Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

En préambule je précise :
- que j'ai le firmware ILCE-7M2 version 4.01
- que peut-être certaines de mes remarques sont être dues à une mauvaise maîtrise, dans ce cas désolé et ce fil peut servir à améliorer la connaissance du produit
- que Sony a peut-être déjà rectifié certains problème sur les mark 3, dans ce cas bravo à eux mais ce serait quand même cool de leur part de mettre à jour les mark 2.

Enfin à l'attention des "gardiens" de la marque, je précise que suis globalement très content de mon Sony, malgré quelques problèmes gênants, en tous cas assez pour ne pas envisager de changer de marque et préférer contribuer à l'amélioration.

Je commence donc par les 4 problèmes que je trouve les plus gênants pour ma pratique.



N°1 - La touche <MENU> située à gauche du viseur (le plus exaspérant de tout)

Quand on tient l'appareil la main gauche sous l'objectif, tous les boutons sont accessibles à la main droite... sauf une des plus utiles : la touche <menu>.
Non seulement cette touche est loin, mais quand on oublie de faire le bon geste, le pouce passe devant le viseur ce qui coupe automatiquement l'écran, à la longue c'est exaspérant !

Solution : Dans <Réglag. touche perso> il faudrait pouvoir affecter <menu> à un Bouton personnalisé comme <Fn>, <C1> ou <C2<, ce qui à ma connaissance n'est pas possible dans le firmware actuel.



N°2 - Le choix manuel des focales de stabilisation <Réglag. SteadyShot>

Actuellement le menu laisse le choix parmi les focales
8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-24-25-28-30-
32-35-40-45-50-55-60-7075-80-85-90-100-105-120-135-
150-180-200-210-250-300-350-400-450-500-600-800-1000 mm

Ces choix de Sony sont à la limite de l'amateurisme.

Car franchement qui a besoin d'un stabilisateur pour les ultra-grand angles ?
En plus pour une pléthore de focales aussi exotiques que 8-9-10-11-13-19-22-23 mm ?

A l'inverse il y a des trous béants en téléobjectifs là où la stabilisation est indispensable.
Il manque le 280 mm (assez anecdotique) mais surtout Sony a complètement zappé les téléconvertisseurs x1.4 pourtant proposés historiquement par Minolta (APO, APO II, D, Sony).
Ainsi il manque ainsi 420 mm (300 x 1.4), 480 (300 x 1.6, rare), 560 mm (400 x 1.4), 700 mm (500 x 1.4), 840 mm (600 x 1.4 ou 500 x 1.7), 900 (450 x 2, rare), 960 (600 x 1.6, rare) et 1200 mm (600 x 2).

Actuellement je ne peux pas utiliser mon 1200 mm (600 x 2) et je ne sais pas dire si une erreur de 2 % sur la focale est gênante, par exemple si 1000 mm stabilise parfaitement mon Nikkor 1020 mm (600 x 1.7) j'ai l'impression que OUI.

Solution : Vu que c'est en téléobjectif que la stabilisation est indispensable, si Sony ne veut pas supprimer les petites focales inutiles, ni nous permettre de rentrer manuellement notre parc d'objectifs pour aller plus vite, au moins qu'ils ajoutent les 10 focales télé 280, 420, 480, 560, 640, 700, 840, 900, 960 et 1200 mm.



N°3 - Les réglages inaccessibles (grisés dans le menu)

Quand je suis en mode <MaP manuelle> , je n'ai plus accès à certains réglages comme <Zone détect. phase> ON/OFF ce que je considère comme un bug, car même en mode <MaP manuelle> je peux à tout moment forcer l'Autofocus en appuyant sur la touche centrale du selecteur <AEL -AF/MF>.

Dans le même genre mais en moins grave, en mode <Ajustem.SteadyShot> AUTO, j'aimerais quand même pourvoir modifier <Long.focalerSteadyS.> par exemple à 600mm si je sais que l'objectif suivant sera une objectif manuel de 600mm.

Solution : D'une manière générale plutôt que de mettre des messages d'interdiction comme « Opération ou réglage indisponible en mode Auto» il serait préférable de mettre des messages d'alertes du genre « ce réglage prendra effet en mode manuel ».
Alerter plutôt qu'interdire, c'est toute une philosophie de menu à améliorer.



N°4 – Enregistrement de la configuration complète

Configurer entièrement son menu et les boutons personnalisé, c'est un gros travail que je n'ai pas envie de perdre sur une fausse manip ou après un retour aux paramètres d'usine.

J'aimerais pouvoir enregistrer TOUTE LA CONFIGURATION et pas seulement quelques paramètres de prise de vue comme c'est actuellement le cas dans MR1 et MR2.
Si vous avez des solutions à ces problèmes ou d'autres idées d'amélioration, je suis preneur et je pense que Sony aussi : ils sont quand même pas mal à l'écoute des clients.

Bonjour,

Ce n'est pas une aide pour sony mais pour toi.  ;D

Ne t'inquiéte pas il n'y aura pas de changement sur le A7M2.

Rien que sur A7 III il y a déjà du mieux.

Et bientôt un A7 IV avec encore du mieux...........

Citation de: fabco le Octobre 29, 2020, 13:53:47
Bonjour,
Ce n'est pas une aide pour sony mais pour toi.  ;D
Ne t'inquiéte pas il n'y aura pas de changement sur le A7M2.
Rien que sur A7 III il y a déjà du mieux.
Et bientôt un A7 IV avec encore du mieux...........

+1
normalement quand on a paramétré l'appareil à sa main on n'a pas à mettre les pieds dans les menus à la prise de vue (menus version a6300 ou 7R2 - pour celles d'avant j'ai oublié)
donc la position du bouton menu est très bien là où elle est (mode un peu taquin car comme sous-entend fab, chacun va vouloir un truc à sa sauce),
à propos du titre du fil, ils doivent le lire d'un air un peu amusé chez Sony, non ?
quant aux maj des firmwares par Sony sur les "anciens" appareils, attendre Godot a plus de chance d'aboutir  ;D

"N°1 - La touche <MENU> située à gauche du viseur (le plus exaspérant de tout)
Quand on tient l'appareil la main gauche sous l'objectif, tous les boutons sont accessibles à la main droite... sauf une des plus utiles : la touche <menu>.
Non seulement cette touche est loin, mais quand on oublie de faire le bon geste, le pouce passe devant le viseur ce qui coupe automatiquement l'écran, à la longue c'est exaspérant !
Solution : Dans <Réglag. touche perso> il faudrait pouvoir affecter <menu> à un Bouton personnalisé comme <Fn>, <C1> ou <C2<, ce qui à ma connaissance n'est pas possible dans le firmware actuel."

>
Sur l'A9, on peut assigner les boutons perso à "mon menu", (30 paramètres au choix)
C'est vrai que c'est très pratique...
Mais pas dispo sur l'A7II  :-X

"N°4 – Enregistrement de la configuration complète
Configurer entièrement son menu et les boutons personnalisé, c'est un gros travail que je n'ai pas envie de perdre sur une fausse manip ou après un retour aux paramètres d'usine.
J'aimerais pouvoir enregistrer TOUTE LA CONFIGURATION et pas seulement quelques paramètres de prise de vue comme c'est actuellement le cas dans MR1 et MR2.
Si vous avez des solutions à ces problèmes ou d'autres idées d'amélioration, je suis preneur et je pense que Sony aussi : ils sont quand même pas mal à l'écoute des clients."

>
+1, ce serait bien, mais pas dispo sur l'A9, ni je suppose sur les MARK III ?
...

Bon, quand je vois ce qui se passe dans d'autres marques, je me dis qu'on est tous dans le même pétrin ! (réflexion globale... / sur tel point ou sur tel autre) ;D

Quelle est l'utilité de sauvegarder la configuration ?

Citation de: chess le Octobre 29, 2020, 12:44:09
......
N°2 - Le choix manuel des focales de stabilisation <Réglag. SteadyShot>[/b][/u]

Actuellement le menu laisse le choix parmi les focales
8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-24-25-28-30-
32-35-40-45-50-55-60-7075-80-85-90-100-105-120-135-
150-180-200-210-250-300-350-400-450-500-600-800-1000 mm

Ces choix de Sony sont à la limite de l'amateurisme.

Car franchement qui a besoin d'un stabilisateur pour les ultra-grand angles ?
En plus pour une pléthore de focales aussi exotiques que 8-9-10-11-13-19-22-23 mm ?

A l'inverse il y a des trous béants en téléobjectifs là où la stabilisation est indispensable.
Il manque le 280 mm (assez anecdotique) mais surtout Sony a complètement zappé les téléconvertisseurs x1.4 pourtant proposés historiquement par Minolta (APO, APO II, D, Sony).
Ainsi il manque ainsi 420 mm (300 x 1.4), 480 (300 x 1.6, rare), 560 mm (400 x 1.4), 700 mm (500 x 1.4), 840 mm (600 x 1.4 ou 500 x 1.7), 900 (450 x 2, rare), 960 (600 x 1.6, rare) et 1200 mm (600 x 2).

Actuellement je ne peux pas utiliser mon 1200 mm (600 x 2) et je ne sais pas dire si une erreur de 2 % sur la focale est gênante, par exemple si 1000 mm stabilise parfaitement mon Nikkor 1020 mm (600 x 1.7) j'ai l'impression que OUI.

Solution : Vu que c'est en téléobjectif que la stabilisation est indispensable, si Sony ne veut pas supprimer les petites focales inutiles, ni nous permettre de rentrer manuellement notre parc d'objectifs pour aller plus vite, au moins qu'ils ajoutent les 10 focales télé 280, 420, 480, 560, 640, 700, 840, 900, 960 et 1200 mm.
......

A mon avis,800, 840, 900 1000, 1020 ou 1200 çà ne doit pas changer énormément.  Par contre, tes grandes focales (1020 ou 1200), c'est à main levée ou sur trépied? Parce que....lors de l'utilisation sur trépied, la recommandation de Sony est simple : il vaut mieux la désactiver...

.https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjMz_y1_9nsAhUhyIUKHW6DBqkQFjAAegQIBRAC&url=https%3A%2F%2Fwww.lesnumeriques.com%2Freflex-hybride%2Ffact-checking-photographie-au-trepied-doit-on-desactiver-la-stabilisation-a148065.html&usg=AOvVaw3jbej3PVAgPb0WknePEoS_

Citation de: efmlz le Octobre 29, 2020, 14:06:43
+1
normalement quand on a paramétré l'appareil à sa main on n'a pas à mettre les pieds dans les menus à la prise de vue (menus version a6300 ou 7R2 - pour celles d'avant j'ai oublié)
donc la position du bouton menu est très bien là où elle est (mode un peu taquin car comme sous-entend fab, chacun va vouloir un truc à sa sauce),
à propos du titre du fil, ils doivent le lire d'un air un peu amusé chez Sony, non ?

A chaque fois que je visionne une série --> zoom pour vérifier la netteté --> <MENU> pour sortir du mode zoom
et ça c'est 1000 fois par jour  :P
C'est marqué à l'écran qu'il faut taper <menu> pour quitter le zoom (alors que taper lecture est plus pratique)
Sony n'a aucune raison de s'amuser ce cette faute d'ergonomie.

Le reste est moins fréquent et je reste très content de cet APN.
Mais le menu reste indispensable pour tout ce qui ne rentre pas dans les boutons personnalisés et je préfèrerai réaffecter la touche Fn.

Citation de: JCCU le Octobre 29, 2020, 15:30:11

A mon avis,800, 840, 900 1000, 1020 ou 1200 çà ne doit pas changer énormément.  Par contre, tes grandes focales (1020 ou 1200), c'est à main levée ou sur trépied? Parce que....lors de l'utilisation sur trépied, la recommandation de Sony est simple : il vaut mieux la désactiver...

J'ai acheté ce Sony Alpha 7 II principalement parce que je pensais que c'était le meilleur moyen de pouvoir utiliser de vieux téléobjectifs FF Nikon manuels et non stabilisés, et je ne suis pas déçu.

A la main je me limite à 600 mm (nikkor ED 300mm de 990 grammes + doubleur).
L'exposition est entièrement automatique en mode A.
La mise au point manuelle est hyper facilitée par l'intensification (y compris oiseaux en plein vol) + loupe (si le sujet laisse le temps).
La stabilisation Sony marche remarquablement bien à 300 mm comme à 600mm.

Pour le nikkor 600mm f4 MF non stabilisé de 5 Kg (en photo) c'est toujours sur trepied bien sûr, mais il y a plusieurs façon de l'utiliser :
1/ Sur trepied bloqué où on attend que le sujet passe dans le champ, sans vent, déclencheur wifi, OK pour se désactiver la stab.
2/ Sur trepied libre où on suit le sujet, déclenchement manuel, pour moi il n'est pas question de se passer de stab.

Or si je trouve que stabiliser un 600x1.7 comme un 1000 mm (écart 2%) ça marche très bien.
En revanche stabiliser un 600x2 avec 1000 mm (écart 20%) ça ne marche pas.

Alors que Sony a mis toutes les petites focales de 8-9-10....16-17-18-19-20-21 mm (écart + 5%).
Les trous sont énormes entre 500 - 600 - 800 - 1000 mm (écarts +20% +33% +25%) je ne vois pas la logique.
Et il manque 1200 mm.

Donc la  stabilisation 5 axes de Sony marche remarquablement bien jusqu'à 1000 mm mais la limitation dans les choix des focales est un point faible.
En particulier ils n'ont pas pensé aux téléconvertisseurs x1.4 et x2.0.
Là encore je ne vois pas de motif pour Sony de s'amuser des suggestions de ses clients sur ce regrettable oubli.

Citation de: chess le Octobre 30, 2020, 05:03:02
A chaque fois que je visionne une série --> zoom pour vérifier la netteté --> <MENU> pour sortir du mode zoom
................

réponse mode verso: ah bon ?

Citation de: chess le Octobre 30, 2020, 05:03:02
... Là encore je ne vois pas de motif pour Sony de s'amuser des suggestions de ses clients sur ce regrettable oubli.

content pour toi que tu saches ce à quoi pense Sony  8)

Ca y est au 3ème post les habituels gardiens de la marque basculent déjà dans la polémique :

Citation de: efmlz le Octobre 30, 2020, 08:15:18
content pour toi que tu saches ce à quoi pense Sony  8)

Alors que c'est vous-même qui avez prétendu savoir ce que pense Sony :

Citation de: efmlz le Octobre 29, 2020, 14:06:43
ils doivent le lire d'un air un peu amusé chez Sony, non ?

Vous êtes atteint d'un trouble de dédoublement de personnalité, pour me reprocher ce que vous faites ?

Que ça vous plaise ou non les entreprises de la trempe de Sony écoutent davantage leurs clients que leurs (mauvais) commerciaux.

Donc je continue la liste :

N°5 - La plage de fonctionnement du mode ISO automatique

Le mode ISO automatique se limite à la plage 100 - 6400 ISO.
Je comprends qu'il évite les sensibilités 12800 et 25600 ISO pour limiter le bruit et préserver la qualité de la photo.
Par contre il n'y a pas de problème de qualité à 50 ISO et je ne comprends pas qu'il préfère cramer les blancs plutôt que de descende automatiquement à 80, 64 ou 50 ISO.

Pour moi c'est un BUG, pas bien grave maintenant que je le sais (et que je fais attention en plein jour avec un f0.95) mais c'est un petit BUG quand même.

Citation de: chess le Octobre 30, 2020, 05:03:02
Or si je trouve que stabiliser un 600x1.7 comme un 1000 mm (écart 2%) ça marche très bien.
En revanche stabiliser un 600x2 avec 1000 mm (écart 20%) ça ne marche pas.

C'est à peu près l'expérience que j'ai avec la stab capteur Olympus aussi.

" physiquement " cela s'explique sûrement facilement .
C'est "logique" , aussi une programmation + fine de la stab  pour les grandes focales serait bénéfique.

Citation de: chess le Octobre 30, 2020, 09:25:25
...

N°5 - La plage de fonctionnement du mode ISO automatique

Le mode ISO automatique se limite à la plage 100 - 6400 ISO.
Je comprends qu'il évite les sensibilités 12800 et 25600 ISO pour limiter le bruit et préserver la qualité de la photo.
Par contre il n'y a pas de problème de qualité à 50 ISO et je ne comprends pas qu'il préfère cramer les blancs plutôt que de descende automatiquement à 80, 64 ou 50 ISO.

