Liste des objectifs qui ne seront plus produits ...
Le EF 40mm f/2,8 STM
https://www.canonrumors.com/canon-ef-40mm-f-2-8-stm-officially-discontinued/
Le EF 200mm f/2 L IS USM
https://www.canonrumors.com/is-the-ef-purge-beginning-the-ef-200mm-f-2l-is-usm-is-now-listed-as-discontinued/
A suivre ... ?
Salut,
Ça avait été annoncé, ça devient réel.
C'est dommage pour le 40mm, c'est une très bonne optique performante, très agréable à l'usage.
bon, le 200f2 l'est aussi, mais son achat est un peu plus difficile à justifier ;)
a+
le 2,8/200 LII a disparu depuis un certain temps (du site Canon France en tout cas).
et par ailleurs, d'après CanonRumors, 3 nouvelles optiques pourraient être annoncées dans qq semaines, la relève, quoi.....
C'est au tour des Canon EF 70-200 mm f / 4L IS USM II et Canon EF 85 mm f / 1,2L USM II d'être abandonnés ...
https://www.canonrumors.com/canon-ef-70-200mm-f-4l-is-ii-usm-canon-ef-85mm-f-1-2l-usm-ii-discontinued/
Et voici la page où seront listés les objectifs qui disparaitront :
https://www.canonrumors.com/recently-discontinued-ef-lenses/
Eh bien je ne vais plus avoir que des antiquités ;D ;D ;D
bon, ben.. vais commencer à revendre, et me mettre un peu au R.....
Je n'ai pas encore le R et je doute trouver en optiques RF l'équivalent (avec leurs défauts ;D ) des 50/1.2 , 85/1.2, 135/2, 200/2.8 et 70-200/4 LIS II :( donc je ne les revendrai pas.
Citation de: APB le Mars 31, 2021, 18:25:45
Eh bien je ne vais plus avoir que des antiquités ;D ;D ;D
Tu n'es pas le seul ! ;D
Bah, pas grave, elles seront bientôt vintage et très à la mode ! :D
Rien d'officiel, c'est pas des communiqués de Canon :P
Citation de: Opticien le Mars 31, 2021, 20:28:28
bon, ben.. vais commencer à revendre, et me mettre un peu au R.....
Pourquoi les revendre s'ils me donnent satisfaction ?
C'est une question que l'on pourrait se poser plus souvent ;)
Citation de: Sebastien31 le Avril 01, 2021, 15:53:54
Pourquoi les revendre s'ils me donnent satisfaction ?
le problème, c'est la revente ultérieure des boitiers et optiques d'anciennes monture
quand je pense à l'effondrement qu'avaient connus les 2,8/300 n-FD, j'en étais vert.
Citation de: Opticien le Avril 01, 2021, 19:40:22
le problème, c'est la revente ultérieure des boitiers et optiques d'anciennes monture
quand je pense à l'effondrement qu'avaient connus les 2,8/300 n-FD, j'en étais vert.
C'est sans doute vrai, mais à pondérer un peu : les objectifs FD étaient inutilisables sur les boîtiers EOS (sauf à utiliser une bague avec une lentille), alors que les objectifs EF restent utilisables et complètement compatibles (AF et IS) et sans dégradation optique avec la bague qui va bien.
Buzzz
Mais si faut tout vendre pas cher et vite ;D
Citation de: gebulon le Avril 01, 2021, 21:55:46
Mais si faut tout vendre pas cher et vite ;D
Je prends ^-^
on les voit les charognards
à part çà, CanonRumors semble confirmer l'annonce prochaine de nouvelles optiques RF, à savoir:
- RF 100/2,8 L Macro IS
- RF 400/2,8 L IS
- RF 600/4 L IS
Merci pour l'info. Je m'en vais tout de suite racheter un 40mm pancake. C'est un objectif que je trouve assez incroyable
Citation de: laurentHarp le Avril 05, 2021, 21:54:05
Merci pour l'info. Je m'en vais tout de suite racheter un 40mm pancake. C'est un objectif que je trouve assez incroyable
Sympa pour sa compacité, mais depuis que j'ai le 35 f/2 is, le 40 ne sort plus beaucoup...
Autres objectifs arrêtés :
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Canon EF 14mm f/2.8L USM
Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
Canon EF 24-70mm f/4L IS USM Macro
Canon EF-S 35mm f/2.8 IS STM Macro
Canon EF-S 55-250mm f/3.5-5.6 IS STM
Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM
Canon EF 135mm f/2L USM
Canon EF 180mm f/3.5L USM Macro
Objectifs qui devraient être arrêtés courant 2021 :
Canon EF 35mm f/2 IS USM
Canon EF 300mm f/2.8L IS USM II
Canon EF 400mm f/4 DO IS USM II
Canon EF 500mm f/4L IS USM II
Liste complète :
https://www.canonrumors.com/recently-discontinued-ef-lenses/
Oui, en gros, ils sont tous plus ou moins arrêtés...
Au moins la tendance prise est claire, nette et définitive !! :-\
Je conserve précieusement mon 135f/2L !!! :)
Les zooms EFS 17-55 et 15-85 étaient onéreux mais bien construits et performants.
Les EFS 60 et 35 macro constituaient des propositions intéressantes.
Il ne reste désormais que du "tout venant" en APS-C. Dommage.
Nous verrons bien ce qui va sortir en même temps que le R7, et à quel niveau de prix.
Réponse à priori au second semestre...
Citation de: portalis le Avril 09, 2021, 13:24:27
Les zooms EFS 17-55 et 15-85 étaient onéreux mais bien construits et performants.
Les EFS 60 et 35 macro constituaient des propositions intéressantes.
Il ne reste désormais que du "tout venant" en APS-C. Dommage.
Nous verrons bien ce qui va sortir en même temps que le R7, et à quel niveau de prix.
Réponse à priori au second semestre...
De toute façon Canon sait très bien combien ils vendent d'EF et surtout avec quelle tendance : tous ceux mentionnés sont soit en léthargie, soit stratégiquement à supprimer pour forcer un peu la main vers le RF !
Citation de: Fab35 le Avril 09, 2021, 14:01:29
De toute façon Canon sait très bien combien ils vendent d'EF et surtout avec quelle tendance : tous ceux mentionnés sont soit en léthargie, soit stratégiquement à supprimer pour forcer un peu la main vers le RF !
