Bonjour,
J'ai actuellement un PC équipé d'un SSD de 30 GO utilisé en cache du disque système. Or, depuis quelques jours (et probablement suite à une fausse manip de ma part), impossible d'accélérer le HDD système, les commandes pour le faire n'apparaissent plus dans l'utilitaire Intel Rapid Storage. Par ailleurs, toute tentative de réinstaller Intel RST se solde par un message d'erreur.
Mais bon, le sujet ne mon post n'est pas là, j'en viens à ma question.
J'ai décidé de réinstaller W10 sur un SSD de 250 à 500 GO et comme je n'ai aucune expérience des SSD, j'aimerais savoir si le processus d'installation est le même que sur un disque mécanique.
Par ailleurs, je suis un peu perdu dans les interfaces, apparemment le SSD cache sur la carte mère est de type M.2 / Interface SATA III (voir image), mais lorsque je consulte le site rue-montgallet.com, je vois qu'il y a deux types d'interfaces : SATA III et SATA III (M.2/Socket 3). Puis-je monter indifféremment l'un ou l'autre type sur ma carte mère ? Si je vais dans une boutique du côté de la rue Montgallet, je suppose qu'ils seront capables de me renseigner, mais le choix est aussi plus important en ligne, et là pas question de se tromper...
Et enfin, y a-t-il des modèles à préférer pour avoir les meilleures performances ?
Merci d'avoir eu la patience de me lire
(//)
Bonjour, achètes un SSD de 1To, le prix est tout à fait abordable aujourd'hui et il s'installe comme un disque classique 'avec un berceau adapté qui coûte quelques euros.
Pourquoi veux tu qu'il utilise un disque de 1 To pour le système ? ???
Bonjour, parce que je ne pense pas que Jaric l'utilisera uniquement pour le système, et considérant les prix actuels, pourquoi se priver?
En fait si, uniquement l'OS et les dossiers caches des diverses appli graphiques. Je ne veux pas le partitionner pour mettre des données personnelles dessus.
Il me reste une baie 3,5" que je préférerais garder pour un usage ultérieur.
Ce mois-ci j'ai acheté deux Samsung 1To 860 QVO pour des Mac mini fin 2009 dont un fera tourner Bootcamp donc Windows10.
Les QVO sont parfaits pour une utilisation normale. Les EVO, plus chers, sont réservés à ceux qui sauvegardent 1To tous les matins...
Citation de: jaric le Août 19, 2020, 11:30:01
En fait si, uniquement l'OS et les dossiers caches des diverses appli graphiques. Je ne veux pas le partitionner pour mettre des données personnelles dessus.
Il me reste une baie 3,5" que je préférerais garder pour un usage ultérieur.
alors achètes un 240, ils sont presque donnés
Citation de: RG1945 le Août 19, 2020, 11:32:58
alors achètes un 240, ils sont presque donnés
OK, mais mes questions portaient sur le type d'interface et éventuellement sur quelques modèles à sélectionner...
les Samsung sont bien cotés. l'installation du système est identique à celle faite sur un disque classique.
Crucial ou samsung
Merci. Deux avis favorables pour Samsung ...
Et pour les deux types d'interfaces SATA III et SATA III (M.2/Socket 3), c'est un faux problème ? Lorsqu'on fait une sélection sur le site rue-montgallet (https://www.rue-montgallet.com/prix/comparer,disques-flash-ssd,836,1,4,2,1245=285408,1243=lt500000), on a les deux options qui donnent lieu à des listes différentes, sans que voie où sont réellement ces différences.
Citation de: jaric le Août 19, 2020, 11:55:06
Merci. Deux avis favorables pour Samsung ...
Et pour les deux types d'interfaces SATA III et SATA III (M.2/Socket 3), c'est un faux problème ? Lorsqu'on fait une sélection sur le site rue-montgallet (https://www.rue-montgallet.com/prix/comparer,disques-flash-ssd,836,1,4,2,1245=285408,1243=lt500000), on a les deux options qui donnent lieu à des listes différentes, sans que voie où sont réellement ces différences.
en tous cas je ne les connais pas, et j'utilise des SSD depuis quelques années maintenant.
Pour info, j'ai réinstallé Windows 10 la semaine dernière donc le SSD est encore "propre", il contient en + de Windows 10 : la suite office 365, Lightroom classic et photoshop (et nikcollection), et qq ptis logiciels bonus comme steam (mais les jeux sont sur un autre SSD).