Pour moi c'est un BUG, pas bien grave maintenant que je le sais (et que je fais attention en plein jour avec un f0.95) mais c'est un petit BUG quand même.

Au risque de faire réagir, je trouve au contraire que c'est un choix de Sony tout à fait pertinent, et certainement pas un bug !

La sensibilité de 50 iso est une sensibilité étendue : elle n'est pas "native capteur":  c'est du 100 iso retravaillé par le processeur interne. Ce qui explique que très généralement la plage dynamique baisse de 100 à 50 iso alors qu'elle devrait augmenter.
Utiliser la sensibilité de 50 iso a donc ses limites et n'a rien a faire dans une plage iso auto où on confie le choix au boîtier en attendant de lui le meilleur.
Par contre l'utilisateur averti qui choisit 50 iso volontairement est sensé savoir ce qu'il fait.

La sensibilité de 50 iso est clairement documentée comme sensibilité étendue dans les specs de Sony.

PS : Il est de notoriété générale sur les forums que mettre des titres ou des textes en majuscule revient à crier. Bon, on a quand même le droit pour la première lettre de la phrase...  ;)

Citation de: gerarto le Octobre 30, 2020, 11:51:56
Au risque de faire réagir, je trouve au contraire que c'est un choix de Sony tout à fait pertinent, et certainement pas un bug !

La sensibilité de 50 iso est une sensibilité étendue : elle n'est pas "native capteur":  c'est du 100 iso retravaillé par le processeur interne. Ce qui explique que très généralement la plage dynamique baisse de 100 à 50 iso alors qu'elle devrait augmenter.
Utiliser la sensibilité de 50 iso a donc ses limites et n'a rien a faire dans une plage iso auto où on confie le choix au boîtier en attendant de lui le meilleur.
Par contre l'utilisateur averti qui choisit 50 iso volontairement est sensé savoir ce qu'il fait.

La sensibilité de 50 iso est clairement documentée comme sensibilité étendue dans les specs de Sony.

En limitant à 6400 ISO il y a toujours l'espoir de réussir à ne pas bouger.
Alors qu'en limitant à 100 ISO l'automatisme préfère délivrer une photo cramée à coup sût plutôt qu'une photo à 50 ISO.

Je trouve ça moins évident comme choix, mais l'explication me convient.

Et la solution aussi me convient : si je veux shooter à F0.95 en plein jour,
et que le 100 ISO ne passe pas avec la Vmax 1 / 8000 ème,
c'est à moi de faire un choix dégradé (F1.4 ou 50 ISO), ce n'est pas à l'automatisme !

-----------------

En fait je n'avais jamais remarqué que le 50 ISO était dégradé en qualité.
Après cette l'explication, je suis OK pour dire que c'est un choix logique de Sony et pas du tout un bug.

Citation de: gerarto le Octobre 30, 2020, 11:51:56
Au risque de faire réagir, je trouve au contraire que c'est un choix de Sony tout à fait pertinent, et certainement pas un bug !

Pour nuancer un peu, ces positions bâtardes (sous-amplification à 50 ISO, et sur-amplification au-delà du point d'invariance en hauts ISOs) peuvent quand même se justifier si on fait du jpeg... Mais d'accord sur le fond oui.

Citation de: chess le Octobre 30, 2020, 05:03:02
.......
J'ai acheté ce Sony Alpha 7 II principalement parce que je pensais que c'était le meilleur moyen de pouvoir utiliser de vieux téléobjectifs FF Nikon manuels et non stabilisés, et je ne suis pas déçu.
.....

Pour le nikkor 600mm f4 MF non stabilisé de 5 Kg (en photo) c'est toujours sur trepied bien sûr, mais il y a plusieurs façon de l'utiliser :
1/ Sur trepied bloqué où on attend que le sujet passe dans le champ, sans vent, déclencheur wifi, OK pour se désactiver la stab.
2/ Sur trepied libre où on suit le sujet, déclenchement manuel, pour moi il n'est pas question de se passer de stab.

Or si je trouve que stabiliser un 600x1.7 comme un 1000 mm (écart 2%) ça marche très bien.
En revanche stabiliser un 600x2 avec 1000 mm (écart 20%) ça ne marche pas.
....

Une stabilisation, c'est fait pour compenser des mouvements style vibrations . Et çà dépend quand même du type de vibrations qui ne sont pas les mêmes selon que le boitier est tenu à main levée ou sur trépied (d'autres marques ont des modes de compensation spéciaux pour trépied ou comme Sony recommandent de ne pas utiliser la stabilisation si trépied)

Donc pas très surpris qu'il y ait quelques soucis en utilisant cette stabilisation en dehors du domaine recommandé.

Personnellement, j'ai utilisé ma Swarosky 800mm à main levée sur A7R2 et sur A99: la stabilisation aide bien sur des oiseaux "fixes" (héron dans un arbre) . Par contre sur des grèbes à la surface de l'eau (donc avec les mouvements de la houle), c'est très mauvais : à main levée, on a tendance à vouloir garder le grèbe au centre, ce qui fait des mouvements qui se couplent avec la stabilisation ...et c'est flou  ???

Également de mon point de vue, la stabilisation ne sert pas qu'avec de grandes focales -loin de là- : dans des focales "classiques" (entre 30 et 150mm) et notamment les "vieux " objectifs , çà aide beaucoup de gagner quelques diaphragmes notamment quand on fait de la photo nocturne 

Citation de: chess le Octobre 30, 2020, 09:25:25
Ca y est au 3ème post les habituels gardiens de la marque basculent déjà dans la polémique :
Alors que c'est vous-même qui avez prétendu savoir ce que pense Sony :
Vous êtes atteint d'un trouble de dédoublement de personnalité, pour me reprocher ce que vous faites ?
..........

j'avais mis un point d'interrogation grand chef !  ;)
bon, les anciens savent (au vu de posts anciens forcément) que je n'ai rien d'un gardien de Sony, et je ne revendrai pas mon cache de griffe de flash (LOL)
d'accord que s'ils écoutent les utilisateurs c'est bien mieux que d'écouter un commercial (pas forcément mauvais dit en passant)
en fait, c'est juste un constat (et cela va rejoindre ce que dit gerarto) plus on passe de temps avec son appareil et plus on découvre que les choix qu'ils ont fait sont empreints de logique, à défaut d'une pertinence absolue, récemment en épluchant leur menus du début à la fin je me suis surpris à constater qu'ils n'étaient pas si mal foutus que ça  ;D  (après gardien ,c'est quoi la médaille suivante ? fan-boy ?)  ;D

Citation de: efmlz le Octobre 30, 2020, 15:52:22
...... (après gardien ,c'est quoi la médaille suivante ? fan-boy ?)  ;D

Pour toi, on peut te proposer au tire de "devotee" ou "worshipper" Mais c'est rien que pour toi  ;D ;D :D :D

c'est trop à co-notation religieuse monothéiste tout ça; tu as rien plus tendance animiste ?

après notons qu'il faut parfois se méfier des fabricants d'appareils et des ressources cachées qu'ils arrivent à y placer; ainsi le Dynax5 de Minolta (petit frère du 7 donc) ne proposait la correction d'expo que par +/- 0,5IL d'où des critiques que c'était pas assez fin  :( mais il corrigeait les iso par +/- 0,3IL; mathématiquement on pouvait alors corriger par +/- 1/6ème IL  ;D

Citation de: chess le Octobre 30, 2020, 05:03:02
A chaque fois que je visionne une série --> zoom pour vérifier la netteté --> <MENU> pour sortir du mode zoom
et ça c'est 1000 fois par jour  :P
C'est marqué à l'écran qu'il faut taper <menu> pour quitter le zoom (alors que taper lecture est plus pratique)
Sony n'a aucune raison de s'amuser ce cette faute d'ergonomie.
....

Je n'ai pas un A7II, mais je suppose que c'est comme tous les APN : un simple appui sur le déclencheur doit permettre de sortir du mode zoom.

cela fonctionne avec le déclencheur sur un A7 III, je suppose que a7 II c'est pareils

Non ça ne marche pas : appuyer sur le déclencheur sort du zoom mais sort aussi du mode lecture.
Alors que le but est de passer à la  photo suivante , rapidement, sans sortir du mode lecture.

En fait j'ai indiqué la solution dans mon post n°2, je vous laisse relire,
c'est bien plus ergonomique que ce que Sony affiche à l'écran pour quitter le zoom
--> j'ai mis du temps à trouver puis à perdre la mauvaise habitude !!!

Citation de: JCCU le Octobre 30, 2020, 15:08:30
Également de mon point de vue, la stabilisation ne sert pas qu'avec de grandes focales -loin de là- : dans des focales "classiques" (entre 30 et 150mm) et notamment les "vieux " objectifs , çà aide beaucoup de gagner quelques diaphragmes notamment quand on fait de la photo nocturne

OK sauf que Sony a mis 14 focales inutiles inférieures ou égales à 21 mm,
et seulement 2 focales stabilisées entre 500 et 1000 mm,
je ne vois pas comment on peut défendre ce choix de débutant ?

Personnellement je n'ai pas besoin de stabilisation sur un grand angle de 24 mm.

Si Sony ne sait pas qu'un stabilisateur est plus utile sur un téléobjectif que sur un fisheye de 9 mm, c'est quand même très grave.
D'ailleurs est-ce que ça existe des focale batardes comme 8,9,10,11,13,16,18 ou 19 mm ???

Cela t'étonne peut être mais ces focales existent ou ont existé. Si il est relativement simple de conce voir un téléobjectif, les grands-angles ont toujours posé de gros problèmes aux opticiens. Les marques de prestige ont fait la course aux courtes focales grignotant peu à peu les milimètres. Or, comme avec la monture E, on peut utiliser quelques dizaines de milliers d'objectifs au moyen de bagues d'adaptation, ces réglages de stabilisation de focales ont leur utilité. La stabilisation aussi car les premiers UGA étaient ouverts à 5.6 ou moins, ce qui implique des temps de pose importants.

Bof, bof, bof... cet argument, pour 2 raisons.

1/ C'est hyper rare les focales fixes ultra-grand-angles 9, 11, 13, 16, 19, 22, 23 mm.
La mauvaise foi a des limites :P

2/ Et surtout entre un ultra-grand angle 11 mm qui ouvre à F5.6
et un téléobjectif + téléconvertisseur  400x1.4 = 560 mm qui ouvre à 5.6 x 1.4 = F8
le téléobjectif a 100 x plus de sensibilité au risque de bouger.

Ca prend 2 minutes de modifier le firmware :
--> c'est juste remplacer ces focales inutiles par des focales mieux choisies
--> avec le nouveau coefficient multiplicateur
--> je le fais moi-même si Sony m'envoie le code source.

Et je le fais GRATUITEMENT en plus !!!

Citation de: chess le Octobre 31, 2020, 10:31:00
Et je le fais GRATUITEMENT en plus !!!

3 lignes de logiciel, faites gratuitement.  Cà me rappelle des choses .... ???

Solution simple: au lieu de faire du logiciel gratuitement, tu te fais payer et avec l'argent tu t'achètes le 200/600 + TC x2  :P

Ca m'étonnerait que Sony me paye un zoom à 2000 € pour un travail qu'is peuvent faire en 2 minutes.

Et depuis le hors sujet sur les vieux objectifs, vous savez bien que je ne veux pas entendre parler des zoom (même si ce 200-600 interne est le seul à ne pas faire pompe à poussières).

Les zooms en général et ce Sony 200-600 F5.6-6.3 en particulier, ça n'arrive pas à la cheville des focales fixes en terme de piqué et de luminosité.
Avec le TC ça va ouvrir à F11 / F13.
Non merci.

En plus c'est hors sujet avec le firmrware,
mais je salue une belle constance de JCCU pour essayer de refourguer ce zoom dans chaque discussion !

Citation de: JCCU le Octobre 30, 2020, 15:08:30
Sony recommandent de ne pas utiliser la stabilisation si trépied
...
Donc pas très surpris qu'il y ait quelques soucis en utilisant cette stabilisation en dehors du domaine recommandé.

Si vous me relisez, à aucun moment je n'ai écrit que la stabilisation Sony ne marche pas bien.
Au contraire j'en suis très content.

Je reproche juste à Sony un firmware de débutant ce qui concerne le choix des focales fixes pouvant être stabilisées :
- ils ont tous les utra-grand-angles de 8 à 21 mm de 1 en 1 (pas indispensable)
- puis des trous béants en télé-objectifs (y compris des focales accessibles aux téléconvertisseurs Minolta) c'est ballot...

N°5 bis – Afficher le numéro de la photo qu'on vient de prendre

Tout est dans le titre : je prends une photo et je veux connaitre son n° xxxxxxx
- par exemple pour dire au sujet " tu es sur la n° xxxxxxx"
- par exemple pour noter les exif avec un objectif manuel

Je n'ai pas réussi en mode lecture / bouton display.
Pourtant j'ai bien cherché.
C'est tellement gros qu'à mon avis je suis passé à coté de quelque chose dans la notice.

Help ?

Je l'appelle n°5 bis car j'ai reconnu que le problème n°5 est en fait un choix logique de Sony.

Sur le A7R3 l'info est disponible.  ;)

sur l'A9 info dispo aussi  :police:
sur l'A7II >>> pas dispo ................. :-X
(tous boitiers en màj les + récentes)

Citation de: dechab le Novembre 16, 2020, 17:09:55
sur l'A9 info dispo aussi  :police:
sur l'A7II >>> pas dispo ................. :-X
(tous boitiers en màj les + récentes)

OK merci, je ne cherche donc plus sur le A7-II.
Par curiosité, ont-ils corrigé sur le A7-III ?
Pour un amateur comme moi, ce n'est pas bien grave.
Pour un pro qui photographie les cyclistes qui passent au Mt Ventoux --> ne pas pouvoir laisser le n° de photo sur sa carte c'est un gros bug.
Il faut bien justifier les modèles pro ;)

Citation de: chess le Octobre 30, 2020, 09:25:25

N°5 - La plage de fonctionnement du mode ISO automatique

Le mode ISO automatique se limite à la plage 100 - 6400 ISO.
Je comprends qu'il évite les sensibilités 12800 et 25600 ISO pour limiter le bruit et préserver la qualité de la photo.
Par contre il n'y a pas de problème de qualité à 50 ISO et je ne comprends pas qu'il préfère cramer les blancs plutôt que de descende automatiquement à 80, 64 ou 50 ISO.

Pour moi c'est un BUG, pas bien grave maintenant que je le sais (et que je fais attention en plein jour avec un f0.95) mais c'est un petit BUG quand même.

curieux, sur mon A7II je peux mettre la plage iso auto de 100 à 25600 iso !
en Mode A / j'ai pas essayé les autres modes !

Citation de: dechab le Novembre 16, 2020, 17:52:28
curieux, sur mon A7II je peux mettre la plage iso auto de 100 à 25600 iso !

Ah oui 1 erreur de ma part :
- c'est juste les 50-64-80 ISO qui sont inaccessibles en ISO AUTO
- mais les 12800 et 25600 ISO sont accessible (on en apprend tous les jours !!!)

Je n'avais pas exploré la borne haute car je trouvais ça normal de limiter le bruit --> j'ai plutôt tendance à baisser à 3200 iSO.

Il faut croire que Sony a plus confiance en son 25 600 ISO qu'en son 50 ISO.

Citation de: chess le Novembre 17, 2020, 00:19:45
Ah oui 1 erreur de ma part :
- c'est juste les 50-64-80 ISO qui sont inaccessibles en ISO AUTO
- mais les 12800 et 25600 ISO sont accessible (on en apprend tous les jours !!!)

Je n'avais pas exploré la borne haute car je trouvais ça normal de limiter le bruit --> j'ai plutôt tendance à baisser à 3200 iSO.

Il faut croire que Sony a plus confiance en son 25 600 ISO qu'en son 50 ISO.

Non, C'est que la sensibilité native du capteur est de 100 ISO.

160 non ?
j'ai lu quelque part dans une discussion canoniste que la sensibilité des capteurs Canon (du temps où mon attitude Sony's worshipper n'était pas connue et me permettait de m'infiltrer chez eux) serait aussi de 160 ?
à part cela pour la culture générale, sait-on qui fabrique les capteurs pour les hybrides Panasonic FF ?
et aussi on sait qu'on monte les isos par amplification du signal, mais comment les baisse-t-on, par réduction du signal ?

Citation de: FredEspagne le Novembre 17, 2020, 04:39:36
Non, C'est que la sensibilité native du capteur est de 100 ISO.

