Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Pensiez vous que PRIME serait nettement améliorable?
DxO y a inclu les réseaux de neurones de l'intelligence artificielle (Deep Learning), d'où le Deep adjoint à l'acronyme, pour reconstruire les détails perdus.
"DxO a soumis son système à la lecture de millions d'images produites lors des tests au fil des années dans
une approche holistique, l'analyse de l'image dans sa globalité."
La nouvelle réduction du bruit préserve bien les couleurs, qu'elles soient ternes ou saturées et réhausse les micros détails.

A part la luminance (lissage du grain) il n'y a pas d'options, c'est dire la confiance que met DxO dans cet outil :D
La force de la correction indiquée a été revue à la baisse afin de conserver la valeur par défaut à 40.
C'est à dire que de 0 à 50, PRIME est moins agressif que dans les versions précédentes.
La palette s'appelle maintenant "DxO Denoising Technologies" (sic).

Attention cette option nécessite une configuration musclée et une carte graphique compatible.
Les temps d'exportation par rapport à PRIME sont divisés par 1,5 à 3,5. Par contre ils risquent d'être très long si le GPU n'est pas invoqué.

Le menu Edition / Préférences / Performances / Sélection entre le CPU ou la carte Graphique.
Il sert à neutraliser les vieilles cartes graphiques non compatibles. Le laisser sur Auto.
Personnellement j'ai une modeste GTX 1050 Ti qui va bien (gain de 2x).
Pour Windows 10, il nécessite une version récente du système d'exploitation, la v2004 qui doit être maintenant partout déployée.

pas de 2004 sur le portable de ma fille.  >:(

Citation de: Pieloe le Octobre 21, 2020, 14:59:29
....
Attention cette option nécessite une configuration musclée et une carte graphique compatible.
Les temps d'exportation par rapport à PRIME sont divisés par 1,5 à 3,5. Par contre ils risquent d'être très long si le GPU n'est pas invoqué.....

Y a t'il une liste des GPU compatible? Une matrice entre le processeur et le gpu qui donne une amélioration?

Merci

BG

Sur les releases notes il est noté:
NVIDIA GTX™ 1060, AMD Radeon™ RX 580 ou supérieure pour DeepPRIME

Mais pas d'infos sur les µp.

Pas mal

Mais je regarderai tranquillement de loin car mon i5 et 8g de ram va être à la ramasse complète...

Ca remplace prime ou ça le complète ?
Perso je trouve prime beaucoup trop agressif avec la valeur par défaut, on peut toujours choisir le niveau de correction (je mets entre 0 et 10 maxi sur prime) ?

Sans carte graphique l'option est plus lente ou ne marche pas ?

ne fonctionne pas

Citation de: Zaphod le Octobre 21, 2020, 21:43:18
Ca remplace prime ou ça le complète ?
Perso je trouve prime beaucoup trop agressif avec la valeur par défaut, on peut toujours choisir le niveau de correction (je mets entre 0 et 10 maxi sur prime) ?

Sans carte graphique l'option est plus lente ou ne marche pas ?

Ça le complète (c'est une option en plus de HQ et PRIME).  :)
Oui, on peut choisir le niveau de correction avec DeepPRIME (résultats vraiment bluffants).
Pour la carte graphique, je ne sais pas... (j'utilise une GTX 1650).

Citation de: fabco le Octobre 21, 2020, 22:22:20
ne fonctionne pas

Non je crois que cela fonctionne mais beaucoup, beaucoup plus lentement, voir ici (https://support.dxo.com/hc/fr/articles/360050525632-Acc%C3%A9l%C3%A9ration-mat%C3%A9rielle-DeepPRIME-)

En tout cas, moi qui ait une très bonne carte graphique (RTX 2070S), le gain est double et notable : le gain en qualité est visible sans comparaison compliquée, on gagne largement en détail. Et le gain en temps de calcul est lui aussi notable. Je n'ai pas fait de mesure précise mais je dirais facilement 3 ou 4 fois plus rapide qu'avant.

Je viens de publier les résultats d'un test que j'ai effectué sur un de mes fichiers de référence dans le sujet suivant de cette section: DxO présente PhotoLab 4

Citation de: philo_marche le Octobre 21, 2020, 22:40:42
Ça le complète (c'est une option en plus de HQ et PRIME).  :)
Oui, on peut choisir le niveau de correction avec DeepPRIME (résultats vraiment bluffants).
Pour la carte graphique, je ne sais pas... (j'utilise une GTX 1650).

Edit (à l'attention de Zaphod):
Dans préférences –> performances –> accélération DeepPRIME, j'ai laissé le réglage auto et ça fonctionne très bien et très vite. Assez logiquement, la conversion est plus lente si j'active seulement la GTX 1650.
Pour info, DeepPRIME est environ 2 fois plus rapide que PRIME "tout court" (sur mon système).
(Ne pas oublier d'activer OpenCL dans –> affichage et traitement.)

Àmha, avec DeepPRIME, DxOLab vient de réaliser un coup de maître, et le réglage par défaut (valeur 40) me semble plutôt bien adapté, sans trop de lissage (à vérifier et confirmer par la suite).
Sympa aussi cette version d'essai 31 jours complètement opérationnelle.  :)

Citation de: Frank29 le Octobre 21, 2020, 22:41:44
Non je crois que cela fonctionne mais beaucoup, beaucoup plus lentement, voir ici (https://support.dxo.com/hc/fr/articles/360050525632-Acc%C3%A9l%C3%A9ration-mat%C3%A9rielle-DeepPRIME-)

Bonjour,

J'ai téléchargé la version d'essai.

Je n'ai pas de Carte Graphique ( Elle a planté en 2018, et on me l'a désinstallé pour basculer sur la Carte Graphique  Standard livrée avec l'ordi car la laisser faisait tout planter, l'ordi forçant l'utilisation de la carte si elle restait dans la tour ).

Ce que je ne comprends pas : le DeepPrime pour moi devrait durer assez longtemps, or, ça va assez vite, j'ai pas besoin d'attendre 20 secondes.
Du coup : le travail est-il bien fini quand la roue qui tourne sur la vignette a fini de tourner ( Et la partie zoomée de l'image passe de l'aspect granuleux à un aspect un peu plus lissé ?  ).

Merci, car je comprends pas dans mon cas pourquoi je n'attends pas aussi longtemps que prévu vu ma config, et je me demande si le DeepPrime marche chez moi du coup ( Y a bien un changement dans la zone cropée rectangulaire ).

Citation de: gusdegus le Octobre 22, 2020, 07:42:56
Je n'ai pas de Carte Graphique (on me l'a désinstallé pour basculer sur la Carte Graphique  Standard livrée avec l'ordi car la laisser faisait tout planter, l'ordi forçant l'utilisation de la carte si elle restait dans la tour ).
Ce que je ne comprends pas : le DeepPrime pour moi devrait durer assez longtemps, or, ça va assez vite, j'ai pas besoin d'attendre 20 secondes.

Si l'export de cette imagé dure 20" avec PRIME. Il faudrait faire un benchmark sur une photo plus exigeante en ressource pour avoir des chiffres significatifs.

La Carte Graphique intégrée n'est pas forcément pourrie. Je laisse les spécialistes expliquer les resources qu'elle partage avec le reste du PC.

Citation de: philo_marche le Octobre 21, 2020, 22:40:42
Ça le complète (c'est une option en plus de HQ et PRIME).  :)
Oui, on peut choisir le niveau de correction avec DeepPRIME (résultats vraiment bluffants).

DeepPRIME remplace PRIME.
PRIME est conservé pour les utilisateurs n'ayant pas la ressource matérielle suffisante.
Il est beaucoup plus subtil que PRIME.

Seul le débruiteur HQ, invoqué par défaut sur les autoréglages, utilise OpenCL.
DeepPRIME utilise les ressources de la Carte Graphique.

Je testerai... j'ai une config de 8 ans, avec carte graphique intégrée.
Donc c'est probable que ça ne fonctionne pas.

En tous cas je ne compte pas m'acheter une carte graphique juste pour la correction du bruit dxo.

Bonjour,
J'ai un PC portable pas forcément dédié au traitement d'image avec un intel i5 et une carte graphique bas de gamme (je ne sais même pas laquelle) et dans un premier temps l'export de Deep prime ne fonctionnait pas et me retournait une erreur inconnue. Puis, après redémarrage du logiciel j'ai réussi à faire l'export sans activer le redimensionnement. Et depuis ce matin l'export marche normalement, mais c'est plus de 2x plus long que Prime (je suis amateur donc ça n'est pas gênant pour moi). En tout cas, deep prime demande beaucoup de ressource et n'a pas l'air de fonctionner parfaitement sur des petites configurations!

Bonjour,

de mon côté, Mac Book Pro, i9 8 cœurs à 2,4GHz avec 32G de RAM.

Sur une photo prise par mon TZ-100, ISO 12800, 5472x3648 :
- débruitage Prime : 15s ;
- débruitage Deep Prime avec la carte Intel UHD Graphics 630 1,5G : 15s ;
- débruitage Deep Prime avec la carte Raedon Pro 5300M 4G : 10s.

Les résultats sont, je trouve, largement meilleurs avec Deep Prime par rapport à Prime (regarder à gauche sur le bois) :

HQ
(https://i.ibb.co/42DgK5f/1030523-M-hq.jpg) (https://ibb.co/KDQzb3G)

Prime
(https://i.ibb.co/hRKmWVh/1030523-M-prime.jpg) (https://ibb.co/1f9mqTh)

Deep Prime
(https://i.ibb.co/nQ8szpQ/1030523-M-deep-prime.jpg) (https://ibb.co/RQ4pz8Q)

Laurent

Citation de: Zaphod le Octobre 22, 2020, 08:57:45
Je testerai... j'ai une config de 8 ans, avec carte graphique intégrée.
Donc c'est probable que ça ne fonctionne pas.

En tous cas je ne compte pas m'acheter une carte graphique juste pour la correction du bruit dxo.

de plus sur une machine de 8 ans pas sur que les dernières CG soient compatibles.Cela dépend du type de bios de la CM.Il faut avoir uefi.

bon:

testé sur mon i5 8g de ram de 5 ans avec une carte graphique pourrie:
ça marche (pas de plantage) il faut 1m30 au moins pour exporter 1 photo... donc étant simple amateur, je suis content que cela puisse être occasionnellement utilisable pour de rares photos très bruitées à tirer en grand format sans devoir changer de machine

Fichier RAW de 42Mpix  traité DeepPrime

- Par le processeur I5 8600K 4300MHz :  80S
- Par la CG Quadro K620 2Go  : 80S

A noter qu'en automatique, PL4 choisi le processeur

En Prime... 42S

C'est la carte graphique qui est trop faible pour pouvoir profiter d'un boost des performances.

C'est donc accessible même sans gpu puissant.
Le gpu permet d'avoir des résultats beaucoup plus rapide mais ne conditionne pas l'accès à la fonction. Heureusement !

Citation de: Zaphod le Octobre 22, 2020, 12:36:55
C'est donc accessible même sans gpu puissant.
Le gpu permet d'avoir des résultats beaucoup plus rapide mais ne conditionne pas l'accès à la fonction. Heureusement !

Yes.
Pour un simple amateur qui ne l'utilise qu occasionnellement c'est pas un problème.

Après  franchement prime marche deja très bien.  Donc à  part des photos à très haut iso ou une remontée des ombres à la truelle,  prime ou même hq sont largement suffisant.

Citation de: nicolas-p le Octobre 22, 2020, 12:45:06
Yes.
Pour un simple amateur qui ne l'utilise qu occasionnellement c'est pas un problème.

Après  franchement prime marche deja très bien.  Donc à  part des photos à très haut iso ou une remontée des ombres à la truelle,  prime ou même hq sont largement suffisant.

