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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: Lamermonte le Mars 03, 2021, 20:38:19

Titre: D850 ou Hybride
Posté par: Lamermonte le Mars 03, 2021, 20:38:19
Bonjour à tous,

Ayant revendu mon D810 il y a quelques années ainsi que tout son matos, faute de temps pour m'y consacrer, l'envie de racheter un boitier me ti-tille sérieusement.
Mon regard se tourne vers le D850 , mais avec les nouveaux venus en hybrides, est ce toujours un achat d'actualité face aux Z7 I ou II ou A7R III.

Le poids n'est pas pour moi un problème, j'avais le D810 et un 70-200 f2.8 II et j'aimerai retrouver ce montage soit en Nikon , soit en Sony

Ma fille a un Sony A7III et la visée ne me dérange pas plus que ça.

Merci pour vos avis éclairé
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ViB le Mars 04, 2021, 00:26:02
Ayant eu un 810, tu as déjà un vécu.
Le 850 a bien baissé de prix et est très abouti, et si tu es tenté de très bonnes affaires en occas par ceux qui passent aux Z
Je trouve qu'on est à la croisée des chemins, tu as plus de choix d'objectifs en reflex qu'en hybride mais peut être que la tendance va s'inverser
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 04, 2021, 06:51:26
Citation de: Lamermonte le Mars 03, 2021, 20:38:19
Mon regard se tourne vers le D850 , mais avec les nouveaux venus en hybrides, est ce toujours un achat d'actualité face aux Z7 I ou II ou A7R III.

Le D850 est toujours d'actualité (voire plus), mais l'avenir est aux mirrorless...
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verdi le Mars 04, 2021, 07:15:51
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2021, 06:51:26
Le D850 est toujours d'actualité (voire plus), mais l'avenir est aux mirrorless...

Alors, si même Fabrice vous le dit!!! :D ;) :)
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Lamermonte le Mars 04, 2021, 08:19:49
Merci pour vos avis;

j'ajoute que la vidéo ne m'intéresse pas et je pense que je m'y retrouverai plus avec le 850 et effectivement le choix en Objectifs est plus vaste.

Qu'est ce qui fait changer d'avis les expérimentés de plaquer Nikon pour un hybride Sony ?
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: stupido le Mars 04, 2021, 10:01:40
L'avenir est ,pour l'instant,aux hybrides ,c'est clair.

Néanmoins, pour de l'usage intensif,plusieurs heures par jour , ou très intense quelques heures d'affilée,la visée reflex est plus douce pour l'utilisateur.

Après, surfer sur la vague de l'occasion est un très bon plan !

Je pense que ceux qui utilisent un APN professionnellement par temps très froid vont rester sur du reflex quelques temps encore , je n'ai plus de missions dans le froid ,mais je pense que je reprendrais un reflex pour ce cas
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: MGI le Mars 04, 2021, 10:51:08
Pour fayoter avec ceux que j'ai délaissé, rien ne vaut le Pentax K-1 II:

https://camerasize.com/compare/#773,718 (https://camerasize.com/compare/#773,718)

Tu économiseras plus de 1 000 € et tu seras fier de faire parti des derniers puristes  ;)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Mars 04, 2021, 11:48:43
Citation de: Lamermonte le Mars 04, 2021, 08:19:49
Merci pour vos avis;

j'ajoute que la vidéo ne m'intéresse pas et je pense que je m'y retrouverai plus avec le 850 et effectivement le choix en Objectifs est plus vaste.

Qu'est ce qui fait changer d'avis les expérimentés de plaquer Nikon pour un hybride Sony ?

quelle est ta pratique ?

vu le marché de l'occas', y'a des bons plans à faire à l'achat de matos en monture reflex, par contre, plus tard, à la revente ça va être moins sympa...

S'il existe un manque en monture F pour ta pratique, sache qu'il ne sera jamais comblé.

Pour passer en ML, il est plus que conseillé de tester la prise en main. Entre un Z et un Sony, il y a de grande chance que le Z te plaise plus.

Maintenant, en Sony, la gamme optique est largement plus étendue qu'en Z... mais si ce qui existe te convient, c'est aussi plus performant (on attend quelques v2 en Sony pour revenir dans la course).
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ViB le Mars 04, 2021, 12:38:40
Et si le grip est souhaité, celui du Z7 ',a qu'une batterie alors que celui du z7II reprend les commandes.

En reflex, avec John équipement à jour, tu peux être tranquille pour 10 ans et regarder l'évolution tout en pratiquant.

Le K1II est une bonne alternative mais un ton en dessous du 850.
La gamme d'objectif est moins fournie mais suffisante.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Palomito le Mars 04, 2021, 13:09:33
Je n'ai pas de réponse, mais il faut vraiment peser les avantages et inconvénients, et ce dont tu as besoin. En vrac :
-le poids => OK, sans importance
-viseur => Sony ou Z7, c'est kif kif. Sinon, il y a le beau viseur du D850.
-batterie => le Z7 est derrière l'A7R III qui est bien derrière le D850
-cartes mémoires => A voir si un slot suffit ou non, si le type de cartes possible te convient
-Suivi de l'oeil => important ou non ? Selon que tu fasses du portrait ou non...
-Occasion ou neuf ? Pas sûr qu'on trouve beaucoup de Z7 d'occasion. A7R III et D850 plus facilement
-quels optiques et quel budget ? Dans la gamme FE, il y a maintenant quelques alternatives moins chères que les Sony, ce qu'il y a moins dans les Z.
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Mars 04, 2021, 13:47:45
Citation de: Palomito le Mars 04, 2021, 13:09:33

-Occasion ou neuf ? Pas sûr qu'on trouve beaucoup de Z7 d'occasion. A7R III et D850 plus facilement


une vingtaine de Z7 dispo rien que sur leboncoin....
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: polohc le Mars 04, 2021, 17:01:55
Citation de: Lamermonte le Mars 04, 2021, 08:19:49
Merci pour vos avis;

j'ajoute que la vidéo ne m'intéresse pas et je pense que je m'y retrouverai plus avec le 850 et effectivement le choix en Objectifs est plus vaste.

Qu'est ce qui fait changer d'avis les expérimentés de plaquer Nikon pour un hybride Sony ?
Je l'ai fait il y a quelques années lorsque j'ai voulu passer du D700 à un boitier de définition plus élevée pour sortir des A2+ et A1, ce qui m'a décidé :
- le poids et la compacité du boitier,
- les problèmes de back/front focus inexistants sur les hybrides (module AF sur capteur),
- l'EVF pour les prises de vue en faible luminosité,
- la qualité image du A7R (remplacé depuis par A7Rm3)
- la possibilité d'utiliser optiques d'autres marques avec bagues d'adaptation,
- ...

Aujourd'hui je ne regrette pas du tout mon choix, d'autant plus qu'il y a maintenant beaucoup de choix en optiques FE  :)
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Lamermonte le Mars 04, 2021, 19:41:27
J'ai une pratique purement amateur, un peu averti quand même; ma photo de prédilection est le paysage, le street, un peu d'animalier, mais suis pas du genre à planquer pendant 5 heures pour attendre le passage de la bestiole ;D

Je souhaite retrouver le range que j'avais qui me convenait très bien ;
70-200 f2.8 II
un 35mm et un 85 mm avec une belle ouverture 1.4 ou 1.8

Mon  D810 me convenait très bien aussi mais maintenant, c'est le D850 qui m'appelle ! ce que je ne saisi pas , c'est ce qu'apporte l'hybride par rapport au très abouti D850 ?

Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 04, 2021, 19:42:49
Citation de: Lamermonte le Mars 04, 2021, 19:41:27
ce que je ne saisi pas , c'est ce qu'apporte l'hybride par rapport au très abouti D850 ?

Rien (ou pas grand chose).


La question n'est pas là : le reflex, c'est le passé, le mirrorless l'avenir... il faut juste en être conscient au moment de faire son choix (pour ne pas le regretter, par exemple, dans 10 ans).

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Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: polohc le Mars 04, 2021, 19:58:36
Citation de: Lamermonte le Mars 04, 2021, 19:41:27
J'ai une pratique purement amateur, un peu averti quand même; ma photo de prédilection est le paysage, le street, un peu d'animalier, mais suis pas du genre à planquer pendant 5 heures pour attendre le passage de la bestiole ;D

Je souhaite retrouver le range que j'avais qui me convenait très bien ;
70-200 f2.8 II
un 35mm et un 85 mm avec une belle ouverture 1.4 ou 1.8

Mon  D810 me convenait très bien aussi mais maintenant, c'est le D850 qui m'appelle ! ce que je ne saisi pas , c'est ce qu'apporte l'hybride par rapport au très abouti D850 ?
Je pense qu'un très abouti hybride comme le Sony A7Rm3 t'apportera d'aussi bonnes photos qu'un D850 ;), par contre regarde si les points que j'ai indiqués plus haut te semblent un plus dans ta pratique qui est aussi + ou - la mienne...
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Mars 04, 2021, 20:17:40
Citation de: Lamermonte le Mars 04, 2021, 19:41:27

Mon  D810 me convenait très bien aussi mais maintenant, c'est le D850 qui m'appelle ! ce que je ne saisi pas , c'est ce qu'apporte l'hybride par rapport au très abouti D850 ?

pas grand chose pour ta pratique. à tester et cf Verso. Pas possible d'être deçu en passant au D850+objos voulus...
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 04, 2021, 20:44:28
Citation de: ch le Mars 04, 2021, 20:37:34
Pas toujours de meilleurs résultats, mais un vrai confort et une efficacité accrue dans certaines situations.

Un AF qui couvre quasiment tout le champ

Après, à l'utilisateur de voir : si dans sa dans sa vraie vie de photographe, il est déterminant d'arriver à faire la MaP en automatique sur un sujet situé dans l'angle, en haut à gauche...  ;-)

Citation de: ch le Mars 04, 2021, 20:37:34
Un viseur qui montre la photo telle qu'elle sera (en tout cas en donne une idée)

Un viseur de mirrorless ne montrera jamais dans le viseur la photo au-dessus (post #15)...

Citation de: ch le Mars 04, 2021, 20:37:34
Un viseur qui permet d'afficher de vraies aides : horizon, histogramme

L'horizon est affiché dans le viseur du D850.

L'histogramme RVB, non, sauf erreur de ma part (mais dans l'EVF des mirrorless non plus).

Citation de: ch le Mars 04, 2021, 20:37:34
Un capteur stabilisé (Pentax l'a aussi dans son reflex haut de gamme).

Cela peut s'avérer un plus, oui.

Citation de: ch le Mars 04, 2021, 20:37:34
Un cadence encore plus élevée dans les ML (même si le D850 est déjà bien doté)
La vidéo sur le D850 est très qualitative... mais l'AF inutilisable !

Là, pas d'avis, ne pratiquant pas.
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: polohc le Mars 04, 2021, 20:47:08
Citation de: ch le Mars 04, 2021, 20:37:34
Pas toujours de meilleurs résultats, mais un vrai confort et une efficacité accrue dans certaines situations.

Un AF qui couvre quasiment tout le champ
La détection des yeux (le D850 fait déjà les visages)
Un viseur qui montre la photo telle qu'elle sera (en tout cas en donne une idée)
Un viseur qui voit mieux la nuit que derrière un miroir
Un viseur qui permet d'afficher de vraies aides : horizon, histogramme
Un capteur stabilisé (Pentax l'a aussi dans son reflex haut de gamme).
Un cadence encore plus élevée dans les ML (même si le D850 est déjà bien doté)
La vidéo sur le D850 est très qualitative... mais l'AF inutilisable !

Si les objectifs sont plus chers ils sont aussi plus performants.
Si avec tout ça qui complète ou précise ce que j'avais déjà indiqué, on obtient pas de meilleurs résultats...

CitationCela peut s'avérer un plus, oui.
Oui, je n'emmène plus mon pied grâce à la stab et les hauts ISO bien exploitables :)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: polohc le Mars 04, 2021, 21:05:40
Citation de: ch le Mars 04, 2021, 20:48:00
Dans cette gamme de focales, je regarderais aussi... Canon !

Leur 70-200 F/2.8 est spectaculairement compact ! Ils ont déjà des 85mm dans 3 ouvertures : F/1.2, F/1.4 et F/2 et semblent excellents. Le 35mm n'est pour l'instant disponible qu'en F/1.8
Compact le Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM ?
Ni plus ni moins que les Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS ou Nikon AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR, non ?
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Grosbill01 le Mars 04, 2021, 21:07:40
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2021, 19:42:49
La question n'est pas là : le reflex, c'est le passé, le mirrorless l'avenir... il faut juste en être conscient au moment de faire son choix (pour ne pas le regretter, par exemple, dans 10 ans).

Rien ne permet d'affirmer que dans 10 ans les mirrorless auront encore le vent en poupe.
Il y a bien une raison pour que Samsung ait abandonné les mirrorless, notamment le fabuleux NX1 dont les avancées technologiques de 2014 auraient bien fait pâlir les mirrorless APS-C de 2021.
Aujourd'hui, les seuls APN dont les progrès sont visibles, d'année en année, sur toutes les gammes (entrée-de-gamme, moyen et haut-de-gamme), ce sont les smartphones. Ce sont également les appareils sur lesquels les fabricants font les plus grandes marges. Autant dire que ce marché est pérenne, contrairement au marché photo. Donc dans 10 ans, qui a le plus de chance de survivre, les reflex ou les mirrorless ? Aucun des deux, ce seront les smartphones.

Donc pour les 10 années à venir,  Lamermonte, parmi les reflex ou mirrorless, choisis l'appareil avec lequel tu seras le plus à l'aise car pour faire de bonnes photos, plus que la technologie, il te faut un appareil que tu ressens, que tu maîtrises.
Si tu as apprécié l'ergonomie de ton ancien D810, nul doute que tu devrais être à l'aise avec le D850. Le D850 est un fleuron de Nikon, nul doute qu'en plus, tu devrais apprécier ses perfs.
Le mieux est d'aller dans un magasin et de prendre en main les appareils de ta short-liste.

Citation de: ch le Mars 04, 2021, 20:37:34
Un capteur stabilisé (Pentax l'a aussi dans son reflex haut de gamme).

Petite erreur !
Tous les boîtiers Pentax ont depuis bien longtemps leur capteur stabilisé, qu'ils soient entrée-de-gamme, moyen ou haut-de-gamme.
C'est amusant d'observer comment ceux qui ont tant décrié cette solution lorsque Pentax l'a introduite sur ses reflex en 2006, l'encensent aujourd'hui, 15 années plus tard.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 04, 2021, 23:08:07
Citation de: Grosbill01 le Mars 04, 2021, 21:07:40
Rien ne permet d'affirmer que dans 10 ans les mirrorless auront encore le vent en poupe.
Il y a bien une raison pour que Samsung ait abandonné les mirrorless [...]