Pourquoi "non" ?
Il n'y avait aucune contradiction.
Ou si vous préférez : Sony a plus confiance en l'amplification à 25600 ISO qu'en la réduction à 50 ISO.

Baisser la sensibilité native d'un capteur a peu d'intérêt car, on soumet l'image à un traitement, ce qui va dégrader la qualité (pas beaucoup mais un peu). Si on a besoin réellement de baisser la sensibilité, on utilise un filtre neutre (pour fondre une chute d'eau ou faire disparaitre les objets mobiles)

Citation de: efmlz le Novembre 17, 2020, 08:53:34
.....
et aussi on sait qu'on monte les isos par amplification du signal, mais comment les baisse-t-on, par réduction du signal ?

Une explication sur les isos étendus .... par un Sonyste (c'est un guide Sony!) avec comme exemple un boitier ...Fuji ;D

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiHhP7O04ntAhWSz4UKHTD4BZMQFjAAegQIAxAC&url=https%3A%2F%2Fles-guides-sony.com%2Fiso-etendu-cest-quoi%2F&usg=AOvVaw1bu4fLiYK9goKUkek85fry

C'est moyen clair son explication.
Il suffirait de dire qu'un appareil a une dynamique donnée et que le point de fonctionnement du capteur est optimisé pour être a un certain niveau entre le point bas (bruit de lecture) et le point haut (saturation)
Faire fonctionner artificiellement le capteur a ISO moitié du nominal revient a déplacer le point de fonctionnement d'un facteur 2 vers le haut. C'est une surexposition d'un facteur 2 (optiquement) qui est rattrapée par un gain 1/2 (electroniquement)
Du coup on gagne un facteur 2 en dynamique vers le bas (ce qu'il montre) mais ce qu'il ne dit pas c'est qu'on perd un facteur 2 vers le haut :). Si son image avait eu des zones plus claires, il aurait vu que ça crame 2 fois plus vite.
Apres, a un niveau plus fin ya une subtilité en fonction des appareils et de l'endroit ou le bruit est injecté par rapport a celui ou est fait l'amplification. Si c'est plutôt après (comme sur les Canon de la vieille generation ) on a tout perdu, la dynamique vers le haut par principe, et le gain vers le bas on peut s'asseoir dessus :)

Je pense que tout fabriquant indique la valeur de base qui est celle où le capteur donne le meilleur de lui même .
Après , en dessous ou au dessus , il y a du "bidouillage" logiciel qui dégrade + ou -

pour en revenir à ton histoire de devoir passer par la touche "menu" pour annuler le mode loupe en visionnage de photos, sur les boitiers récents (A7RIII et A9) tu peux :
- rester en mode visionnage et revenir à la photo entière en appuyant au centre de la molette de commande
- diminuer  le grossissement (de manière progressive) en tournant dans le sens anti-horaire cette même molette (ou l'augmenter en tournant dans le sens horaire)
- déplacer cette loupe dans l'image en appuyant (à dr, en haut, à gauche, en bas) sur la molette crantée
- conserver ce grossissement  sur la photo suivante en tournant le sélecteur av (pouce droit) ou ar (index droit)

c'est comme ça que ça fonctionne sur mes boitiers.
et je peux faire à peu près la même chose sur mon fuji XE3 (conserver l'endroit où j'ai positionné la loupe en passant à la photo suivante ...)

je ne me rappelle plus si c'est possible sur ton A7 II...

Citation de: hdgvonbingo le Novembre 22, 2020, 14:41:38
pour en revenir à ton histoire de devoir passer par la touche "menu" pour annuler le mode loupe en visionnage de photos

J'avais déjà trouvé la touche lecture pour sortir de la loupe.
Je viens de vérifier que le centre de la molette marche aussi sur le A7 II.

Finalement il faudrait juste arrêter de marquer à l'écran "menu pour quitter le zoom" afin éviter de faire prendre la mauvaise habitude

Après ça le recours à la touche "menu" n'est pas totalement supprimé, mais on s'y fait, le pouce droit apprend à contourner le capteur du viseur.

----------------------

Mise à part le point n°2 (les focales stabilisées, que j'ai contourné en achetant un TC x1.7) il n'y a rien de grave qui pourrait me pousser à changer de marque.

Je pourrai signaler encore  2 ou 3 trucs, mais qui sont plus du domaine du minuscule détail ou du goût personnel.

Ce sont quand même de sacrées machines les Sony Alpha !

N°6  – Amélioration du mode A avec un objectif manuel

L'idée m'est venue du mode A foireux de chez Nikon.
Mais rien à voir avec leur énorme BUG qui rend leurs propres objectifs inutilisables (un comble !).

Ici c'est une minuscule amélioration pour mieux profiter des objectifs tiers.

Le besoin : Quand je fais une photo avec un objectif manuel,
j'aimerais bien me rappeler à quelle ouverture c'était,
mais dans les exifs ça enregistre F=  _ _ _ _ _

La solution :  En mode A avec un objectif manuel,
si on laisse la molette active je peux dire qu'on est à F/5.6 par exemple,
et dans les exifs ça enregistre F= 5.6

Ce serait cool d'avoir cette fonction, rien d'indispensable, pas très dur à faire, juste cool.

Citation de: chess le Décembre 01, 2020, 13:47:15
......
Le besoin : Quand je fais une photo avec un objectif manuel,
j'aimerais bien me rappeler à quelle ouverture c'était,
......

Certains ont même imaginé de pouvoir rentrer le nom /focale de l'objectif dans les exxiffs

Citation de: JCCU le Décembre 01, 2020, 14:42:47
Certains ont même imaginé de pouvoir rentrer le nom /focale de l'objectif dans les exxiffs

Ce serait un peu plus compliqué à rentrer que juste l'ouverture.
Le rêve ultime serait de pouvoir rentrer le profil de correction d'un objectif tiers.

Mais là faut pas trop rêver :
- Sony fait déjà beaucoup pour faciliter l'usage des objectifs tiers manuels
- il faut quand même qu'il reste un avantage à acheter les objectifs de la marque  ;)

Citation de: chess le Décembre 01, 2020, 15:39:50
Ce serait un peu plus compliqué à rentrer que juste l'ouverture.
Le rêve ultime serait de pouvoir rentrer le profil de correction d'un objectif tiers.

Mais là faut pas trop rêver :
- Sony fait déjà beaucoup pour faciliter l'usage des objectifs tiers manuels
- il faut quand même qu'il reste un avantage à acheter les objectifs de la marque  ;)

Il y a une fonction que je trouve très sympa sur les Panasonic (m4/3 en tout cas), c'est la loupe incrustée. Tu peux voir la zone sur laquelle tu zoomes en grand en incrusté dans l'image. ça te permet de conserver la vue d'ensemble et éviter les parasites éventuels.

Citation de: Palomito le Décembre 01, 2020, 16:08:52
Il y a une fonction que je trouve très sympa sur les Panasonic (m4/3 en tout cas), c'est la loupe incrustée. Tu peux voir la zone sur laquelle tu zoomes en grand en incrusté dans l'image. ça te permet de conserver la vue d'ensemble et éviter les parasites éventuels.

cela ne fait guère que 5, 6 ans ou plus qu' "on" réclame cela à Sony; donc on boude et on n'aide plus Sony  ;D  ... mais on continue d'acheter des appareils  8)

Citation de: efmlz le Décembre 01, 2020, 17:44:29
.......donc on boude et on n'aide plus Sony  ;D  ... mais on continue d'acheter des appareils  8)

Double bonheur pour eux : ils peuvent dormir tranquille et l'argent rentre  :D :P

Citation de: JCCU le Décembre 01, 2020, 20:43:19
Double bonheur pour eux : ils peuvent dormir tranquille et l'argent rentre  :D :P

pas du tout, amha ils doivent être stressés comme des bêtes depuis que je ne les aide plus  ;D
bon, combien de lignes d'écriture pour faire la solution Panasonic ? et par qui ?

Citation de: efmlz le Décembre 01, 2020, 22:56:48
pas du tout, amha ils doivent être stressés comme des bêtes depuis que je ne les aide plus  ;D
bon, combien de lignes d'écriture pour faire la solution Panasonic ? et par qui ?

Tu as arrêté quand de les aider, histoire de voir si on peut corréler avec le cours de l'action Sony?  ;D

Pour la deuxième phrase, tu aurais du ajouter un smiley

Je dois me sentir concerné ?
Si c'est moi qui code, ça va vous coûter plus qu'un zoom 200-600 mm.
Et puis je ne vois pas l'intérêt de la solution Panasonic.

Citation de: chess le Décembre 02, 2020, 19:32:28
........... Et puis je ne vois pas l'intérêt de la solution Panasonic.

c'est pour éviter de décadrer en cours de manipulation de la loupe; a priori cela me parait intéressant, d'autant plus qu'on ne demande pas à la loupe de prendre toute la surface car cela n'apporte rien; faudrait trouver l'avis d'un ou d'une panasonicien-(ne)

Pour l'avoir sur mon GM5 et aussi sur mon 600D grâce à MagicLantern (ça s'y appelle MagicZoom), je trouve ça vraiment aidant, ça permet de vérifier le point tout en gardant son cadrage.

Citation de: Nikojorj le Décembre 02, 2020, 21:03:29
je trouve ça vraiment aidant, ça permet de vérifier le point tout en gardant son cadrage.

Sur Sony ça ne me gêne pas
1 - on positionne le cadre de la loupe sur l'oeuil (ou sur le point de map)
2 - on appuie 2x sur la loupe pour affiner la mise au point
3 - quand on quitte la loupe on n'a pas perdu le cadrage bien sûr (la loupe x8 est tellement étroite : on reste pile au même endroit)

Mais je n'ai pas de panasonic donc je n'en ai pas l'expérience.
Si plein de clients le demandent :

Citation de: efmlz le Décembre 01, 2020, 17:44:29
cela ne fait guère que 5, 6 ans ou plus qu' "on" réclame cela à Sony; donc on boude et on n'aide plus Sony  ;D

il faut partir du principe que le client a toujours raison
à trop les prendre de haut (ou pour des c..) on a vu où ça a mené Nikon.

P.S. :

Le PIP (picture in picture) existe depuis des années dans plein de domaines, aucun brevet ne tient.
Et puis les brevets logiciels sont non valides en Europe, mais pas aux USA, Japon je ne sais pas..
Si c'est un problème de brevet il pourrait au moins y avoir un firmware Européen (que les américains viendront télécharger avec un VPN  ;))

c'est vrai qu'en actionnant la loupe on ne bouge pas trop, voire pas du tout, mais comme avec la façon Sony on ne sait pas où on en est, j'ai tendance à vérifier le cadrage (quitte alors à ce que la map ne soit plus aussi précise si on bouge - LOL ou pas LOL ?) avant de déclencher; au final un dispositif façon Panasonic parait enviable  ;)

Idem.

Donc à la demande de Palomito, Nikojorj, Efmlz,  Gibus

N°7 - Amélioration de la loupe façon PIP (Picture In Picture)

Afin de garder un oeuil sur le cadrage de la photo pendant le mise au point fine à la loupe.

Amélioration de ma demande concernant la stabilisation sur la capteur :

Citation de: chess le Octobre 29, 2020, 12:44:09
N°2 - Le choix manuel des focales de stabilisation <Réglag. SteadyShot>

Actuellement le menu laisse le choix parmi les focales
8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-24-25-28-30-
32-35-40-45-50-55-60-70-75-80-85-90-100-105-120-135-
150-180-200-210-250-300-350-400-450-500-600-800-1000 mm

Outre le problème des trous béants dans les grandes focales (oubli des téléconvertisseurs),
actuellement c'est très long et fastidieux (it sucks...) de passer de la focale 50 mm à  la focale 300 mm.

L'idéal serait de réduire le choix à seulement une dizaine de focales prédéfinies
--> de façon à ce qu'elles soient très rapidement accessible en 2 pages de 5 focales
mais modifiables manuellement
--> pour que chacun puis les adapter à son parc d'objectifs
 
Le niveau au-dessus serait un stready shot auto-adaptatif.

Par exemple au moment de slectionnet StradyShot auto-adaptatif
- Demander de bouger l'appareil
- Analyser le mouvement du fond (par exemple centre et 4 coins en supprimant les incohérents)
- Comparer le mouvement du boitier
- Pour en déduire automatiquement la focale à stabiliser.

Plus difficile mais pas impossible : avec un objectif manuel, le boitier n'a pas l'autofocus à gérer, ça libère du temps de calcul pour envisager de s'occuper de ça en temps réel.

Ca permettrait de stabiliser (enfin !) les zooms manuels, même si pour moi ce n'est pas une grosse perte.
Mais aussi et surtout quantité d'optiques à mise au point pas déplacement du foyer (sans focus interne)
quand le très gros focus breathing modifie sensiblement la focale à stabiliser.

Par exemple pour stabiliser un Konica Hexanon 135 mm F/3.2
sa focale varie de 135 à 156 mm quand la mise au point varie de l'infini à 100 cm
ce n'est pas rien une erreur de 15.5% sur la focale à stabiliser.

Pour optimiser la stabilisation il faut
- stabiliser une focale 135 mm entre mise au point infini et 260 cm
- stabiliser une focale 150 mm entre mise au point 260 et 100 cm
Comma ça l'erreur de stabilisation reste toujours < 5%

Uns stabilisation capteur type Stready Shot auto-adaptatif résoudrait le problème.

Citation de: chess le Décembre 25, 2020, 11:51:54
Par exemple pour stabiliser un Konica Hexanon 135 mm F/3.2
sa focale varie de 135 à 156 mm quand la mise au point varie de l'infini à 100 cm
ce n'est pas rien une erreur de 15.5% sur la focale à stabiliser.

Pour optimiser la stabilisation il faut
- stabiliser une focale 135 mm entre mise au point infini et 260 cm
- stabiliser une focale 150 mm entre mise au point 260 et 100 cm
Comma ça l'erreur de stabilisation reste toujours < 5%

Uns stabilisation capteur type Stready Shot auto-adaptatif résoudrait le problème.

Comment la distance focale pourrait-elle varier ? La mise au point se fait bien par variation du tirage ?
Et comment la boîtier pourrait-il connaître la distance de mise au point ? Pour que la stabilisation 5 axes fonctionne correctement, il faut connaître le rapport de reproduction (pour corriger les mouvements de translation X-Y).

Un autre truc à faire Mr Sony (j'en ai rêvé... mais vous l'avez pas fait !  ;D )
Des màj firmware pour tous les boitiers existant afin d'avoir le rideau qui protège le capteur quand on change d'objo... l'A9II l'a, je crois l'avoir lu... ça doit être 3 fois rien à mettre en lignes de logiciel firmware... non ?  8)

Citation de: dechab le Décembre 26, 2020, 01:47:30
Des màj firmware pour tous les boitiers existant afin d'avoir le rideau qui protège le capteur quand on change d'objo...

Comment on fait pour nettoyer le capteur, alors?

Citation de: Nikojorj le Décembre 26, 2020, 17:56:54
Comment on fait pour nettoyer le capteur, alors?

pour nettoyer le capteur il y a un protocole spécifique via les menus (vibration du capteur, puis blocage du capteur pour éviter qu'il n'endommage la stabilisation ! et ensuite on agit sur le capteur, enfin on éteint le boitier pour revenir à la normale !)
donc > suivre ce protocole dédié... 

tout simple, il suffit de connaitre les menus de son matos !  ;)

Ah OK merci, chez Oly pas de menu dédié.

Citation de: dechab le Décembre 26, 2020, 01:47:30
Un autre truc à faire Mr Sony (j'en ai rêvé... mais vous l'avez pas fait !  ;D )
Des màj firmware pour tous les boitiers existant afin d'avoir le rideau qui protège le capteur quand on change d'objo... l'A9II l'a, je crois l'avoir lu... ça doit être 3 fois rien à mettre en lignes de logiciel firmware... non ?  8)

Mais un petit grain de sable coincé sur l'obturateur et notre appareil photo est fichu...

Citation de: Joe 1234 le Décembre 26, 2020, 21:52:07
Mais un petit grain de sable coincé sur l'obturateur et notre appareil photo est fichu...

Merci, bonne question...
j'ai répondu ici : (je ne fais pas doublon)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,307404.msg7840411.html#msg7840411

Citation de: dechab le Décembre 26, 2020, 23:17:33
Merci, bonne question...
j'ai répondu ici : (je ne fais pas doublon)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,307404.msg7840411.html#msg7840411

;)

Citation de: seba le Décembre 25, 2020, 23:12:11
Comment la distance focale pourrait-elle varier ? La mise au point se fait bien par variation du tirage ?

