnes de "beauté"sans parler de leur travail en mode...
Cordialement
Leur travail de mode oui bien sûr , c'est leur coeur de métier , mais je ne les perçois pas comme des photographes " beauté" ( à tort sans doute ! )
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 18:15:21
Oui...Elle n'a pas besoin de grand chose..Tu es allé trop loin amha... ;)
Cordialement
C'est clair mais il en faut quand même un peu ;)
Sur les photos de mon lien , je pense qu'il y a quand même du post traitement ( uniquement de l'argentique scanné ).
Tu en penses quoi ?
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 18:17:55
Leur travail de mode oui bien sûr , c'est leur coeur de métier , mais je ne les perçois pas comme des photographes " beauté" ( à tort sans doute ! )
Il faut à mon avis (dis plus haut) revoir la définition de "beauté" en photographie !
Citation de: jmk le Août 16, 2020, 18:19:31
Il faut à mon avis (dis plus haut) revoir la définition de "beauté" en photographie !
En ce qui me concerne , j'entends par "beauté" photo à destination de pubs de parfum, maquillage, bijoux etc ...
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 18:17:55
mais je ne les perçois pas comme des photographes " beauté" ( à tort sans doute ! )
Oui,surtout Roversi...
J'avais expliqué que ces termes( beauté ou mode...) dépendaient surtout du support pour lesquels l'image a été shootée...Les images de Lindbergh qui te plaisent tant ont été publiées dans des magazines de mode ; ce sont donc des images de mode et dans le cas
des portraits,des images beauté.Pareil pour Roversi...
Si l'une de tes images est ,demain,achetée par une marque de cosmétiques par exemple,elle devient une image de beauté sur les supports de ladite marque.Si un magazine de mode souhaite la publier,elle devient une image de mode.
Cordialement
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 18:18:49
C'est clair mais il en faut quand même un peu ;)
Sur les photos de mon lien , je pense qu'il y a quand même du post traitement ( uniquement de l'argentique scanné ).
Tu en penses quoi ?
Certaines plus que d'autres mais cela me semble léger.
Cordialement
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 18:22:37
En ce qui me concerne , j'entends par "beauté" photo à destination de pub de parfum, maquillage, bijoux etc ...
On est d'accord, et ce n'est pas le photographe qui décide s'il doit mettre de la "truelle", mais la ligne éditoriale.
Cela dit, Lindbergh, Demarchelier, etc ont fait aussi (ou entre autre) de la photo de beauté sans retouche SF !
Edit : Tu as parlé de photo beauté par rapport à ta retouche plus haut, donc pourquoi utilisé ce terme si tu n'es pas concerné dans le cadre de ton image ?
Je te cite :
"""
Ca dépend de ce qu'on veut faire surtout , pour de la "beauté" le SF est légitime , ici moins, c'est vrai ."""
- Ca dépend de ce qu'on veut faire, ça dépend surtout de la ligne éditorial (c'est surement pas le photographe qui décide)
- pour de la "beauté" le SF est légitime, hélas non (mais déjà dit plus haut)
Ton propos laisse sous entendre que tu as fait une photo beauté et donc légitimement il fallait une retouche SF.
Citation de: tetim le Août 16, 2020, 18:29:26
Certaines plus que d'autres mais cela me semble léger.
Cordialement
L'importance des maquilleuses, coiffeuses etc... :)
Mieux pour moi la version non retouchée (chasser le naturel pour coller à des "codes" photographiques ne me semble pas une bonne idée)
Sur la version initiale (visage retouché en NB), j'avais un petit souci (petit, je dis bien) : l'expression du visage et la position des mains laissait entrevoir que le modèle n'était pas parfaitement à l'aise (c'était léger)
Je trouve que sur la version non retouchée, ces petites maladresses peuvent, à elles seules, constituer l'intérêt de la photo (c'est un peu subtil, j'en conviens).
Citation de: jmk le Août 16, 2020, 18:29:52
On est d'accord, et ce n'est pas le photographe qui décide s'il mettre de la truelle, mais la ligne éditoriale.
Cela dit, Lindbergh, Demarchelier, etc ont fait aussi (ou entre autre) de la photo de beauté sans retouche SF !
Edit : Tu as parlé de photo beauté par rapport à ta retouche plus haut, donc pourquoi utilisé ce terme si tu n'es pas concerné dans le cadre de ton image ?
Je te cite :
"""Ca dépend de ce qu'on veut faire surtout , pour de la "beauté" le SF est légitime , ici moins, c'est vrai ."""
- Ca dépend de ce qu'on veut faire, ça dépend surtout de la ligne éditorial (c'est surement pas le photographe qui décide)
- pour de la "beauté" le SF est légitime, hélas non (mais déjà dit plus haut)
Oui, c'est vrai, au départ je voulais juste harmoniser certaines nuances de sa joue droite ( autour de l'oeil, sur la pommette, la joue, lèvre supérieure etc ... )
j'y suis allé trop fort c'est sûr :) ( mais je ne voulais pas "mettre la truelle " pour autant :) )
Par contre je ne comprends pas, pourquoi photographier une personne et lui faire perdre 3 kg en retouche?
Toujours cette culture FB/insta d'avoir comme résultat des faux personnages qui du coup sont tous semblables et sans intérêt après retouche...
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/08/16//200816064718358367.gif)
Citation de: raymondheru le Août 16, 2020, 18:50:38
Par contre je ne comprends pas, pourquoi photographier une personne et lui faire perdre 3 kg en retouche?
Toujours cette culture FB/insta d'avoir comme résultat des faux personnages qui du coup sont tous semblables et sans intérêt après retouche...
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/08/16//200816064718358367.gif)
Super cette version "clignotante" !
Ça pourrait permettre de réfléchir à ce que l'on désire faire.
Citation de: raymondheru le Août 16, 2020, 18:50:38
Par contre je ne comprends pas, pourquoi photographier une personne et lui faire perdre 3 kg en retouche?
Toujours cette culture FB/insta d'avoir comme résultat des faux personnages qui du coup sont tous semblables et sans intérêt après retouche...
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/08/16//200816064718358367.gif)
C'est ce qu'on appelle la " vision du photographe " ? ;D ;D
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 18:55:21
C'est ce qu'on appelle la " vision du photographe " ? ;D ;D
si ça vous fait sourire tant mieux, moi perso je suis le modèle je vous fous un coup de boule (c'est ce qu'on appelle la "vision du modèle" peut-être ;D)
Citation de: hetocy le Août 16, 2020, 18:55:21
C'est ce qu'on appelle la " vision du photographe " ? ;D ;D
J'y vois surtout un besoin de normalisation !
Citation de: LeLamaFou le Août 16, 2020, 19:33:28
J'y vois surtout un besoin de normalisation !
C'est quoi être "normal"?
C
Je dirai plus un besoin de normativité.
La fameuse norme NF
(norme Facebook)
Citation de: raymondheru le Août 16, 2020, 19:37:57
Je dirai plus un besoin de normativité.
Si tu veux ...
Citation de: LeLamaFou le Août 16, 2020, 19:33:28
J'y vois surtout un besoin de normalisation !
Si tu veux...
Citation de: sifoto le Août 16, 2020, 20:05:10
Tant d'animosité sur ce poste :'( :'( :'(
Trop d'artistes...
Citation de: raymondheru le Août 16, 2020, 18:58:13
si ça vous fait sourire tant mieux, moi perso je suis le modèle je vous fous un coup de boule (c'est ce qu'on appelle la "vision du modèle" peut-être ;D)
... Je ne vois pas trop ou est le problème... quelle différence entre l'utilisation de l'outil fluidité et d'autre outils ou manip sous photoshop? ça reste léger, de petits détails qui harmonises la photo, au même titre qu'enlever un bouton... Et puis si vous étiez le modèle comme vous dites, vous vous seriez renseigné un minimum sur le travail du photographe, et vous n'auriez sans doute pas fait de collab avec lui puisque son travail ne vous correspond pas, vous vous seriez de la sorte épargner un coup de boule gratuit.
the spice extends life the spice expands consciousness
https://www.youtube.com/watch?v=REFvB1oNOC0 (https://www.youtube.com/watch?v=REFvB1oNOC0)
Citation de: Lionel-b le Août 16, 2020, 20:13:25
... Je ne vois pas trop ou est le problème... quelle différence entre l'utilisation de l'outil fluidité et d'autre outils ou manip sous photoshop? ça reste léger,
non ce n'est pas "léger". un bouton, voire des cernes, à la limite, ce sont des éléments parasites temporaires que l'on peut effacer, la morphologie c'est la personnalité des gens, la changer c'est ignorer cette personnalité, et le portrait c'est surtout pas ignorer la personnalité des gens.