Samsung a abandonné la photo, pas le mirrorless...
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ViB le Mars 04, 2021, 23:19:03
J'ai l'impression que les mirorless ont assez peu de marge de progression.
Un peu comme l'aps en argentique, puis avec le début du numérique il fait des nouvelles références pour renouveler l'acte d'achat.

Vu les diffences de prix, le 850 me parait être un très bon investissement
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Grosbill01 le Mars 05, 2021, 01:34:24
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2021, 23:08:07
Samsung a abandonné la photo, pas le mirrorless...

Pas vraiment, ils ont fait de multiples partenariats (capteur, objectif, logiciel IA, etc) pour développer (dans tous les sens du terme) la photographie de leurs smartphones.
Pour rappel, les marges des smartphones sont nettement plus importantes que les marges des appareils photos, qu'ils soient reflex ou hybrides.
Il ne faut pas chercher bien loin pourquoi Samsung a arrêté de concevoir et fabriquer des mirrorless.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Mars 05, 2021, 02:01:16
Paraît-il que certaines personnes ne sont pas capables de regarder à travers un EVF et qu'ils préfèrent donc juste la visée réflexe...

Un Sony A7R3 est comparable au D850 (au Québec le Sony est quand même bien moins cher!!!). L'ergonomie est peut-être un argument pour certains, le bruyant miroir est un inconvénient pour certains, l'autonomie de la batterie est nettement supérieure du Nikon (même si Sony est le top des tops dans l'autonomie des boîtiers ML), ...

Disons que DXOMark les places à égalité...une note de 100 chacun. Deux excellents boîtiers qui donneront d'excellents résultats ! Si vous aimez Nikon et que vous possédez des objectifs réflex il est peut-être normal d'aller de ce côté là...même si ce gars mentionne que Nikon est fini!!! ::)

https://www.youtube.com/watch?v=wXwVMsMw8xY
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Grosbill01 le Mars 05, 2021, 02:27:35
Citation de: Joe 1234 le Mars 05, 2021, 02:01:16
Paraît-il que certaines personnes ne sont pas capables de regarder à travers un EVF et qu'ils préfèrent donc juste la visée réflexe...

Les EVF ont fait beaucoup de progrès depuis les premiers viseurs.
Cependant, en fin d'une journée intensive de photographie, la fatigue oculaire est plus importante après avoir longuement regardé fixement l'écran EVF, aussi petit soit-il.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 05, 2021, 07:09:51
Citation de: Grosbill01 le Mars 05, 2021, 01:34:24
Pas vraiment, ils ont fait de multiples partenariats (capteur, objectif, logiciel IA, etc) pour développer (dans tous les sens du terme) la photographie de leurs smartphones.
Pour rappel, les marges des smartphones sont nettement plus importantes que les marges des appareils photos, qu'ils soient reflex ou hybrides.
Il ne faut pas chercher bien loin pourquoi Samsung a arrêté de concevoir et fabriquer des mirrorless.

Samsung a arrêté les APN tout court, pas seulement les mirrorless...
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Mars 05, 2021, 09:51:57
Citation de: ch le Mars 04, 2021, 20:48:00
Dans cette gamme de focales, je regarderais aussi... Canon !

Leur 70-200 F/2.8 est spectaculairement compact ! Ils ont déjà des 85mm dans 3 ouvertures : F/1.2, F/1.4 et F/2 et semblent excellents. Le 35mm n'est pour l'instant disponible qu'en F/1.8

y'a un RF 85 f1.4 ?

et attention aux tarifs des f1.2...
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Scribulon le Mars 05, 2021, 11:07:52
Citation de: Grosbill01 le Mars 05, 2021, 02:27:35Cependant, en fin d'une journée intensive de photographie, la fatigue oculaire est plus importante après avoir longuement regardé fixement l'écran EVF
Oui, pour utiliser les deux systèmes, c'est aussi mon impression...
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Grosbill01 le Mars 05, 2021, 15:22:55
Citation de: Verso92 le Mars 05, 2021, 07:09:51
Samsung a arrêté les APN tout court, pas seulement les mirrorless...

Pour la 2nde fois, bien sûr que non puisque les smartphones de Samsung sont aussi des APN (Appareil Photo Numérique).
Il est intéressant de remarquer que le Zeiss ZX1 est à mi-chemin entre les 2 mondes ou bien penses-tu que ce n'est pas un APN puisqu'il est sous Android.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Mars 05, 2021, 15:49:19
vu le succès qui lui est promis...
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Grosbill01 le Mars 05, 2021, 16:45:34
Citation de: rascal le Mars 05, 2021, 15:49:19
vu le succès qui lui est promis...

En photo, ce ne sont jamais les pionniers qui récoltent les fruits d'un nouveau concept, ce sont les suiveurs.
Qui se rappelle des images pourries que produisait le premier numérique ? Et maintenant, le numérique à largement dominer l'argentique.
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Mars 05, 2021, 16:59:00
Citation de: ch le Mars 05, 2021, 16:48:29
Chez Samyang oui. J'aurais pu préciser

Si je n'étais pas un fan de la marque, il faut reconnaître que leurs réalisations les plus récentes sont parfois très intéressantes. Ce 85/1.4 en est la parfaite illustration : il pique très fort, joli bokeh, AF plutôt rapide (d'après les tests que j'ai vus, pas essayé encore).

ok, alors lui il est aussi dispo en Z
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Palomito le Mars 05, 2021, 17:19:15
Citation de: ViB le Mars 04, 2021, 23:19:03
J'ai l'impression que les mirorless ont assez peu de marge de progression.
Un peu comme l'aps en argentique, puis avec le début du numérique il fait des nouvelles références pour renouveler l'acte d'achat.

Vu les diffences de prix, le 850 me parait être un très bon investissement

Je pense au contraire qu'il y a une bonne marge de progression. Quelques exemples :
- l'EVF peut être largement amélioré quand on voit la résolution proposée par les meilleurs

- au niveau software, il y a de nombreuses fonctionnalités partiellement implémentées comme la reconnaissance de l'oeil sur les animaux, la prise de vue haute résolution à main levée, l'enregistrement du pré-déclenchement (pro capture chez Olympus), live time (la possibilité d'avoir l'image qui apparait progressivement en pause longue, l'AF sur les étoiles

- le global shutter qui est attendu pour virer définitivement les obturateurs mécaniques
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 05, 2021, 18:11:54
Citation de: Palomito le Mars 05, 2021, 17:19:15
[...] l'enregistrement du pré-déclenchement (pro capture chez Olympus) [...]

Comme sur les Nikon 1 (2011), en somme...  ;-)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Mars 05, 2021, 18:12:55
Citation de: rascal le Mars 05, 2021, 15:49:19
vu le succès qui lui est promis...