Je me dis un peu la même chose.
Donc, sauf si pour le Black Friday y a une TRES grosse promo, suis pas sûr de prendre et vais peut-être attendre qu'une génération saute ( PL5 ).
Mais tout dépend du prix le plus bas que je verrai.

Citation de: gusdegus le Octobre 22, 2020, 15:30:19
Je me dis un peu la même chose.
Donc, sauf si pour le Black Friday y a une TRES grosse promo, suis pas sûr de prendre et vais peut-être attendre qu'une génération saute ( PL5 ).
Mais tout dépend du prix le plus bas que je verrai.

Attention aussi au fait que la prochaine mouture ne fonctionne qu'avec les derniers OS. DPL4 ne fonctionne qu'avec Mojave et Catalina, (Mac) exit les systèmes précédents. Dans cette hypothèse, un changement de "machine" devra (peut-être) être envisagé ?

Hello

Pour alimenter le discours, moi j'utilise mon ultrabook Dell XPS13 avec 2 ecrans externes de 24 pouces.
Config: Core i7 10ème génération 16 Go Ram
j'ai fait le test avec la même photo:
1 carte graphique interne Intel UHD graphics  5mn 30 avec un plantage
2 Processeur uniquement 3mn 59
3 Automatique 3mn 44
Bien entendu après chaque modif j'ai redémarré l'appli.
Conclusion: de base l'accélération est positionné en automatique, il vaut mieux le laisser comme ça.

Citation de: Radeon le Octobre 22, 2020, 15:58:11
Attention aussi au fait que la prochaine mouture ne fonctionne qu'avec les derniers OS. DPL4 ne fonctionne qu'avec Mojave et Catalina, (Mac) exit les systèmes précédents. Dans cette hypothèse, un changement de "machine" devra (peut-être) être envisagé ?

Je suis sous Windows, donc je pense que c'est moins problématique ?
D'ailleurs, la version d'essai ne plante pas pour l'instant.
J'ai pas trop eu le temps de manipuler, de plus je fais partie des gens qui évitent les montées en ISO.
Je pense que je peux éviter d'acheter, mais comme je l'ai écrit, à voir quel sera leur dernier prix pendant les journées Promo à la pelle...

Premier essai avec une photo à 51200 ISO....
Le résultat est inespéré, et la différence entre Prime et DeepPrime est énorme....

Citation de: Mikado le Octobre 23, 2020, 07:47:41
Premier essai avec une photo à 51200 ISO....
Le résultat est inespérée, et la différence entre Prime et DeepPrime est énorme....

Inespéré, tu le dis !
Impressionnant la bouillie PRIME.
Je n'ai jamais eu ça avec mes Olympus.
Quel APN ?

C'est avec Un Sony A6300 et 51200 ISO... avec une ambiance très sombre, proche de l'obscurité.

Du coup je me suis demandé si DxO n'avait pas avec DPL4 réduit les performances de  Prime pour valoriser DeepPrime (diabolique que je suis... >:D)

J'ai donc repris le traitement avec DPL3 et j'ai obtenu exactement le même résultat.

Nota : il s'agit d'un crop 100%...

Diabolique ah ah  >:D  >:D

DeepPRIME remplace PRIME.
L'accès à PRIME est conservé pour les configurations non compatibles.

Sur ton essais au rendu identique, as-tu la même valeur de luminosité sur PRIME PL3 et PL4 ?

Oui mêmes réglages...

Voici dans l'ordre :    DPL4-HQ      DPL3-Prime      DPL4-Prime     DPL4-DeepPrime

Je rappelle qu'il s'agit d'un Crop 100%

Merci Mikado.

Je n'ai pas réagi à la mention de ton APN.
C'est un milieu de gamme plutôt bien coté, non ?

J'ai noté que certains se plaignaient de PRIME sans avoir vraiment jamais vu d'exemples.
Regarde mes résultats là avec un E-M5 version 1.
PRIME tient la route !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,313256.msg7758557.html#msg7758557

Citation de: Mikado le Octobre 23, 2020, 07:47:41
Premier essai avec une photo à 51200 ISO....
Le résultat est inespéré, et la différence entre Prime et DeepPrime est énorme....

Je ne peux que aller dans ton sens :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,312874.msg7760375.html#msg7760375

Franchement, c'est époustouflant  :o

Moi c'est mon Canon 5DIII qui vient de devenir un r5, ou tout autre APN de dernière génération.

Et pourtant, j'avais Prime en très haute estime, mais là...  8)

Tes photos illustrent parfaitement ce que je raconte.

Bref totalement raccord.  ;)

Bon, je viens de faire un essai avec un boitier récent SONY A7RIV et 64 000 ISO  je dis bien 64 milles

  .... ça repousse les limites que je m'étais fixées

Dans l'ordre :  64 000 ISO  HQ, Prime, DeepPrime

C'est clair qu'avec les capteurs modernes, ont peut monter sans aucune crainte à des valeurs ISO indécentes.

J'avoue que depuis hier soir je suis en ébullition  :P

Sans rechercher du haut ISO pour du haut ISO, continuer sa pratique habituelle en PDV tout en ayant un tel outil à disposition ouvre des perspectives pour le moins intéressantes !  ;D

Dans leur message publicitaire, ils annonçaient une révolution... Ils n'avaient pas tord   :o

D'après ce que j'ai pu comprendre sur d'autres forums, est que si une bonne CG n'est pas compatible DeepPrime elle permet quand même d'améliorer le temps pour Prime.
Ce qui n'était pas le cas en v3, quelqu'un a constaté cela ?

Citation de: Frank29 le Octobre 23, 2020, 11:41:25
D'après ce que j'ai pu comprendre sur d'autres forums, est que si une bonne CG n'est pas compatible DeepPrime elle permet quand même d'améliorer le temps pour Prime.
Ce qui n'était pas le cas en v3, quelqu'un a constaté cela ?

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,312874.msg7760375.html#msg7760375

Je confirme.

Désormais, les ressources du proc central ET de la CG sont gérés et partagés.

Par contre, il faut aller dans les paramètres pour désigner la carte comme ressource.

En automatique, le logiciel préfère n'utiliser que le proc central.

D'une manière générale j'ai trouvé le 4 plus rapide, fluide, etc., que le 3.

Mikado, c'est époustouflant les résultats que tu obtiens avec DeepPRIME.
Pourquoi acheter un nouvel appareil photo!

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 23, 2020, 11:45:29
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,312874.msg7760375.html#msg7760375

Je confirme.

Désormais, les ressources du proc central ET de la CG sont gérés et partagés.

Par contre, il faut aller dans les paramètres pour désigner la carte comme ressource.

En automatique, le logiciel préfère n'utiliser que le proc central.

D'une manière générale j'ai trouvé le 4 plus rapide, fluide, etc., que le 3.

En utilisation, mais en export Prime ?

Citation de: Frank29 le Octobre 23, 2020, 11:41:25
D'après ce que j'ai pu comprendre sur d'autres forums, est que si une bonne CG n'est pas compatible DeepPrime elle permet quand même d'améliorer le temps pour Prime.
Ce qui n'était pas le cas en v3, quelqu'un a constaté cela ?

Quel forum ?
NON aucune amélioration sur PRIME
et pour cause ;)

Citation de: Frank29 le Octobre 23, 2020, 11:53:06
En utilisation, mais en export Prime ?

J'ai remarqué un export plus rapide en Prime par rapport à la version 3 (toutes choses égales par ailleurs).

Par contre je ne saurai dire si c'est dû à l'utilisation de la CG ou tout simplement à une optimisation du logiciel.

De ce que j'ai compris toutefois, la CG ne concerne que DEEP prime (utilisation via l'aperçu mais surtout l'export).

Citation de: Pieloe le Octobre 23, 2020, 12:02:35
NON aucune amélioration sur PRIME
et pour cause ;)

Bon ben voilà c'est clair  :)

Sur les exemples postés je trouve le traitement deepprime un peu trop lissé mais vu la marge avec les autres traitements, ça permet de diminuer les curseurs.
Les autres images sont inutilisables de toute façon.

Ca donne envie d'essayer en tous cas.

Citation de: Zaphod le Octobre 23, 2020, 13:39:35
Sur les exemples postés je trouve le traitement deepprime un peu trop lissé mais vu la marge avec les autres traitements, ça permet de diminuer les curseurs.
Les autres images sont inutilisables de toute façon.

Ca donne envie d'essayer en tous cas.

Le 100% est très trompeur.

J'avais aussi le même sentiment.

Mais ensuite en visualisation "normale", tu te dis : waouh...

Je prends souvent des photos avec une faible profondeur de champ sinon. Or l'IA fait très bien la différence entre les parties floues (bokeh) / peu éclairées / ombrées (etc.) et les parties mises en focus / bien éclairées (etc.).

Hier soir pour le tester, J'ai choisi une photo avec un petit lampion dans des feuillages, à 12800 iso, où jamais le lampion n'était aussi bien ressorti (netteté, détails, couleurs, luminosité/éclat même...), tandis que le feuillage présente des détails que je ne pouvais juste pas noter avant (car noyé dans le bruit et le lissage).

Puis bon, j'ai fait ensuite d'autres tests et franchement...  8)

Je dois dire que je suis très impressionné.

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 23, 2020, 11:45:29
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,312874.msg7760375.html#msg7760375

Je confirme.

Désormais, les ressources du proc central ET de la CG sont gérés et partagés.

Par contre, il faut aller dans les paramètres pour désigner la carte comme ressource.

En automatique, le logiciel préfère n'utiliser que le proc central.

D'une manière générale j'ai trouvé le 4 plus rapide, fluide, etc., que le 3.

Avec ma cg non compatible, je ne peux pas la choisir
c'est auto ou cpu seul.

Citation de: fabco le Octobre 23, 2020, 14:05:30
Avec ma cg non compatible, je ne peux pas la choisir
c'est auto ou cpu seul.

Donc cela revient à CPU seul  :(

Pas tout à fait car avec prime la cg est utilisé sinon c'est le cpu seul.
D'où l'intérêt de laisser en auto.

Citation de: fabco le Octobre 23, 2020, 14:13:52
Pas tout à fait car avec prime la cg est utilisé sinon c'est le cpu seul.
D'où l'intérêt de laisser en auto.

Je ne sais pas, car en auto, j'y étais au début et franchement le traitement DP prenait 3 plombes.

Puis j'ai mis ma CG seule (reconnue, mais ancienne par rapport aux préco de DXO), sa référence accompagnée d'une étoile (en gros DXO expliquant que cela peut buguer...) pour gérer DP, et traitement divisé par 3. C'est pourtant une vieille carte, une GTX 950M.

Par contre, je n'ai pas essayé le processeur central seul. si c'est "pire" qu'en auto... au secours !  :P

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 23, 2020, 14:21:29
Je ne sais pas, car en auto, j'y étais au début et franchement le traitement DP prenait 3 plombes.

Puis j'ai mis ma CG seule (reconnue, mais ancienne par rapport aux préco de DXO), sa référence accompagnée d'une étoile (en gros DXO expliquant que cela peut buguer...) pour gérer DP, et traitement divisé par 3. C'est pourtant une vieille carte, une GTX 950M.

PRIME n'utilise aucune ressource CG.
OUI    "Donc cela revient à CPU seul  :(  "

Ca vaut la peine d'essayer.
Comme tu dis, c'est toi qui décide de forcer l'utilisation de la CG.
Dans certains cas, ça bloque le système.