Forcer la main à qui veut quand même, car on ne connait pas les chiffres des EF encore sur le marché, mais il doit y avoir encore en neuf pour un moment. Et avec un bon EF acheté aujourd'hui, on a à au moins pour 10 ans de bonne conduite.
Donc l'info de l'arrêt de la production, ça doit être en effet stimuler les plus pressés à passer vite au nouveau système...
Citation de: Laurent31 le Avril 09, 2021, 14:56:44
Forcer la main à qui veut quand même, car on ne connait pas les chiffres des EF encore sur le marché, mais il doit y avoir encore en neuf pour un moment. Et avec un bon EF acheté aujourd'hui, on a à au moins pour 10 ans de bonne conduite.
Donc l'info de l'arrêt de la production, ça doit être en effet stimuler les plus pressés à passer vite au nouveau système...
Ben ça fout la petite pression nécessaire pour dire que l'ancien monde va s'arrêter et qu'il faut urgemment se poser des questions pour la suite !! ;D
J'espère bien que mes EF vont encore bien fonctionner au moins 10 piges et plus, j'ai pas claqué tout ce fric pour rien, zut !
Dur de remplacer en RF mes 50f/1.4, 135f/2L, 16-35f/4L, 24-105LII, 70-200f/2.8LII !
J'ai pas la thune pour remplacer mon Tam 150-600 par un RF100-500 (mais ça me tenterait!) et il me manquerait peut-être juste un 35 fixe, donc pourquoi pas le RF du coup. Ca ne me dérange pas d'avoir une bague plusieurs années s'il le faut.
La bague n'est pas une difficulté mais l'absence de SAV ou une optique EF irréparable ca plombe.
Je crois qu'il y a 7 ans de garantie de réparabilité après l'arrêt de la commercialisation pour Canon
Ca laisse du temps et heureusement les pannes sont rares. Une belle série L avec une bague c'est bien mieux qu'une optique RF de base !!!
Politique osée, Canon n'est pas seul sur le marché
En fait c'est une bonne nouvelle, et d'ailleurs inévitable je vais pouvoir laisser vieillir mon 24-70 L F4, mon 70-200 F2,8, mon 300 L F4.....tous ceux là vieilliront avec moi, comme mon chat, on n'aura plus qu'à nous enterrer ensemble. Beaucoup des objectifs arrêtés, ou qui vont l'être par Canon, datent d'il y a 10, 20 ans, voire plus. Est-ce que Renault continue sa R5, VW son combi dans la version d'origine, Citroën sa formidable SM Maserati ?
Citation de: Koni le Avril 10, 2021, 09:54:29
Est-ce que Renault continue sa R5, VW son combi dans la version d'origine, Citroën sa formidable SM Maserati ?
Je regrette la 2 CV quand même... :D
Mais la comparaison ne tient pas vraiment. Les objectfs Canon et des autres marques ont évolué au fil du temps, apportant de nombreuses améliorations, pour le plaisir du consommateur en général (en dehors du coût qui grimpait).
Là c'est différent, c'est le système qui change. Si on veut garder la comparaison avec l'automobile, il faudrait plutôt comparer avec le passage des voitures à essence aux voitures au tout électrique. Et là c'est pire que le passage du reflex à l'hybride, car on est encore moins sûr du véritable intérêt de la chose, au sujet du gain environnemental notamment, qui n'est pas du tout garanti, loin de là...
Juste un commentaire d'un qui est passé au R depuis deux ans (le 5DIV était trop cher et je voulais son capteur) : la bague n'est pas un problème tant qu'on n'a que des EF. On achète la bague avec bague de contrôle, on gagne une fonction supplémentaire, elle reste en place tout le temps et les EF fonctionnent parfaitement.
Puis j'ai acheté le RF 24-240 et c'est là que ça devient moins pratique si on veut employer plus d'un seul EF avec le 24-240.
Bien entendu, 16-35 bagué plus 24-240, ça se manipule très bien et ça couvre le besoin en voyage.
Bref, dans ton cas, Fab, je crois que je chercherais à avoir tout en EF, dont un 2/35 IS qui est vraiment très bon.
Sinon c'est un peu comme avec un M et un mélange d'optiques EF et EF-M : passer la bague EF/EF-M d'un EF à un autre c'est une manipulation de plus dont on aimerait se passer.
Je te crois volontiers sur la manip de passer la bague au doigt de chaque EF si on a un trublion RF dans le lot !!
Je ne souhaite plus acheter de EF vu qu'on a bien compris que ça va s'arrêter. Un 35 en RF ça m'irait bien en petit fixe compact à tout faire au besoin. Mais je peux encore m'en passer vu que je n'en ai pas ! ;D
Je souhaite de toute façon une transition douce sans tout bazarder forcément.
Entre mal revendre du EF aujourd'hui pour du très cher RF et attendre plus tard en perdant encore plus sur les EF mais avec des RF peut-être un peu moins chers après plusieurs années de vie commerciale, pas facile de savoir ce qui est le plus rentable...
Citation de: Laurent31 le Avril 10, 2021, 10:43:31
Je regrette la 2 CV quand même... :D
Mais la comparaison ne tient pas vraiment. Les objectfs Canon et des autres marques ont évolué au fil du temps, apportant de nombreuses améliorations, pour le plaisir du consommateur en général (en dehors du coût qui grimpait).
Là c'est différent, c'est le système qui change. Si on veut garder la comparaison avec l'automobile, il faudrait plutôt comparer avec le passage des voitures à essence aux voitures au tout électrique. Et là c'est pire que le passage du reflex à l'hybride, car on est encore moins sûr du véritable intérêt de la chose, au sujet du gain environnemental notamment, qui n'est pas du tout garanti, loin de là...
En l'occurrence c'est simple, on peut en parler aux péruviens et aux fournisseurs d'électricité 🤪
Pour en revenir au sujet, de nouvelles fonctions apparaissent qui peuvent ou pas aider à faire des images fixes ou mobiles plus satisfaisantes, que soit à la prise de vue ou en post production et également en matière de partage. Ça me rappelle plutôt l'arrivée des ordinateurs (stockage, production de documents, possibilités en analyse et en communication, mais aussi dépendance à des données parfois éphémères si le site hébergeur les supprime) et ensuite des smartphones qui sont d'ailleurs devenus des photophones communicants.
