Hello
avez vous une explication sur ces points blancs cramés dans la neige au soleil (avec D300 et 18-70)
Photo entière
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/12/04/201204094540825416.jpg) (https://www.casimages.com/i/201204094540825416.jpg.html)
Détail de la gauche de la photo
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/12/04/201204094617225965.jpg) (https://www.casimages.com/i/201204094617225965.jpg.html)
Pas ce phénomène sur neige plus à l'ombre ni sur d'autres photos
Merci pour vos réponses
Je mettrais bien une petite pièce sur des reflets du soleil sur les cristaux de glace.
Ça pourrait aussi être des pixels chauds. Mais ils apparaitraient sur d'autres sujets, toujours au même endroit et ne seraient pas systématiquement blancs. Si c'était le cas, je pense que tu n'aurais pas pésenté le problème de cette façon.
Citation de: Fred_G le Décembre 04, 2020, 10:22:48
Je mettrais bien une petite pièce sur des reflets du soleil sur les cristaux de glace.
+1
+1 aussi
Merci pour vos réponses, pixel chauds jj'y avais pensé, mais j'ai aucunes autres photos avec ce type de phénomènes, les reflets sur cristaux semblent être la plus plausible piste.
Sur la neige moins ensoleillée ça n'apparaît pas non plus.
Maintenant que je le sais, je referais des tests par curiosité pour voir plus précisément les conditions pour faire apparaître ces petites tâches.
Les pixels chauds que j'ai eu sur un D700 n'étaient pas tous blancs, comme les tiens.
Parfois rouges, verts ou bleus, aléatoirement.
Citation de: AlainNx le Décembre 04, 2020, 23:23:14
Les pixels chauds que j'ai eu sur un D700 n'étaient pas tous blancs, comme les tiens.
Parfois rouges, verts ou bleus, aléatoirement.
Ça ne ressemble pas du tout à des pixels chauds, de toute façon.
Habituel...
C'est habituel avec la neige :)
On devrait voir leur trace dans l'histogramme de la zone
Citation de: optix le Décembre 05, 2020, 09:39:10
On devrait voir leur trace dans l'histogramme de la zone
Bon courage !
Il s'agit probablement de reflets.
Pour le vérifier, il faudrait tester lors de la prise d'une photo au soleil si il y a ces fameux points blancs et prendre la même zone d'un angle différent afin de ne plus avoir de reflet ( ou moindre) et voir si il y a toujours le point blanc.
je fais peu de photo sur la neige, et j'y avais pas prêté attention jusqu'à lors
Je suis bien retourné dans la neige aujourd'hui mais pas de soleil
points blancs sur neige bleue...
Citation de: foich le Décembre 05, 2020, 18:04:19
Je suis bien retourné dans la neige aujourd'hui mais pas de soleil
Il y a une justice ;)
(ici 5°, pluie et moral photographique à zéro)
Citation de: Fred_G le Décembre 04, 2020, 10:22:48
Je mettrais bien une petite pièce sur des reflets du soleil sur les cristaux de glace.
Moi, je mets un louis d'or.
Citation de: optix le Décembre 05, 2020, 09:39:10
On devrait voir leur trace dans l'histogramme de la zone
Les cristaux sont minuscules. Impossible de voir leur incidence dans l'histogramme, à moins qu'ils soient groupés, mais ça serait extrêmement rare.
refaire un essai entre ton gros appareil et ton smartphone
l'intelligence artif du smartphone peut-elle battre les algo de l'appareil ?
note qu'un algo bien fait devrait corriger seul les lumières supérieures à 16 IL qui est la valeur max qu'on rencontre dans sa vie (c'est justement soleil sur neige)
c'est ce que fait l'algo des Nikon depuis le Nikon FA des années 80.
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 09:35:34
refaire un essai entre ton gros appareil et ton smartphone
l'intelligence artif du smartphone peut-elle battre les algo de l'appareil ?
note qu'un algo bien fait devrait corriger seul les lumières supérieures à 16 IL qui est la valeur max qu'on rencontre dans sa vie (c'est justement soleil sur neige)
c'est ce que fait l'algo des Nikon depuis le Nikon FA des années 80.
Mon œil voit ces reflets, ils font partie intégrante de la neige au soleil. Pourquoi voudriez-vous les supprimer a moins que ce soit le téléphone qui décide ce vous devez voir ?