J'ai fais mes p'tits essais sur 1 photo.
en v3 avec Open CL
HQ 9s
Prime 46s

en v3 sans Open CL
HQ 11s
Prime 47s

en v4 avec CG
HQ 8s
Prime 44s
DeepPrime 1m39s

en v4 avec CPU
HQ 11s
Prime 47s
DeepPrime 2m07s

en v4 en Auto
HQ 8s
Prime 48s
DeepPrime2m09s

en v4 avec CG et sans Open CL
HQ 9s
Prime 48s
deepPrime1m35s

Citation de: Frank29 le Octobre 23, 2020, 15:15:50
J'ai fais mes p'tits essais sur 1 photo.
en v3 avec Open CL
HQ 9s
Prime 46s

en v3 sans Open CL
HQ 11s
Prime 47s

en v4 avec CG
HQ 8s
Prime 44s
DeepPrime 1m39s

en v4 avec CPU
HQ 11s
Prime 47s
DeepPrime 2m07s

en v4 en Auto
HQ 8s
Prime 48s
DeepPrime2m09s

en v4 avec CG et sans Open CL
HQ 9s
Prime 48s
deepPrime1m35s

tu pourrais indiquer la référence du cpu et de la cg .
merci

C'est un portable.
I7-4710HQ 2.5Ghz
AMD Radeon R9 M265X

merci la cg ne doit pas être compatible ou du moins pas totalement

Citation de: fabco le Octobre 23, 2020, 18:35:52
merci la cg ne doit pas être compatible ou du moins pas totalement

Oui c'est noté avec une étoile ( partiellement compatible ).

Comme la mienne donc.

Est-ce que cette fonction réductrice du bruit peut être utilisée sur le format TIF ou uniquement sur les RAW ?

Non, Prime et Deep Prime sont grisés avec un TIF, désolé.  ;D

Merci :)

Tant pis ...

Citation de: airV le Octobre 23, 2020, 22:54:57
Est-ce que cette fonction réductrice du bruit peut être utilisée sur le format TIF ou uniquement sur les RAW ?

La spécificité de PRIME est d'être appliqué avant le dématriçage.
Celui ci est effectué sur une trame de pixels nettoyée.

Merci pour cette précision :)

Bonjour le fil,

L'année dernière j'ai commandé un PC a un ami sociologue expert en formation des gens confrontés aux nouvelles technologies... Mon pote (quand il ne bosse pas) passe 90% de son temps a lire sur le net toutes les infos sur les nouveautés en HardWare... Il s'y connâit pas mal, et il monte parfois des PC pour ses proches amis (dont je fais partie).

Je lui ai expliqué que je voulais une bécane pour traiter des photos avec DxO sous Windows, et généralement issues de Nikon: D700, D7000, D500 et D850. 
J'ai eu droit à un AMD Reizen 16 coeurs, avec 32Go de RAM et une NVIDIA RTX 2060. Dual Boot car je suis à 90% de mon temps sur Linux et 10% sous Windows 10 rien que pour DxO.
Hier j'ai testé PhotoLab 4 et acheté tout de suite au prix d'une mise à jour... J'ai testé DeepPRIME Avec CPU et CGU et pas senti de grosses différences entre les deux, donc resté sur Auto et tout marche impec. Cette dernière version est bien plus rapide avec DeepPRIME (dans mon cas) que le Prime de PhotoLab 3 que j'ai aussi, ainsi que Photolab 2, etc... Je suis de ceux qui pensent que le meilleur dématriceur est toujours celui que tu connais... donc je reste très content sur DxO que j'utilise depuis ses débuts...

Je suis un humble retraité espagnol, donc pas très bien rétribué = pas riche du tout. Mais je suis de ceux qui pensent ne pas avoir craqué trop de sous pour ma bécane, car mes APN et mes objos sont bien plus chers et j'en avais franchement marre un I3 de 7 ans et ses 8Go de RAM. 

Perso, je suis ravi de ma config et de PhotoLab 4 qui va me permettre de réviser le traitement de quelques images bruitées datant du D700 autres...  ;)

Hello

Je viens néanmoins de télécharger  la version d'essai pour tester sur d'anciennes photos.

Ma photo est dans le catalogue LR.

Je fais un export depuis LR en format original dans un dossier sans rien modifier.

En l'occurrence, cette photo prise avec le a7s, j'ai un fichier _DSCnºdefichier.ARW

Dans l'exploration avec PL4 (onglet photothèque) du dossier d'export : j'ai un message m'indiquant que ce dossier ne contient aucune image

Pour quelle raison ?
Avec la même procédure j'ai accès au raw depuis C1

C'est bon, c'est réglé

C'est simplement que précédemment j'avais tenté d'accéder à PL4 depuis LR ce qui avait généré un fichier psd et c'est ce dernier, qui empilé, avait été exporté à la place du .ARW :)

Petit essai à l'instant, par curiosité.

i5 6600K + ATI FirePro V5800 + 16 Go de RAM --> 2'08" sans accélération Open CL... et la même chose avec !

;-)

Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2020, 13:13:05
Petit essai à l'instant, par curiosité.

i5 6600K + ATI FirePro V5800 + 16 Go de RAM --> 2'08" sans accélération Open CL... et la même chose avec !

;-)

Oui. Merci dxo d'avoir permis que cela marche  sur des config anciennes

En tant que simple amateur non pressé je trouve deep prime parfaitement utilisable  au cas par cas et ponctuellement.
D'autant que  prime "classique " est deja très performant et hormis grand tirage pas sur que la différence ne justifie d'y avoir régulièrement recours.

Sur une machine récente bien sur c'est autre chose et la rapidité d'action justifie pleinement de le substituer à  prime systématiquement

Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2020, 13:13:05
Petit essai à l'instant, par curiosité.

i5 6600K + ATI FirePro V5800 + 16 Go de RAM --> 2'08" sans accélération Open CL... et la même chose avec !

;-)

OpenCL n'est utilisé que pour le dématriçage avec traitement de bruit HQ. Pas avec Prime ou DeepPrime. Donc il est logique que le temps soit identique si l'essai est fait avec un de ces deux traitement de bruit.

Citation de: gerarto le Octobre 24, 2020, 13:32:47
OpenCL n'est utilisé que pour le dématriçage avec traitement de bruit HQ. Pas avec Prime ou DeepPrime. Donc il est logique que le temps soit identique si l'essai est fait avec un de ces deux traitement de bruit.

Bon, ben ça s'explique, alors...  ;-)


Toujours par curiosité, en PRIME sur DPL2 (moins de 50s) :

NB : ne pas tenir compte des différences de couleurs. Avec DPL2, il s'agit d'une photo déjà travaillée juste réexportée. Avec DPL4, c'est exporté "tel quel" : image juste recadrée et DeepPRIME sélectionné...

Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2020, 13:13:05
Petit essai à l'instant, par curiosité.

i5 6600K + ATI FirePro V5800 + 16 Go de RAM --> 2'08" sans accélération Open CL... et la même chose avec !

;-)

après 24 MP 36 MP ou 45 MP, le temps ne dépend pas seulement de la config à mon avis

1min46 : i7 9700T (TDP : 35W!!) et GPU Intel 630 et 16 go ram (sous mac OSX, c'est un hackintosh)

nef de D780

44s avec mon mbp 15" 2016 core i7 2,6 GHz 16 go ram et gpu radeon 450
pour la même photo, donc l'accélération gpu fonctionne bien

1min 42 sans gpu

Ma petite contribution ( 51 200 ISOS )

Brut
(https://live.staticflickr.com/65535/50525141247_04a59963b2_h.jpg) (https://flic.kr/p/2jYJydX)2020_04_26_4505dxo-2 (https://flic.kr/p/2jYJydX) by  N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr

Prime
(https://live.staticflickr.com/65535/50525139567_ddd0c0e37b_h.jpg) (https://flic.kr/p/2jYJxHZ)2020_04_26_4505dxo-3 (https://flic.kr/p/2jYJxHZ) by  N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr

Deep prime
(https://live.staticflickr.com/65535/50524976836_a3b6ea062b_h.jpg) (https://flic.kr/p/2jYHHmh)2020_04_26_4505dxo-4 (https://flic.kr/p/2jYHHmh) by  N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr

Citation de: gusdegus le Octobre 22, 2020, 07:42:56

Ce que je ne comprends pas : le DeepPrime pour moi devrait durer assez longtemps, or, ça va assez vite, j'ai pas besoin d'attendre 20 secondes.
Du coup : le travail est-il bien fini quand la roue qui tourne sur la vignette a fini de tourner ( Et la partie zoomée de l'image passe de l'aspect granuleux à un aspect un peu plus lissé ?  ).

Merci, car je comprends pas dans mon cas pourquoi je n'attends pas aussi longtemps que prévu vu ma config, et je me demande si le DeepPrime marche chez moi du coup ( Y a bien un changement dans la zone cropée rectangulaire ).

Bonsoir,

Je rectifie une connerie que j'ai dite : il me faut plus de 3 minutes avec mon ordi ( Carte Graphique Standard livrée avec ).
J'avais pas vu que pour un besoin particulier, j'avais utilisé DPL3 en export 10% et très faible sortie en DPI, ce qui fait que le DPL4 téléchargé avait gardé la même faiblesse ( Voulue la dernière fois ) en qualité d'exportation JPEG. Et j'étais même pas allé voir le résultat, j'avais fait qu'approximer le temps nécessaire pour que l'export soit fini.
Donc, en remettant en haute qualité d'exportation, tout s'effondre au niveau vélocité, ce qui me semble plus normal.

Sinon, je trouve pas l'effet " Wouah " entre Prime et DeepPrime, mais je suis pas un photographe à l'oeil aguerri, de plus en général je fais tout pour pas atteindre les 25600 iSO de mon boîtier ( Je m'arrange pour pas dépasser 1600 voire 1000ISO ).

J'ai fait un test à 25600 ISO, entre Prime et DeepPrime c'est très ténu pour moi - mais je répète, suis pas pro et ne maitrise pas le logiciel comme certains ici, je me suis toujours arrangé pour shooter avec de la lumière suffisante, en cas contraire souvent je laisse tomber ou je sors le flash - donc je pense que je vais rester avec DPL3 pour le moment.

Mais peut-être que je trouverai que finalement y a une grosse différence après quelques shoots, et que ça me sera utile, car le test c'était ce soir 23h, éclairage domestique.

Citation de: Mikado le Octobre 23, 2020, 10:42:41
Bon, je viens de faire un essai avec un boitier récent SONY A7RIV et 64 000 ISO  je dis bien 64 milles

  .... ça repousse les limites que je m'étais fixées

Dans l'ordre :  64 000 ISO  HQ, Prime, DeepPrime

POUR TON CAS je vois une vraie différence.
Est ce dû au fait que tu utilises un boîtier mieux que le mien question montée ISO ?
J'ai un D850.

Citation de: alanath77 le Octobre 24, 2020, 20:18:32
Ma petite contribution ( 51 200 ISOS )

Hello

T'en déduis. quoi ?  :)

Comparaisons à 51200 isos 

https://www.dpreview.com/forums/post/64489301

- DXO HQ, Prime Deeprime( rangée du haut de droite à gauche)
-Topaz Denoise ( en bas (differents réglages puisque Denoise permet dereglerledebruitage et une reaccentuation
surles zones texturées..

Topaz l'emporte d'un poil dans divers autres comparaisons  Mais suppose d'avoir LRou PS pour disposer d'un workflow complet du dematriçage à l'export

On dira que dans 80 -90 % des cas Deeprime sera suffisant et que pour transformer une imageà jeteren regardable Topaz iraplus loin.

Prime définitivement à oublier avec ses BL cotoneuses  ayant avalé les détails au contraire de Deeprime qui debruite bpplus finement sur toutes les gammes tonales et les petits détails.

En lisant cet article, j'ai l'impression que Topaz DeNoise AI a été appliqué en plus des DxO HQ, Prime et DeepPRIME, tout au moins sur les photos du cerf.

Me trompé- je ?

Citation de: restoc le Octobre 24, 2020, 23:30:56
Comparaisons à 51200 isos 

https://www.dpreview.com/forums/post/64489301

- DXO HQ, Prime Deeprime( rangée du haut de droite à gauche)
-Topaz Denoise ( en bas (differents réglages puisque Denoise permet dereglerledebruitage et une reaccentuation
surles zones texturées..