Plus globalement, ça sert à quoi de tout miser sur l'outil? Les IA des applis téléphone font çà "mieux" en 4 secondes de calcul.
Si le modèle (ou le photographe) désire faire disparaître quelques kilos, il y a plein d'astuces d'angles, d'éclairage.
Mais maintenant la mode c'est de faire des prise de vue bâclées, "on verra tout ça à la postprod!"
Sauf que ça marche pas en fait.
Citation de: raymondheru le Août 16, 2020, 20:50:46
non ce n'est pas "léger". un bouton, voire des cernes, à la limite, ce sont des éléments parasites temporaires que l'on peut effacer, la morphologie c'est la personnalité des gens, la changer c'est ignorer cette personnalité, et le portrait c'est surtout pas ignorer la personnalité des gens.
Plus globalement, ça sert à quoi de tout miser sur l'outil? Les IA des applis téléphone font çà "mieux" en 4 secondes de calcul.
Si le modèle (ou le photographe) désire faire disparaître quelques kilos, il y a plein d'astuces d'angles, d'éclairage.
Mais maintenant la mode c'est de faire des prise de vue bâclées, "on verra tout ça à la postprod!"
Sauf que ça marche pas en fait.
Elle est baclée ma prise de vue ? ;D ;D
Citation de: raymondheru le Août 16, 2020, 20:50:46
Mais maintenant la mode c'est de faire des prise de vue bâclées, "on verra tout ça à la postprod!"
Sauf que ça marche pas en fait.
Je ne pense pas que cette prise de vue soit bâclée, ... De tout temps il y a eu des retouches sur les photos (et même de super belle photos de grands photographes, complètement taillées à la cerpette pour avoir le rendu final désiré, avec des grosses retouches au pinceau... Alors soit ce n'est pas une obligation, mais ce n'est pas interdit non plus, ça reste un travail d'artiste dans le sens large du terme.
En voyant la version initiale, je comprends mieux mon impression d'étrangeté : il s'agit d'anatomie, de muscles, car le creux dessiné artificiellement entre épaule et cou ne rend pas crédible la position du modèle, celle de sa tête tournée par rapport à son corps et au mouvement des bras, qui fait agir le trapèze. Il y a un truc qui ne colle pas.
Un trapèze creusé comme ça dans cette position paraît franchement bizarre.
dites-donc :)
je reviens 3 h après et la discussion a chauffé :o
en fait, ce que je ne comprends pas, c'est le but de cette photo
et, du coup, je ne peux rien dire de sa post-production :
comme déjà dit largement ci-dessus, c'est le commanditaire qui pilote la post-production et son résultat final attendu
on a beaucoup parlé de photo "beauté", c'est à dire pour un produit cosmétique et/ou un éditorial de mise maquillage, soins de peau, etc...
mais je ne comprends pas qui a commandé à notre ami Pascal une réalisation "beauté"
d'où ma question initiale : quelle était l'intention de la photo ?
- une photo pour le modèle (mais on ne demande pas son avis à un modèle pour une séance "beauté" : on la choisit et le DA décide de la post-prod)
- une commande d'une boite de produits ou d'un magasine (mais Pascal nous a déjà dit que ce n'était pas dans sa pratique)
- un travail personnel (mais une photo beauté n'est jamais un travail personnel, c'est une pratique très codifiée à visée commerciale pure, de l'artisanat haut de gamme, nécessitant toute une équipe hyper-spécialisée pour chaque étape de la production, du brief à la livraison)
c'est, à mon sens, sans doute cette ambigüité et cette absence claire de référence qui met mal à l'aise pour "lire" cette photo
Ce qui met mal à l'aise, c'est surtout le retour de la meute. Les vacances n'ont pas été profitables, apparemment.
L'auteur a posté la photo non retouchée, ce qui montre une honnêteté qu'on aimerait voir plus souvent, y compris chez les donneurs de leçons. A partir de là, chacun est assez grand pour se faire sa propre opinion, sans avoir à subir le matraquage redondant et pesant des censeurs.
Raymondheru ->Mais maintenant la mode c'est de faire des prise de vue bâclées, "on verra tout ça à la postprod!"
Je pense que vous ne connaissez pas ce milieu donc évitez les généralités...
JLV-> (mais une photo beauté n'est jamais un travail personnel, c'est une pratique très codifiée à visée commerciale pure,
Faux.Nous avions déjà eu cette conversation mais apparemment vous n'avez pas compris.Il faut dissocier les travaux commerciaux de commande et le travail personnel "d'artiste" qui peut être un travail de "beauté"
certes avec une équipe mais néanmoins sous la direction totale du photographe.
http://fashioncow.com/2017/03/maggie-mauer-solve-sundsbo-beauty-papers-3-springsummer-2017/
et pour notre ami Hetocy :
https://www.pinterest.fr/pin/787144841115022130/
Cordialement
Citation de: tetim le Août 17, 2020, 08:38:28
Raymondheru ->Mais maintenant la mode c'est de faire des prise de vue bâclées, "on verra tout ça à la postprod!"
Je pense que vous ne connaissez pas ce milieu donc évitez les généralités...
quand je parle de mode c'est dans le sens "la mode en ce moment chez les photographes amateurs" pas "la photographie de mode"
Sur la version N&B je suis gêné par les mains qui auraient besoin de rajeunir elles aussi.
(Préférence pour la version couleur mais ce n'est que mon goût.)
Citation de: tetim le Août 17, 2020, 08:38:28
...
JLV-> (mais une photo beauté n'est jamais un travail personnel, c'est une pratique très codifiée à visée commerciale pure,
Faux.Nous avions déjà eu cette conversation mais apparemment vous n'avez pas compris.Il faut dissocier les travaux commerciaux de commande et le travail personnel "d'artiste" qui peut être un travail de "beauté"
certes avec une équipe mais néanmoins sous la direction totale du photographe.
http://fashioncow.com/2017/03/maggie-mauer-solve-sundsbo-beauty-papers-3-springsummer-2017/
...
Cordialement
merci pour le lien :)
il me semble pourtant que nous disons la même chose sous deux formes différentes :)
bien entendu les photographes mettent leur talent personnel au service d'une commande et d'un éditorial
et cela devient un travail personnel
mais le cadre reste un cadre très particulier qui n'a rien à voir avec la création libre
c'est d'ailleurs vrai pour tous les "styles"
beaucoup de séries de portraits, de paysages, etc... sont des commandes où le photographe parvient à insérer sa vision personnelle
cela a commencé en...1851 par la fameuse Mission Héliographique
idée reprise dans son esprit par la Mission Photographique de la Datar en 1984.
cela n'a quand même rien à voir avec "La France de Raymond Depardon" des années 2000
où c'est le photographe lui-même qui est à l'origine du projet
et a bataillé pour trouver des sponsors institutionnels
Citation de: Jean-Luc Vertut le Août 17, 2020, 09:57:22
merci pour le lien :)
bien entendu les photographes mettent leur talent personnel au service d'une commande et d'un éditorial
et cela devient un travail personnel
mais le cadre reste un cadre très particulier qui n'a rien à voir avec la création libre
c'est d'ailleurs vrai pour tous les "styles"
beaucoup de séries de portraits, de paysages, etc... sont des commandes où le photographe parvient à insérer sa vision personnelle
cela a commencé en...1851 par la fameuse Mission Héliographique
idée reprise dans son esprit par la Mission Photographique de la Datar en 1984.
cela n'a quand même rien à voir avec "La France de Raymond Depardon" des années 2000
où c'est le photographe lui-même qui est à l'origine du projet
et a bataillé pour trouver des sponsors institutionnels
--> bien entendu les photographes mettent leur talent personnel au service d'une commande et d'un éditorial
et cela devient un travail personnel
non,pas toujours au service d'une commande justement...C'est parfois leur travail personnel qui fait l'objet ensuite d'un edito ou autre...Mais ce n'est pas toujours
fait dans l'optique d'une parution.La parution peut être juste un prétexte...
