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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: Pichoun le Novembre 21, 2020, 10:53:09

Titre: -Cigarette en sucre-
Posté par: Pichoun le Novembre 21, 2020, 10:53:09
Un peu de provoc à deux sous... (pas taper) ;D
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Seb Cst le Novembre 21, 2020, 11:14:35
Tu fais  dans le vertige de la boucle temporelle ?
Il y a un je ne sais quoi dans cette photo qui me plaît beaucoup, hormis bien sûr les aspects les plus évidents et les plus maîtrisés de la composition.

Peut-être est-ce le fait de connaître cette autre photo prise par ton père, dont tu es le modèle "Gavroche".
La photo publiée aujourd'hui, à la perspective puissante,  devient le pseudo miroir de l'autre, plate comme le mur lui servant d'arrière-plan.
On est toujours coincé entre ses parents et ses enfants...

PS: elle n'est pas sans évoquer non plus certains portraits en perspective de HCB (entre autres).
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: RG1945 le Novembre 21, 2020, 11:20:26
elle a grandi la Pitchounette.
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Nyio le Novembre 21, 2020, 11:29:01
Pichoun, tu ne pourras pas nier un influence de Sally Mann après cette photo  ;D
J'aime cette ré-interpretation/hommage d'une de ces photos (la?) plus connue en gardant ton style.
Titre: Re : Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Seb Cst le Novembre 21, 2020, 11:30:55
Citation de: Nyio le Novembre 21, 2020, 11:29:01
Pichoun, tu ne pourras pas nier une influence de Sally Mann après cette photo  ;D
J'aime cette ré-interpretation/hommage d'une de ces photos (la?) plus connue en gardant ton style.

La similitude de la pose est frappante.
Mais les enfants de Sally Mann on bien bruni...  ;D
Titre: Re : Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: yaquinclic le Novembre 21, 2020, 11:37:17
Salut Pichoun

Ah si seulement la cigarette était inclinée de quelques petits degrés vers le haut, la cime de haie aurait pu singer la fumée de cigarette.

Citation de: Seb Cst le Novembre 21, 2020, 11:14:35
La photo publiée aujourd'hui, à la perspective puissante,  devient le pseudo miroir de l'autre, plate comme le mur lui servant d'arrière-plan.

Les oppositions symboliques ne manquent pas; un mur blanc et lumineux face à une haie sombre, un enfant mais déjà aux gestes d'adulte...

A+ ;)
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Clic-Clac 51 le Novembre 21, 2020, 11:43:26
Belle image, belle mise en scène
Bravo Anthony
Denis ;)
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: agl33 le Novembre 21, 2020, 11:54:03
j'aurai cadré en vertical, pour voir la belle en entier
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: B_M le Novembre 21, 2020, 12:23:23
Belle photo. Pleine de sens. Beau portait d'une jeune pré-ados / ados.
En plus c'est une photos d'école : comment un cadrage avec des parallèles fuyantes, centrées en plus, peut être réussi.
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: akkarin le Novembre 21, 2020, 12:29:28
C'est sympa, joli traitement et la mise en scène et l'expression de ta princesse en géniale.
Bravo
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Verso92 le Novembre 21, 2020, 12:38:11
Citation de: Nyio le Novembre 21, 2020, 11:29:01
Pichoun, tu ne pourras pas nier un influence de Sally Mann après cette photo  ;D
Citation de: Seb Cst le Novembre 21, 2020, 11:30:55
La similitude de la pose est frappante.

C'est effectivement la première chose à laquelle j'ai pensé en ouvrant ce fil...  ;-)
https://www.artpress.com/2019/11/09/dans-le-panier-dartpress-candy-cigarette-de-sally-mann/


Sinon, la photo est très réussie, très spontanée.
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: tkosak le Novembre 21, 2020, 12:49:32
Ah nan, pas taper, surtout pas!!!!
Je rejoins l'analyse que Seb Cst a faite.
Pour moi il y a trop de haut, trop d'arbres. Éventuellement pas assez de pieds, mais pas indispensable.
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: labat le Novembre 21, 2020, 19:52:33
Oui de oui, bien sur...excellent bien sur....
Titre: Re : Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Seb Cst le Novembre 21, 2020, 20:53:04
Citation de: tkosak le Novembre 21, 2020, 12:49:32
Ah nan, pas taper, surtout pas!!!!
Je rejoins l'analyse que Seb Cst a faite.
Pour moi il y a trop de haut, trop d'arbres. Éventuellement pas assez de pieds, mais pas indispensable.


