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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: phot68 le Novembre 01, 2020, 15:00:26

Titre: Ca souffle
Posté par: phot68 le Novembre 01, 2020, 15:00:26
Le maïs, le vignoble et les Vosges....Et ce jour là y'avait du vent
Un recadrage en panoramique (j'ai viré un peu du bas de l'image d'origine)
Titre: Re : Re : Ca souffle
Posté par: phot68 le Novembre 01, 2020, 15:12:20
Citation de: martin57 le Novembre 01, 2020, 15:10:32
Étrange d'avoir cadré avec ce  premier plan flou ?

C'était l'idée qui à motivé l'image
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: michel77 le Novembre 01, 2020, 15:15:11
Je trouve ce premier plan bien trop envahissant et gênant pour apprécier cette photo. Sans moi sur ce coup là.
Titre: Re : Re : Ca souffle
Posté par: phot68 le Novembre 01, 2020, 15:31:06
Citation de: Jean-Pierre L. le Novembre 01, 2020, 15:19:28
L'idée est très bonne mais avec légèrement moins de bas, pour quand même garder cette effet de vent que tu as voulu montrer, non le plus dommage c'est cette partie au centre de l'image a droite

Oui ça doit être une voiture
Effectivement si on vire encore un peu du bas... et du coup j'ai fermé un peu plus à gauche
Why not !
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: Seb Cst le Novembre 01, 2020, 15:35:34
Si tu voulais restituer l'ambiance de grand vent, j'y vois surtout un motif étonnamment statique, très éloigné de l'idée de départ.

En l'état je n'accroche pas du tout, indépendamment du titre, à cause du premier plan une fois de plus, car il bloque le regard.
(mon point de vue n'est pas donc pas très original par rapport aux intervenants précédents)

Etait-ce l'effet voulu ?
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: Pichoun le Novembre 01, 2020, 15:36:23
Je ne marche pas...Je comprends ton idée de départ, mais pour moi, la réussite de l'image n'est pas au RDV... :-\ :)

PS: Tu as deux points noirs dans le ciel. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Ca souffle
Posté par: phot68 le Novembre 01, 2020, 17:22:14
Citation de: Jean-Pierre L. le Novembre 01, 2020, 16:40:09
Je ne parlé pas de la voiture mais de cela

Ah ok !
Non c'est le maïs du premier plan.

Citation de: Pichoun le Novembre 01, 2020, 15:36:23
Je ne marche pas...Je comprends ton idée de départ, mais pour moi, la réussite de l'image n'est pas au RDV... :-\ :)

PS: Tu as deux points noirs dans le ciel. ;)
C'est vrai que c'est une image plutôt clivante....On accroche ou pas.
J'aime bien travailler sur les 1er plan flou...mais des fois c'est un peu casse gueule.
Je l'ai bien aimé lors de la prise de vue (octobre 2020)....C'est aprèm je suis retombé dessus...Vous confirmez mon sentiment
Bien tenté mais un peu raté.
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: phot68 le Novembre 01, 2020, 17:31:35
J'oubliais...Le point noir, j'ai vue aussi, c'est un oiseau  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Ca souffle
Posté par: yaquinclic le Novembre 01, 2020, 18:41:17
Salut phot68

Citation de: phot68 le Novembre 01, 2020, 17:22:14
C'est vrai que c'est une image plutôt clivante....On accroche ou pas.

Bah moi ça marche pô, ton PP me chatouille les narines et m'empêche d'apprécier l'arbre où le point a été fait. Tu as raison, on accroche ou pas, l'important est que tu sais ce que tu veux.
Etrange ce maïs  ???

A+ ;)
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: labat le Novembre 01, 2020, 19:55:52
Je ne marche pas trop non plus ne devine pas le pourquoi de cette prise.
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: Clic-Clac 51 le Novembre 02, 2020, 11:32:21
Ca souffle...mais je ne le ressens pas vraiment.
Dans ce flou de premier plan, je ne ressens pas le mouvement, les herbes bercées par le vent.
Donc, il devient gênant, a mes yeux bien sûr, en m'empêchant d'entrer dans l'image
Denis ;)
Titre: Re : Re : Ca souffle
Posté par: phot68 le Novembre 02, 2020, 11:49:29
Citation de: labat le Novembre 01, 2020, 19:55:52
Je ne marche pas trop non plus ne devine pas le pourquoi de cette prise.