-> un cadre très particulier qui n'a rien à voir avec la création libre
Si justement...
Cordialement
Citation de: tetim le Août 17, 2020, 10:06:18
--> bien entendu les photographes mettent leur talent personnel au service d'une commande et d'un éditorial
et cela devient un travail personnel
non,pas toujours au service d'une commande justement...C'est parfois leur travail personnel qui fait l'objet ensuite d'un edito ou autre...Mais ce n'est pas toujours
fait dans l'optique d'une parution.La parution peut être juste un prétexte...
-> un cadre très particulier qui n'a rien à voir avec la création libre
Si justement...
Cordialement
Par exemple la fameuse photo de Delon pour un parfum Dior
Citation de: raymondheru le Août 17, 2020, 08:42:05
quand je parle de mode c'est dans le sens "la mode en ce moment chez les photographes amateurs" pas "la photographie de mode"
Vous n'avez pas répondu à ma question Raymond :
Vous la trouvez bâclée ma prise de vue ?
Citation de: jenga le Août 17, 2020, 08:20:58
Ce qui met mal à l'aise, c'est surtout le retour de la meute. Les vacances n'ont pas été profitables, apparemment.
L'auteur a posté la photo non retouchée, ce qui montre une honnêteté qu'on aimerait voir plus souvent, y compris chez les donneurs de leçons. A partir de là, chacun est assez grand pour se faire sa propre opinion, sans avoir à subir le matraquage redondant et pesant des censeurs.
Rien de très nouveau en fait .
Je savais à quoi m'attendre en postant le brut mais je n'ai rien à cacher et rien non plus dont je doive avoir honte . :)
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 10:14:05
Vous n'avez pas répondu à ma question :
Vous la trouvez bâclée ma prise de vue ?
Je n'avais pas compris que c'était une vraie question.
La réponse est oui.
Justement à cause de votre recours à des outils informatiques qui ne sont pas magiques.
Comme dit Bozart plus haut, quand on retouche un bras ou une épaule, on ne change pas que l'aspect esthétique mais la tension du corps et des muscles et à force on a un résultat peu réaliste.
Vous auriez pu simplement lui demander de ne pas s'appuyer réellement, pour ne pas écraser le bras, ou juste sur le haut de l'épaule.
Idem pour le bras gauche, un profil légèrement différent le plongeait dans l'ombre et vous évitait de devoir tricher pour le rendre plus à votre gout de façon informatique.
Comme je l'ai dit plus haut, on peut légèrement transcender la réalité, mais c'est toujours plus noble quand c'est fait grâce à des subterfuges de prises de vue.
Dès qu'on ouvre l'outil fluidité dans photoshop c'est signe d'échec (et non ce n'est pas un outil comme un autre!)
Citation de: raymondheru le Août 17, 2020, 10:27:08
Je n'avais pas compris que c'était une vraie question.
La réponse est oui.
Justement à cause de votre recours à des outils informatiques qui ne sont pas magiques.
Comme dit Bozart plus haut, quand on retouche un bras ou une épaule, on ne change pas que l'aspect esthétique mais la tension du corps et des muscles et à force on a un résultat peu réaliste.
Vous auriez pu simplement lui demander de ne pas s'appuyer réellement, pour ne pas écraser le bras, ou juste sur le haut de l'épaule.
Idem pour le bras gauche, un profil légèrement différent le plongeait dans l'ombre et vous évitait de devoir tricher pour le rendre plus à votre gout de façon informatique.
Comme je l'ai dit plus haut, on peut légèrement transcender la réalité, mais c'est toujours plus noble quand c'est fait grâce à des subterfuges de prises de vue.
Dès qu'on ouvre l'outil fluidité dans photoshop c'est signe d'échec (et non ce n'est pas un outil comme un autre!)
Ok, merci de votre ressenti !
Citation de: raymondheru le Août 17, 2020, 10:27:08
Je n'avais pas compris que c'était une vraie question.
La réponse est oui.
Justement à cause de votre recours à des outils informatiques qui ne sont pas magiques.
Comme dit Bozart plus haut, quand on retouche un bras ou une épaule, on ne change pas que l'aspect esthétique mais la tension du corps et des muscles et à force on a un résultat peu réaliste.
Vous auriez pu simplement lui demander de ne pas s'appuyer réellement, pour ne pas écraser le bras, ou juste sur le haut de l'épaule.
Idem pour le bras gauche, un profil légèrement différent le plongeait dans l'ombre et vous évitait de devoir tricher pour le rendre plus à votre gout de façon informatique.
Comme je l'ai dit plus haut, on peut légèrement transcender la réalité, mais c'est toujours plus noble quand c'est fait grâce à des subterfuges de prises de vue.
Dès qu'on ouvre l'outil fluidité dans photoshop c'est signe d'échec (et non ce n'est pas un outil comme un autre!)
Vous occultez totalement,je pense, le côté "artistique" de la chose.J'entends par là,la liberté d'expression de l'artiste,sa vision,son style .
(J' ai posté une toile de Picasso en clin d'oeil,mais je ne sais pas si le modèle était content ou s'il se souciait de la position de la clavicule ( clin d'oeil...).)
Le photographe choisit son modèle et en fait ce qu'il veut selon ce qu'il veut obtenir,créer,en suivant son inspiration et son talent.Le modèle est là pour ça...
S'il a envie de rajouter un troisième bras,enlever un oeil ,donner un aspect lissé à sa peau ou allonger sa silhouette comme un Giacometti , c'est sa libre expression artistique et il peut utiliser tous les
moyens de créativité à sa disposition.Vous vous placez dans l'obligation du strict respect de la morphologie et de l'intégrité physique du modèle ce qui est
une autre discipline photographique ( le client paye pour avoir sa photo tel qu'il est ou un journaliste fait une photo témoignage...etc...) mais les photographes
sont aussi des artistes et ils s'expriment.Le "réalisme " est là secondaire...
Cordialement
Nous ne sommes pas ici, il me semble, dans le cadre de création dont vous parlez.
L'auteur, si je me souviens bien, a souvent dit que son seul but dans son travail était de montrer la beauté féminine, rien de plus.
Amincir quelqu'un n'est pas vraiment la magnifier.
Nous ne sommes pas donc chez Picasso ou le surréalisme est prôné, ni même chez Goude avec Grace Jones.
Pour moi enlever du poids à une personne ne sera jamais une oeuvre de création. Tout au plus une mise aux normes esthétiques mainstream.
Sauf que ça devient un mainstream un peu ringard de mâles d'un certain âge (c'est juste une constatation pas une critique).
Les femmes acceptent leur physique, et en ont marre du diktat d'une certaine féminité fantasmé par les hommes. Les photographes hommes jeunes aussi.
Mais comme ce forum est à 99,99% masculin de plus de 45 ans, il est clair qu'il est compliqué de parler de tout ça et c'est bien dommage.
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 10:12:40
Par exemple la fameuse photo de Delon pour un parfum Dior
Delon posait pour des photos "beauté" ? ???
Citation de: raymondheru le Août 17, 2020, 11:52:16
Nous ne sommes pas ici, il me semble, dans le cadre de création dont vous parlez.
L'auteur, si je me souviens bien, a souvent dit que son seul but dans son travail était de montrer la beauté féminine, rien de plus.
Amincir quelqu'un n'est pas vraiment la magnifier.
Nous ne sommes pas donc chez Picasso ou le surréalisme est prôné, ni même chez Goude avec Grace Jones.