Citation de: Lautla le Décembre 07, 2020, 09:45:21
Mon œil voit ces reflets, ils font partie intégrante de la neige au soleil. Pourquoi voudriez-vous les supprimer a moins que ce soit le téléphone qui décide ce vous devez voir ?
parce qu'en vision réelle ton cerveau corrige ou tient compte de ces points brillants, et c'est beau
mais sur une photo, ton cerveau ne le fait pas et tu vois des points qui sont moches
tente le coup avec un filtre "star" modéré (en post-prod)
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 09:35:34
note qu'un algo bien fait devrait corriger seul les lumières supérieures à 16 IL qui est la valeur max qu'on rencontre dans sa vie (c'est justement soleil sur neige)
c'est ce que fait l'algo des Nikon depuis le Nikon FA des années 80.
Non. Ce que fait le FA est qu'il exclut les reflets spéculaires (EV > 16) de la mesure matricielle, mais ces zones restent bien présentes surex sur le film.
Il n'y a pas de petit pinceau dans le FA qui vient griser les grains d'argent sur la diapo...
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 09:56:16
parce qu'en vision réelle ton cerveau corrige ou tient compte de ces points brillants, et c'est beau
mais sur une photo, ton cerveau ne le fait pas et tu vois des points qui sont moches
J'ignore ce que fait le cerveau de Lautla, mais le mien voit des points sur la photo et ne trouve pas ça moche.
Mais ça ne me pose pas de problèmes si tu préfères que ton smartphone décide pour toi de ce qui est beau ou pas. Il faut juste ne pas en faire une vérité universelle.
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 09:35:34
note qu'un algo bien fait devrait corriger seul les lumières supérieures à 16 IL qui est la valeur max qu'on rencontre dans sa vie (c'est justement soleil sur neige)
c'est ce que fait l'algo des Nikon depuis le Nikon FA des années 80.
Heu... Par quel miracle ?
Edit : grillé par 55micro !
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 09:35:34
note qu'un algo bien fait devrait corriger seul les lumières supérieures à 16 IL qui est la valeur max qu'on rencontre dans sa vie (c'est justement soleil sur neige)
c'est ce que fait l'algo des Nikon depuis le Nikon FA des années 80.
IL16 pour 100 ISO...
Citation de: 55micro le Décembre 07, 2020, 10:05:17
Non. Ce que fait le FA est qu'il exclut les reflets spéculaires (EV > 16) de la mesure matricielle, mais ces zones restent bien présentes surex sur le film.
Il n'y a pas de petit pinceau dans le FA qui vient griser les grains d'argent sur la diapo...
merci de la précision
:)
Citation de: Fred_G le Décembre 07, 2020, 10:07:04
J'ignore ce que fait le cerveau de Lautla, mais le mien voit des points sur la photo et ne trouve pas ça moche.
Mais ça ne me pose pas de problèmes si tu préfères que ton smartphone décide pour toi de ce qui est beau ou pas. Il faut juste ne pas en faire une vérité universelle.
Heu... Par quel miracle ?
Edit : grillé par 55micro !
bon, le FA ne le faisait pas. Mais il prenait en compte le phénomène afin de... ne pas le prendre en compte dans sa mesure.
concernant l'IA, elle peut fort bien corriger directement le fichier et éliminer les points brûlés, comme le ferait un tireur sur une épreuve papier (ramener une zone percée à un joli blanc juste un peu plus clair que le blanc environnant)
faire le test avec son smartphone
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 10:14:41
merci de la précision
:)
comme sur le off, encore perdu une occasion de vous taire
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 10:18:47
bon, le FA ne le faisait pas. Mais il prenait en compte le phénomène afin de... ne pas le prendre en compte dans sa mesure.
concernant l'IA, elle peut fort bien corriger directement le fichier et éliminer les points brûlés, comme le ferait un tireur sur une épreuve papier (ramener une zone percée à un joli blanc juste un peu plus clair que le blanc environnant)
faire le test avec son smartphone
Mais je ne veux pas.
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 10:18:47
concernant l'IA, elle peut fort bien corriger directement le fichier et éliminer les points brûlés, comme le ferait un tireur sur une épreuve papier (ramener une zone percée à un joli blanc juste un peu plus clair que le blanc environnant)
faire le test avec son smartphone
Mais pourquoi veux-tu éliminer le blanc pur d'une photo ?
Et tu as le même comportement avec le noir profond ?
Citation de: Lautla le Décembre 07, 2020, 10:29:42
Mais je ne veux pas.
Non d'autant plus qu'en réalité, l'image scintille car nous bougeons toujours légèrement, et ça aucune IA ne peut le rendre.