C'est aussi un point qui m'a fortement étonné (mais parait-il que je n'y connais rien...  ;-).

Citation de: seba le Décembre 25, 2020, 23:12:11
Et comment la boîtier pourrait-il connaître la distance de mise au point ? Pour que la stabilisation 5 axes fonctionne correctement, il faut connaître le rapport de reproduction (pour corriger les mouvements de translation X-Y).

Ça fait beaucoup de questions d'un coup pour notre petit camarade...  ;-)

Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2020, 12:04:27
C'est aussi un point qui m'a fortement étonné (mais parait-il que je n'y connais rien...  ;-).

Ça fait beaucoup de questions d'un coup pour notre petit camarade...  ;-)

De passage sur ce fil, je n'avais pas répondu à ça.
Si Verso92 est incapable de faire un calcul d'optique et bien qu'il fasse l'expérience :
- il prend un Nikon 300mm IF avec map à 4m --> il cadre comme un 300 mm
- il prend un Nikon 300mm non IF avec map à 4 m --> il cadre plus serré, comme un 330 mm environ

Quand je rendre le Stready Shot d'une optique manuelle, je rentre la focale, à aucun moment il n'a besoin de savoir la distance de map (la correction de translation x-y est indépendante, erreur de raisonnement).
Ce serait tout à fait possible de déduire la focale automatiquement par une petite analyse d'image.
Bref, je n'étais pas venu là pour ça.

La suite...

Nouvelle idée d'amélioration, la fonction "piège photographique".

Par exemple je cadre sur un nid d'oiseau.
Les parents font des aller-retour pour nourrir les petits, ça peut prendre des heures.

Le système regarde les pixels et quand il y a plus de 5 - 10 - 20% des pixels modifié, l'appareil déclenche au mode sélectionnée
- map manuellle ou autofocus
- image par image, rafale lente ou rafale rapide.

Là par exemple ça aurait été utile.

Nouvelle idée d'amélioration : La vitesse mini adaptée automatiquement à la focale

Sur le Sony A7S II il y a un mode ISO AUTO où on définit la vitesse mini avant montée en ISO (par exemple 1/60 ème).
Problème :
- Si je monte un grand angle 28 mm c'est une vitesse inutilement élevée
- Si je monte un télé 500mm c'est une vitesse trop lente pour ne pas bouger.
Donc dans la pratique je l'utilise très peu.

L'idée serait de définir un ratio de la focale à choisir entre 0.25 f - 0.50 f - 1.00 f
Par exemple si je choisis 0.50 f
- Si je monte un grand angle 28 mm la vitesse mini avant montée en ISO sera 1/15 ème
- Si je monte un télé 500mm la vitesse mini avant montée en ISO sera 1/250 ème
- Si je zoome de 200 à 600 mm la vitesse mini passera automatiquement de 1/100 ème à 1/300 ème.

Citation de: chess le Juin 27, 2022, 22:32:12
Nouvelle idée d'amélioration : La vitesse mini adaptée automatiquement à la focale

Sur le Sony A7S II il y a un mode ISO AUTO où on définit la vitesse mini avant montée en ISO (par exemple 1/60 ème).
Problème :
- Si je monte un grand angle 28 mm c'est une vitesse inutilement élevée
- Si je monte un télé 500mm c'est une vitesse trop lente pour ne pas bouger.
Donc dans la pratique je l'utilise très peu.

L'idée serait de définir un ratio de la focale à choisir entre 0.25 f - 0.50 f - 1.00 f
Par exemple si je choisis 0.50 f
- Si je monte un grand angle 28 mm la vitesse mini avant montée en ISO sera 1/15 ème
- Si je monte un télé 500mm la vitesse mini avant montée en ISO sera 1/250 ème
- Si je zoome de 200 à 600 mm la vitesse mini passera automatiquement de 1/100 ème à 1/300 ème.

Sur l'A9 (et "pas que" je suppose) j'ai résolu le problème en assignant un de mes boutons perso au paramètre de menu : ISO AUTO vit. obt. mini
de la sorte j'ai ce parmètre fondamental en accès instantané, et ce sont, avec l'ouverture du diaphragme, les 2 paramètres de base de mes réglage avant de shooter.

En fait je règle la vitesse de shoot (du moins dans ses limites hautes et basse) via ce paramètre !
Les isos suivront...
Ex, sujet en mouvement moyen rapide, je mets 1/500s
Pot de fleur : 1/60s
Sujet très mobile : 1/1000 à 1/3000s
Je sacrifie les isos pour favoriser la netteté de pdv par absence de bougé (du photogtraphe ou/et du sujet)
Mais si on monte trop en isos, je fais fonctionner la limite haute pour baisser les isos au delà du par ex 1/3000s (autre bouton perso assigné : plage des ISO AUTO)

La vitesse mini automatique que je propose ne règle que le problème de bougé du photographe (lié à la focale)
et en effet il faut pouvoir l'augmenter rapidement pour les cas où il y a en plus un risque de bougé du sujet (battement d'aile de papillon, d'oiseau, mouvements divers...)

Mais comme j'utiise souvent le 24 mm pour du paysage, le 85 mm pour du portrait et un télé pour de l'animalier, la vitesse mini auto serait déjà un bon point de départ.

Sur le A7R3, avec ce paramètre, le boitier tient compte de la focale, et permet en plus une correction de +/- 1 ou 2 IL.
Concrètement avec un 85mm ça donne 5 possibilités entre 1/25 et 1/400, le standard étant à 1/100.
Ca couvre la plupart des besoins (sauf déplacement très rapide du sujet). Affecté au bouton C2 bien à portée de doigt, ça permet d'étre très réactif pour changer de braquet. Et pas besoin de se soucier de la focale. J'imagine que les autres boitiers récents disposent de la même fonction.

je n'ai rien contre toutes ces idées,
pour ma part l'idée de focale, ou plus exactement le choix d'un objectif est lié au type de photo qui va être fait,
j'ai donc personnalisé deux configurations en 1 et 2 sur le barillet du haut pour les oiseaux rapides ou pas trop, et j'aborde toujours une photo avec la configuration la plus contraignante,
ce sont plutôt les bascules de AF-C sur zone ou AF-S sur spot et inversement qui me prennent du temps et avec un peu de stress qu'ayant basculé sur une, un nouvel arrivant me fasse regretter de ne pas être resté sur l'autre  ;D
et après des années de photos en mode A j'ai basculé maintenant en mode M et iso auto, en choisissant le diaphragme et la vitesse d'obturation
on peut noter aussi qu'il n'y a besoin d'aller vite en changement de configuration que si on se destine à photographier quelque chose de rapide,
même les Suisses ont constaté que pour basculer vers de la photo de paysage (de lac Léman au hasard), il n'y a pas le feu  ;D

pour rejoindre le titre du fil, un point à améliorer serait peut-être la balance des blancs, mais je crois avoir lu que Sony l'a fait sur ses boitiers récents;
quant à une maj firmware pour cela sur un boitier un peu ancien on connait tous les habitudes de Sony ...  ;D

Oui faut pas oublier que c'est du 8ans d'âge :D

Idée d'amélioration : Le double clic sur le déclencheur pour changer le plan de mise au point

En attendant que Sony sorte une focale fixe légère 300 mm ou 400 mm compatible avec leur doubleur,
j'ai loué un zoom Sony 200-600 mm quelques jours pour évaluer s'il pourrait me convenir.
Très gros, mais pas si lourd, joli bokeh surtout à 600mm F/6.3 (j'ai passé mon temps à me reculer), franchement pas mal.

Problème rencontré :
Quand le 1er plan est dense, l'autofocus marche très bien, pas toujours au bon endroit (2ème photo), mais pas mal.
Par contre lorsque le 1er plan est clairsemé (1 papillon sur 1 fleur), très souvent l'autofocus traverse le papillon pour aller faire la map derrière.
Même en plage de distance limitée [2.4 m - 10 m] ça commence souvent par 10 m donc ça trouve la map derrière le sujet.
Et quand on relâche et qu'on reappuie sur le déclencher à mi-course, comme le système est content de lui, il refait la même map sur le même plan.
Il faut viser le sol puis revenir sur le sujet, ce qui n'est pas toujours évident avec un 600 mm.

Solution proposée :
L'idée est un double-clic rapide à mi-course du déclencheur (genre double clic de souris) pour indiquer à l'autofocus d'aller voir ailleurs.
Très simple à faire mais à mon avis très utile.

je vois qu'on est nombreux à avoir un peu les mêmes jeux avec les longues focales,
dans le club on est quelques-uns à jouer avec les sphinx en vol et je peux te dire qu'au niveau photos les 43Mpix et le 200-600 ne craignent pas la concurrence (Z6 et 150-600 ou R6 et 11/800 Fresnel - qui arrive premier on s'en fout un peu, mais les 43Mpix autorisent bien des facilités)
il faudrait que tu nous en dises un peu plus pour ces deux photos, AF-C (pas obligé pour les papillons) ou AF-S ? mais surtout quelle zone pour l'AF ? zone, centré (pas d'intérêt par rapport à un spot large au centre), spot S, M ou L ?
l'AF avec spot S est redoutable de précision et si on se trompe on s'en aperçoit  ;D
l'AF-C en zone (pour essayer d'accrocher un oiseau rapide) ne rate que quelques photos avant l'accrochage, mais pour un oiseau sur l'eau avec un peu de vent cela peut devenir une catastrophe si on est en "zone" car l'AF accroche facilement le clapot qui bouge autant que l'oiseau qui est posé,
même après des mois du 7Riii et du 200-600 il m'arrive encore de me piéger tout seul par un mauvais choix de paramètre  ;D

En vol j'ai essayé le AF-C spot flexible L pour voir si ça détecte le sujet et si ça suit, mais sans grand succès, il faut dire que le A7S II n'a pas un suivi dernier cri (firmeware 3.01).
Donc j'ai surtout fait du papillon posé avec AF-S et spot flexible S.

Mais assez souvent l'autofocus regarde à travers le sujet (papillon à 3m flou à peine visible) pour faire la mise au point sur le plan derrière qui est à 6-7-8 mètres.
C'est très net, mais pas sur le sujet souhaité et une fois qu'il a fait la map sur le mauvais plan l' AF a tendance à rester dessus.

D'où mon idée de trouver un moyen rapide pour "dire" au boitier qu'il doit changer de plan de mise au point.

Citation de: chess le Juin 29, 2022, 15:11:38
Idée d'amélioration : Le double clic sur le déclencheur pour changer le plan de mise au point

En attendant que Sony sorte une focale fixe légère 300 mm ou 400 mm compatible avec leur doubleur,
j'ai loué un zoom Sony 200-600 mm quelques jours pour évaluer s'il pourrait me convenir.
.....

Pas tout suivi : je croyais que tu étais parti sur un Tamron 150/600 ?

Pour forcer un AF viser une zone contrastée, la fleur ou la tige,
ensuite revenir sur la bestiole.

Citation de: JCCU le Juin 29, 2022, 21:30:15
Pas tout suivi : je croyais que tu étais parti sur un Tamron 150/600 ?

Non le Tamron 150-500 dont le prix a baissé.
Mais j'ai préféré louer un Sony 200-600 (location-vente transformable en vente) pour tester l'encombrement avant de décider.

C'est temporaire, mon idéal reste une focale fixe légère 300 ou 400 mm.
J'étais prêt à passer chez les jaunes si le Nikon Z 400mm F/4.5 avait été < 2500 €.
Mais vu le prix complètement délirant finalement on est bien ici !

Citation de: chess le Juin 27, 2022, 22:32:12
Nouvelle idée d'amélioration : La vitesse mini adaptée automatiquement à la focale

Sur le Sony A7S II il y a un mode ISO AUTO où on définit la vitesse mini avant montée en ISO (par exemple 1/60 ème).
Problème :
- Si je monte un grand angle 28 mm c'est une vitesse inutilement élevée
- Si je monte un télé 500mm c'est une vitesse trop lente pour ne pas bouger.
Donc dans la pratique je l'utilise très peu.

L'idée serait de définir un ratio de la focale à choisir entre 0.25 f - 0.50 f - 1.00 f
Par exemple si je choisis 0.50 f
- Si je monte un grand angle 28 mm la vitesse mini avant montée en ISO sera 1/15 ème
- Si je monte un télé 500mm la vitesse mini avant montée en ISO sera 1/250 ème
- Si je zoome de 200 à 600 mm la vitesse mini passera automatiquement de 1/100 ème à 1/300 ème.

c'est déjà le cas avec les choix normaux/lent/très lent/ rapide/très rapide

TEST
L'accès à ce fil a l'air de planter sur le forum.

Certaines IP bloquées (j'avais laissé mon VPN) bizzare.

Citationc'est déjà le cas avec les choix normaux/lent/très lent/ rapide/très rapide

Sauf erreur je ne pense pas avoir cette fonction sur le A7S II, si ça fait le même boulot que ce que je proposais, c'est bien.

Citation de: chess le Juin 29, 2022, 23:23:41
...
C'est temporaire, mon idéal reste une focale fixe légère 300 ou 400 mm.
J'étais prêt à passer chez les jaunes si le Nikon Z 400mm F/4.5 avait été < 2500 €.
Mais vu le prix complètement délirant finalement on est bien ici !

Il avait aucune chance d'être sous les 2500, vu que le zoom 100-400 est +/- 3000 chez Nikon et Sony ;)

le plus gros manque la limitation des distances de mise au point qu'on a dans les boitiers A77 A99.

Citation de: tbjm le Juillet 04, 2022, 11:22:55
le plus gros manque la limitation des distances de mise au point qu'on a dans les boitiers A77 A99.

Oui, c'est vraiment dommage surtout que la limitation de plage AF à 10 mètres du FE 200-600 G n'est vraiment pas performante, si le collimateur accroche l'arrière plan situé à 100 mètres il est très difficile de faire revenir le collimateur sur la cible proche.
Par contre la limitation réglable de la plage AF du A77 II est très performante.

si Sony est aussi réactif envers vos propositions qu'il l'ont été sur le "star eater" (pour lequel, malgré la pétition, ils n'ont même pas daigné faire la moindre réponse, ne serait-ce qu'un refus poli), armez-vous de patience et tournez-vous plutôt vers des plans B  :D :'(
Quant à l'application rétroactive des améliorations de firmware, ça n'est pas non plus dans leurs habitudes...

Je propose que, pour alléger les menus, les 100% photographes puissent masquer les fonctions 100% vidéo. Idem pour les menus de réseau.

Citation de: svbbl le Juillet 11, 2022, 14:02:02
Je propose que, pour alléger les menus, les 100% photographes puissent masquer les fonctions 100% vidéo. Idem pour les menus de réseau.

En effet ça me semble de salubrité publique d'arrêter de tout mélanger avec des menus PHOTO et VIDEO distincts.

J'ai cru comprendre que Canon fait ça sur son dernier R7 format APS-C.
Mais FUJI faisait déjà ça il y a 12 ans par exemple sur leur bridge S200exr :
- avec le sélecteur sur le mode vidéo --> la touche menu ouvre un menu vidéo
- avec le sélecteur sur un mode photo --> la touche menu ouvre un menu photo

Citation de: astrophoto le Juillet 09, 2022, 12:02:06
Quant à l'application rétroactive des améliorations de firmware, ça n'est pas non plus dans leurs habitudes...

C'est vrai que Sony se contente en général de corriger les bugs (exemple du A7S II de 2015 et sa dernière mise à jour en 2019).
Mais pas que : Le Sony A9 a reçu post-livraison la détection et le suivi des yeux des animaux (Animal Eye AF).

Et de toutes manières ce fil mélange des idées correctives et des idées prospectives comme la fonction piège photographique (personne ne demande à Sony de coder cette idée sur un appareil ancien).

Citation de: chess le Juillet 13, 2022, 09:38:50
En effet ça me semble de salubrité publique d'arrêter de tout mélanger avec des menus PHOTO et VIDEO distincts.
......

Sauf que pour ceux qui font à la fois de la photo et de la vidéo, c'est beaucoup plus logique que certains réglages soient regroupés (par exemple les formats d'enregistrements)

Et une fois la première personnalisation effectuée, pas sur qu'on aille beaucoup dans le menu ; Auquel cas, la solution du menu personnalisé pour regrouper les quelques commandes que l'on souhaite est sans doute plus flexible 

Je ne vois pas bien le rapport entre les formats d'enregistrement PHOTO et VIDEO.
Mais peut-être que je ne fais pas assez de vidéo.

