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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: tipule le Décembre 13, 2020, 09:43:16

Titre: insecte 45-2
Posté par: tipule le Décembre 13, 2020, 09:43:16
Bonjour,
La photo a été prise le 18 juillet 2014 dans le Loiret, sur une fleur d'aneth.
La taille se situe entre 1 et 2 cm ( de mémoire)
Quel est son nom ?
Merci,
Yves
Titre: Re : insecte 45-2
Posté par: jpc56 le Décembre 13, 2020, 15:33:57
Bonjour c'est la Rhysse Persuasive (Rhyssa persuasoria)
Titre: Re : insecte 45-2
Posté par: tipule le Décembre 13, 2020, 15:42:22
Merci beaucoup
Titre: Re : insecte 45-2
Posté par: coval95 le Décembre 13, 2020, 16:45:53
Désolée, je ne suis pas d'accord pour Rhyssa persuasoria (Famille des Ichneumonides).

Pour moi, il s'agit de Gasteruption jaculator (femelle)(Famille des Gastéruptiides) :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=173006

A titre de comparaison, Rhyssa persuasoria :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Rhyssa&esp=persuasoria
Titre: Re : Re : insecte 45-2
Posté par: Atriplex le Décembre 13, 2020, 17:47:48
Citation de: coval95 le Décembre 13, 2020, 16:45:53
Pour moi, il s'agit de Gasteruption jaculator (femelle)(Famille des Gastéruptiides).

+1 ...
Titre: Re : insecte 45-2
Posté par: Berzou le Décembre 13, 2020, 19:12:41
je confirme aussi Gasteruption mais j'aimerai bien que vous m'indiquiez ce qui vous permet d'affirmer jaculator

car je pensais naivement qu'il était impossible d'identifier à l'espèce les Gastreruption  sur photo
Titre: Re : insecte 45-2
Posté par: coval95 le Décembre 13, 2020, 19:26:45
Citation de: Berzou le Décembre 13, 2020, 19:12:41
je confirme aussi Gasteruption mais j'aimerai bien que vous m'indiquiez ce qui vous permet d'affirmer jaculator

car je pensais naivement qu'il était impossible d'identifier à l'espèce les Gastreruption  sur photo
Je ne peux pas te garantir à 100% que ce soit la seule espèce compatible avec la photo mais, parmi les espèces présentées sur la galerie d'insecte.org, c'est la seule qui corresponde (me semble-t-il) :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/Fam_Gasteruptiidae_01.html
Je me base sur les couleurs (noir et disposition des marques rouges et blanches) et sur la longueur de l'ovipositeur.
Titre: Re : insecte 45-2
Posté par: tipule le Décembre 13, 2020, 19:47:09
Merci beaucoup,
Bonne soirée.
Titre: Re : Re : insecte 45-2
Posté par: RF13 le Décembre 14, 2020, 13:14:46
Citation de: coval95 le Décembre 13, 2020, 19:26:45
Je ne peux pas te garantir à 100% que ce soit la seule espèce compatible avec la photo mais, parmi les espèces présentées sur la galerie d'insecte.org, c'est la seule qui corresponde (me semble-t-il) :

... Effectivement Corinne, si Gasteruption jaculator est un bon candidat pour l'espèce de la photo, il y a plusieurs espèces qui sont très proches comme : Gasteruption diversipes, G. caucasicum, G. laticeps. Pour les distinguer il faut soit avoir l'espèce en main, soit disposer de macro-photos de plusieurs parties du corps, prises sous plusieurs angles. Ces informations sont tirées d'un document qui n'est pas téléchargeable sur la toile. Je n'ai pas trouvé de photos correctes de ces espèces sur le net.

... Cette ressemblance de plusieurs espèces est également précisée sur la page suivante : https://www.naturespot.org.uk/species/gasteruption-jaculator (https://www.naturespot.org.uk/species/gasteruption-jaculator)
 
Titre: Re : Re : Re : insecte 45-2
Posté par: marray le Décembre 14, 2020, 15:33:36
Citation de: RF13 le Décembre 14, 2020, 13:14:46
... Effectivement Corinne, si Gasteruption jaculator est un bon candidat pour l'espèce de la photo, il y a plusieurs espèces qui sont très proches comme : Gasteruption diversipes, G. caucasicum, G. laticeps. Pour les distinguer il faut soit avoir l'espèce en main, soit disposer de macro-photos de plusieurs parties du corps, prises sous plusieurs angles. Ces informations sont tirées d'un document qui n'est pas téléchargeable sur la toile. Je n'ai pas trouvé de photos correctes de ces espèces sur le net.
... Cette ressemblance de plusieurs espèces est également précisée sur la page suivante : https://www.naturespot.org.uk/species/gasteruption-jaculator (https://www.naturespot.org.uk/species/gasteruption-jaculator)
Bonjour RF13. Je vois que nous partageons certaines lectures ! Je m'apprêtais à poster une petite intervention en ce sens.
Merci de m'avoir évité d'exprimer de façon moins complète ce que tu fais ressortir parfaitement... et qui pourrait être étendu à bien d'autres arthropodes. ;)
Titre: Re : insecte 45-2
Posté par: coval95 le Décembre 14, 2020, 16:59:35
Merci Richard pour ces précisions. On peut peut-être écrire Gasteruption cf jaculator ? Ou sinon, Gasteruption sp., bien sûr.  :)

Après, reste à voir le niveau d'exigence du demandeur et le niveau de détail visible sur les photos proposées.  ;)
Titre: Re : Re : insecte 45-2
Posté par: RF13 le Décembre 14, 2020, 20:44:14
Citation de: coval95 le Décembre 14, 2020, 16:59:35
Merci Richard pour ces précisions. On peut peut-être écrire Gasteruption cf jaculator ? Ou sinon, Gasteruption sp., bien sûr.  :)

Après, reste à voir le niveau d'exigence du demandeur et le niveau de détail visible sur les photos proposées.  ;)

... Je ne sais pas si c'est permis dans un document scientifique, mais si c'était une de mes photos je mettrai le libellé suivant : Gasteruption sp. (groupe jaculator).
Titre: Re : insecte 45-2
Posté par: tipule le Décembre 15, 2020, 09:38:32
Bonjour,
Je vais adopter la proposition de RF13.
Merci à toutes et à tous,
Bonne journée,
Yves
Titre: Re : Re : insecte 45-2
Posté par: Berzou le Décembre 15, 2020, 13:36:01
Citation de: coval95 le Décembre 14, 2020, 16:59:35
Après, reste à voir le niveau d'exigence du demandeur

Là je suis surpris et un peu déçu. .. :police:
C'est la responsabilité de celui qui sait de dire les limites de son savoir
Le demandeur,  demande l'impossible. .. ou à la rigueur le maximum de ce qui est possible
On ne doit pas lui concéder un ID pour lui faire plaisir
Ce serait du populisme,  en quelques sorte