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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Berzou le Octobre 20, 2020, 22:29:23

Titre: mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 20, 2020, 22:29:23
Grace à la collaboration de mon chat je vais avoir une observation supplémentaire à mettre sur faune paca :D
vu le 13 mars dans mon jardin
https://www.inaturalist.org/observations/63117312 (https://www.inaturalist.org/observations/63117312)
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: michel77 le Octobre 20, 2020, 22:44:23
Je suis tenté de dire Souris grise, Mus musculus. Pas une certitude cependant.
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Atriplex le Octobre 20, 2020, 23:34:53
Jamais entendu parler d'un "mulot souris" ... ;D
Titre: Re : Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 20, 2020, 23:42:55
Citation de: Atriplex le Octobre 20, 2020, 23:34:53
Jamais entendu parler d'un "mulot souris" ... ;D
Si tu souris, c'est que ce n'est pas un mulot. .. ;)
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: etsocal le Octobre 21, 2020, 05:50:27
Comme Michel, je pense à Mus musculus domesticus.

"Grace à la collaboration de mon chat je vais avoir une observation supplémentaire à mettre sur faune paca"

J'ose espérer, Bernard, que tu n'as pas oublié ton chat domestique, Felis silvestris catus....et hop!!  Faune PACA. ;) :laugh:

Identification des micromammifères capturés ou trouvés morts
Document intéressant avec clé de détermination.

http://files.biolovision.net/www.faune-alsace.org/userfiles/gepma/MicroMamm/clemicromammv1a20150329.pdf
Titre: Re : Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 21, 2020, 08:37:22
Citation de: etsocal le Octobre 21, 2020, 05:50:27

J'ose espérer, Bernard, que tu n'as pas oublié ton chat domestique, Felis silvestris catus....et hop!!  Faune PACA. ;) :laugh:


Felis cats domesticus à bien été observé 84 fois cette année en PACA. ..
J'ai bien pensé à enregistrer une observation quotidienne de mon chat, plus les chats des voisins qui viennent lui rendre visite. ..mon score d'observateur aurait pu monter en flèche  :D :D
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 21, 2020, 08:46:19
Merci Michel et Michel,
OK pour Mus musculus

Et cette clé est intéressante,  même si sans photo, c'est assez laborieux pour moi....
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 22, 2022, 18:31:44
Cette fois c'est grâce à l'absence de mon chat que j'ai une observation

(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/238847310/large.jpg)

(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/238847360/large.jpg)

eh bien la clef ne m'a pas sauvé

j'ai mesuré la pierre pour donner une référence de taille, elle fait 20 cm

(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/238877580/large.jpg)

alors un rat (et lequel?) ou un mulot ?
https://www.inaturalist.org/observations/139623790 (https://www.inaturalist.org/observations/139623790)
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: daguet le Octobre 22, 2022, 18:58:21
Bonsoir
Plutôt un mulot sylvestre me semble -t-il.
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 22, 2022, 19:56:31
Merci Daguet, ca m'irait bien, mais si je me réfère à la clef citée plus haut, la queue à la base fait beaucoup plus de 2,5 mm

et  cette clef n'évoque pas les rats....

est il possible qu'il s'agisse d'un jeune rat ?
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: daguet le Octobre 22, 2022, 21:02:16
Un jeune rat noir ?? Pas trop spécialiste, mais chez le rat la queue est glabre. Là sur ce que je vois, la queue semble être couverte de petits poils?
Mais bon à vérifier.
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: etsocal le Octobre 22, 2022, 21:28:28
Je serai assez enclin à penser à une Souris grise femelle, Mus musculus.
Titre: Re : Re : mulot souris ?
Posté par: caydou82 le Octobre 23, 2022, 07:27:11
Citation de: etsocal le Octobre 22, 2022, 21:28:28
Je serai assez enclin à penser à une Souris grise femelle, Mus musculus.
Je suis un peu réticent pour cette espèce.
Si l'on se réfère à la photo donnant une idée de la taille, cela fait une souris dont le corps mesurerait plus de 10 cm.
Par contre, il est vrai que la base de la queue est poilue.
Perso, je pencherai plutôt du côté d'un jeune rat noir.
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 23, 2022, 19:12:54
merci à tous,

il est repassé aujourd'hui

(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/239106046/large.jpg)

un spécialiste sur iNaturalist propose aussi le rat noir (je me rassure en apprenant que c'est le rat des champs)

mais je me demande si je dois tolérer sa présence dans mon jardin ?
Titre: Re : Re : mulot souris ?
Posté par: poc128 le Octobre 23, 2022, 20:06:04
Citation de: Berzou le Octobre 23, 2022, 19:12:54
merci à tous,

il est repassé aujourd'hui
un spécialiste sur iNaturalist propose aussi le rat noir (je me rassure en apprenant que c'est le rat des champs)

mais je me demande si je dois tolérer sa présence dans mon jardin ?