Lenteur de la réduction de bruit pause longue

Hier j'ai entrepris de faire des photos d'éclairs avec mon A7S II et un objectif Sony 28mm F/2.
J'ai varié les régalages mais l'idéal pour saisir un éclair très proche et lumineux aurait été ISO100 F/11 par pauses de 20 secondes.
Problème : La réduction de bruit pause longue est efficace. mais chaque photo de 20 secondes est suivie d'une temps de traitement de 20 secondes.
Conséquence : J'ai loupé 50% des éclairs dont les 2 meilleurs , il m'en reste 1 sympa mais pas exceptionnel.
Solution : Il n'y aurait pas moyen d'accélérer un peu le temps de traitement (genre en 5" au lieu de 20") quitte à avoir une réduction de bruit un poil moins performante ?

Si-joint une version réduite à 800 x 1200 px.
J'ai modifié le seuil de noir et le contraste mais la couleur est naturelle.

Remarque au passage :
En général je me fous pas mal du codage  en 10bits / 1 milliard de couleurs.
Mais ça n'aurait pas été du luxe sur ce genre de photo tout en dégradé, surtout que le compression JPEG marche très bien sur les dégradés.

Citation de: chess le Septembre 08, 2022, 11:09:35
Solution : Il n'y aurait pas moyen d'accélérer un peu le temps de traitement (genre en 5" au lieu de 20") quitte à avoir une réduction de bruit un poil moins performante ?

Non, il faut que le dark ait le même temps de pose (et les mêmes ISOs bien sûr) que la photo à traiter, sinon les pixels chauds ne sont pas chauds pareil.

Dans un cas comme ça, le plus simple est sans doute de désactiver cette fonction.
Le mieux est de faire qq darks au début et surtout à la fin de la série (pour avoir à peu près la même T° au niveau du capteur) et de les soustraire dans PS après les avoir stackés, c'est ce qui donnera le meilleur résultat (quand le boîtier soustrait un dark unique, le bruit non thermique ie photonique et de lecture est, lui, augmenté).

Citation de: chess le Septembre 08, 2022, 11:09:35
Lenteur de la réduction de bruit pause longue

Hier j'ai entrepris de faire des photos d'éclairs avec mon A7S II et un objectif Sony 28mm F/2.
J'ai varié les régalages mais l'idéal pour saisir un éclair très proche et lumineux aurait été ISO100 F/11 par pauses de 20 secondes.
Problème : La réduction de bruit pause longue est efficace. mais chaque photo de 20 secondes est suivie d'une temps de traitement de 20 secondes.
Conséquence : J'ai loupé 50% des éclairs dont les 2 meilleurs , il m'en reste 1 sympa mais pas exceptionnel.
Solution : Il n'y aurait pas moyen d'accélérer un peu le temps de traitement (genre en 5" au lieu de 20") quitte à avoir une réduction de bruit un poil moins performante ?

Si-joint une version réduite à 800 x 1200 px.
J'ai modifié le seuil de noir et le contraste mais la couleur est naturelle.

Remarque au passage :
En général je me fous pas mal du codage  en 10bits / 1 milliard de couleurs.
Mais ça n'aurait pas été du luxe sur ce genre de photo tout en dégradé, surtout que le compression JPEG marche très bien sur les dégradés.

vu que c'est statistique autant rien faire pour ce genre d'images

Le bruit photonique est statistique, mais le bruit ou plutôt signal thermique est reproductible, et c'est ce dernier que la procédure veut éliminer.
https://sahavre.fr/wp/bruit-part-1/

Citation de: tbjm le Septembre 08, 2022, 14:36:35
vu que c'est statistique autant rien faire pour ce genre d'images

Si le bruit est statistique, un échantillonnage sur un temps d'observation de 5 secondes (au lieu de 20) pourrait être quasi équivalent.

Citation de: Nikojorj le Septembre 08, 2022, 11:45:40
Non, il faut que le dark ait le même temps de pose (et les mêmes ISOs bien sûr) que la photo à traiter, sinon les pixels chauds ne sont pas chauds pareil
...
Le mieux est de faire qq darks au début et surtout à la fin de la série (pour avoir à peu près la même T° au niveau du capteur) et de les soustraire dans PS après les avoir stackés

Si le bruit est reproductible le firmware pourrait gagner du temps en ne faisant un "dark"  que toutes 2, 3, 5 photos (optimisation à définir)
à chaque fois qu'il détecte plusieurs photos de suite avec les mêmes paramètres (même ISO et même pause longue)
quitte à enregistrer le dernier "dark" sur la carte SD ça prendrait infiniment moins de temps que 20 secondes. 

Dans les deux cas, réduire le temps de traitement ne me semble pas insurmontable.

Citation de: chess le Septembre 08, 2022, 17:14:03
Si le bruit est reproductible le firmware pourrait gagner du temps en ne faisant un "dark"  que toutes 2, 3, 5 photos (optimisation à définir)
à chaque fois qu'il détecte plusieurs photos de suite avec les mêmes paramètres (même ISO et même pause longue)

Du coup, plutôt qu'un algo arbitraire ou pire une AI qui va statistiquement faire n'importe quoi au plus mauvais moment ;D , c'est plus simple de juste désactiver l'option et de faire tes darks en mettant juste le bouchon sur l'objo quand tu as du temps pour ça, je pense.

Citation de: Nikojorj le Septembre 08, 2022, 18:50:41
Du coup, plutôt qu'un algo arbitraire ou pire une AI qui va statistiquement faire n'importe quoi au plus mauvais moment ;D , c'est plus simple de juste désactiver l'option et de faire tes darks en mettant juste le bouchon sur l'objo quand tu as du temps pour ça, je pense.

Encore pus simple, le firmware indique :

Traitement en cours...
Appuyez sur l'obturateur pour faire une photo immédiatement
(renoncera à la réduction de bruit pause longue ) --> si c'est la première pause longue
(utilisera le profil de bruit de la photo précédente) --> s'il y a eu une pause identique

Le plus important c'est de garder la main sur l'appareil sans ce "black out" pénible de 20 secondes (c'est long 20 secondes).

Je suis en train de prendre en main mon nouveau Sony A9 version 1 firmware 6.0.
L'amélioration de l'autofocus par rapport à mon ex Sony A7 2 et à mon actuel A7S 2 (que je garde pour les basses lumières) est incroyable.
Mais il y a une petite régression au niveau des mémoires.

Explications :

Avec les boitiers A7 je me ballade par défaut en position A ouverture F/5.6, ISO natif, AF-S au centre, sans rafale, prêt à faire du paysage (on a le temps).
Si humain à photograpĥier --> mémoire 1 pour les portraits (A ouverture maxi, ISO auto avec vitesse mini 1/125, AF-C  avec détection de visage, rafale lente...)
Si animal ou sujet rapide --> mémoire 2 pour l'animalier (A ouverture maxi, ISO auto avec vitesse mini 1/500, AF-C  avec suivi, rafale rapide...)

En ballade avec mon A9, si un animal croise ma route il faut
- que je tourne la molette A sur mémoire 2
- que je tourne la molette rafale rapide
- que je tourne la molette AF-C (qui en plus n'est pas très ergonomique).
Donc en fait c'est plus lent.
Les molettes physiques qui sont un avantage dans le cas général, deviennent un désavantage vis à vis des mémoires rapides 1 2 3.

Idée d'amélioration : La priorité du bouton mémoire 1-2-3 sur les autres boutons physiques

L'idée serait que le passage en mémoire 1 2 3 puisse forcer la position AF-C, suivi des yeux des animaux et rafale rapide par exemple.
Le but des mémoires étant d'arriver instantanément sur un réglage prédéfini (cas d'urgence).
Jusqu'à ce qu'on change la position d'une molette physique qui redevient prioritaire.
Pas très difficile à faire et à mon avis très utile.

Citation de: chess le Novembre 29, 2022, 15:33:04
Je suis en train de prendre en main mon nouveau Sony A9 version 1 firmware 6.0.
L'amélioration de l'autofocus par rapport à mon ex Sony A7 2 et à mon actuel A7S 2 (que je garde pour les basses lumières) est incroyable.
Mais il y a une petite régression au niveau des mémoires.

Explications :

Avec les boitiers A7 je me ballade par défaut en position A ouverture F/5.6, ISO natif, AF-S au centre, sans rafale, prêt à faire du paysage (on a le temps).
Si humain à photograpĥier --> mémoire 1 pour les portraits (A ouverture maxi, ISO auto avec vitesse mini 1/125, AF-C  avec détection de visage, rafale lente...)
Si animal ou sujet rapide --> mémoire 2 pour l'animalier (A ouverture maxi, ISO auto avec vitesse mini 1/500, AF-C  avec suivi, rafale rapide...)

En ballade avec mon A9, si un animal croise ma route il faut
- que je tourne la molette A sur mémoire 2
- que je tourne la molette rafale rapide
- que je tourne la molette AF-C (qui en plus n'est pas très ergonomique).
Donc en fait c'est plus lent.
Les molettes physiques qui sont un avantage dans le cas général, deviennent un désavantage vis à vis des mémoires rapides 1 2 3.

Idée d'amélioration : La priorité du bouton mémoire 1-2-3 sur les autres boutons physiques

L'idée serait que le passage en mémoire 1 2 3 puisse forcer la position AF-C, suivi des yeux des animaux et rafale rapide par exemple.
Le but des mémoires étant d'arriver instantanément sur un réglage prédéfini (cas d'urgence).
Jusqu'à ce qu'on change la position d'une molette physique qui redevient prioritaire.
Pas très difficile à faire et à mon avis très utile.

LA solution (depuis 3 ans je ne fais que comme ça : BBF + "focus & recompose")
Un seul bouton, selon qu'on appuie une fois ou en continu, on passe de AFS à AFC.
(ou de la pdv pot de fleur à la pdv sport de compèt')
et tout ça avec un seul doigt, en appuyant + ou - longtemps... ;D
C'est tellement simple que ceux qui ont compris sont partagés entre l'enthousiasme et la pitié (pour ceux qui n'ont pas compris !)
vidéo à 2:27
https://youtu.be/mNk8b36KCl4 (https://youtu.be/mNk8b36KCl4)
il faut programmer le boitier avec AF sur un bouton arrière... / et être en mode AFC
et en + être en colimateur "suivi" / c'est le must !
(ex spot flexible : S)
ET mode rafale... pour passer de simple shoot (appui bref sur le déclencheur) à la rafale (si on appuie longtemps...) avec maintient bien sûr de l'AF en continu sur le bouton arrière (back bottom focus...)

J'étais déjà rallié à l'idée de rester en permanence en AF-C  (qui permet aussi de prendre un pot de fleur, qui au pire ne va pas se sauver).
Mais avec le BBF en permanence c'est le TOP (j'utilisais déjà le BBF pour les trajectoires prévisibles comme en VTT, donc l'adaptation sera rapide).
Merci !
Pour moi c'est la touche AEL car je veux garder la même touche pour la loupe de mise et pour le zoom en lecture (habitude & plus intuitif).
-----------------
Reste plus que la molette d'entraînement.
Sur le Sony A9 je n'ai pas encore trouvé le menu pour gérer l'entraînement (single / rafale) par le shutter (mi course / fin de course).
Je cherche...
Le principe me semble génial en s'habituant en rafale lente pour ne pas remplir la carte à chaque oubli (il turbine le A9).

Citation de: chess le Novembre 30, 2022, 01:49:35
J'étais déjà rallié à l'idée de rester en permanence en AF-C  (qui permet aussi de prendre un pot de fleur, qui au pire ne va pas se sauver).
Mais avec le BBF en permanence c'est le TOP (j'utilisais déjà le BBF pour les trajectoires prévisibles comme en VTT, donc l'adaptation sera rapide).
Merci !
Pour moi c'est la touche AEL car je veux garder la même touche pour la loupe de mise et pour le zoom en lecture (habitude & plus intuitif).
-----------------
Reste plus que la molette d'entraînement.
Sur le Sony A9 je n'ai pas encore trouvé le menu pour gérer l'entraînement (single / rafale) par le shutter (mi course / fin de course).
Je cherche...
Le principe me semble génial en s'habituant en rafale lente pour ne pas remplir la carte à chaque oubli (il turbine le A9).

Sur le Sony A9 je n'ai pas encore trouvé le menu pour gérer l'entraînement (single / rafale)

> très simple, avec le BBF : il suffit de se mettre en permanence en mode rafale... et selon qu'on appuie de façon ponctuelle ou de façon prolongée sur le déclencheur, on a soit une seule photo (pot de fleur) soit une rafale (chat qui saute sur le pot de fleur)...
Et tout ça sans changer de réglages... c'est juste en appuyant + ou - longtemps sur le déclencheur !
ce que j'aime bien en + c'est le focus et recompose que permet le mode suivi de colimateur... car on peut en permanence composer son image dés lors que le colimateur est rivé (par le bouton arrière) sur le point de focus (rivé > un des points fort de l'A9 !)

C'est que ça ?  Quel dommage !  J'ai eu une fausse joie.
La rafale est tellement rapide sur le A9 que je n'arrive pas à faire moins de 3 photos.
Sans compter qu'un retrait rapide du doigt augmente le risque de bougé.
Donc je formalise une nouvelle idée.

Idée d'amélioration N°13 : Photo simple à mi-course / rafale en fin de couse

A partir du moment où l' AF-par-déclenchement est désactivé (BBF), la contact de mi-course ne sert plus à rien.
L'idée est de s'en servir pour gérer l'entrainement :
- a mi-course : photo simple (une par une)
- à fond : rafale, comme une bagnole, quand on appuie à fond, ça accélère.

En plus l'idée de faire une photo en effleurant le déclencheur à mi-course me plaît énormément pour réduire le risque de bougé.
SVP SONY à faire d'urgence !!!

Citation de: chess le Novembre 30, 2022, 05:18:52
...... SVP SONY à faire d'urgence !!!

SVP Sony ne touchez à rien !

la secte des idolatres du BBF est toujours hallucinante de condescendance vis à vis de ceux qui ne l'utilisent pas,
si cela vous plait tant mieux mais pour l'avoir essayé une semaine je vous le laisse  ;D
au moins ceux qui n'y voient pas d'intérêt ont eu la politesse de ne pas remettre ce truc sur le tapis,
car il faut être sacrément mou du bulbe (ou nul en géométrie) pour ne pas comprendre que lorsque l'appareil a figé une map et que vous tournez l'appareil pour recadrer, le seul risque est de perdre la map que l'appareil a faite précisément  ::)

Citation de: efmlz le Novembre 30, 2022, 08:48:31
SVP Sony ne touchez à rien !

la secte des idolatres du BBF est toujours hallucinante de condescendance vis à vis de ceux qui ne l'utilisent pas,
si cela vous plait tant mieux mais pour l'avoir essayé une semaine je vous le laisse  ;D
au moins ceux qui n'y voient pas d'intérêt ont eu la politesse de ne pas remettre ce truc sur le tapis,
car il faut être sacrément mou du bulbe (ou nul en géométrie) pour ne pas comprendre que lorsque l'appareil a figé une map et que vous tournez l'appareil pour recadrer, le seul risque est de perdre la map que l'appareil a faite précisément  ::)

le seul risque est de perdre la map que l'appareil a faite précisément   >
>  ;D
avec l'A9 c'est figé la map, mais bon, ceux qui connaissent pas causent le + sur les "forums, pièges à cons..."
et mou du bulbe (limite injure...) > je te rentre bien dur, bien senti dans le lard / si tu la cherches, tu va la sentir ma molesse  O0 ?

Aucun risque de perdre la MAP si on l'utilise correctement ( suivi, joystick, écran tactile... si on n'a pas de pdf... les solutions ne manquent pas ! ).
Moi je suis convaincu par le BBF que j'utilisais déjà dans pas mal de situations, je vais juste généraliser son usage avec AF-C.

L'idée N°13 n'est qu'un prolongement logique et facultatif.

L'idée N°12 (la précédente) me convenait aussi.
Je ne sais pas laquelle est mieux mais j'aime bien avoir le choix.

Citation de: efmlz le Novembre 30, 2022, 08:48:31
SVP Sony ne touchez à rien !

Qu'est ce que ça change pour toi, si c'est paramétrable et que tu restes en AF-par-déclenchement ???
T'es le gardien du temple ?