Si l'on parle ici du Zeiss ZX-1 alors  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: ViB le Mars 05, 2021, 18:41:56
Citation de: Palomito le Mars 05, 2021, 17:19:15
Je pense au contraire qu'il y a une bonne marge de progression. Quelques exemples :
- l'EVF peut être largement amélioré quand on voit la résolution proposée par les meilleurs

- au niveau software, il y a de nombreuses fonctionnalités partiellement implémentées comme la reconnaissance de l'oeil sur les animaux, la prise de vue haute résolution à main levée, l'enregistrement du pré-déclenchement (pro capture chez Olympus), live time (la possibilité d'avoir l'image qui apparait progressivement en pause longue, l'AF sur les étoiles

- le global shutter qui est attendu pour virer définitivement les obturateurs mécaniques

pas de quoi révolutionner la photo enfin C est mon avis
Titre: Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Mars 05, 2021, 18:55:00
Citation de: ViB le Mars 05, 2021, 18:41:56
pas de quoi révolutionner la photo enfin C est mon avis

LA photo, non.

certaines pratiques ? Possible... comme toute innovation/ progrès technologique ces dernières années. 
Titre: Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Mars 05, 2021, 19:14:12
Citation de: ViB le Mars 05, 2021, 18:41:56
pas de quoi révolutionner la photo enfin C est mon avis

Un obturateur électronique a deux avantages principaux dont l'absence total de bruit et durée de vie incroyable de l'obturateur! Au poubelle les obturateurs mécaniques qui durent seulement 500 000 déclenchements!!! ;D

Un petit exemple...Un vulgaire Sony A7R3 (testé 500 000 déclenchements mécaniques et autant en électronique) qui coûte 2 1/2 moins cher qu'un Nikon D5 (testé pour 400 000 déclenchements mécaniques) aura une durée de vie de l'obturateur d'environ 2!/2 fois aussi...quand même pas mal!!!  Mais bon...certains diront qu'un D5 peut faire 1 000 000 de déclenchements sans problème et donc d'autres diront que l'A7R3 fera 2 000 000 de déclenchements... ::).
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 05, 2021, 21:01:53
Citation de: Joe 1234 le Mars 05, 2021, 19:14:12
Un petit exemple...Un vulgaire Sony A7R3 (testé 500 000 déclenchements mécaniques et autant en électronique) qui coûte 2 1/2 moins cher qu'un Nikon D5 (testé pour 400 000 déclenchements mécaniques) aura une durée de vie de l'obturateur d'environ 2!/2 fois aussi...quand même pas mal!!!  Mais bon...certains diront qu'un D5 peut faire 1 000 000 de déclenchements sans problème et donc d'autres diront que l'A7R3 fera 2 000 000 de déclenchements... ::).

Hou là, là... c'est tout mélangé, dans ton cerveau !

;-)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: AlainNx le Mars 05, 2021, 21:04:30
Citation de: Verso92 le Mars 05, 2021, 21:01:53
Hou là, là... c'est tout mélangé, dans ton cerveau !

;-)

L'effet "confinement" ou Couvre-feu à 18h.

Certains cerveaux sont moins endurants qu'un obturateur.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ViB le Mars 05, 2021, 21:22:59
D'ici à ce que je fasse 500 000 déclenchements, je serais mort
Titre: Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Palomito le Mars 07, 2021, 07:45:33
Citation de: ViB le Mars 05, 2021, 18:41:56
pas de quoi révolutionner la photo enfin C est mon avis

Non mais ce sont des aides pour augmenter le nombre d'images réussies.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Koni le Mars 07, 2021, 08:49:29
CitationJ'ai l'impression que les mirorless ont assez peu de marge de progression.
Certainement, de toute façon, après il y aura les APN virtuels, ceux qui font les photos à ta place, comme les autos sans conducteurs, et là on se fera vraiment chier.
Matthew Crawford, philosophe américain  ( et pas seulement) américain a une opinion intéressante sur tous les "gadgets" électroniques qui envahissent nos véhicules ( Libé du 27 février). Comment donc se fait-il que des gens achètent encore du Leica ?
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Mars 07, 2021, 09:56:56
Citation de: Koni le Mars 07, 2021, 08:49:29
Certainement, de toute façon, après il y aura les APN virtuels, ceux qui font les photos à ta place, comme les autos sans conducteurs, et là on se fera vraiment chier.
Matthew Crawford, philosophe américain  ( et pas seulement) américain a une opinion intéressante sur tous les "gadgets" électroniques qui envahissent nos véhicules ( Libé du 27 février). Comment donc se fait-il que des gens achètent encore du Leica ?

va falloir préciser quel Leica hein
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 07, 2021, 10:00:01
Citation de: rascal le Mars 07, 2021, 09:56:56
va falloir préciser quel Leica hein

;-)
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: stupido le Mars 07, 2021, 12:30:37
Avec tous les systèmes de partages de photo , il y aura même plus besoin d'APN pour faire les photos souvenirs quand on visitera des endroits..suffira de les télécharger...
L'avantage,c'est qu'on pourra avoir une photo de jour alors qu'on y était la nuit
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ViB le Mars 07, 2021, 19:57:54
Un peu la réinvention de la carte postale  ;)
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: MGI le Mars 08, 2021, 13:29:42
Si 3 000 € parait une somme dérisoire pour certains, peut être l'argent de poche de leurs gamin(e)s, pas pour moi !

Je ne vois pas en quoi le Nikon D 850 (45.4 Mp) serait supérieur au Sony Alpha 7 R II (42,4 Mp), lequel coûte presque 2 fois moins cher ?

Il n'est pas question d'encenser Sony, voire même Panasonic (Lumix S5 au hasard) mais s'obstiner de nos jours à vouloir un réflex me laisse pensif  :-\

Une quinzaine d'années en arrière, j'avais encore des pieds, des chaussettes et des chaussures de randonnée, j'ai voulu montrer à mon frère jumeau qui revenait du Tibet de quoi j'étais capable, direction le GR 20 en Corse:
- pour frimer un brin, je trimballais les Nikon D 300 s et D 700 plus 3 ou 4 zooms,
- mon frère, plus calme que moi depuis toujours, s'est limité au D 90 + 35 1,8 !

J'ai tenu à peine une semaine avec ce barda qui me rappelait avec nostalgie mon année 68 dans les commandos comme jeune lieutenant, quand j'étais dispensé de porter  l'armement de guerre  :'(

Sitôt rentré à Marseille, j'ai filé à mon frère tout ce qui ressemblait à du Nikon et suis allé m'acheter un Fuji X 100, pour un peu, j'aurai amélioré mon record du 1 500 m à cloche pied....
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 08, 2021, 14:03:25
Citation de: MGI le Mars 08, 2021, 13:29:42
Si 3 000 € parait une somme dérisoire pour certains, peut être l'argent de poche de leurs gamin(e)s, pas pour moi !

L'auteur du fil pose la question "D850 ou hybride".

C'est donc qu'il a le budget pour (le fait que 3 000€ représente une grosse somme pour toi n'intéresse personne).
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 08, 2021, 14:32:31
Citation de: ch le Mars 08, 2021, 14:22:50
3000€ n'est pas une somme dérisoire mais c'est peut-être moins cher qu'une ascension de l'himalaya...
😉

Souvenirs, souvenirs...  ;-)
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ViB le Mars 08, 2021, 18:51:54
Et on trouve des réflexs moins lourd et moins cher, ce n'est donc pas l'argument pour départager Sony de Nikon

Pour ma part, Je ne serais jamais parti sur le GR20 avec deux reflexs et 3 zooms,  ;D
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Koni le Mars 08, 2021, 18:57:36
Citationva falloir préciser quel Leica hein
Du M, of course ! what else ?
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Mars 08, 2021, 19:03:45
Citation de: Koni le Mars 08, 2021, 18:57:36
Du M, of course ! what else ?

M... petit joueur !

;-)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: dio le Mars 14, 2021, 17:56:03
Citation de: Grosbill01 le Mars 04, 2021, 21:07:40
Rien ne permet d'affirmer que dans 10 ans les mirrorless auront encore le vent en poupe.