Pour moi enlever du poids à une personne ne sera jamais une oeuvre de création. Tout au plus une mise aux normes esthétiques mainstream.
Sauf que ça devient un mainstream un peu ringard de mâles d'un certain âge (c'est juste une constatation pas une critique).
Les femmes acceptent leur physique, et en ont marre du diktat d'une certaine féminité fantasmé par les hommes. Les photographes hommes jeunes aussi.
Mais comme ce forum est à 99,99% masculin de plus de 45 ans, il est clair qu'il est compliqué de parler de tout ça et c'est bien dommage.
:D :D
Ca, c'est de la bonne vieille pensée mainstream, c'est le discours à la mode aujourd'hui dans un certain milieu pseudo féministe assez peu représentatif des réalités concrètes !
Ce n'est pas
du tout ce que je constate tous les jours avec les modéles avec qui je collabore, crois moi , pareil pour l'épilation ...
Crois moi, Marina sera très satisfaite de cette photo une fois que j'aurais revu mon post traitement au niveau de son visage ( et je ne suis pas certain qu'elle ne préfère pas la photo présentée ici :) )
Mais la n'est même pas le sujet : le sujet est : je fais comme je l'entends, comme tous les photographes d'ailleurs :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Août 17, 2020, 12:09:51
Delon posait pour des photos "beauté" ? ???
Par destination :)
Citation de: onaivalf2 le Août 17, 2020, 11:35:34
Ce que je trouve extraordinaire dans cette discussion, ce sont tous ces experts auto-proclamés en myologie, qui dans les 20 premiers posts de cette discussion n'ont rien remarqué et qui se déchaînent suite à la présentation alternée de Raymond. Je n'y connais rien en anatomie et je suis complétement en phase avec hetocy quand il dit que c'est la vision du photographe. ;)
comme j'imagine que ce commentaire ne m'est pas adressé
(ayant encore quelques notions résiduelles d'anat de la région brachio-cervicale) ;))
je peux confirmer que c'est bien une impression de "bidouillage logiciel" que l'on a été plusieurs à ressentir à la première vision de cette image
et Pascal, très honnêtement, nous en a donné les clés
pour moi, peu importe les moyens utilisés
mais cette impression initiale fait que je n'accroche pas avec ce portrait que je trouve par ailleurs très prenant :
un poil plus de simplicité (l'
original, par exemple) et je suis preneur :)
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 12:12:31
Par destination :)
:D
https://www.youtube.com/watch?v=y2tJxMFGB0s
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 12:11:10
Ce n'est pas du tout ce que je constate tous les jours avec les modéles avec qui je collabore, crois moi , pareil pour l'épilation ...
je ne parle pas d'une poignée de modèles rhonalpines qui paient leur études ( oui oui je sais, vous vous payez pas!) en posant pour des quinquagénaires qu'elles ne vont donc pas contredire, mais des femmes en général, pas tatouées, mamans ou pas, plus de 40 ans ou pas, en surpoids etc...
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 12:11:10
le sujet est : je fais comme je l'entends, comme tous les photographes d'ailleurs :)
CQFD
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 12:11:10
:D :D
Ca, c'est de la bonne vieille pensée mainstream, c'est le discours à la mode aujourd'hui dans un certain milieu pseudo féministe assez peu représentatif des réalités concrètes !
Ce n'est pas du tout ce que je constate tous les jours avec les modéles avec qui je collabore, crois moi , pareil pour l'épilation ...
...
Raymond a quand même raison
tes modèles sont pré-déterminés
et ne correspondant pas du tout à la personne lambda ;)
d'ailleurs la personne lambda n'existe pas
et je trouve que ce sont plutôt tes modèles qui suivent toutes une tendance somme toute assez particulière... :
il y a, pour le dire autrement,
une certaine tendance à l'uniformité dans ton casting
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 12:11:10
...
Crois moi, Marina sera très satisfaite de cette photo une fois que j'aurais revu mon post traitement au niveau de son visage ( et je ne suis pas certain qu'elle ne préfère pas la photo présentée ici :) )
Mais la n'est même pas le sujet : le sujet est : je fais comme je l'entends, comme tous les photographes d'ailleurs :)
il y a une contradiction dans cette phrase ;)
(ce que l'on appelle techniquement "chaudronner")
Citation de: raymondheru le Août 17, 2020, 12:28:14
je ne parle pas d'une poignée de modèles rhonalpines qui paient leur études ( oui oui je sais, vous vous payez pas!) en posant pour des quinquagénaires qu'elles ne vont donc pas contredire, mais des femmes en général, pas tatouées, mamans ou pas, plus de 40 ans ou pas, en surpoids etc...
Les Rhonalpines et les tatouées seraient-elles d'une engeance particulière ? ;)
Blague à part , je ne connais presque aucun modèle qui se fait payer pour poser parmi les centaines que j'ai pu rencontrer ( en Rhône Alpe et meme ailleurs :) )
Citation de: raymondheru le Août 17, 2020, 11:52:16
Nous ne sommes pas ici, il me semble, dans le cadre de création dont vous parlez.
L'auteur, si je me souviens bien, a souvent dit que son seul but dans son travail était de montrer la beauté féminine, rien de plus.
Oui et chacun a, je pense , sa conception de la beauté féminine et la rend comme il l'entend...Je trouve les femmes de Modigliani très belles et
je ne lui reprocherais pas de leur faire parfois des yeux "vides" et de leur allonger le cou... ;)
Cordialement
Citation de: Jean-Luc Vertut le Août 17, 2020, 12:35:30
Raymond a quand même raison
tes modèles sont pré-déterminés
et ne correspondant pas du tout à la personne lambda ;)
d'ailleurs la personne lambda n'existe pas
et je trouve que ce sont plutôt tes modèles qui suivent toutes une tendance somme toute assez particulière... :
il y a, pour le dire autrement,
une certaine tendance à l'uniformité dans ton casting
il y a une contradiction dans cette phrase ;)
(ce que l'on appelle techniquement "chaudronner")
contre exemples :
(https://live.staticflickr.com/65535/49924859787_fd48ae13b1_w.jpg) (https://flic.kr/p/2j4FXsB)Aurore (https://flic.kr/p/2j4FXsB) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/1866/43549234464_a2c890136d_w.jpg) (https://flic.kr/p/29midb5)Jessie (https://flic.kr/p/29midb5) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/4574/38334307854_201b0810a1_w.jpg) (https://flic.kr/p/21ptmbj)Baptiste (https://flic.kr/p/21ptmbj) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/4501/26219998709_1c5584b8d4_w.jpg) (https://flic.kr/p/FWYm8g)Laetitia (https://flic.kr/p/FWYm8g) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/4309/35993335101_6b67b24f85_w.jpg) (https://flic.kr/p/WQBfx8)Virginie (https://flic.kr/p/WQBfx8) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Etc....
Chaudronner ?
Kesako ?
Ces jeunes filles souffrent de dysphormisme maladie contracté avec la fréquentation des réseaux sociaux. Le photographe fait du clientélisme rien de plus
Citation de: asak le Août 17, 2020, 12:55:04
Ces jeunes filles souffrent de dysphormisme maladie contracté avec la fréquentation des réseaux sociaux. Le photographe fait du clientélisme rien de plus
Médecin ? Psychologue ? Bar du commerce ?
Non non, le photographe fait ce qu'il veut ! ( enfin... ce qu'il peut ;D )
Citation de: Jean-Luc Vertut le Août 17, 2020, 12:17:30
je peux confirmer que c'est bien une impression de "bidouillage logiciel" que l'on a été plusieurs à ressentir à la première vision de cette image
et Pascal, très honnêtement, nous en a donné les clés
Ne mélangeons pas tout.
J'ai parlé d'une erreur d'anatomie dans mon commentaire #61 (JLV : tu as évoqué une histoire de bronzage et de carnation)
Erreur qui n'a aucun rapport avec un processus créatif à la Picasso ou Giacometti (faut pas déconner !), ni avec une intention de se moquer de l'anatomie pour en faire ce que "le photographe veut ".