Photographier ce que je vois.... ou essayer de
C'est vrai que j'aurais pu déblayer l'avant plan et de faire une photo tout à fait classique avec un fond  de vignoble en coteaux....Des comme ça j'en ai des tonnes...et je continue à en faire.
Aujourd'hui lorsqu'on fait une photo, on essaie d'aller vers quelques choses de parfait. On vire tout ce qui gène à la prise de vue et on passe encore un petit coup de désinfectant devant l'écran....Je sais j'exagère !  ;D
On glisse vers l'art pictural...Mais pas tout à fait
Pour cette image, j'ai voulu une photo, un instantané. j'ai vue cette arbre planqué derrière ces putains de champs de maïs..Et c'est le vent, qui m'a permit de deviner sa silhouette. Et j'ai voulu montrer, ce que j'ai vue, une photo quoi.
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: DOMDOM49 le Novembre 02, 2020, 18:41:14
Citation de: phot68 le Novembre 02, 2020, 11:49:29
Photographier ce que je vois.... ou essayer de
C'est vrai que j'aurais pu déblayer l'avant plan et de faire une photo tout à fait classique avec un fond  de vignoble en coteaux....Des comme ça j'en ai des tonnes...et je continue à en faire.
Aujourd'hui lorsqu'on fait une photo, on essaie d'aller vers quelques choses de parfait. On vire tout ce qui gène à la prise de vue et on passe encore un petit coup de désinfectant devant l'écran....Je sais j'exagère !  ;D
On glisse vers l'art pictural...Mais pas tout à fait
Pour cette image, j'ai voulu une photo, un instantané. j'ai vue cette arbre planqué derrière ces putains de champs de maïs..Et c'est le vent, qui m'a permit de deviner sa silhouette. Et j'ai voulu montrer, ce que j'ai vue, une photo quoi.

je sais pas...je vois bien l'idée mais cette bouillie de pixels en avant plan ne me semble ni agréable ni utile et ne représente (à mes yeux) guère "le vent" ...en fait...je ne vois "que" cette masse flou (mais pas "en mouvement")  ...quitte à placer un avant plan de tiges de maïs, j'aurais tenté plusieurs  versions à plusieurs vitesses et une  "nette" histoire de comparer et choisir ensuite ...

s'éloigner des codes ...oui ...mais garder une notion d'expression ou d'art pas trop "nébuleuse" non plus ...

...juste un avis

Les "pros" fleurissent en ce moment dans cette section ...j'en suis ravi ...tout en restant très ...comment dire ... "étonné" du travail montré par certains (étonné c'est étonné ...y'a rien à chercher derrière ce commentaire)
Titre: Re : Re : Re : Ca souffle
Posté par: Seb Cst le Novembre 02, 2020, 19:06:31
Citation de: phot68 le Novembre 02, 2020, 11:49:29
...
C'est vrai que j'aurais pu déblayer l'avant plan et de faire une photo tout à fait classique avec un fond  de vignoble en coteaux....Des comme ça j'en ai des tonnes...et je continue à en faire.
Aujourd'hui lorsqu'on fait une photo, on essaie d'aller vers quelques choses de parfait. On vire tout ce qui gène à la prise de vue et on passe encore un petit coup de désinfectant devant l'écran....Je sais j'exagère !  ;D
On glisse vers l'art pictural...Mais pas tout à fait

...

Je ne saisis pas à quoi tu fais référence.
Qui est ce "on" dans la phrase mise en gras ?

A vrai dire ça me laisse aussi perplexe que Domdom.
Titre: Re : Re : Re : Ca souffle
Posté par: Crinquet80 le Novembre 02, 2020, 19:09:46
Citation de: phot68 le Novembre 01, 2020, 15:12:20
C'était l'idée qui à motivé l'image

Ben , c'est pas la meilleure idée que tu as eu ! L'avant plan flou  masque 70% du cadrage !  ::)
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: Seb Cst le Novembre 02, 2020, 19:14:05
Je viens d'essayer une conversion NB, elle passe beaucoup mieux qu'en couleur.