A part 15 ans d'évolution continue et inexorable.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: tbjm le Mars 16, 2021, 07:05:25
Citation de: Lamermonte le Mars 03, 2021, 20:38:19
Bonjour à tous,

Ayant revendu mon D810 il y a quelques années ainsi que tout son matos, faute de temps pour m'y consacrer, l'envie de racheter un boitier me ti-tille sérieusement.
Mon regard se tourne vers le D850 , mais avec les nouveaux venus en hybrides, est ce toujours un achat d'actualité face aux Z7 I ou II ou A7R III.

Le poids n'est pas pour moi un problème, j'avais le D810 et un 70-200 f2.8 II et j'aimerai retrouver ce montage soit en Nikon , soit en Sony

Ma fille a un Sony A7III et la visée ne me dérange pas plus que ça.

Merci pour vos avis éclairé

je pense que tu dois te poser 2 questions: as-tu besoin des avantages de l'hybrides et quelles focales as-tu besoin.
L'avantage du Nikon proposer les 2 reflex et hybride
L'avantage de Sony c'est le nombre d'objectifs tiers disponibles.
Passe un peu de temps avec le A7III de ta fille et vois si il te convient. Pour l'ergonomie tu peux presque tout paramétrer avec des boutons de raccourci et 3 molettes sur la main droite, on ne peut pas faire plus simple (il y en a qui font plus compliqués)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: jtoupiolle le Mars 27, 2021, 10:07:53
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2021, 06:51:26
Le D850 est toujours d'actualité (voire plus), mais l'avenir est aux mirrorless...

Inéluctablement 👍
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: jtoupiolle le Mars 27, 2021, 10:11:18
Citation de: polohc le Mars 04, 2021, 21:05:40
Compact le Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM ?
Ni plus ni moins que les Sony FE 70-200mm F2.8 GM OSS ou Nikon AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR, non ?

Le RF 70-200 beaucoup plus compacte et 1060 g,,,,pas mal
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Lamermonte le Avril 14, 2021, 13:30:25
Merci pour votre participation à tous, je ne pensais pas avoir tant de monde ; :o

Je n'ai pas encore craqué,mais ça va pas tarder ;

Je suis actuellement sur un D850 auquel j'aimerai lui coller un 70-200 soit f4 ou 2.8 II (j'ai déja eu le f2.8II dans le passé sur mon D810, c'était déja très bien!)
C'est un range que j'affectionne car plutôt axés tantôt sport , tantôt portrait , et j'aime shooter ce qui se présente dans mon périmètre.

Le couple Sony A7R III avec un 70-200 f4 vous parait il un bon choix par rapport au couple précèdent?

J'ajoute que ce ne sera pas mon seul objectif bien évidemment , mais il le sera dans un premier temps.

Je compte ensuite  me procurer

Sigma 85 f 1.4

Un grand angle standard (pas encore fixé)

Un bon macro
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 14, 2021, 13:56:34
Citation de: Lamermonte le Avril 14, 2021, 13:30:25
Le couple Sony A7R III avec un 70-200 f4 vous parait il un bon choix par rapport au couple précèdent?

Non.

;-)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: JCCU le Avril 14, 2021, 14:09:37
Citation de: Lamermonte le Avril 14, 2021, 13:30:25
.....
Le couple Sony A7R III avec un 70-200 f4 vous parait il un bon choix par rapport au couple précèdent?
......


Oui
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Avril 14, 2021, 19:26:15
Citation de: Lamermonte le Avril 14, 2021, 13:30:25
Je suis actuellement sur un D850 auquel j'aimerai lui coller un 70-200 soit f4 ou 2.8 II (j'ai déja eu le f2.8II dans le passé sur mon D810, c'était déja très bien!)
Le couple Sony A7R III avec un 70-200 f4 vous parait il un bon choix par rapport au couple précèdent?

En possédant le A7R3 je crois que les deux boîtiers vont donnés le même résultat...Pas un qui est mieux que l'autre au niveau autofocus ou qualité d'image.

Je prendrais celui qui vous fait le plus plaisir...prise en main ou autre! ;) Bon choix!

Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Lamermonte le Avril 14, 2021, 19:42:51
Citation de: Joe 1234 le Avril 14, 2021, 19:26:15
En possédant le A7R3 je crois que les deux boîtiers vont donnés le même résultat...Pas un qui est mieux que l'autre au niveau autofocus ou qualité d'image.

Je prendrais celui qui vous fait le plus plaisir...prise en main ou autre! ;) Bon choix!
C'est aussi un pari sur l'avenir, j'investi maintenant parce que je le peux, pas sur que je puisse changer radicalement de voie dans qq années.

Nikon je suis en terrain connu, ayant pratiqué le D810 pendant quelques temps, le 850 en serait la suite logique.

Maintenant, le Sony A7R III semble la voie de l'avenir...donc comme je re pars sans matos j'ai vraiment du mal à me décider....

Les 2 boitiers sont au même prix (occasion excellent état).

Le parc semble plus fourni chez Nikon et marques tiers ; du coté Sony, cela me semble plus cher déja coté cailloux...
Titre: Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: JCCU le Avril 14, 2021, 19:54:59
Citation de: Lamermonte le Avril 14, 2021, 19:42:51
......
Le parc semble plus fourni chez Nikon et marques tiers ; du coté Sony, cela me semble plus cher déja coté cailloux...

Sony a ouvert sa monture et donné les caractéristiques aux opticiens tiers; ; Ce qui fait qu'il y a énormément d'optiques de marques complémentaires (Tamron, Samyang, Sigma, ...)
Titre: Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Avril 14, 2021, 20:05:55
Citation de: Lamermonte le Avril 14, 2021, 19:42:51

Le parc semble plus fourni chez Nikon et marques tiers ; du coté Sony, cela me semble plus cher déja coté cailloux...

1. mais le parc nikon ne grandira plus

2. à spec et génération équivalente, les prix sont semblables, mais y'a des prix intéressant en F sur certaines ref oui
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ELWOOD le Avril 14, 2021, 20:25:59
La période du confinement est propice pour réfléchir... longuement
Pour faire évoluer le matériel et je réfléchis aussi.
Il me manque la possibilité de prise en main pour évaluer la préférence de viseur.
Néanmoins si le ml se développe au détriment du reflex ,
Il y aura plus de possibilités d'optiques sur un ml que sur un réflex.
Le montage inverse n'est pas possible, avec le risque d'arrêter les gammes reflex.
Et les bagues ouvrent l'éventail des possibilités.
Après j'ai compris que les différences technologiques sont minimes.
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Lamermonte le Avril 14, 2021, 20:40:44
Citation de: ELWOOD le Avril 14, 2021, 20:25:59

Il me manque la possibilité de prise en main pour évaluer la préférence de viseur.
j'ai pu tester l'A7III de ma fille; effectivement , sans me déranger vraiment, j'ai une préférence pour un viseur reflex.

Maintenant cela peut être un confort de pouvoir vérifier ses réglages en "live" au travers d'un viseur électronique.

Je vais encore passer qq soirées à me torturer les méninges quand au choix entre les 2

Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Avril 14, 2021, 21:11:09
Au Québec, en version neuf l'A7R3 est moins cher que le D850 et quand il y a une promotion sur le Sony dont un battery grip gratuit plus le boîtier encore moins cher alors là la différence est flagrante!!! Naturellement je le répère c'est pour du matérriel neuf!