Topaz l'emporte d'un poil dans divers autres comparaisons  Mais suppose d'avoir LRou PS pour disposer d'un workflow complet du dematriçage à l'export

On dira que dans 80 -90 % des cas Deeprime sera suffisant et que pour transformer une imageà jeteren regardable Topaz iraplus loin.

Prime définitivement à oublier avec ses BL cotoneuses  ayant avalé les détails au contraire de Deeprime qui debruite bpplus finement sur toutes les gammes tonales et les petits détails.

surtout le prix de la licence Topaz valable seulement pour 1 an seulement, c'est le prix de la mis à jour de Photolab 4
pour un particulier, ça revient cher Topaz, on est obligé de repasser à la caisse tous les ans, ce n'est pas le cas de Photolab

perso, je trouve la version Topaz trop sharpenisé ! faut y aller mollo sur le curseur  ;D
faut garder en ligne de mire un côté naturel sinon ça ne devient pas joli

Citation de: ricoco le Octobre 25, 2020, 08:18:19
surtout le prix de la licence Topaz valable seulement pour 1 an seulement, c'est le prix de la mis à jour de Photolab 4
pour un particulier, ça revient cher Topaz, on est obligé de repasser à la caisse tous les ans, ce n'est pas le cas de Photolab

perso, je trouve la version Topaz trop sharpenisé ! faut y aller mollo sur le curseur  ;D

Bonjour,

Au bout d'un an les nouvelles versions sont payantes, mais rien n'oblige à suivre ces évolutions. Comme pour la majorité des logiciels  ;)

alanath77, déjà avec Prime, c'est bon, alors, avec DeepPRIME, c'est extraordinaire comme résultat.

Citation de: ricoco le Octobre 25, 2020, 08:18:19
surtout le prix de la licence Topaz valable seulement pour 1 an seulement, c'est le prix de la mis à jour de Photolab 4
pour un particulier, ça revient cher Topaz, on est obligé de repasser à la caisse tous les ans, ce n'est pas le cas de Photolab

Citation de: Xuolliac le Octobre 25, 2020, 08:33:37
Au bout d'un an les nouvelles versions sont payantes, mais rien n'oblige à suivre ces évolutions. Comme pour la majorité des logiciels  ;)

Quid ?

Valable un an ou "à vie" ?

Citation de: Xuolliac le Octobre 25, 2020, 08:33:37
Bonjour,

Au bout d'un an les nouvelles versions sont payantes, mais rien n'oblige à suivre ces évolutions. Comme pour la majorité des logiciels  ;)

Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2020, 09:19:13
Quid ?

Valable un an ou "à vie" ?

je confirme la version actuelle, ce n'est valable qu'un  an Topaz, on le sait seulement une fois qu'on a payé .... je qualifierais ce genre de pratique d'arnaque  ::)

il propose même après achat 1 an supplémentaire avec une réduction ...

j'ai pris une licence Topaz car j'ai un Fuji X-trans non supporté par DXO mais je regrette vu que ce n'est valable qu'un an, on l'apprend après achat ...

il existe une version commercial  a plus de 700  dollars, moi j'ai pris la version de base 79$ en promo à 59$

Citation de: ricoco le Octobre 24, 2020, 22:46:50
Hello

T'en déduis. quoi ?  :)

Que c'est plus net avec Deep Prime, le bruit est moins lissé qu'avec prime avec moins d'artefacts .

vraiment excellent boulot avec en plus un temps de traitement réduit.

Citation de: Verdi le Octobre 25, 2020, 09:02:58
alanath77, déjà avec Prime, c'est bon, alors, avec DeepPRIME, c'est extraordinaire comme résultat.

exact  ;)

Essai sur une photo de D810 + f/2.8 24-70 AF-S, à 12 800 ISO (tous paramètres de DPL par défaut, sauf recadrage et activation de (Deep)PRIME) :


1 - DPL2, PRIME.

2 - DPL4, DeepPRIME.

Et les crops 100% associés :

Citation de: alanath77 le Octobre 25, 2020, 09:37:24
Que c'est plus net avec Deep Prime, le bruit est moins lissé qu'avec prime avec moins d'artefacts .

vraiment excellent boulot avec en plus un temps de traitement réduit.

Je trouvais le résultat assez léger par rapport à Prime en dehors des exemples à 64000 iso en milieu sombre

Nouvel essai, même protocole, mais cette fois avec le D850 + f/4 70-200VR, à 25 600 ISO.


1 - DPL2, PRIME,

2 - DLP4, DeepPRIME.

Et les crops 100% associés :

Même protocole, avec le D850 + f/4 70-200VR, à 12 800 ISO.



1 - DPL2, PRIME,

2 - DLP4, DeepPRIME.

Et les crops 100% associés :

Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2020, 11:19:36
Et les crops 100% associés :

Et ?
Pour toi c'est l'effet " Wouah " aussi ? ( C'est une vraie question, pas une pique comme certains lancent ici en ayant pris l'habitude d'en préparer avant de se connecter ).

je suis un peu comme Ricoco, à part des exemples aux ISO limites, je vois pas trop de différence, sauf dans les crops.

Je pense que pour MA pratique, Prime est suffisant, sauf si comme je l'ai précisé, je vois une grosse offre déstockage ou Black Friday.

Citation de: gusdegus le Octobre 25, 2020, 11:43:59
Et ?
Pour toi c'est l'effet " Wouah " aussi ? ( C'est une vraie question, pas une pique comme certains lancent ici en ayant pris l'habitude d'en préparer avant de se connecter ).

je suis un peu comme Ricoco, à part des exemples aux ISO limites, je vois pas trop de différence, sauf dans les crops.

Je pense que pour MA pratique, Prime est suffisant, sauf si comme je l'ai précisé, je vois une grosse offre déstockage ou Black Friday.

Justement, je me suis zabstenu de tout commentaire, pour ne pas zinfluencer mes petits camarades...  ;-)


Après, ben, mon opinion est mitigée... techniquement, c'est une belle avancée : on constate généralement, en visu 100% écran, un meilleur traitement du bruit sur les zones hors focus, sans pour autant qu'il y ait de lissage supplémentaire sur les zones détaillées, au contraire (léger mieux). C'est donc un très bon point.

Peut-être une saturation des couleurs un poil meilleure ? à confirmer...


Mébon, il ne faut pas perdre de vue qu'avec un boitier haute def' comme le D850, les crops 100% ne représentent qu'une portion d'une image qui fait plus d'un mètre de large à l'écran...

Est-ce que la différence sera vraiment visible sur un tirage A2, par exemple ?

Utilisateur de capture one, ce dxo s'intégrerait très bien dans mon workflow :
Traitement du bruit + optique -> export en DNG linéaire vers C1 ...
C'est le prix (dxo + c1) qui me freine ...

Suite des essais, avec le D850 + f/2.8 24-70G, à 25 600 ISO.


1 - DPL2, PRIME,

2 - DLP4, DeepPRIME.

Et les crops 100% associés :

Citation de: barosmota le Octobre 25, 2020, 12:04:45
Utilisateur de capture one, ce dxo s'intégrerait très bien dans mon workflow :
Traitement du bruit + optique -> export en DNG linéaire vers C1 ...
C'est le prix (dxo + c1) qui me freine ...

C'est ce que j'ai testé et à priori c'est efficace ;)

Citation de: gusdegus le Octobre 25, 2020, 11:43:59
Et ?
Pour toi c'est l'effet " Wouah " aussi ? ( C'est une vraie question, pas une pique comme certains lancent ici en ayant pris l'habitude d'en préparer avant de se connecter ).

je suis un peu comme Ricoco, à part des exemples aux ISO limites, je vois pas trop de différence, sauf dans les crops.

Je pense que pour MA pratique, Prime est suffisant, sauf si comme je l'ai précisé, je vois une grosse offre déstockage ou Black Friday.

Oui prime est sûrement suffisant même pour des grands formats.  Deep prime fait encore un peu mieux.

Si c'est juste deep prime qui motive le passage à photolab 4 alors je vous dierai: attendez.
Pas forcément indispensable sauf à  être souvent au dessus de6400 iso et faire de grands tirages

Si toutes les autres améliorations vous intéressent ( ce qui est mon cas: nouvelle ergonomie bien plus fluide et performante avec copier coller sélectif,  pipette d'échantillonnage des couleurs  etc...) alors ça vaut largement le coup d'y passer.
C'est cela qui a motivé mon passage bien plus que deep prime.

Le flux de travail est bien meilleur.

Cerise sur le gâteau : la version 4 est plus réactive sur mon i5 8giga de ram de 2012.

Suite des essais, avec le D850 + f/2.8 24-70G, à 20 000 ISO.


1 - DPL2, PRIME,

2 - DLP4, DeepPRIME.

Et les crops 100% associés :

Sinon vous en êtes où avec votre carte graphique ?

Selon ce benchmark
https://www.anandtech.com/bench/product/2545?vs=2573

J'ai l'impression que ce sont davantage les vendeurs de matériel informatique (CG, entre autres) qui vont faire des affaires avec un logiciel comme ça. Plus besoin de changer d'APN.  ;)

Citation de: Pieloe le Octobre 25, 2020, 14:35:15
Sinon vous en êtes où avec votre carte graphique ?

Selon ce benchmark
https://www.anandtech.com/bench/product/2545?vs=2573

j'ai une radeon 580 8 Go que je peux utiliser dans mon hackintosh à la place du GPU intel HD630

J'essayerais pour voir le score

déjà ça annonce la couleur : 44s sur mon macbook pro de 2016 avec radeon 450 au lieu de 1min 42 sans gpu

Citation de: philo_marche le Octobre 25, 2020, 14:55:54
J'ai l'impression que ce sont davantage les vendeurs de matériel informatique (CG, entre autres) qui vont faire des affaires avec un logiciel comme ça. Plus besoin de changer d'APN.  ;)

c'est une nouveauté pour DXO sinon des softs graphiques gèrent le gpu depuis un bail

Citation de: philo_marche le Octobre 25, 2020, 14:55:54
J'ai l'impression que ce sont davantage les vendeurs de matériel informatique (CG, entre autres) qui vont faire des affaires avec un logiciel comme ça. Plus besoin de changer d'APN.  ;)

Je vais remettre une carte correcte dans mon pc photo et ressortir mon 5d2 qui va reprendre du travail. C'est fou les photos que je sortaient péniblement en A3 sont meilleures en 100%  :o

Citation de: Pieloe le Octobre 25, 2020, 14:35:15
Sinon vous en êtes où avec votre carte graphique ?

Selon ce benchmark
https://www.anandtech.com/bench/product/2545?vs=2573

La mienne doit être trop ancienne pour figurer dans ce genre de benchmark...  ;-)

sans rentrer dans le débat, parce que pas encore beaucoup utilisé je trouve que deepprime permet de conserver un arrière plan plus naturel que prime dans lequel les arrières plan subissent le traitements est deviennent trop "nerveux"

Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2020, 11:45:23
Justement, je me suis zabstenu de tout commentaire, pour ne pas zinfluencer mes petits camarades...  ;-)
Après, ben, mon opinion est mitigée... techniquement, c'est une belle avancée : on constate généralement, en visu 100% écran, un meilleur traitement du bruit sur les zones hors focus, sans pour autant qu'il y ait de lissage supplémentaire sur les zones détaillées, au contraire (léger mieux). C'est donc un très bon point.

Peut-être une saturation des couleurs un poil meilleure ? à confirmer...
Mébon, il ne faut pas perdre de vue qu'avec un boitier haute def' comme le D850, les crops 100% ne représentent qu'une portion d'une image qui fait plus d'un mètre de large à l'écran...

Est-ce que la différence sera vraiment visible sur un tirage A2, par exemple ?

Je vois la réponse aujourd'hui.
Merci.

Comme dit par un autre Forumeur après, ne dépassant pas souvent les 6400 ISO, voire moins, je trouve pas d'intérêt rentable dans mon cas.