Pourquoi ?
Les couleurs chaudes avancent et les froides reculent. C'est une phénomène perceptif incontournable.
Utilisé et usé pendant plusieurs siècles de peinture avant l'invention de la photo.

Ton avant-plan massif traité en couleur bloque donc le regard, tandis qu'en NB, la densité de l'arbre amène le spectateur illico vers l'arrière-plan.
La perception est très différente.

PS: après un deuxième examen, finalement je ne suis pas plus convaincu que ça, même par la NB.
Mais l'avant-plan est tout de même plus fondu.
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: DOMDOM49 le Novembre 02, 2020, 19:16:03
essaye et balance une version NetB alors histoire de voir (je parle bien sûr à l'auteur)
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: Crinquet80 le Novembre 02, 2020, 19:17:29
En résumé , j'ai foiré la prise de vue , pas grave je rattrape la sauce en la passant en N&B ! Perso , je préfère lorsqu'il est pensé dés la prise de vue et si c'est raté , poubelle !  ::)
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: Pichoun le Novembre 02, 2020, 19:25:47
Je pense que tout simplement, le souci de cette image et de son idée sous le vent (« ratée » pour moi), vient de la vitesse trop faible qui a été employée. Il aurait fallu en utiliser une un peu plus rapide, histoire de simuler réellement le mouvement...
Titre: Re : Re : Ca souffle
Posté par: DOMDOM49 le Novembre 02, 2020, 20:29:29
Citation de: Crinquet80 le Novembre 02, 2020, 19:17:29
En résumé , j'ai foiré la prise de vue , pas grave je rattrape la sauce en la passant en N&B ! Perso , je préfère lorsqu'il est pensé dés la prise de vue et si c'est raté , poubelle !  ::)

pour quelle raison "éthique" faudrait-il ne pas essayer ? si le résultat fonctionne comme le sous-entend Seb Cst ...pourquoi pas ?

perso ...je ne réfléchi au passage NetB que quand je suis devant l'écran car à la pdv, j'ai autre chose à faire que m'imaginer la scène en NetB   :)

et l'auteur n'estime pas son image en couleur ratée ...
Titre: Re : Re : Re : Ca souffle
Posté par: Seb Cst le Novembre 02, 2020, 20:35:52
Citation de: DOMDOM49 le Novembre 02, 2020, 20:29:29
pour quelle raison "éthique" faudrait-il ne pas essayer ? si le résultat fonctionne comme le sous-entend Seb Cst ...pourquoi pas ?

perso ...je ne réfléchi au passage NetB que quand je suis devant l'écran car à la pdv, j'ai autre chose à faire que m'imaginer la scène en NetB   :)

et l'auteur n'estime pas son image en couleur ratée ...

Même si je suis convaincu qu'un NB expressif est en grande partie conçu dès la prise de vue, je suis d'accord avec toi Dom sur le fait qu'il n'y a pas de raison pour s'interdire un essai a posteriori.
Les bonnes surprises existent, et elles ne sont pas rares.
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: Pichoun le Novembre 02, 2020, 20:41:01
D'accord avec cet avis aussi.

J'ai souvent vu des images « banales » en couleurs, se transformer et se révéler en NB.

Il faut souvent tenter la conversion. 😉
Titre: Re : Re : Re : Ca souffle
Posté par: Crinquet80 le Novembre 02, 2020, 21:16:27
Citation de: DOMDOM49 le Novembre 02, 2020, 20:29:29
pour quelle raison "éthique" faudrait-il ne pas essayer ? si le résultat fonctionne comme le sous-entend Seb Cst ...pourquoi pas ?

perso ...je ne réfléchi au passage NetB que quand je suis devant l'écran car à la pdv, j'ai autre chose à faire que m'imaginer la scène en NetB   :)

et l'auteur n'estime pas son image en couleur ratée ...