Signé : Un "mou du bulbe" avec un "bulbe" qui a compris qu'un Sony A9 est paramétrable   ;D

Je reformule plus précisément cette idée qui me paraît hyper importante.

Idée d'amélioration N°13 : Utilisation du shutter pour gérer l'entraînement simple ou rafale

A partir du moment où l' AF-par-déclenchement est désactivé (BBS) et qu'un mode rafale est sélectionné,
l'idée lumineuse ;) est d'utiliser le shutter pour gérer l'entrainement :
- shutter à mi-course pour une photo simple (bouton effleuré, confort de prise de vue, réduit le risque de bougé)
- shutter à fond pour une rafale

On peut aussi rajouter un menu pour paramétrer le contact de mi-course du shutter :
- AF seulement
- AEL seulement
- AF et AEL
- 1ère photo de rafale
- Desactivé

Pourquoi le bouton le plus important serait le seul qui ne soit pas paramétrable ?

Citation de: efmlz le Novembre 30, 2022, 08:48:31
SVP Sony ne touchez à rien !

la secte des idolatres du BBF est toujours hallucinante de condescendance vis à vis de ceux qui ne l'utilisent pas,
si cela vous plait tant mieux mais pour l'avoir essayé une semaine je vous le laisse  ;D
au moins ceux qui n'y voient pas d'intérêt ont eu la politesse de ne pas remettre ce truc sur le tapis,
.....

+1

Déjà, je suis tout le temps en AFC. Donc la gestion de la transition AFS/AFC, bof (A quoi sert le mode AFS?)

Et ensuite sur les A7R3 et A1, concernant la rafale, le problème n'est pas de gérer la transition single shot/rafale (çà, effectivement en restant en rafale lente ou mid et en appuyant plus ou moins doucement çà marche) mais surtout de gérer la cadence de la rafale si on veut éviter de saturer les cartes.Et c'est encore plus critique sur le A1avec les cadences plus élevées

Citation de: chess le Novembre 30, 2022, 09:37:50
.......

......qui a compris qu'un Sony A9 est paramétrable   ;D

C'est le cas sur tous les boîtiers Sony depuis ....le début, non?

Je résume où nous en sommes.

N°1 - La touche <MENU> située à gauche du viseur
Mal placée mais on s'en sort très bien avec la touche Fn et les touches personnalisées

N°2 - Le choix manuel des focales de stabilisation <Réglag. SteadyShot>
Il a pléthore de focales courtes 9, 11, 13, 17, 19, 23 mm pas très utiles à stabiliser.
Par contre Sony n'a pas pensé aux TC x1.4 et TC x2 : Il manque 420, 560, 700, 840, 900, 1200 mm

N°3 - Les réglages inaccessibles (grisés dans le menu)
Philosophie générale d'alerter plutôt que d'interdire

N°4 - Enregistrement de la configuration complète

N°5 - Afficher le numéro de la photo qu'on vient de prendre
N'a jamais été corrigé sur le A7 II mais a été résolu après.

N°6  - Amélioration du mode A avec un objectif manuel
Laisser la molette active pour enregistrer l'ouverture dans les EXIF

N°7 - Amélioration de la loupe façon PIP (Picture In Picture)

N°8 - La fonction "piège photographique"
Utiliser les point d'autofocus pour détecter une présence et lancer la rafale

N°9 - Mode ISO Auto avec vitesse mini proportionnelle à la focale
Absent sur le A7 II mais sur le A9 le mode IsoAss Slower-low-Std-Fast-Faster  y ressemble.

N°10 - Le double clic pour changer le plan de mise au point.
Pour indiquer rapidement à l'autofocus qu'il ne doit pas insister sur ce plan

N°11 - Lenteur de la réduction de bruit pause longue
Ce processus très lent peut être optimisé, dans tous cas il faut laisser la main au photographe pour en sortir.

N°12 - La priorité du bouton mémoire 1-2-3 sur les autres boutons physiques
Les mémoires sont faites pour arriver instantanément sur un type de prise de vue.
Paradoxalement les boutons physiques du A9 ne sont pas toujours un avantage.

N°13 : Photo simple à mi-course / rafale en fin de couse
Plutôt que de paramétrer uniquement AF-par-déclenchement OFF ou ON
pouvoir paramétrer le contact de mi-course du shutter entre OFF, AF, AEL, AFetAEL
et "1er photo d'une rafale" et dans ce cas c'est la fin de course qui déclenche la rafale.

L'intérêt de ce fil (que j'enregistre) est que toute diffusion publique d'une idée crée une antériorité qui rend l'idée non-brevetable.
Je pense :
- à la fonction piège photographique
- au double clic (informatique) qui peut être étendu pour affiner plein de fonctions en photo
- à l'utilisation du shutter pour contrôler l'entraînement : On peut imaginer que la pression du doigt puisse commander la vitesse de rafale.

Ainsi les marques ne pourront pas interdire certaines innovations aux autres marques.
C'est dans l'intérêt des photographes.

Citation de: chess le Novembre 30, 2022, 12:20:04
..... On peut imaginer que la pression du doigt puisse commander la vitesse de rafale.
.....

Essaie avec des gants  :-*

Citation de: JCCU le Novembre 30, 2022, 12:43:38
Essaie avec des gants  :-*

Même réponse qu'à  emflz  :  les Sony Alpha sont paramétrables
dons si ta vie c'est de photographier des ours polaires avec des moufles, tu n'actives pas la fonction, tout simplement.

Ceci-dit la pression marche avec des gants et mon idée de mi-course marche aussi avec des gants :
- le contact mi-course (ressort très léger) permet facilement de faire 2 ou 3 images simples / secondes
- et on appuie à fond pour passer en rafale (5, 10, 20 images / seconde selon la rafale sélectionnée).

Citation de: JCCU le Novembre 30, 2022, 11:39:30
Le problème ... est surtout de gérer la cadence de la rafale si on veut éviter de saturer les cartes.

Justement, je propose deux idées pour résoudre ce problème.

Citation de: chess le Novembre 30, 2022, 05:18:52
C'est que ça ?  Quel dommage !  J'ai eu une fausse joie.
La rafale est tellement rapide sur le A9 que je n'arrive pas à faire moins de 3 photos.
Sans compter qu'un retrait rapide du doigt augmente le risque de bougé.
Donc je formalise une nouvelle idée.

Idée d'amélioration N°13 : Photo simple à mi-course / rafale en fin de couse

A partir du moment où l' AF-par-déclenchement est désactivé (BBF), la contact de mi-course ne sert plus à rien.
L'idée est de s'en servir pour gérer l'entrainement :
- a mi-course : photo simple (une par une)
- à fond : rafale, comme une bagnole, quand on appuie à fond, ça accélère.

En plus l'idée de faire une photo en effleurant le déclencheur à mi-course me plaît énormément pour réduire le risque de bougé.
SVP SONY à faire d'urgence !!!

+1, Mais pour enfoncer le clou "j'en ajoute une couche"  ;D
On pourrait demander à Sony de rendre la pression mi course paramètrable avec des choix multiples, l'assigner à 1000 et 1 trucs qui nous plairaient (bien sur l'AFS, bonne idée, mais pourquoi pas la stabilisation, le déclenchement avec bracketing, ou l'AF eys on - off, ou l'AF eys humain - animal, ou le retardateur, ce qui dans ce cas précis irait dans le sens d'éviter le bougé / ex retardateur à 1/4 de secondes, déclenchement fait une fois le doigt déplacé, idéal pour les pdv en pose semi-longues à main levée, etc... )

Bien sûr, cela "compliquera/enrichira" (verre à "moitié vide ou plein") les menus, mais s'ils sont bien organisés, et si on prend le temps de s'y consacrer, + les vidéos style Dalmien Bernal... Franchement, faut pas se plaindre d'avoir trop de choix ? Y'en aura jamais assez dès lors que ce sont des paramètres pensés pour les photographes de terrain (par opposition à ceux qui causent nuit et jour sur les forums)

Citation de: dechab le Novembre 30, 2022, 08:59:44
le seul risque est de perdre la map que l'appareil a faite précisément   >
>  ;D
avec l'A9 c'est figé la map, mais bon, ceux qui connaissent pas causent le + sur les "forums, pièges à cons..."
et mou du bulbe (limite injure...) > je te rentre bien dur, bien senti dans le lard / si tu la cherches, tu va la sentir ma molesse  O0 ?

je suis resté poli, pas toi  ::)
et en plus tu ne sais pas lire (les messages qu'on écrit) ::)
continue de te la péter avec tes conseils condescendants en faisant des you-tube pour ta secte  ;D
j'arrête de discuter de cette anerie (le BBF)

Citation de: chess le Novembre 30, 2022, 09:37:50
... Qu'est ce que ça change pour toi, si c'est paramétrable et que tu restes en AF-par-déclenchement ???
T'es le gardien du temple ?
...

toi aussi relis ce que j'ai écrit, c'est visiblement vous qui vous prenez pour des dieux
quant à mon boitier cela fait longtemps qu'il est paramétré, et surtout avec l'utilisation des configurations personnalisées 1-2-3 sur le barillet, même l'oeil dans le viseur on bascule très vite d'une configuration à l'autre

à part cela la fonction n°8 serait une variante de ce que propose pour l'instant seulement Olympus ?
chez Olympus la rafale peut se déclencher avant même que la chose photographiée soit dans le viseur

Citation de: efmlz le Décembre 01, 2022, 09:28:50
à part cela la fonction n°8 serait une variante de ce que propose pour l'instant seulement Olympus ?
chez Olympus la rafale peut se déclencher avant même que la chose photographiée soit dans le viseur

En fait des dizaines de marques font des pièges photographiques à déclenchement par capteur infrarouge ou volumétrique :

(https://www.bushnell.com/dw/image/v2/BDBJ_PRD/on/demandware.static/-/Sites-shootAccessory-master-catalog/default/dwd98e38ba/images/large/119987C_Lifestyle_1.jpg?sw=800&sh=800&sm=fit)

L'idée est d'intégrer la fonction à un hybride classique, en surveillant les changements de pixels (seuil de déclenchement), sans avoir besoin d'un déclencheur externe comme une barrière laser.

Super utile lors d'un affut animalier avec l'appareil pointé pendant des heures sur un nid ou une sortie de terrier ou un point d'eau ou un perchoir... le but est de pouvoir vacquer à d'autres occupations (ou s'occuper d'un deuxième appareil photo) sans risquer de perdre le bon moment.

une telle fonction nécessite toutefois que le reste dans le viseur soit calme, avec du vent à la surface de l'eau cette fonction serait peut-être perturbée; c'est d'ailleurs souvent le cas de l'AF-C quand on le met sur "zone" pour essayer d'accrocher un éventuel nouveau venu ou lorsqu'on guette quelque chose déjà en place,
ce que propose Olympus est différent et nécessite de rester près de l'appareil: en ayant mis cette fonction en service et en appuyant à mi-course sur le déclencheur, l'appareil déclenche une rafale (paramétrable) et stocke un nombre déterminé de photos en mémoire, par exemple si on a choisi 30 sans même déclencher il va en stocker 30 puis arrivé à la 30ème il déclenche la 31ème et efface la première, puis stocke la 32ème en effaçant la 2ème, etc, et lorsqu'on déclenche il enregistre définitivement les 30 photos qu'il a placées en mémoire,
c'est un animalier dont le copain avait un Olympus qui m'a raconté cela, son copain photographiait des guêpiers et à un moment un guêpier est arrivé et s'est posé sur la branche où d'autres se trouvaient ... et la branche a cassé, avec cette fonction il a eu toute la scène: l'arrivée, la branche qui se casse et les guêpiers surpris qui s'envolent
pour ma part ce dispositif olympusien m'intéresserait, par exemple pour le départ de martin pêcheurs posés, ou pour des libellules, etc

décidément, chess est doué pour mettre de l'ambiance partout où il passe... :D

Citation de: chess le Septembre 08, 2022, 17:14:03
Si le bruit est statistique, un échantillonnage sur un temps d'observation de 5 secondes (au lieu de 20) pourrait être quasi équivalent.
Si le bruit est reproductible le firmware pourrait gagner du temps en ne faisant un "dark"  que toutes 2, 3, 5 photos (optimisation à définir)
à chaque fois qu'il détecte plusieurs photos de suite avec les mêmes paramètres (même ISO et même pause longue)
quitte à enregistrer le dernier "dark" sur la carte SD ça prendrait infiniment moins de temps que 20 secondes. 

Ce "bruit" thermique est fixe et donc reproductible, c'est une dénomination ambiguë (il vaudrait mieux parler de signal thermique)

Il est reproductible selon 3 conditions : temps de pose identique, iso identique et température du capteur identique. En effet, il double d'intensité tous les 6 à 7°C, or la température d'un capteur peut varier beaucoup en fonction de ce qu'on a fait avant (live view, vidéo, séries de poses...). Il ne suffit donc pas de faire un dark, il faut qu'il soit fait dans une tolérance de température serrée. Sinon les pixels chauds sont soit sous-corrigés, soit sur-corrigés (points noirs).

Soustraire un dark après développement du raw n'est pas super efficace car les pixels chauds ont été étalés par le dématriçage (surtout les bleus et rouges) et on a perdu la linéarité.

Après, tout est envisageable, je me souviens que sur certains Canon la température capteur est (était ?) mesurée et enregistrée dans les exif, sur Sony je ne crois pas.

On pourrait aussi imaginer d'utiliser un dark (même fait à une température différente) pour simplement identifier la position des pixels chauds, et ensuite corriger chacun de ces points par moyenne/médiane des pixels adjacents. Tout ça dans le firmware avant d'enregistrer le raw. Ca ne serait pas plus compliqué et bien plus malin que cet algo de "star eater" qui charcute aveuglément les points brillants.

Quant à faire une liste de suggestions d'améliorations sur un forum et imaginer que Sony va s'y intéresser...il aurait déjà fallu qu'ils fassent la moindre réponse à la pétition sur le star eater et ses 8700 signatures...Je préfère croire au Père Noêl  :D  Et pour ce qui est d'imaginer que le fait d'avoir émis une idée ici va empêcher un fabricant de poser un brevet s'il en a envie, on est en pleine science-fiction :D

Citation de: astrophoto le Décembre 04, 2022, 00:21:37
...... Quant à faire une liste de suggestions d'améliorations sur un forum et imaginer que Sony va s'y intéresser...il aurait déjà fallu qu'ils fassent la moindre réponse à la pétition sur le star eater et ses 8700 signatures...Je préfère croire au Père Noêl  :D  Et pour ce qui est d'imaginer que le fait d'avoir émis une idée ici va empêcher un fabricant de poser un brevet s'il en a envie, on est en pleine science-fiction :D

ça c'est sûr  ;D surtout s'ils ont rangé ce fil dans la même catégorie que:
- aidons Verstappen à bien conduire une voiture de course
- aidons Marc Veyrat à faire des oeufs au plat sans griller le blanc
- montrons à Jean Le Cam comment bien border les voiles
- etc

Citation de: astrophoto le Décembre 04, 2022, 00:21:37
On pourrait aussi imaginer d'utiliser un dark (même fait à une température différente) pour simplement identifier la position des pixels chauds, et ensuite corriger chacun de ces points par moyenne/médiane des pixels adjacents. Tout ça dans le firmware avant d'enregistrer le raw. Ca ne serait pas plus compliqué et bien plus malin que cet algo de "star eater" qui charcute aveuglément les points brillants.

Ce n'est pas ce que fait le "pixel mapping" (1er item du menu engrenage K sur mon E-M10²) de mes Olympus? ;)

Citation de: Nikojorj le Décembre 04, 2022, 10:48:40
Ce n'est pas ce que fait le "pixel mapping" (1er item du menu engrenage K sur mon E-M10²) de mes Olympus? ;)

ça pourrait y ressembler effectivement, difficile de savoir précisément vu que les constructeurs ne sont jamais bavards sur leurs algos  ::) Ca doit traiter les pixels morts, je suis moins sûr pour les pixels chauds qui montent en longue pose (si tu as toujours l'option "réduction de bruit longue pose", ça veut probablement dire que non)

Citation de: astrophoto le Décembre 04, 2022, 11:00:54
Ca doit traiter les pixels morts, je suis moins sûr pour les pixels chauds qui montent en longue pose (si tu as toujours l'option "réduction de bruit longue pose", ça veut probablement dire que non)

J'avais l'impression que ça enlevait les pixels chauds des jpegs, au moins... pour la réduction de bruit pose longue, pour paraphraser le JoeBarTeam "je sais même pas où c'est"  ;)  mais un peu d'archéologie m'a permis de la retrouver en E2.