Je continue quand même à lire les réponses des intervenants.
Bonne soirée.

Gus.

Citation de: jmr80 le Octobre 25, 2020, 23:57:28
sans rentrer dans le débat, parce que pas encore beaucoup utilisé je trouve que deepprime permet de conserver un arrière plan plus naturel que prime dans lequel les arrières plan subissent le traitements est deviennent trop "nerveux"

Même constat.

ha ça y est premier logiciel ou je perçois le vieillissement de mon mac  ;D
macbook pro retina ssd mid 2012
Quad-Core Intel Core i7
  Vitesse du processeur :   2,6 GHz
  Nombre de processeurs :   1
  Nombre total de cœurs :   4
  Cache de niveau 2 (par cœur) :   256 Ko
  Cache de niveau 3 :   6 Mo
  Technologie Hyper-Threading :   Activé
  Mémoire :   8 Go
NVIDIA GeForce GT 650M

deep prime sur un raw de sony a7R3 42mpx 6minutes  :P  mais l'attente vaut le coup ç'est nickel wahou  8)

Les essais du soir, pour voir comment ça se comporte sur des cas un peu désespéré...  ;-)


D850 + f/4 70-200VR, à 18 000 ISO.


1 - DPL2, PRIME,

2 - DLP4, DeepPRIME.

Les crops 100% associés. Crop 1 :

Les crops 100% associés. Crop 2 :

Le même exercice, mais en étant plus raisonnable : f/4 au lieu de f/8, soit 4 500 ISO au lieu de 18k ISO...  ;-)

D850 + f/4 70-200VR, à 4 500 ISO.


1 - DPL2, PRIME,

2 - DLP4, DeepPRIME.

Les crops 100% associés. Crop 1 :

Les crops 100% associés. Crop 2 :

merci, pour moi deep prime est clairement au-dessus.

cancel

Citation de: ricoco le Octobre 25, 2020, 15:19:36
j'ai une radeon 580 8 Go que je peux utiliser dans mon hackintosh à la place du GPU intel HD630

J'essayerais pour voir le score

déjà ça annonce la couleur : 44s sur mon macbook pro de 2016 avec radeon 450 au lieu de 1min 42 sans gpu

Hello,
En fait sous OSX, il faut mac os 10.15 pour pouvoir sélectionner la carte graphique, c'est seulement pour la sélection car en mode auto, ça prend bien en compte la carte graphique

avec un nef de 24 mp, 44 s pour la radeon 450 de mon mbp

je mets 10 secondes pour faire la même chose avec OSX et la Radeon 580 (sous win 10 : 21 seconde même machines)

sur cette même machine avec la Radeon 580 : 18 sec pour ce fichier 111Mo de 51 millions de pixel https://www.dxo.com/media.dxo.com/photolab/deepprime/raw/Egypte---copyright-Corinne_Vachon.raf (https://www.dxo.com/media.dxo.com/photolab/deepprime/raw/Egypte---copyright-Corinne_Vachon.raf)

J'ai commencé à tester en vitesse DXO Photolab4 et deepprime.

côté vitesse, aucun souci, c'est plutôt rapide (quelques secondes).
ma config :
Carte graphique Nvidia Geforce GT720 (Aucune idée de ce que cela vaut... )
Processeur i7-6700

C'est perturbant, parce que la différence à l'écran ne saute pas aux yeux. Par contre, en jpg, c'est assez clair. Je n'arrive pas à charger les fichiers par contre. Etrange.  :(

en entier
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/27/20102709073483346.jpg)

Prime
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/27/201027090734320244.jpg)
Deep prime
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/10/27/201027090734567385.jpg)

En tout cas ce que je constate, c'est que c'est systématiquement meilleur que Prime et que si on a une bonne carte graphique (ce qui est mon cas :) ) c'est bien plus rapide.

D'après les nombreux tests de Verso, j'ai le sentiment que la différence est visible mais subtile aux sensibilités intermédiaires mais que sur les très fortes sensibilités, ça change tout. A la louche, je dirais que je devrais pouvoir gagner pas loin d'un IL en sensibilité, ce qui est énorme pour moins de 100 € de mise à jour :)

En plus du meilleur traitement du bruit sur les zones hors focus signalé par Verso92 j'ajoute l'absence d'artefacts comme cet exemple extrait de ses derniers essais.

Il y a 2-3 anciennes photos que je me réjouis de passer par la moulinette DeepPrime.

Citation de: Palomito le Octobre 29, 2020, 09:01:47
Il y a 2-3 anciennes photos que je me réjouis de passer par la moulinette DeepPrime.

Moi j'ai fait un test avec une image faite au FZ1000 à fond de zoom et largement recadrée, le couple LR et PL4 fait des merveilles :

(https://live.staticflickr.com/65535/50544628503_808d6336d2_b.jpg) (https://flic.kr/p/2k1sr78)

Aux limites du D850...  ;-)


1 - DPL2, PRIME.

2 - DPL4, DeepPrime.

Oui on voit bien qu'à 25600 ISO, Prime fait quand même du bon boulot mais à tendance à gommer certains détails (comme mon vaisselier dans le fil Ordi pour DXO DPL4)
On le voit sur la bordure éclairée en dessous du manomètre. Il manque du détail. Deep prime le restitue.
Merci Verso

Citation de: gusdegus le Octobre 22, 2020, 07:42:56
Ce que je ne comprends pas : le DeepPrime pour moi devrait durer assez longtemps, or, ça va assez vite, j'ai pas besoin d'attendre 20 secondes.

C'est le mystère. A mon avis pour la création de l'algorithme ils sont partis de zéro, en tenant compte des nouvelles configurations. Chapeau pour DxO !

D'après vos tests c'est clair que Deep Prime est bien supérieur que le Prime classique. Et plus rapide en prime. Je comprends qu'en dessous de 6400 ISO on ne voie pas d'intérêt. La magie de DxO est aux hauts ISO.

Citation de: ChatOuille le Novembre 01, 2020, 22:27:45
D'après vos tests c'est clair que Deep Prime est bien supérieur que le Prime classique. Et plus rapide en prime. Je comprends qu'en dessous de 6400 ISO on ne voie pas d'intérêt. La magie de DxO est aux hauts ISO.

Pour moi, c'est une erreur : même les iso en dessous de 6400 peuvent profiter de DeepPRIME dans les ombres !
Par exemple en cas de scène très contrastée, on peut choisir de préserver les HL et on dispose de la possibilité de remonter les ombres - par exemple avec un réglage local - sans risque de faire exploser le bruit.

Merci. C'est bon à savoir. Je ne répète que ce que j'ai lu. Perso J'ai une grande admiration pour Deep Prime bien que je ne suis pas prêt à m'y engager tout de suite (c'est mon habitude).

 Hum ...

Juste comme ça, les fans du star Eater vont apprécier DeepPRIME !   :-[

A cliquer pour agrandir
(https://i.imgur.com/hwyIt7a.jpg)

L'un transforme un point vert en blanc, l'autre le fait disparaître : personne n'est parfait.

 Yep !    C'est pas du bio ...  ;D

Citation de: rsp le Novembre 05, 2020, 19:23:51
L'un transforme un point vert en blanc, l'autre le fait disparaître : personne n'est parfait.

En même temps on dirait des pixels morts (j'ai bien dit "on dirait") donc la pauvre intelligence artificielle, elle croit bien faire  ;D ;)

Plus sérieusement, pour le star-eater, je pense que c'est un défi pour n'importe quel réducteur de bruit automatique...

DXO avait communiqué la-dessus d'ailleurs (dans le sens de l'efficacité de leur système, qui sans doute contextualise par rapport au ciel).

Après dans les faits ??... A un moment, tous les automatismes sont faillibles. Comme nous du reste... C'est donc une question, parfois (toujours ?), de compromis acceptable.

Je n'ai pas constaté de pertes d'étoiles sur cette image en raison du traitement deepprime. Par contre, un copain équipé d'un D850 semble avoir plus d'étoiles sur son raw d'origine pour la même image prise en même temps. (il est vrai que son boitier à plus de pixel et il utilisait un plus grand angle. Ca peut tromper).

(https://farm66.staticflickr.com/65535/50552463672_8901d5f6f2_z.jpg) (https://flic.kr/p/2k29Aef)

jolie photo. bravo.

Citation de: Marcellou le Novembre 06, 2020, 14:51:14
jolie photo. bravo.

Merci.

Pour l'anecdote, c'est en testant deepprime sur cette image que j'ai décidé d'acheter  DPL4.

 Elle est superbe, j'irais pas recompter les étoiles  ;D, mais ça donnait quoi sans DeepPRIME ?

Citation de: DaveStarWalker le Novembre 06, 2020, 10:54:48
En même temps on dirait des pixels morts (j'ai bien dit "on dirait") donc la pauvre intelligence artificielle, elle croit bien faire  ;D ;)

Plus sérieusement, pour le star-eater, je pense que c'est un défi pour n'importe quel réducteur de bruit automatique...

DXO avait communiqué la-dessus d'ailleurs (dans le sens de l'efficacité de leur système, qui sans doute contextualise par rapport au ciel).

Après dans les faits ??... A un moment, tous les automatismes sont faillibles. Comme nous du reste... C'est donc une question, parfois (toujours ?), de compromis acceptable.

Je suis d'accord avec toi. Je pense aussi que ce sont peut-être des pixels morts pour certains d'entre eux. En revanche le feu tribord du bateau sous le pont est bien vert dans la vraie vie.

Citation de: jdm le Novembre 05, 2020, 18:20:28
Hum ...

Juste comme ça, les fans du star Eater vont apprécier DeepPRIME !   :-[

A cliquer pour agrandir
https://i.imgur.com/hwyIt7a.jpg (https://i.imgur.com/hwyIt7a.jpg)

source du test ?
prendre un fichier dxo déja passé au débruiteur pour le repasser à Denoise/Define ??? ca fait double débruitage, non ???

Malgré ça, DXO gagne haut la main, fait une retouche sur la photo y a que la version DXO qu'on voit que c'est nickel ...

 Oui oui, c'est même plus nickel que nickel !  :)

Relis la déduction avisée de DaveStarWalker plus haut:
"Après dans les faits ??... A un moment, tous les automatismes sont faillibles. Comme nous du reste... C'est donc une question, parfois (toujours ?), de compromis acceptable."

Je me suis amusé à repasser DeepPrime sur d'anciennes photos, franchement j'accepte qu'il me bouffe un point lumineux de temps à autre vu les résultats que ça donne. Et pour ceux que ça dérange, il reste l'option d'utiliser Prime ... ou de ne pas utiliser DXO.

Citation de: jdm le Novembre 06, 2020, 16:18:32
Elle est superbe, j'irais pas recompter les étoiles  ;D, mais ça donnait quoi sans DeepPRIME ?

Prime
(https://live.staticflickr.com/65535/50579093643_cda2c9d8d1_b.jpg) (https://flic.kr/p/2k4v5oF)DSC07382_prime (https://flic.kr/p/2k4v5oF)

Deeprime
(https://live.staticflickr.com/65535/50579954142_5cc3c4416e_b.jpg) (https://flic.kr/p/2k4zubS)DSC07382_deepprime (https://flic.kr/p/2k4zubS)

Clique pour voir en grand

Ce qui est certain, dans tous les cas, cela fait beaucoup d'étoiles... :D

 :)Bonjour à tous,

Essayé DPL4 DeepPrime; c'est juste extraordinaire

au 1Dx2 51200 et au 5d4 32000...stupéfiant...

Bravo à DxO pour le saut qualitatif !

Wally

Star eater vous dites?

Voilà un fichier à 12800 ISO et rééclairci que j'ai passé en Prime puis en Deeprime et enfin pour voir (vu l'incompréhension des résultats) en HQ.
Tout d'abord l'image complète avec Deeprime. Comme on ne voit pas grand chose sur l'image réduite la suite avec des crops avec les 3 débruiteurs (tout avec les paramètres de débruitage par défaut), aucune autres différence de traitement.