J'espère pour toi qu'il ne fera pas de petits chez toi.
J'ai eu à faire à ce phénomène et j'ai du mener une grosse campagne de dératisation pour en venir à bout !
Maintenant je suis peinard j'ai deux chats. ;D
;)
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 23, 2022, 20:35:49
existe t il un répulsif efficace ?

je suis surtout inquiet pour mon garage qui ne ferme pas hermétiquement comme la maison
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Gil 54 le Octobre 23, 2022, 20:56:20
Chez nous, pour se débarrasser des rats et des souris qui squattaient le fenil, on plaçait des morceaux de camphre ici et là.

Cela faisait fuir ceux qui étaient présents, et cela repoussait ceux qui voulaient entrer.
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: daguet le Octobre 23, 2022, 21:45:27
Je reste  interrogatif pour l'identification rat noir. En comparant avec une photo ( copie écran) du site https://atlasmam.fauneauvergnerhonealpes.org/accueil/especes/rongeurs/rat-noir/
Un crop sur la queue possible?
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 24, 2022, 23:26:12
Je doute un peu aussi,
Ça reste très petit pour un rat et moins massif sur sur cette photo.
Oui je ferai un crop sur la queue demain.

Les photos sont prises à  travers la baie vitrée ce qui diminue la netteté
(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/239106046/large.jpg)
Titre: Re : Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 24, 2022, 23:29:37
Citation de: Gil 54 le Octobre 23, 2022, 20:56:20
Chez nous, pour se débarrasser des rats et des souris qui squattaient le fenil, on plaçait des morceaux de camphre ici et là.

Cela faisait fuir ceux qui étaient présents, et cela repoussait ceux qui voulaient entrer.

Intéressant , merci

Pour l'instant, j'ai lu que le poivre noir à le même effet j'en ai mis une poignée à l'entrée du garage et une poignée autour du trou du mur ou je l'ai aperçu.

Mais je vais me procurer du camphre...
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 24, 2022, 23:44:46
La page wikipedia
https://www.inaturalist.org/taxa/44575-Rattus-rattus (https://www.inaturalist.org/taxa/44575-Rattus-rattus)

Indique "queue plus longue que le corps",  ce qui n'est pas le cas ici, e'fin ça se discute suivant les photos

On peut déjà exclure le rat brun...

Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 25, 2022, 08:26:59
le crop de la queue (annelé sans aucun doute)

Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: daguet le Octobre 25, 2022, 17:19:00
Selon le guide des mammifères d'Europe de Delachaux et Niestlé, chez le rat noir, la queue à environ 200 à 260 anneaux et pour le mulot entre 130 et 170 anneaux.
Sur la photo j'en compte environ 70 sur la moitié de la longueur... Ca semble penché vers le mulot...
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 26, 2022, 16:32:14
remarque intéressante, est elle valable pour les juvéniles ?

je vais les compter jusqu'au bout... :D

j'arrive à 230... évidemment au bout c'est à peu prés...
j'ai peut être été un peu généreux par endroit...
les anneaux du bout sont plus petits, donc plus serrés.

un trait = 10 anneaux, un blanc = 10 anneaux
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: daguet le Octobre 26, 2022, 16:41:32
230, on serait sur du rat noir.
Titre: Re : Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 26, 2022, 17:00:24
Citation de: daguet le Octobre 26, 2022, 16:41:32
230, on serait sur du rat noir.

je pense que oui c'est une confirmation

j'ai recontrolé, mes petits traits ne sont pas tous corrects mais le résultat global est autour de 230+- 10

Merci à tous de vos commentaires et recherches,  Gilbert, Daguet, Michel, et aussi pour la souris, Michel, Gérard, et Michel ;)
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Nemrod63 le Octobre 31, 2022, 06:01:50
j'en compte 160 à 170.
Titre: Re : mulot souris ?
Posté par: Berzou le Octobre 31, 2022, 06:39:20
Merci Nemrod,
Le bout de la queue étant flou, il sera difficile d'être formel...