Citation de: astrophoto le Décembre 04, 2022, 00:21:37
....
Quant à faire une liste de suggestions d'améliorations sur un forum et imaginer que Sony va s'y intéresser...il aurait déjà fallu qu'ils fassent la moindre réponse à la pétition sur le star eater et ses 8700 signatures...

C'est probablement même pire que çà parce qu'il est probable que certains points de "design" viennent des photographes professionnels qu'ils utilisent comme ambassadeurs ou beta testeurs

2 exemples que je connais:
     la molette utilisée pour gérer les sur/sous expositions: sur le A7R3 elle ne sert à rien car on peut faire la même chose à partir d'une commande fn et en plus elle pose problème car elle a tendance à tourner sans qu'on s'en aperçoive Sur le A1, Sony a corrigé non pas en supprimant la molette mais en lui mettant un blocage....
    le mode panoramique (qui existe surA7R2, A99II ...et a été supprimé à partir de l'A7R3): quand j'ai demandé dans un salon de la photo pourquoi çà avait été supprimé , la réponse a été "ce sont "les pro" qui nous ont dit que çà ne servait à rien parce qu'ils font de l'assemblage en P/T " Sauf que de l'assemblage en P/T, c'est bien pour une photo  "soignée" mais çà ne va du tout si c'est pour fournir une photo à des copains dans les 5mn qui suivent......

Bref sur ce type de points, il n'y a pas forcément "la vérité" et les avis peuvent être opposés Mais il semblerait bien que effectivement non seulement Sony n'écoute que moyennement l'avis des forums mais qu'en plus il utilise l'avis de pros qui sont d'un avis opposé..... ???
 

Citation de: JCCU le Décembre 04, 2022, 14:35:50
C'est probablement même pire que çà parce qu'il est probable que certains points de "design" viennent des photographes professionnels qu'ils utilisent comme ambassadeurs ou beta testeurs
2 exemples que je connais:
     la molette utilisée pour gérer les sur/sous expositions: sur le A7R3 elle ne sert à rien car on peut faire la même chose à partir d'une commande fn et en plus elle pose problème car elle a tendance à tourner sans qu'on s'en aperçoive Sur le A1, Sony a corrigé non pas en supprimant la molette mais en lui mettant un blocage....
    le mode panoramique (qui existe surA7R2, A99II ...et a été supprimé à partir de l'A7R3): quand j'ai demandé dans un salon de la photo pourquoi çà avait été supprimé , la réponse a été "ce sont "les pro" qui nous ont dit que çà ne servait à rien parce qu'ils font de l'assemblage en P/T " Sauf que de l'assemblage en P/T, c'est bien pour une photo  "soignée" mais çà ne va du tout si c'est pour fournir une photo à des copains dans les 5mn qui suivent......
Bref sur ce type de points, il n'y a pas forcément "la vérité" et les avis peuvent être opposés Mais il semblerait bien que effectivement non seulement Sony n'écoute que moyennement l'avis des forums mais qu'en plus il utilise l'avis de pros qui sont d'un avis opposé..... ???

oui mais non ?
- jamais eu de souci avec la molette de correction d'expo, et elle tombe pile poil sous le pouce = elle est parfaite (pour moi  ;D et je trouve le crantage plutôt raide, d'ici à ce que Sony l'ait modifié sans rien dire d'une génération de 7Riii à une autre ?  ;D - et ma touche Fn est pleine d'autres trucs donc si si,  cette touche sert à quelque chose  ;D)
- le lecteur aura compris qu'avec toutes les possibilités de personnalisation des appareils il n'en existe peut-être pas deux réglés pareils ?
- jamais réussi à envoyer un panorama dans les 5mn qui suivent à un copain - mais sur le fond tu as raison, pourquoi l'avoir supprimé ?
plus tout un tas d'autres trucs typiquement firmware et bien connus  ;D

Citation de: astrophoto le Décembre 04, 2022, 00:21:37pour ce qui est d'imaginer que le fait d'avoir émis une idée ici va empêcher un fabricant de poser un brevet s'il en a envie, on est en pleine science-fiction :D

Non c'est la loi.
Ils pourront toujours poser un brevet... mais il ne vaudra rien.

---------------------

C'est incroyable que le bouton le plus important - le contact de mi-course du shutter - soit le seul qui ne soit pas paramétrable.

Je savourerai ton seum de prétencieux
- le jour où le contact de mi-course sera paramétrable
- et/ou le jour ou la fréquence de rafale sera gérée par la pression sur la fin de course.

Citation de: efmlz le Décembre 04, 2022, 17:59:25
oui mais non ?
- jamais eu de souci avec la molette de correction d'expo, et elle tombe pile poil sous le pouce.....

Je suis d'accord qu'elle est bien positionnée mais le problème (signalé sur quelques forums et que j'ai aussi expérimenté), ce n'est pas sa positionnement mais le fait qu'elle peut être tournée par erreur 

Citation de: chess le Décembre 04, 2022, 18:51:24
Non c'est la loi.
Ils pourront toujours poser un brevet... mais il ne vaudra rien. ...

c'est compliqué et en plus un brevet doit décrire une réalisation, pas une idée, il faudrait que le truc décrit ne retombe pas dans ce qui a été dit ici

Citation de: JCCU le Décembre 04, 2022, 22:21:23
Je suis d'accord qu'elle est bien positionnée mais le problème (signalé sur quelques forums et que j'ai aussi expérimenté), ce n'est pas sa positionnement mais le fait qu'elle peut être tournée par erreur

je veux bien l'admettre mais sur mon appareil je trouve qu'il faut franchement le faire exprès pour que cette molette tourne

Citation de: astrophoto le Décembre 04, 2022, 00:21:37
Et pour ce qui est d'imaginer que le fait d'avoir émis une idée ici va empêcher un fabricant de poser un brevet s'il en a envie, on est en pleine science-fiction :D

Il y a toujours beaucoup d'amusement à lire ce genre de fil...  ;-)

Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2022, 23:26:56
Il y a toujours beaucoup d'amusement à lire ce genre de fil...  ;-)

Et toujours autant de posts creux pour ne rien dire, vides de tout argument.
Monsieur 130 000 posts dont au moins 100 000 de pur trollage, 20 000 pour fourguer du matériel Nikon et 10 000 d'âneries.
Que fais tu ici ?  Retourne fourguer ta came sur le forum Nikon.

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 05, 2022, 16:20:43
👍🏻🤣

Avec des cadors de ce calibre , ça a au moins le mérite d'amuser la galerie

C'est le petit plaisir de la journée !

;-)

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 05, 2022, 16:20:43
👍🏻🤣

Avec des cadors de ce calibre , ça a au moins le mérite d'amuser la galerie

C'est assurément la section la plus rigolote de chassimages  ^-^

Le jour où le passage de photo simple à rafale sera géré par le shutter
(  mi-course / fin de course, ou 2ème fin de course (3ème contact) ou par la pression en fin de course  )

mon petit plaisir,  sera de ressortir ces 3 posts de VERSO, NOBER et DOPPELGANGER
et ridiculiser définitivement ces 3 compères toxiques pour le forum,
qui agissent en petite bande pour insulter tout ce qui n'est pas de leur avis.

Idée N°14 : Le mode hyperfocale

Quand cette fonction est activée et qu'on demande l'autofocus sur un sujet, il ne fait pas la map exactement sur ce sujet mais sur le plan médian entre ce sujet et l'infini.
L'ouverture peut clignoter en rouge si ce plan médian et plus proche que le plan hyperfocale --> ça veut dire qu'il faut fermer davantage pour augmenter la profondeur de champ si on veut réellement 24 ou 30 ou 40 MPix sur les 2 plans en même temps.

L'idée de cette fonction est de faciliter un peu la gestion de profondeur de champ sur les photos de paysages avec 1er plan.
C'est un mode paysage un peu amélioré pour les maniaques des hautes résolutions, sachant que l'oeuil n'est pas asses précis pour vérifier si on a bien nos 24 MPix partout.
Ne peut fonctionner qu'avec des objectifs de la marque ou dont la course de map est parfaitement connue.

Je ne mets pas ça en priorité haute, c'est une idée comme ça.

Précision (suite) :

L'ouverture passe au vert quand on a assez fermé pour que le plan hyperfocale ait rejoint le plan médian.
Mais libre à chacun de déclencher avant et donc d'obtenir un compromis avec une définition de  3 ou 6 ou 12 MPix... valable en même temps sur le 1er plan et sur l'infini.

Citation de: chess le Décembre 07, 2022, 11:47:37
Précision (suite) :

L'ouverture passe au vert

Pas trop tôt !  ;D

Citation de: chess le Décembre 07, 2022, 10:56:37
........hautes résolutions, sachant que l'oeuil n'est pas asses précis pour vérifier si on a bien nos 24 MPix partout.....

24mp (en FF je suppose?): ce n'est pas de la haute résolution; 42mp minimum  :-*

Citation de: chess le Décembre 07, 2022, 10:10:22
Le jour où le passage de photo simple à rafale sera géré par le shutter

Avec une rafale pas trop rapide, c'est déjà le cas et ça me va bien.

Après, avec un déclencheur à l'ancienne à longue course, on pourrait imaginer un 1er point dur qui fait 1 image, et une rafale de plus en plus rapide quand tu l'enfonces au-delà, mais ce n'est pas que du firmware.

Citation de: Nikojorj le Décembre 07, 2022, 12:37:58
Avec une rafale pas trop rapide, c'est déjà le cas et ça me va bien.

Après, avec un déclencheur à l'ancienne à longue course, on pourrait imaginer un 1er point dur qui fait 1 image, et une rafale de plus en plus rapide quand tu l'enfonces au-delà, mais ce n'est pas que du firmware.

On peut aussi imaginer de vivre avec les solutions actuelles. Cà marche très bien

Ca allait sans dire mais mieux en le disant! Après, suivant la sensibilité du déclencheur et la vitesse de rafale on arrive plus ou moins bien à faire une seule photo en mode rafale.

Citation de: Nikojorj le Décembre 07, 2022, 13:02:42
Ca allait sans dire mais mieux en le disant! Après, suivant la sensibilité du déclencheur et la vitesse de rafale on arrive plus ou moins bien à faire une seule photo en mode rafale.

Cà dépend effectivement de la vitesse de rafale mais aussi du réglage

Avec l'A7R3, pas de problème même en déclenchement silencieux
Avec l'A1 en obturateur électronique, je mets le "bruit de déclenchement simulé" Très léger donc audible pratiquement que par le photographe et permet à peu près de contrôler ce qu'on fait (après si j'ai 2 photos au lieu d'une, ce n'est pas la mort L'important , c'est de ne pas en avoir 30 ou 40  ;) )

Citation de: JCCU le Décembre 07, 2022, 12:46:08
On peut aussi imaginer de vivre avec les solutions actuelles. Cà marche très bien

Mais bien sûr, on peut ne jamais rien changer aussi.

Citation de: Nikojorj le Décembre 07, 2022, 13:02:42
suivant la sensibilité du déclencheur et la vitesse de rafale on arrive plus ou moins bien à faire une seule photo en mode rafale.

Non, complètement impossible sur un A9 réglé à 20 images par seconde.
Sans compter que remonter le doigt hyper rapidement est le meilleur moyen de faire un bougé.

--------------------

Typiquement sur une photo d'action comme un saut en hauteur, on commence à faire 2 ou 3 photos de la course d'élan, puis au moment de la prise d'appel on appuie à fond pour augmenter la cadence de rafale.
Idem en foot au moment ou le gars saute devant le but pour faire une tête.
Idem au tennis au moment de plonger sur un passing-shot.
Idem en ski au moment où le gars se met à la faute.

On n'est  pas 100% du temps en rafale rapide, mais il faut être toujours prêt.

C'est quand même très étonnant que des gens qui de prétendent "pro" ne voient pas l'intérêt de pouvoir d'augmenter la cadence de rafale à tout moment sans passer par la molette.
Verso92 et la petite clique de Nikonards, ça ne m'étonne pas.
Mais les Sonyistes ?

Citation de: doppelganger le Décembre 05, 2022, 22:00:25
C'est assurément la section la plus rigolote de chassimages  ^-^

Ex-aequo avec un fil dans la section "matos"...  ;-)

Citation de: chess le Décembre 07, 2022, 13:45:31
Mais bien sûr, on peut ne jamais rien changer aussi.
.....

Si, si

Ils pourraient passer à 100MP  :P

Citation de: JCCU le Décembre 07, 2022, 14:06:28
Si, si
Ils pourraient passer à 100MP  :P

Totalement absurde en sport.
Mais la HD est une raison de plus pour na pas gérer la rafale comme un gros bourrin.


Pour les paysages à 100 MPix  il y a l'idée n° 14 :

Citation de: chess le Décembre 07, 2022, 10:56:37
Idée N°14 : Le mode hyperfocale

Quand cette fonction est activée et qu'on demande l'autofocus sur un sujet, il ne fait pas la map exactement sur ce sujet mais sur le plan médian entre ce sujet et l'infini.
L'ouverture peut clignoter en rouge si ce plan médian et plus proche que le plan hyperfocale --> ça veut dire qu'il faut fermer davantage pour augmenter la profondeur de champ si on veut réellement 24 ou 30 ou 40 MPix sur les 2 plans en même temps.

L'idée de cette fonction est de faciliter un peu la gestion de profondeur de champ sur les photos de paysages avec 1er plan.
C'est un mode paysage un peu amélioré pour les maniaques des hautes résolutions, sachant que l'oeuil n'est pas asses précis pour vérifier si on a bien nos 24 MPix partout.
Ne peut fonctionner qu'avec des objectifs de la marque ou dont la course de map est parfaitement connue.

Je ne mets pas ça en priorité haute, c'est une idée comme ça.

Elle aurait l'avantage de mettre en évidence l'impossibiilité technique d'obtenir 60 MPix autrement que sur des paysages sans 1er plan ou des mires bien plates.... ce serait très instructif.

Citation de: JCCU le Décembre 07, 2022, 14:06:28
Si, si
Ils pourraient passer à 100MP  :P

et allons à fond dans cette idée déjà évoquée et hyper onéreuse:
nouvelle monture pour moyen format (plus grande que la E), capteur courbe de 100 à 150 Mpix accompagné de nouvelles optiques très haut de gamme
délirons (ou pas ?): appareil environ 10000 euros + 16-35 environ 2500 + 24-70 environ 2500 + 70-200 environ 3000 + .... ça ne fait même pas 20 000 euros (pas assez cher mon fils ? ricanements chez
Leica ?) ...

Citation de: efmlz le Décembre 07, 2022, 14:36:47
et allons à fond dans cette idée déjà évoquée et hyper onéreuse:
nouvelle monture pour moyen format (plus grande que la E), capteur courbe de 100 à 150 Mpix accompagné de nouvelles optiques très haut de gamme
délirons (ou pas ?): appareil environ 10000 euros + 16-35 environ 2500 + 24-70 environ 2500 + 70-200 environ 3000 + .... ça ne fait même pas 20 000 euros (pas assez cher mon fils ? ricanements chez
Leica ?) ...

Euh, non  (sinon inutile d'attendre Sony Il suffit d'acheter le Fuji MF qui a déjà 100MP et est (à peu près) au prix du A1 )

Je parlais de 100mp en FF

Nikon vient d'annoncer la fonction "piège photographique" sur la mise à jour 4.0 de son Z9.
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-transforme-le-z9-en-piege-photo-intelligent-avec-la-mise-a-jour-4-00-n210496.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-transforme-le-z9-en-piege-photo-intelligent-avec-la-mise-a-jour-4-00-n210496.html)
Avec un peu de détection de sujet en plus, c'est l'idée que j'avais émises en 2021 :

Citation de: chess le Décembre 10, 2021, 17:46:41
Idée n°8 : La fonction "piège photographique".

Par exemple je cadre sur un nid d'oiseau.
Les parents font des aller-retour pour nourrir les petits, ça peut prendre des heures.

Le système regarde les pixels et quand il y a plus de 5 - 10 - 20% des pixels modifié, l'appareil déclenche au mode sélectionnée
- map manuellle ou autofocus
- image par image, rafale lente ou rafale rapide.