Bref, tout ça bouffe "seulement" 55Go. Donc je vois pas trop l'intérêt de prendre un 1To, sauf s'il compte TOUT mettre dessus, y compris les jeux s'il joue, ses documents et ses photos s'il ne les met pas ailleurs.
A ce sujet donc, je conseillerais de mettre tout ce qui est document/photo/video/musique sur un autre disque (SSD ou non), pour que le SSD principal ne contienne que le système et les applis : en cas de crash, c'est plus pratique, même sans parler de la sauvegarde qu'il faut quand même garder à côté.
Sur ma tour, j'ai le SSD système/applis qui est un 500Go, j'ai un autre SSD de 500Go pour les jeux, les photos sont sur un SSD externe partagé avec un mac, et mes docs & co sont sur un HDD externe aussi partagé avec le mac. En cas de formatage système, je ne perds que le système et les applis, même pas les jeux Steam qui n'ont pas besoin d'être réinstallés :)
Citation de: Stepbystep le Août 19, 2020, 14:34:36
Tu as deux types d'interface pour SSD sur carte mère, les sata et les pcie, M.2 est le format de la carte et nvme l'interface logique. Parfois, la cm supporte les formats SATA et PCIE. A vérifier.
Je l'ai mentionné dans mon premier post : interface M.2 / Sata III (malheureusement, j'aurais bien sûr préféré PCIe). C'est sur les deux choix de SATA III proposés en sélection sur le site montgallet que j'ai des interrogations.
J'ai bien noté pour le type de mémoire, j'essaierai de prendre des TLC, merci de l'info.
J'ai mis le lien au #10 :)
Sinon, j'ai tout de même vérifié la photo de la CM dans la doc technique Dell (cela m'évite d'ouvrir ma tour), le connecteur M.2 n'a qu'un seul détrompeur, ce qui signifie qu'il pourrait mécaniquement accueillir un SSD PCIE (je ne peux cependant pas savoir d'après de simples photos si les connecteurs ont le même nombre de broches !). Mais électriquement ??
J'ai posé la question sur le forum d'utilisateurs Dell, mais je n'ai guère d'espoir d'obtenir une réponse.
Edit dû à collision de post : c'est noté pour Socket 3
Il n'y aucune information dans la doc disponible, c'est une machine achetée toute montée, comme toujours chez Dell, et les spec techniques sont succinctes !
J'ai envoyé aussi un mail au support technique Dell. Wait 'n see...
J'ai trouvé une doc sur le site Dell avec les caractéristiques techniques de l'ordi ; il est spécifié que l'emplacement M.2 est au format SATA ou PCIe/NVMe. Pour le PCIe, la doc ne précise pas si c'est 2x ou 4x.
J'ai trouvé ceux-ci, qu'en pensez-vous ?
https://www.rue-montgallet.com/prix/acheter,crucial-p1-m.2-pcie-nvme-500-go,837556?type=shop
et https://www.rue-montgallet.com/prix/acheter,corsair-force-mp510-480-go,838351?type=shop
La CM est fabriquée par Dell avec CPU i5 7400. et chipset Intel Kaby Lake-S IMC. Pour la vitesse, je pense que c'est la loi du minimum qui s'applique ici, mais je ne suis pas sûr non plus.
Tu peux récupérer la doc ici : https://we.tl/t-JkEHk1wseo
Pour l'indication TLC, je l'ai vue aussi après coup ; de toutes façons, je pense m'orienter ver le Corsair MP510. Je demanderai toutefois dans la boutique à propos de cette question de rétro-compatibilité. Et ils ont aussi le Samsung EVO...
Donc à ton avis, PCIe 4x ou 2x ?
Pour la limite de capacité - que j'avais notée - ce n'est pas pour moi un problème ;D
Merci pour le lien (très intéressant) et merci beaucoup pour ton assistance :)
Normalement, le support Dell devrait me contacter demain, je poserai la question. Je te tiens naturellement au courant des prochains épisodes.
Bonne soirée :)
Au départ regarde si tu disposes du slot correspondant aux M2, ou d'un adaptateur sur ta CM
Ensuite il ne sera peut-être pas très utile de placer dn SSD de course, si ton calculateur n'est pas au niveau.