Quid du boîtier et quid de l'optique dans ce domaine ? Qu'est ce qu'un RF apportera de mieux qu'un EF ? A Canon de nous le prouver .... 😉 et ce n'est pas forcément évident pour toutes les optiques. Si le nouveau 300 L coûte deux fois le prix de l'actuel en EF qui est déjà un splendide objectif, la différence de prix couvre le prix de l'optique. L'argument de la réparation ne tient que si aucun atelier ne peut plus la faire.
Citation de: Arie le Avril 09, 2021, 20:34:27
...
Je crois qu'il y a 7 ans de garantie de réparabilité après l'arrêt de la commercialisation pour Canon
......
j'avais entendu parlé de 10 ans...? ça me paraissait déjà court.....
de plus, je me demande s'il y a une différence entre le délais de réparabilité entre une optique et un boitier. Si quelqu'un sait ..........
Citation de: Opticien le Avril 10, 2021, 15:00:00
j'avais entendu parlé de 10 ans...? ça me paraissait déjà court.....
de plus, je me demande s'il y a une différence entre le délais de réparabilité entre une optique et un boitier. Si quelqu'un sait ..........
Je crois que malheureusement ça n'a pas toujours été obligatoire et que c'est depuis quelques temps 10 ans à partir de la première commercialisation.
Je vais voir si je retrouve l'info...
Citation de: rsp le Avril 10, 2021, 10:55:37
Sinon c'est un peu comme avec un M et un mélange d'optiques EF et EF-M : passer la bague EF/EF-M d'un EF à un autre c'est une manipulation de plus dont on aimerait se passer.
Oui, je l'ai vécu avec mon M, c'est un peu barbant à la longue en effet.
Du coup, il faudrait à l'avenir avoir 2 R pour que ça soit plus confortable, un pour les RF et un pour les EF avec la bague. :D
Citation de: rsp le Avril 10, 2021, 15:14:20
Je crois que malheureusement ça n'a pas toujours été obligatoire et que c'est depuis quelques temps 10 ans à partir de la première commercialisation.
Je vais voir si je retrouve l'info...
Info trouvable ici : https://www.canon.fr/support/consumer_products/repair/
Après la date de fin de commercialisation d'un produit par Canon France, Canon prévoit la disponibilité des pièces détachées pendant les durées suivantes :
Pour le monde photo...
7 ans les boitiers SLR et ML
7 ans les cailloux L, RF et EF-M ; 5 ans pour le reste
Citation de: Boozoo le Avril 10, 2021, 18:13:45
Info trouvable ici : https://www.canon.fr/support/consumer_products/repair/
Après la date de fin de commercialisation d'un produit par Canon France, Canon prévoit la disponibilité des pièces détachées pendant les durées suivantes :
Pour le monde photo...
7 ans les boitiers SLR et ML
7 ans les cailloux L, RF et EF-M ; 5 ans pour le reste
Merci, j'ai cherché du côté des obligations légales, la seule obligation pour eux est d'indiquer quand ça s'arrête.
Mais un Canon ne tombe jamais en panne :P
Citation de: Boozoo le Avril 10, 2021, 18:13:45
Info trouvable ici : https://www.canon.fr/support/consumer_products/repair/
Après la date de fin de commercialisation d'un produit par Canon France, Canon prévoit la disponibilité des pièces détachées pendant les durées suivantes :
Pour le monde photo...
7 ans les boitiers SLR et ML
7 ans les cailloux L, RF et EF-M ; 5 ans pour le reste
ça fait peur....
le gars qui veut se faire plaisir avec un boitier nomber one et un 600mm, quand il a fini de suer sang et eau pour payer le crédit, l'épave lui appartient... bigre!
Je pense qu'il y a là un vrai sujet, surtout à une époque ou l'on parle d'anti-gaspi!
Citation de: Fab35 le Avril 10, 2021, 13:50:20
Je te crois volontiers sur la manip de passer la bague au doigt de chaque EF si on a un trublion RF dans le lot !!
Je ne souhaite plus acheter de EF vu qu'on a bien compris que ça va s'arrêter. Un 35 en RF ça m'irait bien en petit fixe compact à tout faire au besoin. Mais je peux encore m'en passer vu que je n'en ai pas ! ;D
Je souhaite de toute façon une transition douce sans tout bazarder forcément.
Entre mal revendre du EF aujourd'hui pour du très cher RF et attendre plus tard en perdant encore plus sur les EF mais avec des RF peut-être un peu moins chers après plusieurs années de vie commerciale, pas facile de savoir ce qui est le plus rentable...
La seule chose qui est certaine, c'est que tes EF se vendront mal dès aujourd'hui.
La baisse des RF à terme, oui, sans doute, mais cela restera limité.
Reste les occases, j'ai trouvé mon RF 50/1.2 à 1650€ avec un an de garantie, un vrai coup de chance...
Citation de: Opticien le Avril 11, 2021, 02:51:07
ça fait peur....
le gars qui veut se faire plaisir avec un boitier nomber one et un 600mm, quand il a fini de suer sang et eau pour payer le crédit, l'épave lui appartient... bigre!
Je pense qu'il y a là un vrai sujet, surtout à une époque ou l'on parle d'anti-gaspi!
on parle de 7 ans APRÈS la FIN de commercialisation. S'il est vendu 10 ans, ça fait quand même 17 ans au total...
Citation de: PiMouss le Avril 11, 2021, 09:09:10
Reste les occases, j'ai trouvé mon RF 50/1.2 à 1650€ avec un an de garantie, un vrai coup de chance...
Quand tu peux trouver un EF 50 1,2 à moins de deux fois moins ...
Je pense que les deux approches sont bonnes : un EF a moindre prix avec à la fin un risque d'absence de réparabilité
Perso je n'ai ni les moyens de racheter mon parc EF en RF ni le besoin car la gamme optique RF pour mon usage ne m'apportera pas un plus à chaque fois. La Gamme RF est encore relativement réduite.
La fin de commercialisation est elle une raison pour basculer ?
