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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Berzou le Août 31, 2020, 07:44:32

Titre: une guêpe très originale et furtive
Posté par: Berzou le Août 31, 2020, 07:44:32
j'ai vraiment eu de la chance qu'aprés avoir butiné un instant le lierre, elle se pose au sol, attirée par je ne sais quoi, j'ai eu 2 secondes pour la photographier

ca pourrait bien être le genre Ammophila  repéré sur iNaturalist à confirmer
https://www.inaturalist.org/observations/58124262 (https://www.inaturalist.org/observations/58124262)
Titre: Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Berzou le Août 31, 2020, 07:45:53
je n'ai que ces 3 photos ( et une Quatrième floue)
Titre: Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Nemrod63 le Août 31, 2020, 10:26:07
eu égard à la couleur des pattes en partie rouge on peut pencher pour Ammophila heydeni.
Titre: Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Prionyx le Août 31, 2020, 18:42:24
Mouais... je dirais plutôt Ammophila laevicollis, sans parier trop gros...
Titre: Re : Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Berzou le Août 31, 2020, 18:53:12
Citation de: Nemrod63 le Août 31, 2020, 10:26:07
eu égard à la couleur des pattes en partie rouge on peut pencher pour Ammophila heydeni.
Merci Nemrod  ;)
Photo de référence iNaturalist https://www.inaturalist.org/taxa/466443-Ammophila-heydeni (https://www.inaturalist.org/taxa/466443-Ammophila-heydeni)

C'est trop rouge vif par rapport au mien...
Titre: Re : Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Berzou le Août 31, 2020, 18:53:56
Citation de: Prionyx le Août 31, 2020, 18:42:24
Mouais... je dirais plutôt Ammophila laevicollis, sans parier trop gros...
Merci Prionyx
- photos de référence iNaturalist
https://www.inaturalist.org/taxa/793662-Ammophila-laevicollis (https://www.inaturalist.org/taxa/793662-Ammophila-laevicollis)

Oui ça correspond bien en terme de look
Je vais proposer ce taxon sur iNaturalist.
Vue LMI
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Ammophila&esp=laevicollis (https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Ammophila&esp=laevicollis)

--
Est ce que l'absence d'ovipositeur suffit à désigner un mâle ?
Titre: Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Berzou le Août 31, 2020, 19:06:53
Le débat d'identification sur LMI
https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=143434&hilit=144212 (https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=143434&hilit=144212)
Titre: Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Nemrod63 le Août 31, 2020, 19:26:12
au vu de la bande medio dorsale : si c'est laevicollis c'est une femelle et si c'est heydeni c'est un mâle.
Titre: Re : Re : Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Nemrod63 le Août 31, 2020, 19:37:08
Citation de: Berzou le Août 31, 2020, 18:53:12
Merci Nemrod  ;)
Photo de référence iNaturalist https://www.inaturalist.org/taxa/466443-Ammophila-heydeni (https://www.inaturalist.org/taxa/466443-Ammophila-heydeni)

C'est trop rouge vif par rapport au mien...

l'étendue de la coloration rouge des pattes varie au sein d'une même population ainsi que l'intensité du rouge.
Titre: Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Berzou le Août 31, 2020, 19:57:55
je lis
"Derniers segments avec des reflets métalliques brillants, bleus ou verts" (qui envoie vers laevicollis)

et je trouve sur la troisième photo un reflet bleu facile à observer sur le dernier segment (du gastre - j'hésite à utiliser les termes techniques que je ne maîtrise pas-)
Titre: Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Nemrod63 le Août 31, 2020, 20:50:38
Ammophila laevicollis a toutes les pattes plus ou moins rouges y compris les III contrairement à Ammophila heydeni qui n'a que les pattes I et II plus ou moins rouges. En principe Ammophila laevicollis ne se rencontre que sur le littoral méditerranéen. Cette photo a été prise à combien de distance de la mer ?

Chez heydeni, le pronotum est large, presque autant que le metanotum: Chez laevicollis, il est étroit ! (voir photo jointe) malheureusement on ne peut pas juger sur l'angle de tes photos, peut être en as tu d'autres.

laevicollis sont peu poilues et peu pubescentes, presque glabres. Alors que heydeni a une pubescence généralement bien fournie assez visible sur la tête et sur le clypeus, ce dernier nettement pubescent, bien plus que chez laevicollis.
Titre: Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: coval95 le Août 31, 2020, 21:46:30
Citation de: Berzou le Août 31, 2020, 19:57:55
je lis
"Derniers segments avec des reflets métalliques brillants, bleus ou verts" (qui envoie vers laevicollis)

et je trouve sur la troisième photo un reflet bleu facile à observer sur le dernier segment (du gastre - j'hésite à utiliser les termes techniques que je ne maîtrise pas-)
Il y a un truc qui me chiffonne, c'est que dans la galerie d'insecte.org, je trouve des reflets bleutés sur les Ammophila heydeni.
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Ammophila&esp=heydeni
Par exemple :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=12777

Je n'en vois pas sur les Ammophila laevicollis :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Ammophila&esp=laevicollis
Titre: Re : Re : une guêpe très originale et furtive
Posté par: Berzou le Septembre 01, 2020, 23:15:52
Citation de: Nemrod63 le Août 31, 2020, 20:50:38
En principe Ammophila laevicollis ne se rencontre que sur le littoral méditerranéen. Cette photo a été prise à combien de distance de la mer ?


je dois être à 10km environ de la mer à vol d'oiseau