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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Berzou le Octobre 25, 2020, 19:23:31

Titre: Bhupreste mais lequel ?
Posté par: Berzou le Octobre 25, 2020, 19:23:31
je suis en train de charger mon inventaire de coléoptères sur iNaturalist  (pas complet encore) https://www.inaturalist.org/observations?nelat=43.24019799114422&nelng=6.038091931040955&place_id=any&subview=table&swlat=43.17923093882636&swlng=5.92908005151537&taxon_id=47208&user_id=berzou&verifiable=any (https://www.inaturalist.org/observations?nelat=43.24019799114422&nelng=6.038091931040955&place_id=any&subview=table&swlat=43.17923093882636&swlng=5.92908005151537&taxon_id=47208&user_id=berzou&verifiable=any)
.

et il se trouve qu'une identification de notre regretté André est remise en cause (c'est la première fois)

j'aimerai avoir votre avis

https://www.inaturalist.org/observations/63463209#activity_identification_138444653 (https://www.inaturalist.org/observations/63463209#activity_identification_138444653)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=294479.0;attach=1149474;image)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=294479.0;attach=1149476;image)
Citation de: Ajyx le Juin 18, 2020, 09:27:57
...Le plan large du Bupreste est le plus abouti à mes yeux  :)

...Sinon, il s'agit d'une femelle d'Anthaxie fulgurante (Anthaxia fulgurans).

Anthaxia thalassophila ssp. thalassophila

je cite "I think it is more of a female of this. The green marking on the elytra is more extended and more clearly defined in A. fulgurans."

il y en a sur LMDI
https://www.galerie-insecte.org/galerie/wikige.php?tax=Anthaxia%20thalassophila (https://www.galerie-insecte.org/galerie/wikige.php?tax=Anthaxia%20thalassophila)

elles sont variables, mais il y en a une qui correspond bien en couleur à la mienne https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=211737 (https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=211737)
et pour comparer Anthaxia fulgurans sur LMDI https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=144971 (https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=144971)
mon regard n'est pas assez affuté pour faire la différence
Titre: Re : Bhupreste mais lequel ?
Posté par: Atriplex le Octobre 25, 2020, 23:25:12
Pas trhès calé en Anthaxia, je nhe peux t'haider phour ce Bhupreste ...  :D
Titre: Re : Bhupreste mais lequel ?
Posté par: RF13 le Octobre 26, 2020, 10:29:25
... D'après la littérature spécialisée, le seul critère fiable pour séparer Anthaxia fulgurans d'Anthaxia thalassophila est la présence de gros points à l'extrémité et sur le bord des élytres de A. fulgurans. Voir le montage ci-dessous, pour lequel les images des femelles des deux espèces sont tirées du site Biolib.cz (https://www.biolib.cz/en/taxon/id9116/). Or sur la photo de l'espèce photographiée par Berzou cette zone est inexploitable. Donc, par prudence, je pense qu'il faut rester sur Anthaxia sp (groupe A. fulgurans/A. thalassophila).
Titre: Re : Re : Bhupreste mais lequel ?
Posté par: Berzou le Octobre 26, 2020, 13:06:33
Citation de: Atriplex le Octobre 25, 2020, 23:25:12
Pas trhès calé en Anthaxia, je nhe peux t'haider phour ce Bhupreste ...  :D
Dhommhage !
Merci quand même  ;)
Titre: Re : Bhupreste mais lequel ?
Posté par: RF13 le Octobre 26, 2020, 13:10:39
... Oups ! Voici le montage dont je parle ci-dessus :
Titre: Re : Bhupreste mais lequel ?
Posté par: Atriplex le Octobre 26, 2020, 14:21:31
Beau travail, Richard!   Bon, eh bien ,on ne pourra donc pas trancher ...
Titre: Re : Bhupreste mais lequel ?
Posté par: michel77 le Octobre 26, 2020, 15:08:00
Je ne sais pas si cela a une quelconque importance, mais j'ai remarqué que le côté "crénelé" des antennes semble inversé entre A. thalassophila et A. fulgurans. L'individu proposé par Berzou correspondrait a A. fulgurans.
Titre: Re : Bhupreste mais lequel ?
Posté par: Gil 54 le Octobre 26, 2020, 15:36:11
Je ne suis pas du tout spécialiste, mais j'aurai dit le contraire.

Je pencherai plus pour thalassophila à cause de la carène frontale qui est plus "rectangulaire" entre les deux yeux, alors que chez fulgurans, celle-ci est complètement arrondie au dessu des yeux.

Mais est-ce un critère valable, cela, je n'en sais rien.
Titre: Re : Bhupreste mais lequel ?
Posté par: Berzou le Octobre 26, 2020, 17:31:06
Je crains qu'on ne termine pas ce débat,  à la lecture de cette note
https://www.persee.fr/doc/bsef_0037-928x_1939_num_44_1_15336 (https://www.persee.fr/doc/bsef_0037-928x_1939_num_44_1_15336)

:D :D
Titre: Re : Bupreste mais lequel ?
Posté par: coval95 le Octobre 26, 2020, 18:54:15
Citation de: Berzou le Octobre 26, 2020, 17:31:06
Je crains qu'on ne termine pas ce débat,  à la lecture de cette note
https://www.persee.fr/doc/bsef_0037-928x_1939_num_44_1_15336 (https://www.persee.fr/doc/bsef_0037-928x_1939_num_44_1_15336)

:D :D
Le document que tu as mis en lien date de 1939. Il y a peut-être eu quelques progrès depuis...  ???

Bon, et à part ça, tu n'as pas d'autre photo ? Une avec l'extrémité des élytres bien nette par exemple ?
Titre: Re : Bhupreste mais lequel ?
Posté par: Berzou le Octobre 26, 2020, 22:03:57
j'ai refait le traitement