Quand par exemple mon 70-200 2.8 L II a été remplacé par le 70-200 L III donc fin de commercialisation de mon modèle. Je n'ai pas vu d'intérêt de payer pour changer d'optique pour conserver cette réparabilité. On en reparlera si une panne arrive et que mon optique devient irréparable.
De plus la fin de commercialisation arrivera aussi un jour sur toute optique y compris RF ...
Je ne cède pas pour cet argument.
J'avoue quand même que la compacité du RF 70-200 2.8 est alléchante pour mon usage donc certaines nouvelles optique peuvent avoir un attrait au delà du nom RF sur la monture
Citation de: Arie le Avril 11, 2021, 10:59:53
Quand tu peux trouver un EF 50 1,2 à moins de deux fois moins ...
Je pense que les deux approches sont bonnes : un EF a moindre prix avec à la fin un risque d'absence de réparabilité
Perso je n'ai ni les moyens de racheter mon parc EF en RF ni le besoin car la gamme optique RF pour mon usage ne m'apportera pas un plus à chaque fois. La Gamme RF est encore relativement réduite.
La fin de commercialisation est elle une raison pour basculer ?
Quand par exemple mon 70-200 2.8 L II a été remplacé par le 70-200 L III donc fin de commercialisation de mon modèle. Je n'ai pas vu d'intérêt de payer pour changer d'optique pour conserver cette réparabilité. On en reparlera si une panne arrive et que mon optique devient irréparable.
De plus la fin de commercialisation arrivera aussi un jour sur toute optique y compris RF ...
Je ne cède pas pour cet argument.
J'avoue quand même que la compacité du RF 70-200 2.8 est alléchante pour mon usage donc certaines nouvelles optique peuvent avoir un attrait au delà du nom RF sur la monture
Tous mes EF ont été achetés neufs, à tort ou à raison, donc mon point de comparaison était le EF 50/1.2 neuf. L'écart était donc nettement réduit.
Pour le reste, d'accord avec toi et d'autres, faut consommer avec modération ;D
Citation de: rsp le Avril 11, 2021, 10:56:50
on parle de 7 ans APRÈS la FIN de commercialisation. S'il est vendu 10 ans, ça fait quand même 17 ans au total...
bien sûr, mais si on prend le temps moyen, par ex 5 ans après la sortie + 7 ans, ça ne fait que 12 ans.... de plus, celui qui achète un tromblon genre grand blanc Canon costaud et bien cher à la fin de la commercialisation, il a bien payé plein pot, pour une durée d'utilisation assez courte..., je me scandalise peut-être pour rien, mais moi, ça me heurte!
Tout ça c'est bien joli...
Vous faites comment lorsque vous utilisez 2 boitiers, un en EF et l'autre en RF avec des objectifs inévitablement avec des montures différentes.
Je parle évidemment est situation de reportage pas pour fair des petites fleurs.
Il y a des bagues adaptatrices qui vont tomber par terre !
J'ai vécu le premier changement de monture à l'époque du soit-disant mythique F1...
Après j'ai passé 40 ans chez Nikon...
Mais l'histoire se renouvelle, aussi chez eux !
Citation de: Opticien le Avril 11, 2021, 13:17:58
bien sûr, mais si on prend le temps moyen, par ex 5 ans après la sortie + 7 ans, ça ne fait que 12 ans.... de plus, celui qui achète un tromblon genre grand blanc Canon costaud et bien cher à la fin de la commercialisation, il a bien payé plein pot, pour une durée d'utilisation assez courte..., je me scandalise peut-être pour rien, mais moi, ça me heurte!
Canon n'a pas changé les règles lors du lancement des R, c'était déjà comme ça avant.
Rien ne dit que la durée d'utilisation sera courte, par contre, en cas de problème dans 7 ans, c'est clair que c'est cuit, même s'il est parfois possible de trouver des pièces.
Citation de: Opticien le Avril 11, 2021, 13:17:58
bien sûr, mais si on prend le temps moyen, par ex 5 ans après la sortie + 7 ans, ça ne fait que 12 ans.... de plus, celui qui achète un tromblon genre grand blanc Canon costaud et bien cher à la fin de la commercialisation, il a bien payé plein pot, pour une durée d'utilisation assez courte..., je me scandalise peut-être pour rien, mais moi, ça me heurte!
Bien d'accord
Raison pour laquelle j'ai freiné mes envies d'achat du ef 300 f/2.8 l is 2 en neuf. Avec la sortie du supposé R 120-300 f/2.8 à 11000€ (prix du Nikon), je me dis que je n'y arriverais jamais... Reste un ef 300 f/2.8 l is 2 en occase mais s'il a déjà 5 ans, quel délai de réparation ai-je en réserve ? Jusqu'à 2027 au mieux ? Alors on fera avec, c'est pas trop mal. Si c'est 2 ans max (je suppose qu'on n'en est pas là tout de même) alors c'est non. Et pour le moment, Canon ne sort que du lourd €, pour l'amateur de nature, c'est le 100-500, qui ne m'apporte rien de bcp mieux que le 100-400.
Les réparateurs indépendants ont encore du stock pour réparer les V 1 alors pour les V 2 ils seront réparables bien plus longtemps que 2027, je ne me fais pas de souci de ce côté-là et puis en 2030 on sera où ? Il n'y aura plus de faune à shooter vu comment tournent les choses 🤔
Sujet de discussion intéressant, car en effet, 17 ans pour un objectif, ça peut sembler long, mais finalement, pour du matos qu'on ne change pas tous les 4 matins comme un smartphone ou comme un appareil photo compact (et encore, ça dépend des personnes), ça peut vite être relativement court, surtout si on attend un peu pour acheter l'objectif d'occasion.
Par exemple j'ai acheté d'occasion mon 100-400 V2 il y a 2 ans, donc il était sorti environ 4 ans avant, j'ai encore de la marge, pas sûr de le remplacer par un RF si je passe au R un jour (j'aurai surement pas le choix).
Par contre, j'ai acheté le 17-55F2.8 rapidement après mon reflex, en 2010, et sachant qu'il est sorti en 2006 (d'après wikipedia), il ne lui reste peut-être plus longtemps à tenir ? il va bientôt tomber dans la liste des objectifs arrêtés ? quand même dommage, sachant que c'est un peu une référence dans le domaine, et qu'il ne sera probablement pas remplacé par un EF.