Tu dis partager mon analyse mais...
C'est marrant, parce que j'ai beau relire ce que j'ai écrit, je n'y vois rien, mais alors rien du tout  qui ressemble à ta dernière phrase...
Titre: Re : Re : Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: tkosak le Novembre 21, 2020, 23:08:20
Citation de: Seb Cst le Novembre 21, 2020, 20:53:04
Tu dis partager mon analyse mais...
C'est marrant, parce que j'ai beau relire ce que j'ai écrit, je n'y vois rien, mais alors rien du tout  qui ressemble à ta dernière phrase...
En effet, tu as raison. Et rien de marrant là dedans : il s'agit seulement d'un avis que je rajoute à ton analyse.
Titre: Re : Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Jolanissa le Novembre 21, 2020, 23:09:47
Citation de: Seb Cst le Novembre 21, 2020, 11:14:35

Il y a un je ne sais quoi dans cette photo qui me plaît beaucoup, hormis bien sûr les aspects les plus évidents et les plus maîtrisés de la composition.


C'est une plaisanterie ?
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: LeLamaFou le Novembre 22, 2020, 01:15:31
Je pense que sur cette photo l'effet de perspective est plutôt inutile car nous détourne du sujet. Sally Mann avait centré son modèle. Ici, le modèle est un peu caché dans son coin,
Titre: Re : Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: agl33 le Novembre 22, 2020, 10:23:49
Citation de: LeLamaFou le Novembre 22, 2020, 01:15:31
Je pense que sur cette photo l'effet de perspective est plutôt inutile car nous détourne du sujet. Sally Mann avait centré son modèle. Ici, le modèle est un peu caché dans son coin,

coin, coin
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Maagma le Novembre 22, 2020, 11:51:01
Ton noir et blanc est somptueux, je me régale, l'expression du visage de ta fille gentiment provoc est craquante, elle assure un max, pour la compo je regrette les mollets coupés, cela me donne un sentiment d'inachevé.
:)
Titre: Re : Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: yaquinclic le Novembre 22, 2020, 17:46:09
Salut Maagma

Citation de: Maagma le Novembre 22, 2020, 11:51:01
je regrette les mollets coupés, cela me donne un sentiment d'inachevé.
:)

Tu n'aime pas l'art néerlandais, la coupe de milolette  ;D

A+ ;)
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Pichoun le Novembre 22, 2020, 19:15:31
Merci à vous pour vos commentaires et critiques.

Si on prend en considération, le titre, la pose et la clope, je serais d'une mauvaise foi sans nom, si j'avais l'audace de prétendre que cette image ne s'inspire pas de Sally Mann.

Malgré tout, je n'ai pas voulu ici reproduire à l'identique son image (mais je ne dis pas que je ne n'essayerai pas un jour). Pour ce qui est du lieu de la PdV, j'ai trouvé la ruelle intéressante pour créer un contexte différent de la photo originale. Je le trouve, en ce qui me concerne, plus cru, plus dur et personnellement, il ne m'évoque pas les mêmes sentiments.

Par ailleurs, comme le souligne Sébastien, il est évident qu'eu égard à la photo que mon père a faite de moi enfant, cette image, dans une certaine mesure, y fait écho, c'est une certitude.
J'ai aussi dans l'idée de composer un diptyque, mais en utilisant une autre photo de ma fille, histoire de vraiment boucler la boucle. À voir.

Pour ce qui est de la coupe basse, j'ai effectivement fait ce choix, car elle a l'avantage de rapprocher le sujet. Je n'ai même pas tenter de cadrer plus large de façon à faire figurer l'intégralité du corps. J'aurais dû, au moins pour voir, mais sur le coup, c'est cette composition qui s'est imposée à moi.

Et pour finir, merci de ne pas être tombés dans l'écueil moralisateur enfant/clope.😅
😉
Titre: Re : Re : Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Maagma le Novembre 22, 2020, 19:16:03
Citation de: yaquinclic le Novembre 22, 2020, 17:46:09
Salut Maagma

Tu n'aime pas l'art néerlandais, la coupe de milolette  ;D

A+ ;)

mimolette
;D

Fin du HS.
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: egtegt² le Novembre 23, 2020, 00:17:29
C'est pour moi ta photo la plus réussie de celles que tu nous as montrées. Je me demande juste si elle ne mériterait pas de remonter légèrement les ombres, histoire d'avoir un peu de matière dans la robe.
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: blibli le Novembre 23, 2020, 09:21:43
Je suis en partie d'accord avec l'avis général.
Je trouve la pose et le traitement vraiment très très bien.
C'est plus le cadrage qui me gêne un peu. Cette symétrie me semble prendre le dessus sur le sujet.
J'ai l'impression qu'en coupant la partie gauche d'une bonne moitié tu reporterais l'attention sur le modèle. Mais ça devient alors un format pas courant et sans doute pas agréable à l'oeil.
La coupe basse ne me dérange pas du tout.
Ça reste quand même une belle photo.
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: goudoule le Novembre 23, 2020, 12:36:10
Réussie, (mais j'aime plus le format 2/3  ou le carré pour une photo, le 2/3 irait bien mais obligerait à enlever une partie du haut... ce qui serait dommage)
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Pichoun le Novembre 24, 2020, 08:13:29
Merci pour vos retours.