Le petit avantage du Sony par rapport au Nikon est la question poids dont le boîtier plus léger et aussi plus compact pour l'A7R3. Il y a aussi des objectifs très qualitatifs et peu coûteux du côté de Samyang ou Tamron qui rend le ML Sony bien plus compact et léger que le réflex. Pour certains c'est un plus.

Un exemple mon A7R3 avec mon 35mm f/2.8 Sony-Zeiss de 120 grammes pèse environ 800 grammes en tout! Pas mal pour du 24 X 36 à 42 MPix.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 14, 2021, 23:58:37
Citation de: Joe 1234 le Avril 14, 2021, 21:11:09
Il y a aussi des objectifs très qualitatifs et peu coûteux du côté de Samyang ou Tamron qui rend le ML Sony bien plus compact et léger que le réflex. Pour certains c'est un plus.

Ça veut dire quoi "qualitatifs" ?
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: MFloyd le Avril 15, 2021, 04:47:17
Citation de: MGI le Mars 08, 2021, 13:29:42
...

J'ai tenu à peine une semaine avec ce barda qui me rappelait avec nostalgie mon année 68 dans les commandos comme jeune lieutenant, quand j'étais dispensé de porter  l'armement de guerre  :'(

...

Vraiment ?? Je n'ai rien compris. Tu peux expliquer ?  ::)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: egtegt² le Avril 15, 2021, 12:05:32
Citation de: Verso92 le Avril 14, 2021, 23:58:37
Ça veut dire quoi "qualitatifs" ?
C'est pourtant clair : relatif à la qualité. Donc il y a des objectifs relatifs à la qualité chez Samyang ou Tamron. Maintenant à savoir ce que la phrase signifie, c'est un autre problème  :-\

Peut-être voulait-il dire "De bonne qualité" ?  ;D
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 15, 2021, 12:08:05
Citation de: egtegt² le Avril 15, 2021, 12:05:32
C'est pourtant clair : relatif à la qualité. Donc il y a des objectifs relatifs à la qualité chez Samyang ou Tamron. Maintenant à savoir ce que la phrase signifie, c'est un autre problème  :-\

Peut-être voulait-il dire "De bonne qualité" ?  ;D

Si c'est le cas, pourquoi ne pas dire, tout simplement, "de bonne qualité" ?
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: MFloyd le Avril 15, 2021, 12:14:43
Citation de: Verso92 le Avril 15, 2021, 12:08:05
Si c'est le cas, pourquoi ne pas dire, tout simplement, "de bonne qualité" ?

Ça veut dire quoi bonne qualité ?
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ELWOOD le Avril 15, 2021, 13:34:58
Question de point de vue, dans le temps. :D

J'avais un 85f2, une fortune pour moi à l'époque argentique,
Qui en portrait était doux, soyeux  :D.

Donc aujourd'hui totalement disqualifié
Car il faut être tranchant comme une lame de rasoir. >:(

La course au super lumineux pour un bokeh et une hyper netteté
Est aussi une course à l'armement,
Dont le retour sur investissement est illusoire pour un amateur.

Aussi pour un compromis,
Il peut avoir des optiques de bonne qualité
Sous entendu à un rapport qualité prix raisonnable
Càd non passionné  :D

"Ais"-je bien traduit vos pensées  😸
Mais ce n'est que mon avis  :)
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ELWOOD le Avril 15, 2021, 13:42:17
J'ai honte de vous l'avouer  :D
Mais j'utilise aussi un 4/3 quant la légèreté prime.
( la totalité de mon armement tient dans un petit sac !  ;D )

Quasiment avec l'écran orientable, (gx)
Et occasionnellement avec le viseur.

Pour le reflex,
Ne ne suis quasiment qu'en viseur

Les deux usages sont différents.

Question pour les utilisateurs basculés et convaincus du ml, le Z  ;)
C'est comment votre préférence de visée, viseur ou écran ?  :)
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 15, 2021, 13:50:20
Citation de: ELWOOD le Avril 15, 2021, 13:34:58
Question de point de vue, dans le temps. :D

J'avais un 85f2, une fortune pour moi à l'époque argentique,
Qui en portrait était doux, soyeux  :D.

Donc aujourd'hui totalement disqualifié
Car il faut être tranchant comme une lame de rasoir. >:(

Pas compris... j'utilise encore aujourd'hui un Nikkor f/2.5 105 modifié Ai (avec la bague d'origine), par exemple.
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: MFloyd le Avril 15, 2021, 13:58:12
Citation de: Verso92 le Avril 15, 2021, 13:50:20
Pas compris... j'utilise encore aujourd'hui un Nikkor f/2.5 105 modifié Ai, par exemple.

Moi aussi, un pre-Ai, que j'ai (fait) adapté(r) et puce(r).

(https://live.staticflickr.com/65535/25187056267_63f6097c81_b.jpg) (https://flic.kr/p/EnGfjP)
IMG_3946.jpg (https://flic.kr/p/EnGfjP)

(https://live.staticflickr.com/65535/47690658852_0569df0b9c_b.jpg) (https://flic.kr/p/2fEg6mQ)
IMG_0911.jpg (https://flic.kr/p/2fEg6mQ)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Avril 15, 2021, 16:23:00
Citation de: Verso92 le Avril 14, 2021, 23:58:37
Ça veut dire quoi "qualitatifs" ?

Ça veut dire optiquement très bon surtout pour le prix demandé! C'est tout! ;D
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: FredEspagne le Avril 15, 2021, 16:31:02
A Verso et M Floyd: attention! Les vapeurs de formol sont éminament toxiques!  ;D
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: MFloyd le Avril 15, 2021, 16:55:39
Citation de: FredEspagne le Avril 15, 2021, 16:31:02
A Verso et M Floyd: attention! Les vapeurs de formol sont éminament toxiques!  ;D

C'est évidant  ;D
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 15, 2021, 17:21:56
Citation de: Joe 1234 le Avril 15, 2021, 16:23:00
Ça veut dire optiquement très bon surtout pour le prix demandé! C'est tout! ;D

Ben non, justement...
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: gerarto le Avril 15, 2021, 17:41:48
Pour vous mettre d'accord :

Définition du Larousse
"Qui relève de la qualité, de la nature de quelque chose (par opposition à quantitatif) : Une différence qualitative."
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 15, 2021, 17:57:10
Citation de: gerarto le Avril 15, 2021, 17:41:48
Pour vous mettre d'accord :

Définition du Larousse
"Qui relève de la qualité, de la nature de quelque chose (par opposition à quantitatif) : Une différence qualitative."

C'est tout à fait ça : "une étude qualitative a révélé que cet objectif est un cul de bouteille", par exemple.
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: ELWOOD le Avril 15, 2021, 17:59:07
Citation de: Verso92 le Avril 15, 2021, 13:50:20
Pas compris... j'utilise encore aujourd'hui un Nikkor f/2.5 105 modifié Ai (avec la bague d'origine), par exemple.

Je dispose d'un 85 F2 Ais que j'utilisais à l'époque sur FE

Aujourd'hui, je lis sur le forum que les objectifs à portraits
sont souvent recherchés avec une forte exigence de netteté
bien plus tranchante que lors de l'argentique.
En fait le terme "piqué" serait plus judicieux.
et vu la grande ouverture le flou d'arrière plan est aussi délicat
car on parle de bokeh qui est bien plus subtil .

Je vois sur le site des macros de fleurs ou insectes superbes.