C'est de la méconnaissance, et/ou un manque d'observation, rien de plus.
Rien à voir non plus avec du féminisme ou son contraire.
Citation de: bozart le Août 17, 2020, 13:31:33
Ne mélangeons pas tout.
J'ai parlé d'une erreur d'anatomie dans mon commentaire #61 (JLV : tu as évoqué une histoire de bronzage et de carnation)
Erreur qui n'a aucun rapport avec un processus créatif à la Picasso ou Giacometti (faut pas déconner !), ni avec une intention de se moquer de l'anatomie pour en faire ce que "le photographe veut ".
C'est de la méconnaissance, et/ou un manque d'observation, rien de plus.
Rien à voir non plus avec du féminisme ou son contraire.
Tout ce verbiage pour dire quoi ?
Citation de: Jean-Luc Vertut le Août 17, 2020, 13:35:06
il me semble que "on" est toujours hasardeux de faire de telles hypothèses
pas du tout :D :D
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 12:41:51
contre exemples :
...
Etc....
c'est bien pourquoi j'ai précisé : "une certaine tendance"
qui laisse forcément la place aux contre-exemples...
(je me demande parfois à quoi cela sert d'essayer d'être précis dans les conversation ::))
ps : les contre-exemples que tu fournis font d'ailleurs partie des quelques portraits que je trouve les plus intéressants :)Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 12:41:51
...
Chaudronner ?
Kesako ?
bé'o vòs en gascon o en franchiman ? ;)
un homme prête son chaudron à un ami
au bout de quelques temps, ne voyant rien revenir,
il va voir son ami et lui demande de lui rendre le chaudron
l'ami lui répond :
"tu ne m'as jamais prêté de chaudron
d'ailleurs je te l'ai rendu
et il était troué"
Citation de: jmk le Août 16, 2020, 18:05:46
Pour une photo de beauté ce n'est pas le photographe qui décide mais la ligne éditoriale (pub, magazine, etc...)
C'est une aberration que de vouloir associer à tout prix photo de beauté et retouche SF (sans parler lissage excessif)
Edit : Tellement mieux la photo non retouchée !! Un simple passage en NB est largement suffisant :)
Tout à fait d'accord !
Ces jeunes filles souffrent de dysphormisme maladie contracté avec la fréquentation des réseaux sociaux. Le photographe fait du clientélisme rien de plus
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 12:57:44
Médecin ? Psychologue ? Bar du commerce ?
Non non, le photographe fait ce qu'il veut ! ( enfin... ce qu'il peut ;D )
Aimer et vouloir se faire modifier l'aspect physique par l'intermédiaire de filtres etc... Fait moi belle
Dire que si tu ne le fait pas tu n'as plus de modèle ; a mon avis c'est pas un photographe qui fait se qu'il veut..Et c'est toi même qui l'a dit.
dysmorphophobie : crainte obsédante d'être laid ou malformé Et je dit; ce n'est pas de la mode ni beauté
Voici un post qui fait couler bcq d'encre ! alors j'en rajoute un peu !
Que penser des modifications esthétisantes apportées à ce portrait ?
- On pourrait dire pour commencer qu'en photo (comme en peinture) tout peut se faire et qu'à priori il n'y a pas de limite à l'imagination de l'artiste. Pour faire simple, dépasser les limites permet d'être créatif.
- Ici, le problème me semble plus complexe : si le photographe explique clairement au modèle qu'il va la photographier et qu'il va apporter à la photographie de nombreuses modifications anatomiques dans le but qu'elle soit plus en accord avec les canons du moment de la beauté et que personne n'est dupe, alors pourquoi pas ? si ceci se fait à l'insu du modèle, on pourrait dire qu'il s'agit un peu d'une tromperie. Certes, le modèle peut être plus ou moins consentant (tout dépend de son niveau de lucidité, peut-être abaissé momentanément par la présentation du résultat).
L'inconvénient de ce procédé, c'est que tous les portraits finissent par se ressembler (tant de joli minois !) et qu'ils perdent ainsi beaucoup en force, ce qui à mon avis fait tout l'intérêt de la photo de portrait, mais bon chacun fait ce qui lui plaît !
A propos de la photo postée, je trouve la photo initiale beaucoup plus intéressante car justement plus brute et plus cohérente. Le modèle n'y est pas parfaitement à l'aise, mais ceci peut devenir l'objet de la photo. En lissant tout, cet aspect disparait en partie (il reste cependant la direction du regard et la position un peu hésitante des mains que tu n'as pas pu effacer (ou pas vu !). Du coup la photo initiale est beaucoup plus chargée en émotion (ceci explique peut-être pourquoi je ne ressens pas chose en regardant la plupart de tes photos).
En cas ce procédé permet d'expliquer comment tu peux recruter aussi facilement ! la miss1 se fait photographier et sa beauté ainsi sublimée (c'est moi qui suis si belle !) montre la photo aux copines 2 et 3 qui en font autant... etc
Une idée pour sauver le truc : tu fais une expo avec pour chaque miss, la photo non retouchée en couleur et celle retouchée en NB ! Ce serait une super idée ! Ça pourrait s'appeler : "Miroir magique, suis la plus belle ?" ;)
Que de discours concernant un procédé qui est connu de tous et pratiqué depuis des années par de nombreux photographes .
Ca en défrise certains, bon, j'en prends note mais comme disait Chirac : " ca m'en touche une sans faire bouger l'autre " ;)
Autre chose ?
Citation de: hetocy le Août 17, 2020, 20:19:56
Que de discours concernant un procédé qui est connu de tous et pratiqué depuis des années par de nombreux photographes .
Ca en défrise certains, bon, j'en prends note mais comme disait Chirac : " ca m'en touche une sans faire bouger l'autre " ;)
Autre chose ?
Tu aimes bien simplifier les choses (ce qui te permet de ne pas évoquer tout ce qui serait potentiellement gênant)
Mais tout à un prix : cette façon de faire n'est pas la meilleure pour faire des photos un peu remarquables...
Enfin chacun fait ce qu'il veut (ou ce qu'il peut)...
Et la photo dans tout ça?
De même, je ne comprends pas l'acharnement de certains sur tes photos. La photo est une passion pour nous tous et nous n'avons pas tous les mêmes goûts alors pourquoi cette Hargne ?
Bravo hetocy pour ta patience
Citation de: philo_marche le Août 18, 2020, 14:39:39
– les trapèzes! – n'étaient pas plausibles, etc."
Tatatata. Ils n'avaient rien vu du tout.
Trapèzes : oui, ça s'appelle comme ça.
Et manque de pot, plus une personne est mince (puisqu'il s'agit de la faire maigrir un peu!), plus le trapèze est tendu et oblique dans cette position. Normal me direz-vous, c'est un trapèze :D
C'est dingue l'anatomie quand même.
Tu remarqueras aussi l'atroce agressivité, voire la démence, contenues dans ma remarque quand j'en ai parlé.
Ici la Terre.
Toi aussi t'as une boule de cristal ? Nikon ? (Ça m'intéresse un maximum, j'aimerais furieusement avoir des infos sur la personnalité et les agissements des intervenants). Sans dec, c'est passionnant vos échanges de ragots et lectures d'horoscope !
Citation de: bozart le Août 18, 2020, 19:20:13
Trapèzes : oui, ça s'appelle comme ça.
Et manque de pot, plus une personne est mince (puisqu'il s'agit de la faire maigrir un peu!), plus le trapèze est tendu et oblique dans cette position. Normal me direz-vous, c'est un trapèze :D
C'est dingue l'anatomie quand même.
Tu remarqueras aussi l'atroce agressivité, voire la démence, contenues dans ma remarque quand j'en ai parlé.
Ici la Terre.
Toi aussi t'as une boule de cristal ? Nikon ? (Ça m'intéresse un maximum, j'aimerais furieusement avoir des infos sur la personnalité et les agissements des intervenants). Sans dec, c'est passionnant vos échanges de ragots et lectures d'horoscope !