Disons que je ne considère pas le N&B comme une solution de rattrapage d' une exposition ratée !

Titre: Re : Ca souffle
Posté par: DOMDOM49 le Novembre 02, 2020, 21:37:23
je ne comprends pas ..."exposition ratée" ?  ici l'image est correctement exposée non ? (ou tu parles d'autre chose ?)
Titre: Re : Re : Ca souffle
Posté par: Crinquet80 le Novembre 03, 2020, 08:48:10
Citation de: DOMDOM49 le Novembre 02, 2020, 21:37:23
je ne comprends pas ..."exposition ratée" ?  ici l'image est correctement exposée non ? (ou tu parles d'autre chose ?)

C'est une simple facilité de langage pour cadrage , choix vitesse-diaphragme , la photo dans sa globalité quoi !  :D

Mais ce n'est que mon avis , rien de plus !
Titre: Re : Ca souffle
Posté par: DOMDOM49 le Novembre 03, 2020, 09:20:41
ah ok j'ai compris merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Ca souffle
Posté par: agl33 le Novembre 03, 2020, 10:25:56
Citation de: Jean-Pierre L. le Novembre 02, 2020, 20:35:35
Oui mais toi tu des photo pas celui que tu cite

hein, quoi, moi pas comprendre
Titre: Re : Re : Ca souffle
Posté par: phot68 le Novembre 03, 2020, 16:35:03
Citation de: Pichoun le Novembre 02, 2020, 20:41:01
D'accord avec cet avis aussi.

J'ai souvent vu des images « banales » en couleurs, se transformer et se révéler en NB.

Il faut souvent tenter la conversion. 😉

En ce qui me concerne, je dirais plutôt le contraire
En noir et blanc il faut un sujet, en couleur, souvent ...la couleur peut faire illusion
C'est mon point de vue et je ne détiens pas la vérité.
Il m'arrive, en post traitement, de voir qu'en N&B ça passe mieux, mais la plus part du temps je vois mon noir dans le viseur au moment de la prise de vue.
Attention ce n'est pas de la prétention de ma part, mais des mètres de consommation de film N&B en 1987 et 2005......A peut près  :)
Quand à cette image, elle n'a rien d'esthétique....Mais ce n'était pas le but
Je dois dire que vos commentaire vont plutôt dans le bon sens. en fait vos réactions me conforte dans ma démarche.
Imaginez une série de photos où à chaque fois on éprouve une frustration, à cause d'un premier plan qui empêche de profiter du sujet principal.
Aller comme çà suscite des commentaires et que j'adore taquiner je vais en mettre une autre.
Au fait ....à chaque fois j'oublie. Le titre, "le souffle" c'etait parce qu'il faut mettre un titre pour publier et car ce jour là il y avait du vent.
Il n'y avait pas de recherche de mouvement post impressionniste.  ;D
 
Titre: Re : Re : Re : Ca souffle
Posté par: Seb Cst le Novembre 03, 2020, 17:02:21
Citation de: phot68 le Novembre 03, 2020, 16:35:03
...
Je dois dire que vos commentaire vont plutôt dans le bon sens. en fait vos réactions me confortent dans ma démarche.
Imaginez une série de photos où à chaque fois on éprouve une frustration, à cause d'un premier plan qui empêche de profiter du sujet principal.
Aller comme çà suscite des commentaires et que j'adore taquiner je vais en mettre une autre.

Au fait ....à chaque fois j'oublie. Le titre, "le souffle" c'etait parce qu'il faut mettre un titre pour publier et car ce jour là il y avait du vent.
Il n'y avait pas de recherche de mouvement post impressionniste.  ;D


Tu soulèves un des points faibles de la rubrique Critique.
Tu as entièrement raison d'affirmer ton point de vue de la sorte: c'est en série que se révèle la cohérence de la démarche.
Or cette rubrique ci est régulée par des règles de postage trop restrictives dans le cas qui nous occupe.

Mais j'imagine aisément pour quelles raisons (historiques) cette régulation  a dû être décidée.  ;)
La lecture de certaines invectives induit cette nécessité de régulation...