Cette évolution technique étant certainement liée
aux outils de polissage plus performant

Mais aucun problème de montage sur FX des Ais 85F2 ou 105F4
juste qu'ils dorment un peu et surtout actuellement  :D
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 15, 2021, 18:03:05
Citation de: ELWOOD le Avril 15, 2021, 17:59:07
Aujourd'hui, je lis sur le forum que les objectifs à portraits
sont souvent recherchés avec une forte exigence de netteté
bien plus tranchante que lors de l'argentique.
En fait le terme "piqué" serait plus judicieux.

Je ne suis pas trop d'accord... un piqué chirurgical pour du portrait n'est pas toujours très heureux.

Ou alors, disons que je n'aime pas trop...
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ViB le Avril 15, 2021, 19:00:51
C est pour celà que beaucoup lissent la peau en post traitement.

Un peu comme le vignettage moins il y en a avec l'objectif plus c'est à la mode en post traitement.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ELWOOD le Avril 15, 2021, 19:37:57
Disons que nous avons des appréciations similaires pour les portraits. ;)

Mais pour les insectes et les fleurs je suis souvent stupéfait par la netteté,
il y a aussi des compléments genre bonnettes et des virtuoses des curseurs.  :D

Les veilles optiques ont encore du sens selon ce que l'on veut en obtenir.
et elles rappellent des souvenirs.

Je vois aussi que certaines passent sur des capteurs 45mpx
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: ELWOOD le Avril 15, 2021, 19:40:39
Verso,

Mauvaise journée aujourd'hui,
JMS nous avait subtilement modéré avec humour  ;)
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 15, 2021, 20:02:19
Citation de: ELWOOD le Avril 15, 2021, 19:40:39
Verso,

Mauvaise journée aujourd'hui,
JMS nous avait subtilement modéré avec humour  ;)

Lui qui avait un humour si subtile... sa dernière blague, je la trouve pas drôle.

ô tempora, ô mores
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Avril 15, 2021, 21:18:12
Citation de: Verso92 le Avril 15, 2021, 17:21:56
Ben non, justement...

Vous aimez encul** les mouches vous? Non? ::)
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 15, 2021, 23:07:08
Citation de: Joe 1234 le Avril 15, 2021, 21:18:12
Vous aimez encul** les mouches vous? Non? ::)

Non, pourquoi ?
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: seba le Avril 16, 2021, 06:52:06
Citation de: ELWOOD le Avril 15, 2021, 17:59:07
Cette évolution technique étant certainement liée
aux outils de polissage plus performant

Je pense que ça n'a rien à voir avec le polissage. Mais tout avec la formule optique.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: mic-franc le Avril 16, 2021, 14:46:21
c est un sacré dilemme, l avantage des hybrides est essentiellement le poids, c'est pas ton problèmemaintenant,  mais cela pourrait venir rapidement sans parler de l encombrement,  l l'hybride permet de partir trèsléger avec un matériel sérieux et une petite optique,  le tout presque dans la poche.
Citation de: Lamermonte le Mars 03, 2021, 20:38:19
Bonjour à tous,

Ayant revendu mon D810 il y a quelques années ainsi que tout son matos, faute de temps pour m'y consacrer, l'envie de racheter un boitier me ti-tille sérieusement.
Mon regard se tourne vers le D850 , mais avec les nouveaux venus en hybrides, est ce toujours un achat d'actualité face aux Z7 I ou II ou A7R III.

Le poids n'est pas pour moi un problème, j'avais le D810 et un 70-200 f2.8 II et j'aimerai retrouver ce montage soit en Nikon , soit en Sony

Ma fille a un Sony A7III et la visée ne me dérange pas plus que ça.

Merci pour vos avis éclairé
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: rascal le Avril 16, 2021, 19:09:21
et c'est reparti....
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Lamermonte le Avril 18, 2021, 21:23:02
Bon au final, je viens d'opter pour un A7R III.

Je le reçois milieu de semaine et faudra le prendre en main, je suis en terre inconnue.

Il me faudra un zoom grand angle mais pas les moyens de mettre un gros budget de suite.

Que me conseillez vous de14-16 à 30-35mm?ouverture 2.8 Et en dessous de 1000€.
Dans les 600/700(d'occasion) serait ideal
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: gerarto le Avril 18, 2021, 22:56:52
Je pense que ça va être chaud pour un f/2.8 à 1000€ d'occasion.

Pourquoi ne pas plutôt voir un 16-35 f/4 Sony Zeiss qui est très bon et s'accorde parfaitement avec un 7RIII ? Il ne doit pas être bien compliqué d'en trouver un en occasion à moins de 1000€, voire même un neuf pour un peu plus.
Mais il y aura surement d'autres avis...   
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Lamermonte le Avril 19, 2021, 13:17:13
Citation de: gerarto le Avril 18, 2021, 22:56:52
Je pense que ça va être chaud pour un f/2.8 à 1000€ d'occasion.

Pourquoi ne pas plutôt voir un 16-35 f/4 Sony Zeiss qui est très bon et s'accorde parfaitement avec un 7RIII ? Il ne doit pas être bien compliqué d'en trouver un en occasion à moins de 1000€, voire même un neuf pour un peu plus.
Mais il y aura surement d'autres avis...
Oui j ai placé celui là en tête de ma wishlist,

Que penser vous du Tamron 17-28mm f/2.8 Di III RXD en comparaison ?

On est sensiblement au même prix sur de l'occase
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: gerarto le Avril 19, 2021, 14:06:05
Citation de: Lamermonte le Avril 19, 2021, 13:17:13
Oui j ai placé celui là en tête de ma wishlist,

Que penser vous du Tamron 17-28mm f/2.8 Di III RXD en comparaison ?

On est sensiblement au même prix sur de l'occase

Comme je n'ai pas le Tamron, ça va être difficile de donner un avis circonstancié. Par contre j'ai le Sony f/4 (avec l'A7RII) et j'en suis très content.

Il y a un fil ici sur le Tamron : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297793.0/all.html
(Et probablement d'autres, il faut aller voir sur le forum objectifs Sony et celui de Tamron)
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Palomito le Avril 20, 2021, 16:56:50
Citation de: Lamermonte le Avril 19, 2021, 13:17:13
Oui j ai placé celui là en tête de ma wishlist,

Que penser vous du Tamron 17-28mm f/2.8 Di III RXD en comparaison ?

On est sensiblement au même prix sur de l'occase

Si j'en crois les tests de Sonyblog, il est largement au niveau du Sony f/4. Et pas très loin du Sony f/2.8.

https://sonyalpha.blog/2019/07/28/tamron-17-28mm-f2-8-di-iii-rxd/
https://sonyalpha.blog/2017/10/08/sony-vario-tessar-t-fe-16-35mm-f4-za-oss/
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: MFloyd le Avril 20, 2021, 18:05:30
Citation de: Lamermonte le Avril 18, 2021, 21:23:02
Bon au final, je viens d'opter pour un A7R III.

Je le reçois milieu de semaine et faudra le prendre en main, je suis en terre inconnue.

Il me faudra un zoom grand angle mais pas les moyens de mettre un gros budget de suite.