On admire le ton apaisé et bienveillant, comme d'habitude ...
Citation de: bozart le Août 18, 2020, 19:20:13
Trapèzes : oui, ça s'appelle comme ça.
Et manque de pot, plus une personne est mince (puisqu'il s'agit de la faire maigrir un peu!), plus le trapèze est tendu et oblique dans cette position. Normal me direz-vous, c'est un trapèze :D
C'est dingue l'anatomie quand même.
Tu remarqueras aussi l'atroce agressivité, voire la démence, contenues dans ma remarque quand j'en ai parlé.
Ici la Terre.
Toi aussi t'as une boule de cristal ? Nikon ? (Ça m'intéresse un maximum, j'aimerais furieusement avoir des infos sur la personnalité et les agissements des intervenants). Sans dec, c'est passionnant vos échanges de ragots et lectures d'horoscope !
bozart, puisque tu me poses une question, je vais tenter d'y répondre, car j'ai du savoir-vivre et de l'éducation et que mon but n'est pas d'envenimer l'ambiance sur un
fil "quelque peu délicat".
Un accident de la circulation, il y a dix-huit ans, fait que je sais (parfois douloureusement et chaque jour) ce que sont les trapèzes. ;)
Ma remarque visait juste à souligner que, sans le montage de raymondheru, peu de personnes, je crois, auraient remarqué cette particularité physiologique du modèle (induite par le post-traitement). Toi-même, si je ne me trompe, tu ne l'as signalée que bien après la publication de raymondheru.
Il ne me semble pas avoir évoqué de
démence ou
d'atroce agressivité dans mon
post, encore moins d'avoir colporté le moindre
ragot (?) ou d'avoir fait référence à une quelconque
lecture d'horoscope (?).
Je suis équipé en Nikon, effectivement, mais je n'ai pas encore la boule de cristal de la marque.
Bien à toi.
Merci pour tes précisions courtoises.
N'avoir parlé des trapèzes qu'après les 2 versions ne signifie pas que je n'avais pas remarqué cette anomalie, ça n'a fait que confirmer mon impression, que j'ai pris le temps de vérifier avant de commenter.
La certitude insupportable d'intervenants tellement sûrs d'être dans la tête de personnes qu'ils ne connaissent pas rend toute discussion normale impossible.
Désolée pour les séquelles dont tu parles.
Citation de: bozart le Août 19, 2020, 01:30:49
Merci pour tes précisions courtoises.
N'avoir parlé des trapèzes qu'après les 2 versions ne signifie pas que je n'avais pas remarqué cette anomalie, ça n'a fait que confirmer mon impression, que j'ai pris le temps de vérifier avant de commenter.
Les intervenants semblent tellement sûrs d'être dans la tête de personnes qu'ils ne connaissent pas que toute discussion normale est impossible.
Désolée pour les séquelles dont tu parles.
Je n'en doute plus maintenant et excuse-moi si mon premier message exprimait le contraire.
Merci à toi et bonnes photos. :)
Citation de: philo_marche le Août 18, 2020, 14:17:44
C'est comme ça qu'on fait naître les rumeurs: "On m'a dit que..." >:(
Procédé ignoble.
Oui, c'est révoltant. Un cran a été franchi dans l'abjection.
Comme toi, je remercie Hetocy pour ses photos et sa bienveillance, ainsi que tetim et JLV pour leurs critiques que j'utilise souvent pour m'ouvrir les yeux sur ma propre production. Je serais bien ennuyé que tout cela disparaisse à cause d'une petite poignée d'intervenants.
ca déménage sec ici ;D
Au sujet de la photo: celle traitée présente une expression presque souriante, mais que je ne vois pas sur l'originale.
Citation de: tbjm le Août 19, 2020, 13:16:25
ca déménage sec ici ;D
Au sujet de la photo: celle traitée présente une expression presque souriante, mais que je ne vois pas sur l'originale.
Ah, par contre je n'ai pas touché au sourire ;)
l'outrance dans la retouche ne me gêne pas pour peu que ça soit bien fait.
celle du post à un catchlight pas terrible; pas gênant réellement je regrette que les gouttelettes ne soit pas assez présentes
Je pense que ce fil aurait été moins long et plus intéressant s'il s'en était tenu à parler de la photo, du traitement un peu particulier qui est fait du modèle - n'y voir aucun parti pris dans mes propos - plutôt que des petites batailles interminables qui ont pour le lecteur strictement aucun intérêt.
3
(https://live.staticflickr.com/65535/50258558037_b399c52dd1_c.jpg) (https://flic.kr/p/2jzbfjH)Marina (https://flic.kr/p/2jzbfjH) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Juste enlever une toute petite bande en bas à mon avis (l'encolure coupée ne me paraît pas très heureuse)
Autre solution, si tu as davantage de bas, pourquoi pas ?
Superbe !
4
(https://live.staticflickr.com/65535/50259877848_33a7fac9b5_c.jpg) (https://flic.kr/p/2jzi1E5)Marina (https://flic.kr/p/2jzi1E5) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Expression, dynamique, lumière! Portrait captivant.
Pour cette dernière de Marina souriante , impossible d'accéder à fickr qui affiche Contenu pour adulte si on n'est pas connecté à un compte flickr ! :(
Citation de: Crinquet80 le Août 24, 2020, 08:15:33
Pour cette dernière de Marina souriante , impossible d'accéder à fickr qui affiche Contenu pour adulte si on n'est pas connecté à un compte flickr ! :(
Flickr a encore modéré mon compte ...
Citation de: Crinquet80 le Août 24, 2020, 08:15:33
Pour cette dernière de Marina souriante , impossible d'accéder à fickr qui affiche Contenu pour adulte si on n'est pas connecté à un compte flickr ! :(
pareil pour moi; contenu pour adulte, dommage j'aurais bien aimé voir en grand ce beau portrait souriant.
Citation de: Lechauve le Août 24, 2020, 09:36:32
pareil pour moi; contenu pour adulte, dommage j'aurais bien aimé voir en grand ce beau portrait souriant.
Comme hetocy fait parfois des photos de charme , flickr le classe en
contenu pour adulte sans distingo parfois ! :(
Citation de: hetocy le Août 24, 2020, 07:49:35
4
(https://live.staticflickr.com/65535/50259877848_33a7fac9b5_c.jpg) (https://flic.kr/p/2jzi1E5)Marina (https://flic.kr/p/2jzi1E5) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Excellent ce portrait, hetocy! :)
Portrait naturel et spontané !
Jolies, la 4, puis la 3. Tu aurais dû commencer par celles-ci... ;)
De plus, l'absence de scarifications et de piercings ne sont pas pour (me) déplaire...
Hélas, trop rare dans ta production, AMHA...
4 : portait spontané
Je dubite un peu sur le cadrage. J'ai l'impression que ça a été croppé et qu'on peut améliorer les choses.
Citation de: LeLamaFou le Août 24, 2020, 11:26:30
4 : portait spontané
Je dubite un peu sur le cadrage. J'ai l'impression que ça a été croppé et qu'on peut améliorer les choses.
Cadrage un peu serré oui , j'ai juste enlevé un peu de bas, c'est tout .
Citation de: philo_marche le Août 24, 2020, 10:29:42
Excellent ce portrait, hetocy! :)
Merci , un peu de spontanéité ça fait du bien :)
Citation de: hetocy le Août 24, 2020, 07:49:35
4
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Très joli 😊
5
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Autant la 4 oui, la 5 non 😊
Ca me fait penser à Bishop à la fin de Alien le retour
Citation de: hetocy le Août 24, 2020, 22:00:44
5
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Ah là, je dois dire... :o
Passer son modèle au congélateur, je ne l'avais encore jamais envisagé. ;)
Citation de: Nikon Nissoumi le Août 25, 2020, 00:25:37
Ah là, je dois dire... :o
Passer son modèle au congélateur, je ne l'avais encore jamais envisagé. ;)
;-)
Très chouette ta dernière photo :)
Citation de: Hun7er le Août 25, 2020, 08:24:05
Très chouette ta dernière photo :)
Merci mais elle ne fait pas l'unanimité pourtant ! :)
Citation de: Hun7er le Août 25, 2020, 08:24:05
Très chouette ta dernière photo :)
J'aime bien. Clairement un autre registre.