Je ne résiste pas au plaisir de ressortir les posts des 3 compères :

Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2022, 23:26:56
Il y a toujours beaucoup d'amusement à lire ce genre de fil...  ;-)

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 05, 2022, 16:20:43
👍🏻🤣 Avec des cadors de ce calibre , ça a au moins le mérite d'amuser la galerie

Citation de: doppelganger le Décembre 05, 2022, 22:00:25
C'est assurément la section la plus rigolote de chassimages  ^-^

Citation de: Verso92 le Décembre 05, 2022, 17:38:48
C'est le petit plaisir de la journée ;-)

Comme promis !

Citation de: chess le Décembre 07, 2022, 10:10:22
mon petit plaisir,  sera de ressortir ces 3 posts de VERSO, NOBER et DOPPELGANGER
et ridiculiser définitivement ces 3 compères toxiques pour le forum,
qui agissent en petite bande pour insulter tout ce qui n'est pas de leur avis.

de mémoire je crois que c'est aussi Nikon qui équipe des appareils qui détectent des trucs comme des rectangles noirs avec des lettres et des chiffres et qui arrivent très vite vers l'objectif  ;D

pas idiot cette idée de détecter, à chacun de voir  8)

perso je suis demandeur d'abord du dispositif Olympus de pré-rafale qui mouline avant le déclenchement (cf. message du 3 décembre 2022 page 5 de ce fil)

Citation de: chess le Juin 13, 2023, 15:04:03
Je ne résiste pas au plaisir de ressortir les posts des 3 compères :

Si tu étais un tant soit peu honnête, tu aurais ajouté la citation qui a déclenché cette cascade de réponses :

Citation de: astrophoto le Décembre 04, 2022, 00:21:37
Quant à faire une liste de suggestions d'améliorations sur un forum et imaginer que Sony va s'y intéresser...

Source : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,313521.msg8527384.html#msg8527384 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,313521.msg8527384.html#msg8527384)

Je maintiens que c'est l'une des sections les plus rigolotes de chassimages  ^-^

Citation de: efmlz le Juin 13, 2023, 15:16:40
perso je suis demandeur d'abord du dispositif Olympus de pré-rafale qui mouline avant le déclenchement

La pré-rafale a aussi été mis en place par Canon sur ses hybrides 3 5 6 7 8 de mémoire.
Ce ne serait pas du luxe sur le Sony A9 mais la dernière mise à jour date de 2019 soit 4 ans, c'est une honte sur un appareil pro à ce tarif.

En attendant ces fonctions chez Sony je film en 4K 30 fps avec mon Sony A7S II... 30 minutes de pré-rafale !!!

Citation de: doppelganger le Juin 13, 2023, 15:22:21
Je maintiens que c'est l'une des sections les plus rigolotes de chassimages  ^-^

Oui, très rigolote, mais à tes dépens.
J'attends avec impatience l'arrivée des 2 autres Dupond et Dupont qui vont répéter 3 fois la même chose.

Citation de: chess le Juin 13, 2023, 15:04:03
Je ne résiste pas au plaisir de ressortir les posts des 3 compères :

Tu as écris pas mal de sonneries, des fois faut assumer. ;)

Citation de: chess le Juin 13, 2023, 15:30:25
La pré-rafale a aussi été mis en place par Canon sur ses hybrides 3 5 6 7 8 de mémoire.
Ce ne serait pas du luxe sur le Sony A9 mais la dernière mise à jour date de 2019 soit 4 ans, c'est une honte sur un appareil pro à ce tarif.

Elle n'existe pas sur l'A1?

Citation de: chess le Juin 13, 2023, 15:32:40
Oui, très rigolote, mais à tes dépens.

Ben c'est pas moi qui ait créé ce fil : "Aidons Sony à améliorer ses firmwares". Entre autres...

Mais bon, ça fonctionne. Tu demandes à Sony, c'est Nikon qui fait  O0

Citation de: doppelganger le Juin 13, 2023, 15:37:28
(...) ça fonctionne. Tu demandes à Sony, c'est Nikon qui fait  O0

C'est le Japon. Les constructeurs coopèrent entre eux.

Citation de: Nikojorj le Juin 13, 2023, 15:33:48
.... Elle n'existe pas sur l'A1?

je ne crois pas; j'ai essayé de trouver là-dedans, ça occupe  ;D
https://helpguide.sony.net/ilc/2040/v1/fr/index.html

Ça n'a pas tardé, Damien Bernal a déjà fait une vidéo sur le système :

Quelle idée ! Nikon INNOVE (vraiment) !
https://www.youtube.com/watch?v=cSIoibE3-Qw&t=195s (https://www.youtube.com/watch?v=cSIoibE3-Qw&t=195s)

Il pointe sur une branche toute une journée et ça prend tous les oiseaux qui bougent (y compris en vol).
Finito les heures et les heures d'attente, ça va révolutionner la photo animalière.

La révolution a déjà eu lieu : cette fonctionnalité (trap focus) existe depuis au moins 2006, et probablement avant, chez Pentax. :)

Citation de: Mistral75 le Juin 13, 2023, 18:31:16
La révolution a déjà eu lieu : cette fonctionnalité (trap focus) existe depuis au moins 2006, et probablement avant, chez Pentax. :)

Et par curiosité, qui l'utilise et pour faire quoi?

Dans sa vidéo, Bernali parle d'utilisation professionnelle, genre agence. Maintenant s'il faut avoir une batterie ecoflow + une carte de stockage + ...., pour un individu isolé, ce n'est pas très adapté; Sans compter que laisser çà dans la nature pour faire piège photo, çà parait un peu "joueur"  :P
Et à partir du moment ou il y a quelqu'un à proximité, on ne peut pas faire la même chose avec Imadging edge + contrôle à distance? 

Citation de: doppelganger le Juin 13, 2023, 15:22:21
Je maintiens que c'est l'une des sections les plus rigolotes de chassimages  ^-^

Ça faisait longtemps que je n'étais pas passé... toujours aussi hilarant, en effet !

;-)

Citation de: Mistral75 le Juin 13, 2023, 18:31:16
La révolution a déjà eu lieu : cette fonctionnalité (trap focus) existe depuis au moins 2006, et probablement avant, chez Pentax. :)

Cette fonctionnalité existe en effet depuis bien longtemps chez Nikon...

Sinon, la "pré-rafale" existait sur le Nikon One v1 (2011).

Citation de: Mistral75 le Juin 13, 2023, 18:31:16
La révolution a déjà eu lieu : cette fonctionnalité (trap focus) existe depuis au moins 2006, et probablement avant, chez Pentax. :)

Le besoin de piège photographique ne date pas d'hier !
Pour capter des scènes furtives sans avoir besoin de laisser le doigt sur le déclencheur 8 heures par jour.
Déjà dans les années 80 j'avais vu des naturalistes utiliser des barrières infrarouges pour déclencher leur reflex.

Mais avec un hybride c'est tellement simple à mettre en oeuvre !
On tire parti du fait que le capteur peur "analyser" la scène" en permanence.

Ce qui étonnant c'est pas que ça sorte en 2023, c'est que ça ne soit pas généralisé avant sur tous les hybrides.
Notamment chez Sony qui est parti 5 - 7 ans avant les autres sur les hybrides haut de gamme.

C'est vraiment des branleurs chez Sony.

Citation de: Verso92 le Juin 13, 2023, 19:05:13
Cette fonctionnalité existe en effet depuis bien longtemps chez Nikon...

D'ailleurs, il me semble bien que je l'avais sur le Nikon F90 + dos MF-26 (1992)...

Citation de: chess le Juin 13, 2023, 15:30:25
La pré-rafale a aussi été mis en place par Canon sur ses hybrides 3 5 6 7 8 de mémoire.
Ce ne serait pas du luxe sur le Sony A9 mais la dernière mise à jour date de 2019 soit 4 ans, c'est une honte sur un appareil pro à ce tarif.

En attendant ces fonctions chez Sony je film en 4K 30 fps avec mon Sony A7S II... 30 minutes de pré-rafale !!!

Bonjour,

Elle existe aussi sur le pana G9 depuis déja quelques années (en Raw et Raw+jpeg  notamment  comme chez Olympus) .

Et je doute qu'elle existe sur les Canon R5,R8 et R3 (surtout) ,ce qui en fait râler certains à juste raison ...

Si cela pouvait motiver Sony à faire mieux...
Nikon étant en queue de peloton, je trouve que leur politique de fonctions supplémentaires est très bonne et si Sony pouvait s'en inspirer ça serait bien.
Vive la concurrence !

j'essaye de résumer : chess, pas mégalo ("aidons Sony à améliorer des firmware") ni mytho ("c'est en lisant mon fil que Nikon a eu l'idée du siècle") pour deux sous, a une nouvelle fois réinventé l'eau tiède  :D

Citation de: jesus le Juin 14, 2023, 07:16:16
Si cela pouvait motiver Sony à faire mieux...
Nikon étant en queue de peloton, je trouve que leur politique de fonctions supplémentaires est très bonne et si Sony pouvait s'en inspirer ça serait bien.
Vive la concurrence !

tout à fait d'accord, la concurrence devrait inciter Sony à être moins radin sur les petits + qu'on peut mettre dans un firmware, Panasonic ou Olympus sont bien moins radins sur ce sujet,
cela d'autant plus qu'économiquement cela ne coute qu'un peu d'amortissement de frais d'études et aucune pièce dans le coût de fabrication
mais ce ne serait pas faux que certains trouvent qu'on rabache  ;D

Citation de: efmlz le Juin 14, 2023, 09:07:10
tout à fait d'accord, la concurrence devrait inciter Sony à être moins radin sur les petits + qu'on peut mettre dans un firmware, Panasonic ou Olympus sont bien moins radins sur ce sujet,
cela d'autant plus qu'économiquement cela ne coute qu'un peu d'amortissement de frais d'études et aucune pièce dans le coût de fabrication
mais ce ne serait pas faux que certains trouvent qu'on rabache  ;D

S'ils pouvaient remettre les modes panoramiques! (parce que perso, la pré rafale et le "piège photo", pas vraiment ce qui me manque sur mes boîtiers)

Chacun a ses centres d'intérêt. Le panoramique fait partie des fonctions post-traitement, on peut le faire (et généralement mieux) avec les logiciels de développement ou spécialisés. Le focus stacking (prise de vue) et la pré-rafale font partie des fonctions actives de la prise de vue et leur absence est donc plus pénalisante (si ça rentre dans nos centres d'intérêt bien sur).

Pareil ; d'ailleurs je n'ai pas encore vu de mode panoramique dans l'appareil ou le portable qui gère de façon satisfaisante les raccords de luminosité et autres.

Citation de: gibus le Juin 14, 2023, 11:47:51
Chacun a ses centres d'intérêt. Le panoramique fait partie des fonctions post-traitement, on peut le faire (et généralement mieux) avec les logiciels de développement ou spécialisés. Le focus stacking (prise de vue) et la pré-rafale font partie des fonctions actives de la prise de vue et leur absence est donc plus pénalisante (si ça rentre dans nos centres d'intérêt bien sur).

merci ! ;)

[at] nikojorj effectivement lorsqu'il y a quelqu'un ou quelque chose en mouvement on se retrouve avec des fantômes incomplets sur le panorama, pour "consoler" JCCU cela marche pas trop mal sur un paysage fixe

Citation de: gibus le Juin 14, 2023, 11:47:51
Chacun a ses centres d'intérêt. Le panoramique fait partie des fonctions post-traitement, on peut le faire (et généralement mieux) avec les logiciels de développement ou spécialisés. Le focus stacking (prise de vue) et la pré-rafale font partie des fonctions actives de la prise de vue et leur absence est donc plus pénalisante (si ça rentre dans nos centres d'intérêt bien sur).

Cà dépend de ses centres d'intérêt...et de sa façon de photographier. Pour moi:
        panoramique: ce n'était pas en priorité pour le paysage (l'intérêt des modes panoramiques Sony pour le paysage est limité par la faible définition comparé à ce qu'on obtient en "collant" 2 photos en post traitement) Son intérêt était surtout de pouvoir faire des photos de groupe ...et de pouvoir montrer et donner le résultat très rapidement sans passer par la case post traitement)
       focus stacking: si Sony met un "bon" mode dans ses boîtiers (apparemment ils ont mis quelque chose sur le A7R5 mais je ne sais pas ce que çà vaut), je serais intéressé. Ceci dit, j'arrive à m'en passer et à faire du collage en P/T
       pré rafale: pas pour moi (je ne fais pas d'affût et lorsque je commence à "shooter", c'est que mon boîtier vise correctement. Pas intéressé par enregistrer ce qui se passe pendant que je bouge mon boîtier)   :P

Sinon, je serais aussi intéressé par la superposition( que j'ai en argentique sur mon Dynax9 ??? ), par le soft focus (qui existait sur le Dynax 7 ??? Un peu dommage que Sony, alors qu'il ouvrait sa monture E, ait bloqué la possibilité d'applications logicielles externes; Peur de virus?
   

Citation de: Nikojorj le Juin 14, 2023, 12:05:07
Pareil ; d'ailleurs je n'ai pas encore vu de mode panoramique dans l'appareil ou le portable qui gère de façon satisfaisante les raccords de luminosité et autres.

Pas d'accord: en se mettant en mode de mesure manuel, çà marchait très bien sur les boîtiers Sony (monture A et les premiers boîtiers monture E)

Pour le focus stacking je (re)précise : il ne s'agit pas de la partie post-traitement (l'assemblage comme pour le panorama se fait très bien par logiciel), mais la gestion de l'automatisme à la prise de vue (enchainement rapide de prises de vues avec un avancement MAP entre deux). Car le plus délicat pour le focus-stacking est bien à la prise de vue : ça doit être rapide (sauf pour sujets fixes et non soumis au vent) et précis (avancement entre deux clichés constant).

Avoir des fonctions utiles (indispensables) à certain même si l'on n'en a pas besoin est Toujours bien.
Je ne comprends pas que certain les dénigre parce qu'ils pensent ne jamais en avoir besoin, c'est infantile comme attitude.

Avec la sortie du A9 III et ses rafales à 120 i/s, Sony se rend compte (enfin !!!) qu'il faut pouvoir gérer plus finement et plus rapidement la vitesse de rafale.
Car la molette d'entrainement (avec verrouillage sur le A9) n'est pas du tout pratique
Et si on reste tout le temps en rafale rapide c'est ingérable vis à vis de la saturation de la carte mémoire.

Sony a donc ajouté une bouton "boost" :
- bouton relâché --> on peut faire les photos 1 par 1 ou en rafale lente
- bouton enfoncé -->  on passe immédiatement en rafale rapide

C'est beaucoup moins pratique et ergonomique et intuitif que de gérer la cadence de rafale directement par l'enfoncement du shutter...
mais c'est un 1er pas vers l'idée n° 13 ci-dessous pour mémoire.

Citation de: chess le Novembre 30, 2022, 10:38:05
Idée d'amélioration N°13 : Utilisation du shutter pour gérer l'entraînement simple ou rafale

A partir du moment où l' AF-par-déclenchement est désactivé (BBS) et qu'un mode rafale est sélectionné,
l'idée lumineuse ;) est d'utiliser le shutter pour gérer l'entrainement :
- shutter à mi-course pour une photo simple (bouton effleuré, confort de prise de vue, réduit le risque de bougé)
- shutter à fond pour une rafale

On peut aussi rajouter un menu pour paramétrer le contact de mi-course du shutter :
- AF seulement
- AEL seulement
- AF et AEL
- 1ère photo de rafale
- Desactivé

Pourquoi le bouton le plus important serait le seul qui ne soit pas paramétrable ?

On va y arriver, lentement, mais on va y arriver....

Idée d'amélioration N°14 : En mode A affectation de la molette des vitesses (inutile) pour gérer le mode ISO auto

Personnellement je suis toujours en mode A vu que le diaphragme est le paramètre qui contrôle le rendu de la photo
(ISO et vitesse ne servent qu'à limiter le bruit et le risque de bougé).

Je suis presque toujours en ISO auto mode ISO-ASS-30 / 60 / 125 / 250 / 500 / 1000 etc....
car ce mode choisit automatiquement le plus bas ISO possible qui permet de garder une vitesse supérieure ou égale à 1 sur 30 / 60 / 125 / 250 / 500 / 1000 etc...

Comme en mode A la molette de vitesse ne sert à rien, l'idée est qu'elle serve à changer la vitesse minimale du mode ISO auto.
Une molette de vitesse qui change la vitesse, ce serait logique, intuitif, simple... peut être trop simple ?

Le mode A serait utilisable avec 2 molettes presque comme le mode M, mais en un peu mieux
car ISO le plus bas possible (avec la vitesse minimale garantie au lieu de la vitesse exacte).