Que me conseillez vous de14-16 à 30-35mm?ouverture 2.8 Et en dessous de 1000€.
Dans les 600/700(d'occasion) serait ideal

Faudrait peut-être poser vos questions sur le fil ad-hoc. Ce n'est pas le sujet ici.  ;)
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Lamermonte le Avril 21, 2021, 20:41:24
Citation de: MFloyd le Avril 20, 2021, 18:05:30
Faudrait peut-être poser vos questions sur le fil ad-hoc. Ce n'est pas le sujet ici.  ;)
Exact mais comme quelques uns ont suivi le post, j'en profite ;D
J'hésite entre le Zeiss 16-35 f4 et le Tamron 17-28 F2.8
Le prix est quasi identique en occase.
Titre: Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: JCCU le Avril 21, 2021, 23:22:29
Citation de: Lamermonte le Avril 21, 2021, 20:41:24
Exact mais comme quelques uns ont suivi le post, j'en profite ;D
J'hésite entre le Zeiss 16-35 f4 et le Tamron 17-28 F2.8
Le prix est quasi identique en occase.

MFloyd n'a pas complètement tort: tu auras sans doute plus de réponse sur le forum Sony (partie objectifs)
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Avril 22, 2021, 14:17:23
Citation de: Lamermonte le Avril 18, 2021, 21:23:02
Bon au final, je viens d'opter pour un A7R III.

Si vous sortez dehors sous la pluie il serait bon de garder le cache sur le griffe porte-accessoire (endroit où l'on met le flash) parce que chez Sony, je crois qu'il est le seul fabricant, à mettre des contacts électrique au fond de ce cache en question...Pas une bonne idée de la part de Sony!
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Grosbill01 le Avril 22, 2021, 19:15:24
Citation de: Joe 1234 le Avril 22, 2021, 14:17:23
... parce que chez Sony, je crois qu'il est le seul fabricant, à mettre des contacts électrique au fond de ce cache en question...Pas une bonne idée de la part de Sony!

Tous les fabricants de boîtiers ont au moins le gros contact électrique central pour assurer le déclenchement du flash. Mais beaucoup ont aussi des contacts électriques secondaires pour la communication entre le boîtier et le flash.
Titre: Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Avril 22, 2021, 19:21:19
Citation de: Grosbill01 le Avril 22, 2021, 19:15:24
Tous les fabricants de boîtiers ont au moins le gros contact électrique central pour assurer le déclenchement du flash. Mais beaucoup ont aussi des contacts électriques secondaires pour la communication entre le boîtier et le flash.

Je parlais justement des contacts électriques secondaires qui se trouvent au "fond" de la griffe porte-accessoire...et non du contact central qui existe depuis la nuit des temps sur toutes les marques! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Grosbill01 le Avril 22, 2021, 19:29:42
Citation de: Joe 1234 le Avril 22, 2021, 19:21:19
Je parlais justement des contacts électriques secondaires qui se trouvent au "fond" de la griffe porte-accessoire...et non du contact central qui existe depuis la nuit des temps sur toutes les marques! ;)

Pourquoi les contacts électriques secondaires seraient-ils sous la pluie plus dangereux sur les SONY que sur toutes les autres marques ?
Pourquoi le gros contact électrique principal ne serait-il pas dangereux sous la pluie et les petits contacts électriques secondaires le seraient ?
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2021, 20:01:48
Citation de: Grosbill01 le Avril 22, 2021, 19:29:42
Pourquoi les contacts électriques secondaires seraient-ils sous la pluie plus dangereux sur les SONY que sur toutes les autres marques ?
Pourquoi le gros contact électrique principal ne serait-il pas dangereux sous la pluie et les petits contacts électriques secondaires le seraient ?

Je n'ai pas compris non plus...
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: JCCU le Avril 22, 2021, 20:32:59
Citation de: Joe 1234 le Avril 22, 2021, 14:17:23
Si vous sortez dehors sous la pluie il serait bon de garder le cache sur le griffe porte-accessoire (endroit où l'on met le flash) parce que chez Sony, je crois qu'il est le seul fabricant, à mettre des contacts électrique au fond de ce cache en question...Pas une bonne idée de la part de Sony!

Il me semblait que la griffe du flash de Sony -héritée de Minolta- était initialement spécifique mais qu'ils étaient revenu à une griffe générique vers 2015 (avec un adaptateur de Griffe Flash ADP-MAA pour le matériel précédent)?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Joe 1234 le Avril 22, 2021, 22:42:14
Citation de: Grosbill01 le Avril 22, 2021, 19:29:42
Pourquoi les contacts électriques secondaires seraient-ils sous la pluie plus dangereux sur les SONY que sur toutes les autres marques ?
Pourquoi le gros contact électrique principal ne serait-il pas dangereux sous la pluie et les petits contacts électriques secondaires le seraient ?

Parce que les autres marques ne possèdent pas ces contacts secondaires! Ce sont des petits bouts électriques..Ça ressemble à cette photo:

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=2fc1%2bORJ&id=A365FAB1863E9C5C28D001BDBB1846296D9143E9&thid=OIP.2fc1-ORJRmCpKMPsCaCeUwHaEd&mediaurl=https%3a%2f%2fi.stack.imgur.com%2fNVI78.jpg&cdnurl=https%3a%2f%2fth.bing.com%2fth%2fid%2fRd9f735f8e4494660a928c3ec09a09e53%3frik%3d6UORbSlGGLu9AQ%26pid%3dImgRaw&exph=482&expw=800&q=sony+contact+flash&simid=608056146724197674&ck=87FD5B8CD087E75BC3E373F2A38DE12F&selectedIndex=72&FORM=IRPRST&ajaxhist=0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: Grosbill01 le Avril 23, 2021, 00:13:52
Citation de: Joe 1234 le Avril 22, 2021, 22:42:14
Parce que les autres marques ne possèdent pas ces contacts secondaires! Ce sont des petits bouts électriques..Ça ressemble à cette photo:

Toutes les marques ont des contacts secondaires, simplement les emplacements ne sont pas les mêmes selon les marques mais tous ces contacts sont exposés à la pluie si on ne couvre pas le porte-griffe.
Titre: Re : D850 ou Hybride
Posté par: meregigi le Août 02, 2021, 06:15:02
si je puis me permettre le 70/200 sony F4 est loin du nikon 70/200 afs. J 'ai utilisé deux sony et la qualité était bien moindre
Titre: Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: polohc le Août 02, 2021, 09:52:39
Citation de: meregigi le Août 02, 2021, 06:15:02
si je puis me permettre le 70/200 sony F4 est loin du nikon 70/200 afs. J 'ai utilisé deux sony et la qualité était bien moindre
Sony loin du Nikon ? Oui, si la version Nikon AFS est meilleure que la Nikon G ED VR, car ce dernier fait jeu égal avec le Sony :
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-70-200mm-F4-G-OSS-on-Sony-A7R-II-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-70-200mm-F4G-ED-VR-on-Nikon-D800E__1246_1035_1071_814 (https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-70-200mm-F4-G-OSS-on-Sony-A7R-II-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-70-200mm-F4G-ED-VR-on-Nikon-D800E__1246_1035_1071_814)
Titre: Re : Re : Re : D850 ou Hybride
Posté par: meregigi le Août 31, 2021, 16:33:03
Citation de: polohc le Août 02, 2021, 09:52:39
Sony loin du Nikon ? Oui, si la version Nikon AFS est meilleure que la Nikon G ED VR, car ce dernier fait jeu égal avec le Sony :
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-70-200mm-F4-G-OSS-on-Sony-A7R-II-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-70-200mm-F4G-ED-VR-on-Nikon-D800E__1246_1035_1071_814 (https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-70-200mm-F4-G-OSS-on-Sony-A7R-II-versus-Nikon-AF-S-NIKKOR-70-200mm-F4G-ED-VR-on-Nikon-D800E__1246_1035_1071_814)

il s'agit de courbes mais à l'usage, j'ai trouvé le nikon bien meilleur