Citation de: Lautla le Décembre 07, 2020, 10:29:42
Mais je ne veux pas.
toi non mais notre ami qui pose la question oui
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 10:39:49
toi non mais notre ami qui pose la question oui
Ah ? Vous avez échangé en MP ? Parce que je ne lis rien de tel dans ses interventions.
Citation de: Fred_G le Décembre 07, 2020, 10:32:25
Mais pourquoi veux-tu éliminer le blanc pur d'une photo ?
Et tu as le même comportement avec le noir profond ?
tout dépend
- sur écran ou sur papier ou sur diapo
exemple
- sur diapo on préfère avoir des zones bouchées et pas de blancs percés
concernant la photo sur neige du début de ce fil, je suppose que notre ami n'a pas trop aimé sans quoi il aurait dit
"j'ai des points blancs curieux que j'adore, et vous ? "
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 10:45:28
tout dépend
- sur écran ou sur papier ou sur diapo
exemple
- sur diapo on préfère avoir des zones bouchées et pas de blancs percés
concernant la photo sur neige du début de ce fil, je suppose que notre ami n'a pas trop aimé sans quoi il aurait dit
"j'ai des points blancs curieux que j'adore, et vous ? "
Quand je faisais de la diapo avec l'idée de la scanner, j'évitais les zones bouchées... Mais bon ::)
Je sens que la discussion n'est pas utile et ne mènera à rien. Tu as tes règles à toi, tes interprétations à toi... Ça semble être dans l'air du temps. Bonne journée.
Citation de: Fred_G le Décembre 07, 2020, 10:53:07
Quand je faisais de la diapo avec l'idée de la scanner, j'évitais les zones bouchées... Mais bon ::)
Je sens que la discussion n'est pas utile et ne mènera à rien. Tu as tes règles à toi, tes interprétations à toi... Ça semble être dans l'air du temps. Bonne journée.
oui, on a nos préférences
qui dépendent en partie du moyen de visionnage
bonne journée également
Citation de: Fred_G le Décembre 07, 2020, 10:53:07
Je sens que la discussion n'est pas utile et ne mènera à rien.
+1
Hello
Le post s'est entendu durant le week, au départ ma question était technique , après esthétiquement j'ai pas trop d'avis.
Un tout cas sur un tirage A3 ça se voit pas, Car oui j'ai imprimé cette photo pour mon fils il est convaincu qu'il y a là un squelette de dinausore
Citation de: foich le Décembre 07, 2020, 13:16:01
Hello
Le post s'est entendu durant le week, au départ ma question était technique , après esthétiquement j'ai pas trop d'avis.
Un tout cas sur un tirage A3 ça se voit pas, Car oui j'ai imprimé cette photo pour mon fils il est convaincu qu'il y a là un squelette de dinausore
ah les enfants ;)
Citation de: jmd2 le Décembre 07, 2020, 10:18:47
bon, le FA ne le faisait pas. Mais il prenait en compte le phénomène afin de... ne pas le prendre en compte dans sa mesure.
concernant l'IA, elle peut fort bien corriger directement le fichier et éliminer les points brûlés, comme le ferait un tireur sur une épreuve papier (ramener une zone percée à un joli blanc juste un peu plus clair que le blanc environnant)
faire le test avec son smartphone
Sauf qu'un tireur fera la différence entre des reflets spéculaires inesthétiques sur de la neige, des étoiles bien brillantes et d'autres reflets spéculaires, par exemple dans du feuillage, qu'on pourrait souhaiter conserver. Pour une IA, c'est un peu plus délicat.
Sony (si je ne me trompe pas sur la marque) s'y est cassé les dents avec leur traitement bouffeur d'étoiles.
Pour ne pas le prendre en compte dans la mesure, électroniquement c'est très simple, même en analogique (peut-être encore plus simple) mais je ne suis pas persuadé que ça ait un énorme intérêt sauf quand il y a une grosse surface brûlée comme le reflet du soleil sur de l'eau par exemple.
Citation de: Fred_G le Décembre 07, 2020, 10:07:04
J'ignore ce que fait le cerveau de Lautla, mais le mien voit des points sur la photo et ne trouve pas ça moche.
Il ne faut pas confondre la correction que le cerveau fait sur une image réelle (niveau dynamique et couleurs) et une image écran. Aucun rapport !
L'image enregistrée permet de voir des détails imperceptibles ou difficilement perceptible par l'oeil lors du déclenchement de la prise de vue.
Merci photographie.