Je vois que la composition fait débat...😉

Pour le traitement, effectivement, je verrai à l'adapter le jour de l'impression (si impression il y a).
Titre: Re : Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: JM Artémis le Novembre 25, 2020, 21:45:52
Citation de: Pichoun le Novembre 22, 2020, 19:15:31
Et pour finir, merci de ne pas être tombés dans l'écueil moralisateur enfant/clope.😅
Hé merci pour cette belle invitation je n'attendais que ça ! Et pourtant ce mélange me dégoûte complètement. Ça renvoit à cette époque peu glorieuse où les lobbys du tabac vendait cet instrument de mort comme un médicament, un objet de beauté, un mode supérieur de vie... On ne peut pas effacer l'histoire de toute une industrie manipulatrice sous prétexte que ça renvoit à tel ou tel travail.

Mais merci pour la référence à Sally Mann ça semble intéressant. Ça m'a rappelé Rineke Dijkstra et ses adolescents. Je recommande notamment sa série militaire !
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: hetocy le Novembre 26, 2020, 00:31:54
Vue et appréciée sur flickr , je me suis abonné  à ton compte  :)
Un petit air de famille avec Alain Laboile je trouve .
Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: Pichoun le Novembre 26, 2020, 09:18:59
hetocy, merci. J'ai vu ton abonnement sur Flickr.

Ta "comparaison" avec Alain Laboile m'encourage à continuer dans cette voie. C'est un photographe que j'affectionne particulièrement, qui m'a fait changer ma façon de voir la photo (surtout pour les portrait d'enfants)
De mon coté, je passe régulièrement sur le fil portrait et je vois souvent passer ton travail sur Flickr. J'apprécie énormément ton boulot bien que je n'y connaisse absolument rien en studio... ;)

JM Artémis, tu as bien fait de saisir cette invitation. Je comprends entièrement ton sentiment et ce qu'il suscite en toi, même si j'ai écrit la phrase qui te vaut ton commentaire.

Il est évident qu'une telle photo peut choquer. Je peux aussi t'assurer que je ne souhaite absolument pas que ma fille fume un jour. Cependant, un jour ou l'autre, elle sera confronter à ce dilemme "essayer ou pas" ou "commencer ou pas", nous sommes tous passer par là, je crois que c'est inévitable. Chaque parent adopte "sa" méthode. Je crois qu'il n'y en a pas de recette miracle malheureusement.

Personnellement, j'ai toujours été non fumeur, pourtant, j'ai toujours trainé avec des fumeurs, voire de gros fumeurs, pendant toute mon adolescence et par la suite. Est-ce-que mes parents ont adopté la bonne méthode avec moi?  Sans doute... Mon père est non fumeur, ma mère fumait et fume encore de temps en temps. J'allais acheter son paquet chez le buraliste étant enfant. C'était comme ça. Un jour m'on père m'a dit: "Sois plus fort que les autres, ne fume pas!" (pourtant, c'est lui qui a pris quasiment la même photo de moi enfant clope au bec). C'est tout. Cette phrase m'a marqué. A côté de ça, il n'a jamais eu de discours diabolisant au sujet de la cigarette, aucun matraquage. D'ailleurs aujourd'hui, je trouve que la doxa actuelle qui consiste à "faire peur" à tout prix est contre-productive, surtout chez les adolescents en soif de "rébellion" et pour qui la maladie, à cet âge, n'est pour eux qu'une chose qui ne les atteindra jamais.

Donc voilà, j'applique aussi cette méthode. Expliquer sans dramatiser et diaboliser. Nos enfants seront forcement confrontés à cette rencontre avec la cigarette, autant les habituer à sa présence tout en leur faisant bien comprendre qu'il est préférable pour eux de ne pas fumer.

;)

Titre: Re : -Cigarette en sucre-
Posté par: JM Artémis le Novembre 27, 2020, 22:32:55
Pichoun,
Merci pour cette explication intéressante ! Je comprends mieux ta démarche maintenant que je fais le lien avec la photo prise par ton père. Pour la guerre contre le tabac & Cie l'approche est vraiment systémique même si on retient souvent le "fumer tue" par exemple. Les solutions sont multiples et tant mieux si la photo en fait partie !

Bonne santé tout le monde.