Le premier crop avec Deeprime, le second avec Prime et le dernier avec HQ:

Voilà la fin pour le côté star eater

Et on voit sur les fichiers d'autres étrangetés:

L'arbre au centre est bien plus net avec Deeprime (photo 1) mais il est comme dans un halo vert.
Avec Prime (photo 2) il n'y a pas cet effet.

tandis qu' HQ se comporte plus comme Prime.

Il y a aussi dans le bas à gauche de l'image des cailloux au premier plan qui sont (j'allais dire nets!) reconnaissables avec Deeprime, complètement flous avec Prime et discernables avec HQ.

C'est le premier essai que je fais, j'ai du mal tomber!

Le halo vert au droit de l'arbre est peut-être naturel : il pourrait s'agir d'une réflexion sur les quelques feuilles de l'éclairage (urbain ? ) que l'on voit à droite. Et ce d'autant plus s'il s'agit d'un éclairage de type vapeur de mercure qui tire fortement sur le vert.   

Le fait qu'il s'intensifie entre les deux grosses branches fait quand même plus penser à un artefact de traitement ; et effectivement, DeepPrime va avoir une digestion difficile après avoir bouffé la moitié de la galaxie!

Et le traitement HQ en avale encore plus!!! sans les avantages

De toute façon je suis convaincu que sur des photos de ce genre, les logiciels spécialisés donneront de bien meilleurs résultats. DPL est un logiciel généraliste, si on tire aux extrêmes, il y a de fortes chances qu'on tombe sur des cas défavorables. D'ailleurs  sur la photo de l'arbre, je vois qu'il y a quelques étoiles qui ont été mangées par DeepPrime par rapport à la version Prime.

Même si quelques étoiles ont été mangées... il en reste encore beaucoup :D

Citation de: egtegt² le Novembre 10, 2020, 08:03:09
De toute façon je suis convaincu que sur des photos de ce genre, les logiciels spécialisés donneront de bien meilleurs résultats. DPL est un logiciel généraliste, si on tire aux extrêmes, il y a de fortes chances qu'on tombe sur des cas défavorables. D'ailleurs  sur la photo de l'arbre, je vois qu'il y a quelques étoiles qui ont été mangées par DeepPrime par rapport à la version Prime.

Pour des images de ciel, le mieux reste quand même l'empilement de photos avec des isos plus bas. Mieux vaut 20 photos à 100 isos que 1 à 8'000 isos. Tu as plus de signal et moins de bruit. Il y a par contre du travail pour ensuite incorporer le paysage. (heureusement que la porte était grande ouverte, je ne me suis pas fait mal à l'épaule).

Citation de: Marcellou le Novembre 10, 2020, 08:26:06
Même si quelques étoiles ont été mangées... il en reste encore beaucoup :D

Oui et c'est la photo traitée par deeprime que je trouve la plus belle des trois.

Citation de: egtegt² le Novembre 10, 2020, 08:03:09
De toute façon je suis convaincu que sur des photos de ce genre, les logiciels spécialisés donneront de bien meilleurs résultats. DPL est un logiciel généraliste, si on tire aux extrêmes, il y a de fortes chances qu'on tombe sur des cas défavorables. D'ailleurs  sur la photo de l'arbre, je vois qu'il y a quelques étoiles qui ont été mangées par DeepPrime par rapport à la version Prime.

Je n'en doute pas (je n'ai pas essayé) mais précisément ce que j'aime dans le traitement du bruit de Photolab c'est l'automatisme. J'aime beaucoup LR pour le flux que je trouve limpide, la gestion des photos efficace et facile mais le traitement du bruit est nul par défaut (ou j'ai raté quelque chose) et beaucoup trop long au cas par cas.

Citation de: Palomito le Novembre 10, 2020, 09:20:44
Pour des images de ciel, le mieux reste quand même l'empilement de photos avec des isos plus bas. Mieux vaut 20 photos à 100 isos que 1 à 8'000 isos. Tu as plus de signal et moins de bruit. Il y a par contre du travail pour ensuite incorporer le paysage.

Encore une fois sans aucun doute mais on entre dans autre chose, autant j'aime la nature, la photo, la prise de vue autant je ne souhaite pas passer de temps en post traitement ce qui m'interdit ces photos "top"

Citation de: egtegt² le Novembre 10, 2020, 08:03:09
De toute façon je suis convaincu que sur des photos de ce genre, les logiciels spécialisés donneront de bien meilleurs résultats.

Avec du paysage à intégrer, pas sûr... ne pas oublier que le ciel tourne, alors que le paysage reste fixe, et que le principe de ces logiciels n'est pas d'éliminer le bruit mais d'améliorer le signal en empilant les poses.
Sous Win, je ne connais que Sequator qui le permette, et il fait de gros halos autour des arbres. Ça marche bien mieux avec une montagne, évidemment.

Citation de: macqll le Novembre 10, 2020, 09:28:37
Encore une fois sans aucun doute mais on entre dans autre chose, autant j'aime la nature, la photo, la prise de vue autant je ne souhaite pas passer de temps en post traitement ce qui m'interdit ces photos "top"

A part des cas spécifiques, je passe aussi peu de temps sur le traitement global. Je passe un peu plus de temps sur les images que j'intègre dans les livres que je fais imprimer. Et parfois un peu plus sur les grands tirages. Là, prendre du temps pour affiner l'image peut être intéressant.

Je viens enfin de télécharger DPL4 pour tester DeepPrime, et mon avis est assez mitigé.

Si je compare Prime à DeepPrime avec le paramètre par défaut (40), c'est certain que DeepPrime va enfoncer Prime.
Pareil, sur une photo irrécupérable avec Prime, DeepPrime va réussir à sortir quelque chose de beaucoup plus potable.

Mais personnellement, je n'ai jamais supporté les résultats avec des hautes valeurs type 40 sur Prime. Mon réglage habituel est entre 0 et 10.
Ce qui explique que je trouvais en général les traitements "Prime" moches dans les comparatifs que j'ai lus, ce qui ne correspondait pas à mon expérience.

J'ai donc essayé pour chaque algo des sorties avec 0-10-20-30-40, sur quelques images.
C'est marrant, les 2 algos se comportent totalement différemment.
A 0, Prime sort un résultat très propre - avec du bruit présent mais très fin, alors que DeepPrime sort quelque chose de plus bruité et moins propre.
On voit déjà qu'il arrive à extraire un peu plus de contenu, mais le réglage est clairement sous-dosé.

Bref, sur Prime je préfère systématiquement les images à 0 ou 10. A partir de 20, ça commence à être beaucoup trop lissé à mon goût.
Aec DeepPrime, ma préférence va aux images à 20 ou 30. 40 ça commence à être trop lissé aussi (30 un peu, il ne faut sans doute pas que je dépasse 25).

En comparant Prime à 10 et DeepPrime à 20, la conclusion n'est pas évidente... On voit que DeepPrime sait extraire un peu plus de choses (couleurs un poil mieux récupérées, certains détails, arrières plans un poil moins bruités), mais au prix d'un lissage supérieur, et d'un bruit résiduel moins fin.
Bref, l'image traitée avec Prime me parait plus naturelle.

Après, c'est ce que j'en déduis sur des comparaisons à 100%, peut-être que sur un tirage le léger lissage de DeepPrime me gênera moins que sur écran.

Je précise quand même :
- je juge sur des exports DNG vu que c'est mon utilisation principale (bien sur, je n'applique pas de réduction du bruit dans Lightroom après coup).
- je préfère avoir trop de bruit que trop de lissage.

Vu que c'est une possibilité en plus, forcément c'est un bon ajout, mais je ne vais pas systématiquement choisir l'un ou l'autre systématiquement.
Sur un paysage par exemple, l'extraction de détails supplémentaire va peut-être donner l'avantage à DeepPrime.
Sur des portraits en faible luminosité, je préfèrerai probablement avoir plus de naturel quitte à avoir un peu plus de bruit.

En tous cas, je peux attendre sur la mise à jour... probablement DPL5 :)

Citation de: Zaphod le Novembre 15, 2020, 11:28:49
Je viens enfin de télécharger DPL4 pour tester DeepPrime, et mon avis est assez mitigé.

Si je compare Prime à DeepPrime avec le paramètre par défaut (40), c'est certain que DeepPrime va enfoncer Prime.
Pareil, sur une photo irrécupérable avec Prime, DeepPrime va réussir à sortir quelque chose de beaucoup plus potable.

Mais personnellement, je n'ai jamais supporté les résultats avec des hautes valeurs type 40 sur Prime. Mon réglage habituel est entre 0 et 10.
Ce qui explique que je trouvais en général les traitements "Prime" moches dans les comparatifs que j'ai lus, ce qui ne correspondait pas à mon expérience.

J'ai donc essayé pour chaque algo des sorties avec 0-10-20-30-40, sur quelques images.
C'est marrant, les 2 algos se comportent totalement différemment.
A 0, Prime sort un résultat très propre - avec du bruit présent mais très fin, alors que DeepPrime sort quelque chose de plus bruité et moins propre.
...

Je viens de faire aussi  un comparatif (non exhaustif), en passant les DNG à la moulinette Capture One  noir et blanc ensuite.
Dans ce contexte Deep Prime se comporte remarquablement bien, en laissant la correction de Luminance à zéro, ce qui rejoint tes observations.

Le résultat avec mixage des deux logiciels semble supérieur à celui de Capture One seul, dans le cas d'un appareil M4/3 à 20 Mpix de 2015, en l'occurrence le GX8.
A suivre.

C'est un vieux sujet de débat. Quand on montre des photos avec différents niveaux de bruit ajouté ce ne sont pas celles sans bruit qui recueillent les meilleures notes alors que ce sont les plus fidèles à la réalité.
Même phénomène avec la réduction du bruit : si on réduit trop le bruit cela donne un résultat moins plaisant alors qu'on n'a fait qu'enlever des parasites.

C'est subjectif, pour moi une photo lissée est tout sauf réaliste. Ca donne un aspect "poupée de cire" sans vie.
Le fait est qu'en détruisant les parasites, tu détruis aussi une partie de l'information.

Mais c'est sur qu'un peu de bruit résiduel, surtout quand il est plutôt agréable comme avec du Prime réglé entre 0 et10, ça aide à éviter cet effet.

Citation de: Zaphod le Novembre 15, 2020, 11:28:49
Je viens enfin de télécharger DPL4 pour tester DeepPrime, et mon avis est assez mitigé.

Si je compare Prime à DeepPrime avec le paramètre par défaut (40), c'est certain que DeepPrime va enfoncer Prime.
Pareil, sur une photo irrécupérable avec Prime, DeepPrime va réussir à sortir quelque chose de beaucoup plus potable.

Mais personnellement, je n'ai jamais supporté les résultats avec des hautes valeurs type 40 sur Prime. Mon réglage habituel est entre 0 et 10.
Ce qui explique que je trouvais en général les traitements "Prime" moches dans les comparatifs que j'ai lus, ce qui ne correspondait pas à mon expérience.

J'ai donc essayé pour chaque algo des sorties avec 0-10-20-30-40, sur quelques images.
C'est marrant, les 2 algos se comportent totalement différemment.
A 0, Prime sort un résultat très propre - avec du bruit présent mais très fin, alors que DeepPrime sort quelque chose de plus bruité et moins propre.
On voit déjà qu'il arrive à extraire un peu plus de contenu, mais le réglage est clairement sous-dosé.
...

C'est normal que les réglages par défaut à 40 pour Prime et DeepPrime se comportent différemment : c'est "étudié pour" !
Les réglages ne sont pas linéaires pour DeepPrime et 40 laisse bien plus de détails que la même valeur dans Prime, sans que le niveau de bruit en pâtisse.
La valeur par défaut dans DeepPrime est sans doute le meilleur compromis que l'on puisse avoir pour la majorité des photos/usages.