Citation de: hetocy le Août 25, 2020, 08:37:55
Merci mais elle ne fait pas l'unanimité pourtant ! :)
C'est rarement le cas (l'unanimité), et ça ne concerne pas que toi 😉
Puisque je suis passé par là je vais commenter une image...
La N°5 est ma préférée, avec un poil moins d'accentuation (de ce qu'on voit ici).
Personnellement, ce sont les photos 3 et 4 qui ont ma préférence. La 5 ouvre une piste intéressante, mais je pense que le traitement ne lui convient pas, trop timide et donc difficile à interpréter.
Verso92, Hetocy, AGL33, Crinquet80, MFloyd,bluemesa, Tomzé, NeoBeo, franchement les gars faites gaffe vous êtes en train de muter!
Déconnectez, sortez, respirez profondément, relativisez, la vraie vie elle est dehors pas devant un écran toute la journée à faire les vieilles commères acariâtres, vous aurez tout le temps en maison de retraite pour faire ça.
Citation de: raymondheru le Août 25, 2020, 20:06:08
Verso92, Hetocy, AGL33, Crinquet80, MFloyd,bluemesa, Tomzé, NeoBeo, franchement les gars faites gaffe vous êtes en train de muter!
Déconnectez, sortez, respirez profondément, relativisez, la vraie vie elle est dehors pas devant un écran toute la journée à faire les vieilles commères acariâtres, vous aurez tout le temps en maison de retraite pour faire ça.
Sois sans crainte, en ce qui me concerne : mes (modestes) photos de la semaine dernière (au bord de la mer !) sont soumises par ailleurs à la critique.
Un très agréable portrait d'une jolie fille :-)
Citation de: Verso92 le Août 25, 2020, 20:18:29
Sois sans crainte, en ce qui me concerne : mes (modestes) photos de la semaine dernière (au bord de la mer !) sont soumises par ailleurs à la critique.
[/color]
et hop en passant, on ne change pas une équipe qui gagne ;D ;D ;D
J'ai qque doutes, le fil du D850 aurait eu une montée de lait ou je rêve ? :o
Citation de: Aria le Août 26, 2020, 21:21:13
J'ai qque doutes, le fil du D850 aurait eu une montée de lait ou je rêve ? :o
Les photos de Verso92 sur le fil du D850 sont sauvés sur le forum critique , vous avez eu chaud ! ;D
Citation de: Crinquet80 le Août 26, 2020, 21:52:36
Les photos de Verso92 sur le fil du D850 sont sauvés sur le forum critique , vous avez eu chaud ! ;D
Oui.
Par contre, les tiennes...
Citation de: Verso92 le Août 26, 2020, 22:10:15
Oui.
Par contre, les tiennes...
Oui t'as raison de poster des photos ici et d'inciter des gens à le faire , jusqu'à ce qu'un hurluberlu galonné , pris d'un coup de sang , décide de faire un superbe autodafé de centaines de photos ! ??? :o ;D
Citation de: Crinquet80 le Août 26, 2020, 22:13:47
Oui t'as raison de poster des photos ici et d'inciter des gens à le faire , jusqu'à ce qu'un hurluberlu galonné , pris d'un coup de sang , décide de faire un superbe autodafé de centaines de photos ! ??? :o ;D
Traduction ?
Citation de: Verso92 le Août 26, 2020, 22:14:31
Traduction ?
Joueur ? ;D
Ps : Pose la question aux personnes qui ont posté ici pour des prunes ! ???
Citation de: Crinquet80 le Août 26, 2020, 21:52:36
Les photos de Verso92 sur le fil du D850 sont sauvés sur le forum critique , vous avez eu chaud ! ;D
:D :D :D :D
Citation de: Crinquet80 le Août 26, 2020, 22:17:50
Joueur ? ;D
Ps : Pose la question aux personnes qui ont posté ici pour des prunes ! ???
Aucune des photos de hetocy n'a été effacée dans ce fil, il me semble... tu parles des tiennes, peut-être ?
Je n'ai toujours pas compris, par contre, de qui tu parles quand tu évoques un "hurluberlu galonné" (
post #138)...
Citation de: hetocy le Août 23, 2020, 13:45:56
3
(https://live.staticflickr.com/65535/50258558037_b399c52dd1_c.jpg) (https://flic.kr/p/2jzbfjH)Marina (https://flic.kr/p/2jzbfjH) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
hummm,bravo,trés jolie photo!
Citation de: Verso92 le Août 26, 2020, 22:57:16
Aucune des photos de hetocy n'a été effacée dans ce fil, il me semble... tu parles des tiennes, peut-être ?
Je n'ai toujours pas compris, par contre, de qui tu parles quand tu évoques un "hurluberlu galonné" (post #138)...
Cela ne m'étonne pas , tu joues à la perfection ton rôle de fielleux ! ???
Citation de: hetocy le Août 24, 2020, 22:00:44
5
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"Le procédé Daguerre était fort incommode.[...] Quand on faisait des portraits, la longue durée de pose était un calvaire pour la victime. Des gouttes de sueur coulaient du front et des joues, laissaient voir sur le visage poudré des traînées peu agréables à voir, et ces traces se reflétaient fidèlement sur l'image ". Gisèle Freund " Photographie et société "
Citation de: bozart le Août 27, 2020, 21:07:01
"Le procédé Daguerre était fort incommode.[...] Quand on faisait des portraits, la longue durée de pose était un calvaire pour la victime. Des gouttes de sueur coulaient du front et des joues, laissaient voir sur le visage poudré des traînées peu agréables à voir, et ces traces se reflétaient fidèlement sur l'image ".
Gisèle Freund " Photographie et société "
Je prends en effet beaucoup de temps pour effectuer mes réglages :)
Citation de: hetocy le Août 27, 2020, 21:56:38
Je prends en effet beaucoup de temps pour effectuer mes réglages :)
Ok mais comme paraît tout lissé dans le "joli" habituel, je trouve fort incongru cette "larme" qui coule le long de sa joue.
Citation de: LeLamaFou le Août 27, 2020, 22:06:13
Ok mais comme paraît tout lissé dans le "joli" habituel, je trouve fort incongru cette "larme" qui coule le long de sa joue.
Pas de retouche pourtant ici .
Tu l'auras compris il s'agit de l'effet d'un brumisateur :)
Pas de larme donc ...
Citation de: Crinquet80 le Août 27, 2020, 10:00:21
Cela ne m'étonne pas , tu joues à la perfection ton rôle de fielleux ! ???
Il comprend vitte ... mais...il faut lui expliquer longtemps !!!!
Citation de: Crinquet80 le Août 27, 2020, 10:00:21
Cela ne m'étonne pas , tu joues à la perfection ton rôle de fielleux ! ???
plutôt du mytho fielleux ;)
Citation de: hetocy le Août 24, 2020, 22:00:44
5
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superbe effet, bravo
pour la #120 (page 5)
très intéressante pour moi, mais recadrée plus centrée vers la droite de l'image et avec moins de bas...
je ne suis par ailleurs pas convaincu que l'effet du brumisateur qui fait dresser tout le petit duvet du visage apporte quoique ce soit à ce beau portrait...
6
(https://live.staticflickr.com/65535/50307942597_85af3fd8d4_c.jpg) (https://flic.kr/p/2jDxmCD)Marina (https://flic.kr/p/2jDxmCD) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
bien cette photo, réussi pour moi
Superbe cette dernière !
pour la #153
quel dommage, cet effet brumisateur inutile pour moi !
sans lui, je trouvais cette photo nickel :)
(et pour le coup, il me semble que tu as vraiment saisi quelque chose sur ce clic-là ;))
Citation de: Jean-Luc Vertut le Septembre 05, 2020, 15:55:56
pour la #153
quel dommage, cet effet brumisateur inutile pour moi !
sans lui, je trouvais cette photo nickel :)
(et pour le coup, il me semble que tu as vraiment saisi quelque chose sur ce clic-là ;))
Oui , je trouve que le brumisateur apporte un effet dramatique, je ne saurais l'expliquer !