Il y a 4 types de SSD :
SATA, qui ont la même interface que les disques durs, et sont généralement en largeur 2"1/2
Les trois autres sont au format carte, en différentes longueurs.
mSATA, (1 encoche) qui utilisent la même interface logique et ont les mêmes performances que du SATA 3
M2 (2 encoches) un peu plus performant
NVME (1 encoche, mais de l'autre côté) connecté directement au PCI-E, dont les débits peuvent atteindre 3500Mb/s avec les Samsung 970EVO, à condition que la carte mère suive.
J'ai une JingSha X79-P3 avec un Xeon E5-2667 v2 (PCI-E rev.3.0), et mon 970EVO 500Gb "plafonne" à 2700Mb/s
Citation de: Stepbystep le Août 20, 2020, 00:26:12
B Key : utilise un espace dans le côté droit de la carte (côté gauche du contrôleur hôte), avec six broches à droite de l'espace. Cette configuration prend en charge les connexions de bus PCIe x2.
M Key : utilise un espace dans le côté gauche de la carte (côté droit du contrôleur hôte), avec cinq broches à gauche de l'espace. Cette configuration prend en charge les connexions de bus PCIe x4 pour deux fois le débit de données.
B+M Key : utilise les deux espaces ci-dessus, avec cinq broches sur le côté gauche de la carte et six sur la droite. En raison de la conception physique, les cartes B + M sont limitées aux vitesses PCIe x2.
Tu parles bien de PCI-E x2 et x4 (2 et 4 lignes) en révision 3.0 ?
Parce que la révision a également son importance sur le débit, qui double en passant de la 2.0 à la 3.0 (donc un x4 rev. 2.0 = un x2 rev. 3.0 et un x8 rev. 1.0)
Citation de: Stepbystep le Août 20, 2020, 00:10:19
Certains SSD tournent autour des 5000Mo/s en écriture/lecture
Les plus rapides à l'heure actuelle sont les Samsung 970EVO, dont la vitesse maximale annoncée est de 3500Mb/s (ce qui est déjà énorme par rapport à un disque dur à 100Mb/s), mais dont le débit réel peut être moindre en fonction de la carte mère (2700 chez moi par exemple)
Citation de: jeandemi le Août 20, 2020, 11:16:20
Les plus rapides à l'heure actuelle sont les Samsung 970EVO, dont la vitesse maximale annoncée est de 3500Mb/s (ce qui est déjà énorme par rapport à un disque dur à 100Mb/s), mais dont le débit réel peut être moindre en fonction de la carte mère (2700 chez moi par exemple)
Est-ce que tu parles de Mb/s ou de MB/s ? parce qu'un disque dur permet des débits de l'ordre de 100 MB/s ce qui donne 800 Mb/s ;)
Mais j'ai vérifié le Samsung 970EVO a bien un débit de 3500 MB/s et non pas Mb/s.
Par contre il faut se méfier un peu de ces chiffres, ils annoncent également jusqu'à 500 000 I/O par seconde, c'est dans des cas particuliers, dans la vraie vie on atteint à peine le dixième de ce chiffre, et encore.
Citation de: Stepbystep le Août 20, 2020, 15:05:17
Oui, ce sont des méga bytes et non bits. Pour ça que je préfère dire Mo.
"nos avis divergent, et dix verges, c'est énorme!"
(Pierre Desproges)
:D
Je trouve dommage que la plupart du temps on ne distingue pas le b du B. On devrait utiliser le b pour bits et le B pour bytes, mais on ne le fait pas.
Avant on n'utilisait les bits que pour les taux de transfert des ports de communication (COM, modems, cartes réseau...) en utilisant le mot baut (bit/seconde)
Ou pour les processeurs ou les largeurs de bus (processeur 16bits, bus 32bits,...)
Tout le reste était des bytes, y compris les taux de transfert des disques durs, donc on utilisait le b sans souci pour byte
Une autre confusion qui reste, c'est de savoir si un ko fait 1000 ou 1024 octets... ::)
Oui, ça s'écrit Baud. A cause des modes de transmission et compression cette unité n'est plus utilisée, mais des bits tout court.
Pour les bytes cela ne fait aucun doute que c'est 1024, mais les constructeurs des DD ont adopté 1000. Cela n'a aucun sens, mais ça gonfle ! Lors qu'on était dans les ko cela avait peu d'incidence mais maintenant on est dans les Téra et ça fait une grosse différence. L'économie passe au premier plan, la science au deuxième.