Après, selon la destination de la photo, on peut adapter. Mais un tirage même grand format supportera un "lissage" sans problème alors qu'une visu à 100% écran sera jugée trop lissée. Il ne faut pas oublier que regarder à 100% écran un fichier avec les résolutions actuelles des capteurs revient à regarder le nez dessus un tirage qui ferait de l'ordre de 1.50m à 2.50m de largeur !

Citation de: gerarto le Novembre 15, 2020, 16:43:48
La valeur par défaut dans DeepPrime est sans doute le meilleur compromis que l'on puisse avoir pour la majorité des photos/usages.

Ouais, 40 c'est hardcore quand même. Moi j'ai du mal à aller au delà de 20-30.

Mais effectivement le curseur luminance détruit énormément de détails avec Prime (je ne supporte pas plus 10 - à 40 je préfère même la correction du bruit de Ligthroom, j'ai l'impression de voir un JPEG Samsung :) ).
Avec DeepPrime, ça détruit beaucoup moins de détails, mais ça lisse quand même.

Je suis en train d'essayer différents réglages, notamment avec la netteté de l'optique que je réglais sur -2 (en négatif donc) avec Prime pour éviter des effets moches.
DeepPrime semble supporter des valeurs plus élevées.

Citation de: gerarto le Novembre 15, 2020, 16:43:48Après, selon la destination de la photo, on peut adapter. Mais un tirage même grand format supportera un "lissage" sans problème alors qu'une visu à 100% écran sera jugée trop lissée. Il ne faut pas oublier que regarder à 100% écran un fichier avec les résolutions actuelles des capteurs revient à regarder le nez dessus un tirage qui ferait de l'ordre de 1.50m à 2.50m de largeur !

Moi j'ai l'avis un peu inverse.
Le bruit est beaucoup plus génant sur écran que sur un tirage.
Le lissage en revanche, se détecte beaucoup plus facilement quelque soit le support ou la taille d'export. Quand il n'y a plus de vie sur l'imaget, ça se voit quelque soit la taille.
Mais là on rentre dans des critères très subjectifs, et le lissage dont on parle ici n'est pas d'un niveau énorme.

Ce qui est certain c'est que ça demande du temps pour trouver les bons paramètres vu que ça change radicalement.
Sur du paysage, c'est assez facile. Sur des portraits, je galère.
Pour l'instant, j'ai toujours tendance à préférer mes versions "Prime", même si je progresse un peu avec DeepPrime.

Citation de: Zaphod le Novembre 15, 2020, 16:32:58
Le fait est qu'en détruisant les parasites, tu détruis aussi une partie de l'information.

Certainement pas : si ce sont vraiment des parasites ce ne sont pas des informations. Ce qui est vrai c'est qu'on peut en lissant trop détruire de l'information. Mais cela ne change rien à la perception qu'on a d'une image. Fais l'essai : tu photographies des surfaces colorées parfaitement lisses à 100 puis 6400 ISO. Tu verras que tu préfèreras la version 6400 ISO avec un petit résidu de bruit à celle à 100 ISO sans bruit qui est pourtant la plus "vraie".

Citation de: rsp le Novembre 15, 2020, 18:57:10
Certainement pas : si ce sont vraiment des parasites ce ne sont pas des informations. Ce qui est vrai c'est qu'on peut en lissant trop détruire de l'information. Mais cela ne change rien à la perception qu'on a d'une image. Fais l'essai : tu photographies des surfaces colorées parfaitement lisses à 100 puis 6400 ISO. Tu verras que tu préfèreras la version 6400 ISO avec un petit résidu de bruit à celle à 100 ISO sans bruit qui est pourtant la plus "vraie".

Ou pas...  ;-)


Par contre, le point qui me gène un peu avec (Deep)PRIME, c'est la structure très (trop ?) régulière du bruit.

Citation de: Verso92 le Novembre 15, 2020, 19:03:13
Par contre, le point qui me gène un peu avec (Deep)PRIME, c'est la structure très (trop ?) régulière du bruit.

Dans DeepPrime oui, je trouve le bruit plus irrégulier et plus génant qu'avec Prime. D'où le fait que j'ai besoin aussi de pousser le curseur plus loin.

Citation de: rsp le Novembre 15, 2020, 18:57:10
Certainement pas : si ce sont vraiment des parasites ce ne sont pas des informations. Ce qui est vrai c'est qu'on peut en lissant trop détruire de l'information. Mais cela ne change rien à la perception qu'on a d'une image. Fais l'essai : tu photographies des surfaces colorées parfaitement lisses à 100 puis 6400 ISO. Tu verras que tu préfèreras la version 6400 ISO avec un petit résidu de bruit à celle à 100 ISO sans bruit qui est pourtant la plus "vraie".

Le truc c'est qu'en voulant détruire les parasites, tu fais des dommages collatéraux, et tu détruis aussi de l'information.
C'est vrai avec la plupart des correcteurs de bruit - Prime inclus.
C'est moins vrai avec DeepPrime car il est très bon sur les textures notamment, bref ce qu'il arrive à reconnaître pour n'enlever que les parasites (ou recréer l'information qu'il détruit ou qui est absente).

Autant je trouve ça super efficace sur tout ce qui est texture, paysage etc... autant sur les visages je ne suis pour l'instant pas convaincu.

Pendant ces fêtes de Noël j'ai fait pas mal de photos à hauts ISO, et je dois dire qu'à l'usage, je ne retrouve pas mes critiques initiales.
J'ai aussi mis un peu de temps à trouver les réglages qui me vont bien, mais maintenant c'est mis en autoréglage donc tout va vite.

Je ne suis pas gêné par le lissage, etquand  je disais que le lissage pouvait donner un effet "poupée de cire" qui otait la vie des portraits, en pratique c'est plutôt l'inverse, car la très bonne conservation des couleurs aide assez nettement à garder l'image vivante.

Je précise que je suis toujours en utilisation -> DNG vers Lightroom, mais ça va être difficile de m'en passer pour les photos à hauts ISO (évidemment, juste sur une sélection vu la place disque nécessaire).
Parfois, un p'tit coup de Lighting en plus aide à avoir un résultat au top.
En tous cas, je ne regrette pas mon achat.

Je suis assez d'accord. J'ai en particulier fait une photo de nuit devant un brasero qui est vraiment limite. 12 000 ISO mais un peu sous-exposée donc très bruitée. après passage de DeepPrime, la baisse de qualité se fait encore sentir sur un affichage grand format sur un écran mais sur la version imprimée en 10x15, c'est quasi impossible de dire que c'est une image avec les ISO élevés. Je n'ai pas testé mais je pense qu'elle supporterait une impression A4 tout à fait correcte.

 bonjour,
je ne peux pas utiliser deep prime cae les images se transforment en aquarelle  ou deviennent  pixellisees
de plus le trairement prend plusieurs minutes
enW10 PC LENOVO 4Go seulement!

Citation de: UGO37 le Janvier 05, 2021, 15:21:32
bonjour,
je ne peux pas utiliser deep prime cae les images se transforment en aquarelle  ou deviennent  pixellisees
de plus le trairement prend plusieurs minutes
enW10 PC LENOVO 4Go seulement!

Le temps de traitement ne me semble pas aberrant si tu as un PC un peu ancien. Par contre quels paramètres d'export utilises-tu ? Car c'est assez étonnant comme problème. Tu aurais un exemple ?

Citation de: UGO37 le Janvier 05, 2021, 15:21:32
bonjour,
je ne peux pas utiliser deep prime cae les images se transforment en aquarelle  ou deviennent  pixellisees
de plus le trairement prend plusieurs minutes
enW10 PC LENOVO 4Go seulement!

Bonjour,

Etonnant ton problème, quel raw ?
Il faut une machine actuelle ou proche ,avec 4go tu es à la limite basse  des spécifications même sans utiliser deepprime

Un exemple serait le bienvenu. 

bonsoir
le traitement deep prime me donne un pixellisation ou et un effet aquarelle
pc en W10 LENOVO neuf 4GO de RAM intel pentium
photo prise  a200 ISO

Citation de: UGO37 le Janvier 05, 2021, 18:52:20
bonsoir
le traitement deep prime me donne un pixellisation ou et un effet aquarelle
pc en W10 LENOVO neuf 4GO de RAM intel pentium
photo prise  a200 ISO

DeepPRIME, sur ce qu'on voit au-dessus, n'y est strictement pour rien...


1 807 x 2 048 pixels dans ~140 ko... ce n'est pas raisonnable !!!

Et je rajouterais que le traitement DeepPrime n'est pas absolument indispensable à 200 ISO  :)

On dirait que ce fil est en double car je viens de répondre sur un autre fil. Ce n'est pas sérieux. J'ai déjà répondu et je confirme que le DeepPrime n'y est pour rien. Il a poussé les curseurs trop loin. Et peut-être une compression trop poussée. J'ai déjà conseillé pour un débutant d'utiliser les réglages standard de DxO qui ne sont pas mauvais. Si on doit transférer la photo vers un autre logiciel de traitement, TIFF ou DNG. Si c'est l'image finale, JPEG 80/90% compression.

Citation de: tenmangu81 le Janvier 05, 2021, 19:08:22
Et je rajouterais que le traitement DeepPrime n'est pas absolument indispensable à 200 ISO  :)

Là n'est pas la question... ci-dessous, photo à 450 ISO traitée avec DeepPRIME validé, pour voir (ce n'était pas la peine... juste pour dire que c'est transparent).

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2021, 21:45:31
Là n'est pas la question... ci-dessous, photo à 450 ISO traitée avec DeepPRIME validé, pour voir (ce n'était pas la peine... juste pour dire que c'est transparent).

Il dit seulement que DeepPrime n'est pas indispensable, ce qui est vrai. Cela ne veut pas dire que DP livre des mauvais résultats à bas ISO. Il s'agit d'un débutant et son problème est ailleurs. Si on force les curseurs de développement on peut obtenir des résultats aberrants. C'est pour cette raison que je propose de ne pas changer beaucoup les réglages proposés par DxO, car ils sont assez valables. Et tu le sais très bien.

Citation de: ChatOuille le Janvier 06, 2021, 01:04:22
Il dit seulement que DeepPrime n'est pas indispensable, ce qui est vrai. Cela ne veut pas dire que DP livre des mauvais résultats à bas ISO. Il s'agit d'un débutant et son problème est ailleurs. Si on force les curseurs de développement on peut obtenir des résultats aberrants. C'est pour cette raison que je propose de ne pas changer beaucoup les réglages proposés par DxO, car ils sont assez valables. Et tu le sais très bien.

Merci  ;)

BONSOIR
Jai quand meme  un probleme avec PL4
quand je lance un deep prime sur un cliche de1600 IS0 par exemple le traitement se fait en 1 minute mais il m'est impossible de finaliser l export
en JPEG 8BITS COMPRESSES

Ton problème, c'est la taille de l'image à l'export.

 a quel niveau et ou je dois changer la taille de l'image pour l'exporter en JPEG

au niveau de la fenêtre d'exportation.

ton raw il fait quoi comme résolution au départ

Citation de: UGO37 le Janvier 06, 2021, 18:37:25
a quel niveau et ou je dois changer la taille de l'image pour l'exporter en JPEG

http://tuto.dxo.free.fr/FR/Efficacite/Efficacite.html#C10_Exporter_les_photos
Paragraphe "Paramètres de sortie"
Tu as beaucoup trop compressé

Redimensionner : 1000 pixels

Citation de: UGO37 le Janvier 06, 2021, 18:37:25
a quel niveau et ou je dois changer la taille de l'image pour l'exporter en JPEG

Au niveau des dimensions, le forum limite l'affichage des images à 1600px de large et 1200px de haut. Il ne sert dont à rien de publier des images plus grandes. Pour le poids, le forum limite à 360 ko.

