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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Berzou le Novembre 19, 2020, 18:53:26

Titre: une chenille sur ma terrasse
Posté par: Berzou le Novembre 19, 2020, 18:53:26
j'ai cru qu'elle était morte, je l'ai retournée pour voir le dessous, puis je l'ai poussée sur le coté , et quand je suis repassé elle avait circulé ... donc bien vivante

https://www.inaturalist.org/observations/65224997 (https://www.inaturalist.org/observations/65224997)

Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Berzou le Novembre 19, 2020, 18:54:22
la face cachée

Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Nemrod63 le Novembre 19, 2020, 19:15:54
P.f je pense. à confirmer quand même !
Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Berzou le Novembre 19, 2020, 19:29:39
c'est un rébus  ;D ;D

Je vote donc Écaille Cramoisie Phragmatobia fuliginosa

mais je ne l'ai pas rencontrée à l'état adulte
mais Ecaille chinée (en Essonne)  et écaille tesselée dans le Var
Titre: Re : Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Nemrod63 le Novembre 19, 2020, 19:43:12
Citation de: Berzou le Novembre 19, 2020, 19:29:39
c'est un rébus  ;D ;D
vu le nombre de renseignements morphologiques apportés à tes images (longueur entre autres)  j'ai cru aussi que c'était un quiz !  ;D ;)
Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Gil 54 le Novembre 19, 2020, 20:43:43
J'élève des écailles depuis plus de 40 ans, et je ne vois pas fuliginosa en cette chenille ; il manque les lignes longitudinales.

Par contre, alors que c'est quand même un peu "hors période", elle me fait penser à Hyphoraia aulica, voir Hyphoraia testudinaria.
Titre: Re : Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Nemrod63 le Novembre 19, 2020, 21:08:01
Citation de: Gil 54 le Novembre 19, 2020, 20:43:43
J'élève des écailles depuis plus de 40 ans, et je ne vois pas fuliginosa en cette chenille ; il manque les lignes longitudinales.

Par contre, alors que c'est quand même un peu "hors période", elle me fait penser à Hyphoraia aulica, voir Hyphoraia testudinaria.

Si j'en crois la littérature Hyphoraia aulica est considérée comme une espèce de l'Europe centrale et orientale et qui atteint sa limite de répartition du coté de la Suisse et de l'Allemagne, avec peut être la possibilité de trouver H. aulica du coté du Jura et de l'Alsace.

Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Berzou le Novembre 19, 2020, 21:14:37
Merci Roger et Gilbert, on dirait donc bien que une c'est Ecaille mais laquelle ?

pour la taille, de mémoire c'est pris sans bonnette et presque plein cadre et de prés

avant de vérifier l'exif, je dirai 3 à 4 cm

Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Gil 54 le Novembre 19, 2020, 21:16:08
C'est pourquoi j'ai ajouté testudinaria qui est plus plausible.

J'ai en collection des "aulica" échangés (il y a très longtemps) en bourse, étiquetés provenant de France et de Belgique, mais j'ai de sérieux doutes sur leur provenance.

Malheureusement, je n'ai que cela comme origine.
Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Nemrod63 le Novembre 19, 2020, 21:28:14
Il y a Arctia villica qui a les pattes ainsi que la capsule céphalique de couleur rouge et qui peut avoir une couleur noire sachant que les tâches sont d'une grande variabilité.  ???
Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Berzou le Novembre 19, 2020, 21:30:38
j'ai regardé sur iNaturalist (dont je suis fan désormais)
et la plus ouest et la plus sud en même temps a été observée en Piemont proche de la Vanoise
ils l'appellent Arctia aulica mais je suppose une équivalence taxinomique

et la photo de chenille n'est pas uniformément noire mais comprends un nuage roux  https://www.inaturalist.org/observations/48672089 (https://www.inaturalist.org/observations/48672089)

(mais ils n'ont que 21 observations, c'est une base de données un peu jeune...)
Titre: Re : Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Berzou le Novembre 19, 2020, 21:35:39
Citation de: Nemrod63 le Novembre 19, 2020, 21:28:14
Il y a Arctia villica qui a les pattes ainsi que la capsule céphalique de couleur rouge et qui peut avoir une couleur noire sachant que les tâches sont d'une grande variabilité.  ???
elle est vraiment très commune et un de mes voisins l'a observée dans ma commune  https://www.inaturalist.org/observations/46694251 (https://www.inaturalist.org/observations/46694251), mais je n'ai aucune photo de chenille sur iNaturalist

mais sur google je trouve des chenilles qui n'ont pas une couverture d'épines continue mais plutôt par rangées
https://images.app.goo.gl/oJ8NCLn4JB3iT8w9A (https://images.app.goo.gl/oJ8NCLn4JB3iT8w9A)
Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: coval95 le Novembre 19, 2020, 22:51:15
Je pense qu'il s'agit bien d'Arctia villica, présente dans le Var :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Arctia&esp=villica
Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Gil 54 le Novembre 19, 2020, 23:15:26
Je suis actuellement en train d'élever villica et  mes chenilles sont quand même différentes de celle de la photo ; de plus, à cette époque de l'année, les chenilles de villica sont en diapause.

Titre: Re : Re : Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Nemrod63 le Novembre 20, 2020, 08:53:24
Citation de: Berzou le Novembre 19, 2020, 21:35:39
elle est vraiment très commune et un de mes voisins l'a observée dans ma commune  https://www.inaturalist.org/observations/46694251 (https://www.inaturalist.org/observations/46694251), mais je n'ai aucune photo de chenille sur iNaturalist

mais sur google je trouve des chenilles qui n'ont pas une couverture d'épines continue mais plutôt par rangées
https://images.app.goo.gl/oJ8NCLn4JB3iT8w9A (https://images.app.goo.gl/oJ8NCLn4JB3iT8w9A)

ta chenille aussi !
Titre: Re : Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Nemrod63 le Novembre 20, 2020, 09:28:39
Citation de: Gil 54 le Novembre 19, 2020, 23:15:26
Je suis actuellement en train d'élever villica et  mes chenilles sont quand même différentes de celle de la photo ; de plus, à cette époque de l'année, les chenilles de villica sont en diapause.

En Meurthe et Moselle le climat n'est peut-être pas tout à fait le même que celui du Var  ;), ce qui pourrait être un début d'explication. j'ai lu que ces chenilles se développaient par phases successives jusqu'au début de l'hiver.
Pour revenir à la chenille d'Hyphoraia testudinaria, il semblerait qu'elle ait une tête noire  ??? alors que celle de Berzou a une tête plutôt rougeâtre.
Titre: Re : Re : Re : Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Berzou le Novembre 20, 2020, 09:41:14
Citation de: Nemrod63 le Novembre 20, 2020, 08:53:24
ta chenille aussi !
C'est vrai,  la vue de dessous le montre bien,
Alors que par dessus, j'avais perçu une touffe de piquants presque homogène. ..
Titre: Re : une chenille sur ma terrasse
Posté par: Gil 54 le Novembre 20, 2020, 10:04:09
Je pense que la réponse est dans les trois propositions ; dans ces cas là, on garde la chenille, on lui fait un lit de feuille séchées, et on n'oublie pas de placer du pissenlit ou du léontodon, voir même du lamier dans le vivarium.

Logiquement, elle dormira en hiver, et s'éveillera au printemps pour terminer sa croissance, puis pour se nymphoser avant de nous offrir à voir la beauté de ses ailes.