C'est ce que j'essayais d'expliquer sur un autre fil : la petite décharge électrique , peu importe le " projet" :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Septembre 05, 2020, 15:55:56
pour la #153
....
(et pour le coup, il me semble que tu as vraiment saisi quelque chose sur ce clic-là ;))
Les portraits qu'il faisait à ses début, tout simplement ;) ;)
Citation de: manuel le Septembre 05, 2020, 16:06:52
Les portraits qu'il faisait à ses début, tout simplement ;) ;)
La vie ( de photographe ) est un éternel recommencement :)
( mais je suis d'accord avec toi )
Citation de: hetocy le Septembre 05, 2020, 16:08:10
La vie ( de photographe ) est un éternel recommencement :)
( mais je suis d'accord avec toi )
je trouvais (trouve toujours) tes portraits de l'époque magnifiques ;)
Citation de: manuel le Septembre 05, 2020, 16:15:09
je trouvais (trouve toujours) tes portraits de l'époque magnifiques ;)
Merci, mais déjà que certains trouvent que je n'évolue pas alors imagine un peu si j'avais continué à ne proposer que ce genre de photos depuis 5 ans ! ;D ;D
Mais oui, dans l'idéal je recherche toujours ce genre d'émotion sur mes portraits " classiques"
Citation de: hetocy le Septembre 05, 2020, 16:18:02
Merci, mais déjà que certains trouvent que je n'évolue pas alors imagine un peu si j'avais continué à ne proposer que ce genre de photos depuis 5 ans ! ;D ;D
Oui, dans l'idéal je recherche toujours ce genre d'émotion sur mes portraits " classiques"
Pour être franc, j'aime ce que tu fais aussi maintenant mais je t'avoue que vos prises de bec, échanges à n'en plus finir (je place tout le monde dans le même panier)...font que je passe plus rapidement sur tes sujets. Je n'ai plus le même regard. ;)
Je pense que tu comprends ce que je veux dire.
Citation de: manuel le Septembre 05, 2020, 16:22:29
Pour être franc, j'aime ce que tu fais aussi maintenant mais je t'avoue que vos prises de bec, échanges à n'en plus finir (je place tout le monde dans le même panier)...font que je passe plus rapidement sur tes sujets. Je n'ai plus le même regard. ;)
Je pense que tu comprends ce que je veux dire.
A l'époque je crois que j'étais moins "agressé" mais oui je comprends :)
Citation de: hetocy le Septembre 05, 2020, 16:03:42
Oui , je trouve que le brumisateur apporte un effet dramatique, je ne saurais l'expliquer !
...
je comprends bien
mais, à mon sens, c'est un peu lourd...
le regard suffit :
en "en rajoutant" j'ai un peu l'impression que tu soulignes
par crainte que les spectateurs n'ait pas bien saisi le truc ;)
(un peu comme les rires enregistrés qui accompagnent les gags dans les émissions de télé)
il me semble intéressant de faire confiance en la sensibilité et la capacité de perception des spectateurs :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Septembre 05, 2020, 19:12:05
je comprends bien
mais, à mon sens, c'est un peu lourd...
le regard suffit :
en "en rajoutant" j'ai un peu l'impression que tu soulignes
par crainte que les spectateurs n'ait pas bien saisi le truc ;)
(un peu comme les rires enregistrés qui accompagnent les gags dans les émissions de télé)
il me semble intéressant de faire confiance en la sensibilité et la capacité de perception des spectateurs :)
Ou comme certaines musiques de films :)
7
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Superbe, cette dernière 👍🏻
la 7, ça c'est de la photo ! Bravo pour ce super portrait. Tu aurais presque pu avoir un Rembrandt en tournant légèrement sa tête sur le côté. Pour le format, par contre, c'est toujours au pifomètre ;D
Citation de: Tomzé le Septembre 06, 2020, 08:55:11
la 7, ça c'est de la photo ! Bravo pour ce super portrait. Tu aurais presque pu avoir un Rembrandt en tournant légèrement sa tête sur le côté. Pour le format, par contre, c'est toujours au pifomètre ;D
J'ai justement pensé à toi en cadrant :D :D
Je me suis dit : " Tu vas avoir droit à ta remarque de la part de Tomzé :) "
Pour la lumiere j ai juste un petit " loop " pas de Rembtandt :)
( j'ai un peu de marge pour " tailler " au bon format au cas où , 5x7 ou même carré )
Petit cadeau...Sarah Moon par Serge Lutens ;)
Cordialement
Citation de: tetim le Septembre 06, 2020, 10:30:21
Petit cadeau...Sarah Moon par Serge Lutens ;)
Cordialement
Merci !
Sarah Moon à la manière de Sarah Moon :)
Citation de: tetim le Septembre 06, 2020, 10:30:21
Petit cadeau...Sarah Moon par Serge Lutens ;)
Cordialement
cela fait beaucoup penser aux affiches que peignait Paul Colin vers la fin des années '20 :)
Citation de: tetim le Septembre 06, 2020, 10:30:21
Petit cadeau...Sarah Moon par Serge Lutens ;)
Cordialement
Serge Lutens c 'est aussi une belle mise en scène des mains
der ?
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Joli le mouvement des cheveux qui donne beaucoup de vie !
La dernière peut-être avec un peu plus de front ?
Superbes, surtout celle sortie du congélateur (sic) et la dernière échevelée !!! Bravo !
Très fan de la première image, pour moi une photo d'exposition.
La derniere, tres belle
pour la #176
je la trouve nickel :)
der de der ? ;D
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Bientôt allez vous couper sous les yeux?
Citation de: Knurt le Septembre 10, 2020, 17:58:10
Bientôt allez vous couper sous les yeux?
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Citation de: Knurt le Septembre 10, 2020, 17:58:10
Bientôt allez vous couper sous les yeux?
;D ;D ;D
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Le scapl est un peu fort pour moi aussi car il y a beaucoup de vide en bas.
pour la #183
comme les collègues,
je ne comprends pas ce cadrage qui semble avoir glissé vers le bas...
Que vous ne compreniez pas ne surprend pas grand monde ici !
Trop de scalp donc pour vous !
Citation de: hetocy le Septembre 10, 2020, 20:24:32
Trop de scalp donc pour vous !
et trop de bas, subséquemment ;)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Septembre 10, 2020, 20:27:38
et trop de bas, subséquemment ;)
Ok !
Pas simple de voir ses propres photos avec les yeux d'autrui !
la #176 est ma préférée, et effectivement, on aurait aimé avoir un peu plus de front (le scalp en soi ne me gène pas)
Citation de: hetocy le Septembre 10, 2020, 20:24:32
Trop de scalp donc pour vous !
Ou alors peut-être essayer avec un format carré pour enlevé un peu de bas et voir ce que cela donne
Citation de: sifoto le Septembre 10, 2020, 22:05:01
Ou alors peut-être essayer avec un format carré pour enlevé un peu de bas et voir ce que cela donne
Sur les deux dernières ?
Non juste la #183, les autres sont parfaites à mes yeux !
Citation de: hetocy le Septembre 10, 2020, 22:05:59
Sur les deux dernières ?
Ne touche pas à la 176, malheureux !!
;)
Une des meilleures photos que j'ai vues sur ce forum: le haut de la poitrine noyé dans le flou, la chevelure oubliée, il ne reste que les yeux fascinants et l'expression du visage.
Citation de: tetim le Septembre 06, 2020, 10:30:21
Petit cadeau...Sarah Moon par Serge Lutens ;)
Cordialement
Il y a longtemps alors... ;)
belle la série 186 :o
Citation de: hetocy le Septembre 11, 2020, 12:48:54
Elle est pourtant davantage scalpée ! ;)
ce n'est pas le scalp en particulier que je regarde
mais l'équilibre global de l'image ;)