Une taille qui passe bien en largeur, pour un format 2:3, c'est 1200px. A toi ensuite de faire en sorte de trouver le bon taux de compression afin que ça passe en dessous des 360k. Le poids variant en fonction des images (plus ou moins fournie en détail), faudra adapter en conséquence. 90% en qualité passe bien la plupart du temps, pour la largeur citée.

merci messieurs pour vos reponses
je n'ai jamais eu ce probleme avec pl3
ni  affinity  j envoie et   ca passe
bonne soiree

Je fais ça en deux temps :
1/ export au format d'affichage de mon écran (2560 sur le grand côté, qualité 80).
2/ pour poster, je redimensionne avec irfanview en 1200 (grand côté) et en imposant une taille cible inférieure à 360 ko, ce que ce logiciel (gratuit) permet.
Il y en a d'autres certainement, mais là ce qui est pratique c'est de fixer la taille cible avant le travail plutôt que de constater ensuite que c'est trop grand ou pas assez en jouant du curseur "qualité".

rsp bonsoir,
est ce que je peux reprendre les valeurs
d exportation que j utilise sur photoshop
en panne d' Instruction pour cause de
confinent de notre club( RIAGE  a Parcay Meslay )

 RSP

  laisse tomber je m embrouille tout seul je reprends pl3 qui fonctionne bien et je ne m'occupe pas de deep prime

  bonne soiree

Citation de: UGO37 le Janvier 07, 2021, 19:32:14
RSP

  laisse tomber je m embrouille tout seul je reprends pl3 qui fonctionne bien et je ne m'occupe pas de deep prime

  bonne soiree

J'utilise DPL4 exactement comme DPL3, mes formats d'exportation n'ont pas changé et je n'ai pas ce genre de problème, ni personne d'autre ici heureusement : le problème doit être dû à une mauvaise installation de DPL4 (si tu utilises toi aussi les mêmes paramètres qu'avec DPL3).

Je souscris. Je ne vois toujours pas ce que DeepPrime vient faire ici. Le souci est ailleurs et il n'y a pas que moi qui le dit.

le probleme c est que l mon  oc ne  possede que 4 Go dememoire vive
un logiciel comme luminar dans les details publicitaire demande au moins 8 go pour fonctionner
je pense que mon pc sature

Je comprends mieux. Mon vieux PC que date de 2009 avait 4Go de RAM. Je l'ai vite updaté avec 8Go, ce qui est le maximum que le processeur supporte. Avec une bonne configuration et beaucoup de propreté j'ai réussi à faire tourner PS, LR et DxO 10 en même temps, mais je n'ai jamais installé DPL car j'étais sous Win7. C'était un peu lent (pas de SSD non plus) mais je n'ai jamais eu des plantages. Ce PC tourne encore mais je suis en train d'installer un nouveau. Comme je veux qu'il soit opérationnel pendant des longues années, j'ai prix 32Go de RAM. En cas de besoin, je peux doubler cette capacité, mais pour l'instant ça me suffit largement. Si tu n'envisages pas l'achat d'un nouveau PC, je te conseille d'élargir la RAM. Cela ne coûte pas cher et les performances explosent. Mais il faut que tout soit en concordance.

 Merci  de ta reponse  mais comment  faire pour agrandir la ram
les fichiers sortent ( 3minutes) en prime mais plantent  en DEEP PRIME c'est bien un pb de puissance   et/ou de  processeur diront certains
je suis en intel pentium
mon  pc est  neuf ca m'ennuie d'en changer mais il y a  des ateliers ds mon quartier qui travaillent le materiel informatique
je leur demande quoi?

Citation de: UGO37 le Janvier 08, 2021, 09:50:35
je suis en intel pentium

Ton PC a donc plus de vingt ans...  ;-)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Intel_Pentium

 NON UN LENOVO qui a 1 an

Citation de: UGO37 le Janvier 08, 2021, 10:06:46
NON UN LENOVO qui a 1 an

Je me doutais bien que ce n'était pas un Pentium...  ;-)

Citation de: UGO37 le Janvier 08, 2021, 10:06:46
NON UN LENOVO qui a 1 an

quel proc ?

c est bien un pentium
Cpu N4200 1.10Ghz
64 bits

C'est Lenovo qui a 20 ans de retard  :D

Plus que probablement ton Lenovo n'est pas le plus adéquat pour des travaux photo. Si on veut faire  du travail sérieux il faut y mettre le prix. Si c'est une tour, il faut d'abord regarder la capacité de RAM que le processeur permet. Si une extension de mémoire est possible il faut regarder les barrettes de RAM. Voir si on peut en rajouter ou s'il faut les remplacer, ce qui était mon cas. On peut effectuer cette opération soi-même, à condition de bien se renseigner sur le type de barrette.

Pour un portable c'est plus délicat. Je n'ai jamais démonté mon portable. J'ai acheté un Medion il y a 4 ou 5 ans et il n'a que 6Go de RAM, ce que je trouvais peu, mais comme n'était pas prévu pour les travaux photo, je l'ai acheté à cause du prix par rapport à mon utilisation. Pourtant à cette époque la plupart de portables moyens disposaient déjà de 8Go. Je ne comprends donc pas comme un portable récent peut être vendu avec 4Go de RAM.

Enfin là vu ce que ça sort c'est pas un souci de config c'est un souci de paramètres de sorties.
On dirait une image de 2 ko.

On dirait plutôt un GIF à palette réduite. Problème de sortie ou/et de développement. Le manque de ressources peut causer le plantage du pc.

en lisant la brochure de  Dxo page  204
ils precisent que le trt Deep prime  sur un vieille  machine peut prendre plusieurs dizaines de minutes !!!!!
c est cequi m arrive avec mes 4Go de ram
ca    # rame #

Citation de: ChatOuille le Janvier 08, 2021, 19:37:11
On dirait plutôt un GIF à palette réduite.

Non, c'est juste la compression jpeg poussée à l'extrême.
Cf. paramétrage taille en pixel et poids du fichier.

Citation de: ChatOuille le Janvier 08, 2021, 18:05:15
Plus que probablement ton Lenovo n'est pas le plus adéquat pour des travaux photo. Si on veut faire  du travail sérieux il faut y mettre le prix. Si c'est une tour, il faut d'abord regarder la capacité de RAM que le processeur permet. Si une extension de mémoire est possible il faut regarder les barrettes de RAM. Voir si on peut en rajouter ou s'il faut les remplacer, ce qui était mon cas. On peut effectuer cette opération soi-même, à condition de bien se renseigner sur le type de barrette.

Pour un portable c'est plus délicat. Je n'ai jamais démonté mon portable. J'ai acheté un Medion il y a 4 ou 5 ans et il n'a que 6Go de RAM, ce que je trouvais peu, mais comme n'était pas prévu pour les travaux photo, je l'ai acheté à cause du prix par rapport à mon utilisation. Pourtant à cette époque la plupart de portables moyens disposaient déjà de 8Go. Je ne comprends donc pas comme un portable récent peut être vendu avec 4Go de RAM.

J'ai un portable asus avec un pentium livré d'origine avec 4go,win 8.0, 8.1 venait de sortir, il doit avoir 8 ans.Il n'est pas destiné à traiter des photos mais à faire des sauvegardes quand je suis en vacance sinon bureautique et web.

Citation de: UGO37 le Janvier 08, 2021, 20:05:52
en lisant la brochure de  Dxo page  204
ils precisent que le trt Deep prime  sur un vieille  machine peut prendre plusieurs dizaines de minutes !!!!!
c est cequi m arrive avec mes 4Go de ram
ca    # rame #

Mon pc a 8 ans et deepprime est lent mais la sortie est nickel.
Le résultat est identique à celui d'un pc récent, mais en plus lent...

Citation de: Nikojorj le Janvier 08, 2021, 20:52:01
Non, c'est juste la compression jpeg poussée à l'extrême.
Cf. paramétrage taille en pixel et poids du fichier.

J'ai dit « on dirait ». Je veux dire par là que ça y ressemble, mais je ne dis pas que c'est bien cela. Mai on n'a pas d'informations claires de la part de l'auteur.

Deeprime a besoin d'une bonne carte graphique pour fonctionner "rapidement".

Le gain est important par rapport à la version précédente.

Bonjour,

j'avais posté en page 1 pour présenter les résultats de DeepPrime sur différentes configurations. Je rappelle ici les résultats :
Sur une photo prise par mon TZ-100, ISO 12800, 5472x3648 :
- débruitage Prime : 15s ;
- débruitage Deep Prime avec la carte Intel UHD Graphics 630 1,5G : 15s ;
- débruitage Deep Prime avec la carte Raedon Pro 5300M 4G : 10s.

Ayant démissionné, j'ai du rendre le Mac Book Pro qui m'avais servi à faire ces tests et je me suis acheté un Mac Book Air M1.

Cette même photo est exportée avec Deep Prime en 8s. Le Mac Book Air avec sa puce M1 va donc plus vite que un Mac Book Pro i9 8 cœurs à 2,4GHz avec 32G de RAM, pour cet usage en tout cas.

Citation de: Laurent-421 le Février 27, 2021, 09:41:29
Bonjour,

j'avais posté en page 1 pour présenter les résultats de DeepPrime sur différentes configurations. Je rappelle ici les résultats :
Sur une photo prise par mon TZ-100, ISO 12800, 5472x3648 :
- débruitage Prime : 15s ;
- débruitage Deep Prime avec la carte Intel UHD Graphics 630 1,5G : 15s ;
- débruitage Deep Prime avec la carte Raedon Pro 5300M 4G : 10s.

Ayant démissionné, j'ai du rendre le Mac Book Pro qui m'avais servi à faire ces tests et je me suis acheté un Mac Book Air M1.

Cette même photo est exportée avec Deep Prime en 8s. Le Mac Book Air avec sa puce M1 va donc plus vite que un Mac Book Pro i9 8 cœurs à 2,4GHz avec 32G de RAM, pour cet usage en tout cas.

Merci de ce test. J'hésitais à acheter un 13'' M1 pour remplacer un antique HP comme portable.

Citation de: ricoco le Octobre 25, 2020, 09:36:02
je confirme la version actuelle, ce n'est valable qu'un  an Topaz, on le sait seulement une fois qu'on a payé .... je qualifierais ce genre de pratique d'arnaque  ::)

il propose même après achat 1 an supplémentaire avec une réduction ...

j'ai pris une licence Topaz car j'ai un Fuji X-trans non supporté par DXO mais je regrette vu que ce n'est valable qu'un an, on l'apprend après achat ...

il existe une version commercial  a plus de 700  dollars, moi j'ai pris la version de base 79$ en promo à 59$

Je viens de tomber sur ce  message qui date un peu, mais certainement que l'info est toujours valable. Mais peut-être ai-je mal compris.
Lorsqu'on achète une licence chez Topaz, celle-ci n'est valable qu'un an?

Depuis 2020 les mises à jour ne sont plus illimitées.
L'achat d'une licence donne accès aux mises à jour pendant 1an mais le logiciel continuera toujours de fonctionner ( info ici (https://support.topazlabs.com/article/42-what-are-software-and-upgrade-licenses) )

Citation de: Frank29 le Novembre 22, 2022, 13:46:20
Depuis 2020 les mises à jour ne sont plus illimitées.
L'achat d'une licence donne accès aux mises à jour pendant 1an mais le logiciel continuera toujours de fonctionner ( info ici (https://support.topazlabs.com/article/42-what-are-software-and-upgrade-licenses) )

Merci Frank pour tes précisions et le lien.
En fait beaucoup procèdent comme Topaz, pour ne pas dire tout le monde, alors je ne comprends pas pourquoi ricoco parlait d'arnaque

Citation de: UGO37 le Janvier 08, 2021, 12:44:37
c est bien un pentium
Cpu N4200 1.10Ghz
64 bits

Sorti en 2016

https://www.ratake.com/processeur/fiche/intel/pentium-n-series-n4200