Par contre, j'ose espérer qu'ils sortiront une version RF, en partant du principe qu'il y aura au moins un boitier R APSC ? ou vous pensez que je rêve ? Remarquez, ça s'applique aux autres objectifs dédiés APSC, ça va faire du boulot à Canon s'ils veulent ressortir une gamme assez complète ... J'imagine que c'est pas du côté des M qu'il faut espérer voir arriver de nouveaux objectifs APSC, même si un pti 17-55F2.8 me plairait bien, quitte à mettre le prix dedans.
Faut pas psychoter non plus, les objos ne tombent pas en rade tout le temps ! Mais faut être précautionneux tout de même, ça améliorera la fiabilité sur le long terme.
En 30 piges en Canon, je n'ai jamais eu de panne, sauf des SAV de réglages AF sur mon 50f/1.4 neuf, un SAV de vérif sur mon 100-400 qui avait chuté à cause d'un tiers (pas de casse) et deux SAV de MAJ firmware sur mon Tam 150-600.
Quand je dis précautionneux, c'est juste de faire en sorte que le moins possible de problèmes surviennent, comme par ex sur le 50f/1.4 : mettre à demeure un pare-soleil car on sait que sa grande fragilité est la partie mobile avant, qui si on la pressure trop, zigouille l'AF. Avec ce paresoleil en place, aucun souci de casse après 10 ans de service.
Les stabs, faut pas non plus les faire secouer pour rien. Aucune panne d'IS depuis 15 ans que j'en ai. Ca veut dire aussi un bon sac photo bien rembourré, pas un sac de rando sans protections.
Tout de même, les optiques L genre grands blancs, ils devraient garantir la prise en charge pour 30 ans, comme ça existe pour des jumelles ou longues-vues.
Citation de: PhotoFauneFlore83 le Avril 12, 2021, 17:50:31
Tout de même, les optiques L genre grands blancs, ils devraient garantir la prise en charge pour 30 ans, comme ça existe pour des jumelles ou longues-vues.
Un grand blanc est quand même vachement plus complexe qu'une longue vue, non ?
C'est au tour des EF 100mm f/2 USM et EF 24mm f/2.8 IS USM d'être arrêtés ...
https://www.canonrumors.com/canon-discontinues-the-ef-100mm-f-2-usm-and-ef-24mm-f-2-8-is-usm/
Liste complète :
https://www.canonrumors.com/recently-discontinued-ef-lenses/
Après tout est histoire de coûts : le SAV est compris dans le prix de vente des produits. Si vous voulez que Canon produise des pièces de rechange et les stockent ad vitam, il va falloir à un moment ou un autre payer tous les coûts induits par ces stockages et éventuelles re-productions en petites quantités (bien plus onéreuses dans ce cas).
Y'a une balance à trouver pour ne pas faire flamber les prix de ventes aussi.
Vu du côté consommateur, c'est toujours pareil, on veut le beurre et l'argent du beurre (on préservera la crémière pour ce coup là, la pauvre ! ;D), donc le client lambda se contrefiche du coût, il VEUT un SAV durant 30 piges sur tout ce qu'il achète à Canon... mais ça ne marche pas comme ça !
On pourrait demander les fichier STL des pièces pour les refaire en impression 3D, mais la plupart du temps ça ne suffirait pas, les contraintes sont surement bien plus hautes.
Citation de: Fab35 le Avril 12, 2021, 18:07:36
Après tout est histoire de coûts : le SAV est compris dans le prix de vente des produits. Si vous voulez que Canon produise des pièces de rechange et les stockent ad vitam, il va falloir à un moment ou un autre payer tous les coûts induits par ces stockages et éventuelles re-productions en petites quantités (bien plus onéreuses dans ce cas).
Y'a une balance à trouver pour ne pas faire flamber les prix de ventes aussi.
Vu du côté consommateur, c'est toujours pareil, on veut le beurre et l'argent du beurre (on préservera la crémière pour ce coup là, la pauvre ! ;D), donc le client lambda se contrefiche du coût, il VEUT un SAV durant 30 piges sur tout ce qu'il achète à Canon... mais ça ne marche pas comme ça !
On pourrait demander les fichier STL des pièces pour les refaire en impression 3D, mais la plupart du temps ça ne suffirait pas, les contraintes sont surement bien plus hautes.
La seule conclusion de tout ce débat se résume à une question de probabilité et de coût : tu achètes un objectif en début de vie, ça te coûte plus cher mais tu achètes implicitement une garantie de réparation à long terme ; tu l'achètes en fin de vie, tu paies moins cher mais tu sais qu'au moindre pépin après 7 ans, t'es dans la m... Pour le haut de gamme comme certains L, et en particulier les grands blancs, ça vaut la peine de se poser la question.
. voir, de décourager l'envie d'acheter!
quand on voit ce que contient un grand blanc, imaginer qu'il devient vite un beau presse papier ... c'est écoeurant, surtout si l'on a été soigneux et qu'on l'a utilisé normalement en sport et qu'il n'y a que la pièce d'usure normale qu'est le moteur à changer!
Citation de: Opticien le Avril 12, 2021, 19:40:24
. voir, de décourager l'envie d'acheter!
quand on voit ce que contient un grand blanc, imaginer qu'il devient vite un beau presse papier ... c'est écoeurant, surtout si l'on a été soigneux et qu'on l'a utilisé normalement en sport et qu'il n'y a que la pièce d'usure normale qu'est le moteur à changer!
C'est sur que vu le moment charnière actuel, il y a beaucoup de questions à se poser... mais si tu as été soigneux, aucune raison que ton matos te lâche à court terme.
Citation de: PiMouss le Avril 12, 2021, 20:13:57
C'est sur que vu le moment charnière actuel, il y a beaucoup de questions à se poser... mais si tu as été soigneux, aucune raison que ton matos te lâche à court terme.
Même soigneux avec l'IS qui fonctionne en permanence sur les R5-6 ça ne peut que s'user plus vite que prévu. Les IS des grands blancs (EF du moins) n'ont pas été conçus pour cela.
Pour revenir au sujet la question du jour est quel objectifs EF vont restés commercialisés en 2022 ?