Citation de: ChatOuille le Août 21, 2020, 23:51:53
Oui, ça s'écrit Baud.
Ah oui, je ne me rappelais plus bien, ça remonte à l'époque de mon modem 33600 :P
k = 1000 dans le système ISO, donc dans un sens on peut dire que ça a du sens... Même si ça ne correspond pas à la norme informatique. Après, quelle est l'utilité de les compter comme 2exp10 ?
Citation de: jeandemi le Août 22, 2020, 08:32:03Après, quelle est l'utilité de les compter comme 2exp10 ?
La cohérence avec le reste. En comptant tout en base 2 on n'a pas besoin de changer de base.
De toutes façons, les kio ou Mio, c'est pour les tafiottes... :laugh:
Le système décimal est totalement incompatible avec le binaire. Pour qu'ils se comprennent entre eux on a eu recours à un tas de bricoles. C'est comme on traduit des noms en cyrillique aux caractères latins. J'apprends tous les jours. Je viens d'appendre que le chiffre zéro, ce ne sont pas les Arabes qui l'ont introduit (ce que je croyais), mais les indiens.
Citation de: Col Hanzaplast le Août 22, 2020, 17:26:51
La cohérence avec le reste. En comptant tout en base 2 on n'a pas besoin de changer de base.
De toutes façons, les kio ou Mio, c'est pour les tafiottes... :laugh:
Compter tout... Mais quoi? La RAM ?
Citation de: Col Hanzaplast le Août 22, 2020, 17:26:51
La cohérence avec le reste. En comptant tout en base 2 on n'a pas besoin de changer de base.
De toutes façons, les kio ou Mio, c'est pour les tafiottes... :laugh:
Kyo aussi d'ailleurs ;D
Citation de: ChatOuille le Août 21, 2020, 18:57:42
Je trouve dommage que la plupart du temps on ne distingue pas le b du B. On devrait utiliser le b pour bits et le B pour bytes, mais on ne le fait pas.
Mais si mais si... ;D
Il manque le rab(le) de deux bits de parité ;D
Citation de: jeandemi le Août 25, 2020, 10:07:38
Il manque le rab(le) de deux bits de parité ;D
A ce ce moment on a un Rabbyte en Daube (Baud)
Citation de: jeandemi le Août 22, 2020, 08:32:03
Ah oui, je ne me rappelais plus bien, ça remonte à l'époque de mon modem 33600 :P
k = 1000 dans le système ISO, donc dans un sens on peut dire que ça a du sens... Même si ça ne correspond pas à la norme informatique. Après, quelle est l'utilité de les compter comme 2exp10 ?
En fait c'est souvent plus pratique car ces valeurs sont utilisées dans plein de situations : les disques durs sont souvent formatés en secteurs de 512 octets par exemple. Ou sur Unix, les systèmes de fichiers sont en général formatés en blocs de 512 ou 1024 octets.
Mais c'est vrai que ça ne fait pas une différence énorme, même en passant de To à octets, on a une différence de 10%. Ca semble significatif mais en fin de compte, on prend en général tellement de marge que ça ne change rien ou presque. (Qui sait par exemple qu'il faut éviter de dépasser 80% de remplissage pour un disque non SSD ?)
Bonjour,
Je vois que le fil a passablement dérivé depuis mon départ ! ;D
Je donne comme promis le compte-rendu de la suite des opérations :
Le service support Dell - au demeurant très aimable - n'ayant pas plus d'informations que ce qui est présenté dans la spécification technique, j'ai acheté le SSD Corsair MP510 (interface PCIe Gen3 x4) ; l'installation de W10 s'est déroulée sans anicroches et le PC est nettement plus réactif qu'avec le simple SSD de 30GO en cache du DD système.
Merci à tous les intervenants pour leurs conseils et en particulier à Stepbystep :) :)
Citation de: egtegt² le Août 27, 2020, 15:33:41Qui sait par exemple qu'il faut éviter de dépasser 80% de remplissage pour un disque non SSD ?
Un bon disque dur est un disque rempli à 100% !
Ken Thomson
Citation de: Col Hanzaplast le Août 27, 2020, 23:30:03
Un bon disque dur est un disque rempli à 100% !
Ken Thomson
Ken Thompson ne sait visiblement pas ce qu'est la fragmentation ;D