-> TSE
-> 24 1.4 L II
-> 35 1.4 II
-> 50 1.8 et 1.4
-> 84 1.4 L IS
-> 400 2.8 L III
-> 24 70 2.8 LII
-> 24 105 f4 IS II
-> 70-200 F2.8 IS III
-> 100-400 F4.5 5.6 L IS
ou moins encore ? ???
Citation de: macqll le Avril 12, 2021, 20:31:30
Même soigneux avec l'IS qui fonctionne en permanence sur les R5-6 ça ne peut que s'user plus vite que prévu. Les IS des grands blancs (EF du moins) n'ont pas été conçus pour cela.
Ah ouais ? La stab fonctionne en continue même si elle est sur off avec un R5-R6 ?
??? ???
Citation de: christophe55 le Avril 12, 2021, 23:20:39
Ah ouais ? La stab fonctionne en continue même si elle est sur off avec un R5-R6 ?
??? ???
Non sur off elle ne fonctionne pas. Et appareil éteint non plus. Mais si tu veux profiter des qualités de ton objectif tu l'usera bien plus vite que sur un reflex.
Citation de: christophe55 le Avril 12, 2021, 23:20:39
Ah ouais ? La stab fonctionne en continue même si elle est sur off avec un R5-R6 ?
??? ???
La vraie réponse est : celle des RF fonctionne en permanence mais ils ont été étudiés pour, celle des EF peut être coupée via l'interrupteur si on ne veut pas qu'elle fonctionne en continu.
Citation de: Opticien le Avril 04, 2021, 19:34:35
on les voit les charognards
à part çà, CanonRumors semble confirmer l'annonce prochaine de nouvelles optiques RF, à savoir:
- RF 100/2,8 L Macro IS
- RF 400/2,8 L IS
- RF 600/4 L IS
Oui sortie prévue pour ce mois-ci à priori, par contre cette fois Canon n'a pas rendu les optiques RF plus compactes que leurs équivalents EF, dommage...
https://www.canonwatch.com/here-are-the-upcoming-canon-rf-400mm-f-2-8l-is-and-rf-600mm-f-4l-is-lenses/ (https://www.canonwatch.com/here-are-the-upcoming-canon-rf-400mm-f-2-8l-is-and-rf-600mm-f-4l-is-lenses/)
On dirait les optiques EF avec au bout un adaptateur argenté pour monture RF :)
(https://www.canonwatch.com/wp-content/uploads/2021/04/EyzNucnVIAAgYRE.jpeg)(https://www.canonwatch.com/wp-content/uploads/2021/04/EyzNtE6VEAAUjV4.jpeg)]
Perso,
J'aimerai bien voir le nombre de panne sur un série L rapport au nombre de clients...
Je ne me pose pas ce genre de question, j'ai eu du canon et du Nikon en gros tromblons, je n'ai jamais rencontré de soucis.
Alanath à racheté mon 500mm, il l'utilise toujours (sortie de magasin en 2013).
Au pire la stab peut lâcher (bon je ne l'utilisait pas), ca lui laisse encore une sacré mage d'utilisation dans le temps.
On peut aussi voir des 300mm v1 comme celui de Marc (NW666) qui ont bien vécus et fonctionnent encore.
Si on compare avec un ordi ou un TV, pas sur que les objos L soient hors de prix et limités dans le temps... (rapport budget/durée de vie)
Citation de: rico7578 le Avril 13, 2021, 09:51:52
On dirait les optiques EF avec au bout un adaptateur argenté pour monture RF :)
Oui c'est assez moche, et en plus ça met en relief la compensation du tirage au lieu de remplacer cette bague allonge par un x1,4 intégré :-)
Il ne semble pas qu'il y ait la bague paramétrable sur le RF 400 ? Certes je ne l'utilise pas mais quand même ?
Autant sur beaucoup d'objectif RF Canon a innové et donné des raisons de basculer en RF, autant là on dirait qu'ils sont en train de se rater sur les RF.
À ce stade aucune raison de bazarder un EF 400 III, Canon a été sympa pour une fois. Sauf si bien sûr ils ont encore gagné 500g.
Citation de: Wolwedans le Avril 13, 2021, 11:00:57
Oui c'est assez moche, et en plus ça met en relief la compensation du tirage au lieu de remplacer cette bague allonge par un x1,4 intégré :-)
Il ne semble pas qu'il y ait la bague paramétrable sur le RF 400 ? Certes je ne l'utilise pas mais quand même ?
Autant sur beaucoup d'objectif RF Canon a innové et donné des raisons de basculer en RF, autant là on dirait qu'ils sont en train de se rater sur les RF.
À ce stade aucune raison de bazarder un EF 400 III, Canon a été sympa pour une fois. Sauf si bien sûr ils ont encore gagné 500g.
la bague crantée deviendrait-elle alors multifonctions ?
Pour le bout façon alu, en effet, ça ne sera pas spécialement beau, faut voir ça montée sur le boitier qui lui aussi à un morceau alu, mais oui, y'avait surement mieux à faire !
Et si ce bout alu était démontable pour être compatible EF !! ;D :P
Citation de: Fab35 le Avril 13, 2021, 11:36:31
la bague crantée deviendrait-elle alors multifonctions ?
Pour le bout façon alu, en effet, ça ne sera pas spécialement beau, faut voir ça montée sur le boitier qui lui aussi à un morceau alu, mais oui, y'avait surement mieux à faire !
Et si ce bout alu était démontable pour être compatible EF !! ;D :P
Et on appellerait ça une bague O0
Citation de: Arie le Avril 12, 2021, 22:36:23
Pour revenir au sujet la question du jour est quel objectifs EF vont restés commercialisés en 2022 ?
-> TSE
-> 24 1.4 L II
-> 35 1.4 II
-> 50 1.8 et 1.4
-> 84 1.4 L IS
-> 400 2.8 L III
-> 24 70 2.8 LII
-> 24 105 f4 IS II
-> 70-200 F2.8 IS III
-> 100-400 F4.5 5.6 L IS
ou moins encore ? ???
Pas de 70-200 F4 ? et le 70-300 L ?
Parce que je me tâte à en prendre un, en remplacement du 50-150F2.8 trop capricieux sur le reflex ... Plutot le 70-200 F4 IS, THE MEGA CLASSIC !
Remarquez, le 17-55F2.8 n'est plus dispo chez digitphoto, j'espère que c'est juste une histoire de covid, parce qu'il pourrait encore en intéresser certains (deja ceux qui sont en reflex APSC, et ceux qui passeront en hybride APSC avec le R7, quand il sortira)
Pour reprendre ce que dit Canon Rumors :
According to Canon Rumors, Canon is set to discontinue many EF lenses and is planning to cease production of even more EF lenses.
The list of EF lenses that allegedly have been or will soon be discontinued in 2021:
Canon EF-S 10-22 f/3.5-4.5 USM
Canon EF 14mm f/2.8L USM II
Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM
Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS US
Canon EF-S 18-200mm f/3.5-5.6 IS USM
Canon EF 24-70mm f/4L IS USM
Canon EF 35mm f/2 IS USM
Canon EF-S 35mm f/2.8 IS STM Macro
Canon EF 40mm f/2.8 STM
Canon EF-S 55-250 f/4-5.6 IS STM
Canon EF-S 60mm f/2.8 Macro USM
Canon EF 70-200mm f/2.8L USM
Canon EF 70-200mm f/4L IS USM II
Canon EF 70-300mm f/4-5.6L IS USM
Canon EF 85mm f/1.2L USM II
Canon EF 85mm f/1.8 USM
Canon EF 135mm f/2L USM
Canon EF 180mm f/3.5L USM
Canon EF 200mm f/2L IS USM
Canon EF 300mm f/2.8L IS USM II
Canon EF 300mm f/4L IS USM
Canon EF 400mm f/4 DO IS USM II
Canon EF 500mm f/4L IS USM II
Canon EF 800mm f/5.6L IS USM
Je ne comprend rien aux décisions de Canon, pour moi ça ressemble à un sabordage général ou à une mission suicide :P
Seigneur Dieu :-[
Cette liste est vraiment terrifiante.
Tous ceux qui achèteront des reflex Canon APSC, ils vont être rapidement coincés, là c'est clairement un message "il ne faut plus acheter de reflex"
On peut imaginer qu'on ne verra bientot plus de boitiers reflex en vente ?
Parce que bon, un 90D avec juste un 18-55 ou un 18-135, c'est un peu juste ...
Citation de: PiMouss le Avril 12, 2021, 18:00:59
Un grand blanc est quand même vachement plus complexe qu'une longue vue, non ?
Oui, mais, vu les prix de vente des grands blancs, ça devrait inclure une prise en charge de très longue durée. Je ne parle pas des optiques plus abordables pour amateurs non richissimes ;) .
Citation de: oeufmollet le Avril 13, 2021, 16:15:36
Seigneur Dieu :-[
Cette liste est vraiment terrifiante.
Tous ceux qui achèteront des reflex Canon APSC, ils vont être rapidement coincés, là c'est clairement un message "il ne faut plus acheter de reflex"
On peut imaginer qu'on ne verra bientot plus de boitiers reflex en vente ?
Parce que bon, un 90D avec juste un 18-55 ou un 18-135, c'est un peu juste ...
On a l'impression que vous avez passé 5 ans sur Mars vous tous ! ;D :P :-* ;)
C'est surtout la rapidité d'arrêt qui me surprend, sachant qu'on voit encore partout en boutique des reflex et objectifs EF/EFS.
J'aurais imaginé une transition un peu plus longue et douce.
Citation de: oeufmollet le Avril 13, 2021, 16:26:17
C'est surtout la rapidité d'arrêt qui me surprend, sachant qu'on voit encore partout en boutique des reflex et objectifs EF/EFS.
J'aurais imaginé une transition un peu plus longue et douce.
Comme dit partout, c'est pas parce que ces référence vont disparaitre du catalogue officiel qu'ils vont être en rupture de stock de suite ! Tous les marchands qui les ont en stock ne vont pas les mettre à la benne, tous les importateurs non plus !
Donc ça va mettre des mois et des mois avant de disparaitre des vitrines et sites web.
Quant à la pérennité des SAV sur ces modèles, compter au minimum 7 années devant nous, et en pratique pour bcp de références ce sera plus proche de 10 ans probablement.
Parallèlement à ces arrêts de prod, on peut s'attendre à une ribambelle de nouvelles lentilles en monture R.
Je suis curieux de savoir si les rf 400 f2.8 et 600 f4 ont des formules optiques radicalement différentes des ef 400 et 600 III, ou si c'est juste une mise à jour de monture.
Je suis bien d'accord qu'ils vont pas benner les restes de stocks, mais depuis 1 an de covid (même un peu plus), pas mal de boutiques ont deja du mal à avoir du matos (je parle des boutiques physiques type Camara, Phox, ...).
Bon il y aura aussi du matos d'occasion grâce à ceux qui passeront au RF.
Apparemment y en a deja pas mal dans la liste ci-desuss qui sont arrêtés en mars :
https://www.canonrumors.com/recently-discontinued-ef-lenses/
En dehors du RF, point de salut ?
Citation de: oeufmollet le Avril 13, 2021, 16:46:48
Je suis bien d'accord qu'ils vont pas benner les restes de stocks, mais depuis 1 an de covid (même un peu plus), pas mal de boutiques ont deja du mal à avoir du matos (je parle des boutiques physiques type Camara, Phox, ...).
Bon il y aura aussi du matos d'occasion grâce à ceux qui passeront au RF.
Apparemment y en a deja pas mal dans la liste ci-desuss qui sont arrêtés en mars :
https://www.canonrumors.com/recently-discontinued-ef-lenses/
Avec les millions de EF en circulation, c'est clair que le marché de l'occasion va être fourni pendant quelques années !!
(Canon vient de fêter ses 150 millions d'optiques EF et RF)
Citation de: Wolwedans le Avril 13, 2021, 11:00:57
Oui c'est assez moche, et en plus ça met en relief la compensation du tirage au lieu de remplacer cette bague allonge par un x1,4 intégré :-)
Il ne semble pas qu'il y ait la bague paramétrable sur le RF 400 ? Certes je ne l'utilise pas mais quand même ?
Autant sur beaucoup d'objectif RF Canon a innové et donné des raisons de basculer en RF, autant là on dirait qu'ils sont en train de se rater sur les RF.
À ce stade aucune raison de bazarder un EF 400 III, Canon a été sympa pour une fois. Sauf si bien sûr ils ont encore gagné 500g.
si ce sont les mêmes objos que les versions EF, j'espère que le prix est le même, voir + faibles, puisque l'on amortit les R&D / un + grand nombre!
Citation de: PhotoFauneFlore83 le Avril 13, 2021, 16:13:14
Je ne comprend rien aux décisions de Canon, pour moi ça ressemble à un sabordage général ou à une mission suicide :P
et donc le sabordage définitif du 1Dx III, qui, de facto, aura eu la + courte durée de vie réelle commerciale de Canon, qui a tué cet excellent boitier peut après sa sortie par la concurrence des RF
Citation de: rol007 le Avril 13, 2021, 16:39:07
Parallèlement à ces arrêts de prod, on peut s'attendre à une ribambelle de nouvelles lentilles en monture R.
Je suis curieux de savoir si les rf 400 f2.8 et 600 f4 ont des formules optiques radicalement différentes des ef 400 et 600 III, ou si c'est juste une mise à jour de monture.
plein, plein d'annonces d'optiques alléchantes / Canonrumrors en ce moment, en dépôt de brevets, en annonces à venir et en "fuite" de 1ères photos
Citation de: macqll le Avril 13, 2021, 08:14:08
Non sur off elle ne fonctionne pas. Et appareil éteint non plus. Mais si tu veux profiter des qualités de ton objectif tu l'usera bien plus vite que sur un reflex.
Citation de: rsp le Avril 13, 2021, 08:38:06
La vraie réponse est : celle des RF fonctionne en permanence mais ils ont été étudiés pour, celle des EF peut être coupée via l'interrupteur si on ne veut pas qu'elle fonctionne en continu.
Ah ok ! Je trouvais ça bizarre mais on ne sait jamais.
C'est la phrase de notre ami qui m'a induit en erreur, mal formulée !
Citation de: oeufmollet le Avril 13, 2021, 16:26:17
C'est surtout la rapidité d'arrêt qui me surprend, sachant qu'on voit encore partout en boutique des reflex et objectifs EF/EFS.
J'aurais imaginé une transition un peu plus longue et douce.
Canon a mis 5 ans pour basculer complètement des FD aux EF. Cela semble aller plus vite aujourd'hui, mais l'effondrement des volumes de vente des reflex les poussent peut-être à arrêter les frais.
Pour les EF-S, la stratégie de Canon n'est pas encore claire. Un indice quand même : Canon a sorti un brevet pour l'implémentation de l'IBIS dans les M, s'il faut en croire l'illustration du boîtier ; cela veut dire que Canon ne renonce pas aux M et, sans doute, que si de nouveaux boîtiers devaient sortir, il y aura sans doute aussi quelques nouveaux EF-M.
Il y a quelques rumeurs récurrentes sur la sortie d'un R aps-c et de quelques optiques dédiées (la plage focale de certains zooms semblent les destiner à de l'aps-c, mais rien de vraiment confirmé pour l'instant). Le facteur crop 1.6 souhaité par certains est-il suffisant pour pousser Canon à développer 3 gammes d'optiques (et de boîtiers) ?
Pour les 3 gammes, ça dépend s'ils décident de faire des R APSC "entrée de gamme", car si le moins cher est le "R7", il sera pas au tarif "entrée de gamme".
Dans tous les cas, il faudra bien des boitiers ressemblant aux actuels reflex à 2 et 3 chiffres ...
Citation de: PiMouss le Avril 14, 2021, 09:34:13
Canon a mis 5 ans pour basculer complètement des FD aux EF. Cela semble aller plus vite aujourd'hui, mais l'effondrement des volumes de vente des reflex les poussent peut-être à arrêter les frais.
Pour les EF-S, la stratégie de Canon n'est pas encore claire. Un indice quand même : Canon a sorti un brevet pour l'implémentation de l'IBIS dans les M, s'il faut en croire l'illustration du boîtier ; cela veut dire que Canon ne renonce pas aux M et, sans doute, que si de nouveaux boîtiers devaient sortir, il y aura sans doute aussi quelques nouveaux EF-M.
Il y a quelques rumeurs récurrentes sur la sortie d'un R aps-c et de quelques optiques dédiées (la plage focale de certains zooms semblent les destiner à de l'aps-c, mais rien de vraiment confirmé pour l'instant). Le facteur crop 1.6 souhaité par certains est-il suffisant pour pousser Canon à développer 3 gammes d'optiques (et de boîtiers) ?
A la différence d'aujourd'hui,en 1987 il n'y a pas eu de transition douce.
Si je ne me trompe il n'y a pas eu de bague d'adaptation de créer à cette époque
Citation de: jtoupiolle le Avril 14, 2021, 09:53:43
A la différence d'aujourd'hui,en 1987 il n'y a pas eu de transition douce.
Si je ne me trompe il n'y a pas eu de bague d'adaptation de créer à cette époque
La technologie à l'origine du basculement de 1987 constituait une rupture complète. Ce n'est pas le cas aujourd'hui, les EF/EF-S fonctionnent parfaitement sur les R.
Citation de: oeufmollet le Avril 14, 2021, 09:49:38
Dans tous les cas, il faudra bien des boitiers ressemblant aux actuels reflex à 2 et 3 chiffres ...
Pourquoi ? Si les ventes se sont effondrées ces dernières années, est-il utile de répéter le même schéma ?
Citation de: jtoupiolle le Avril 14, 2021, 09:53:43
Si je ne me trompe il n'y a pas eu de bague d'adaptation de créer à cette époque
Tu te trompes à moitié. La monture EOS ayant un tirage plus long que la FD ils ont créé une bague qui contenait une ou deux lentilles pour utiliser les FD sur les EOS. Mais c'était vraiment pas terrible. Il aurait probablement fallu créer s'offrent modèles de bagues adaptés aux différents optiques.
Citation de: PiMouss le Avril 14, 2021, 10:27:06
Pourquoi ? Si les ventes se sont effondrées ces dernières années, est-il utile de répéter le même schéma ?
Simple, le prix, sinon, ça va switcher. Les XXD sont un bon compromis et intéressent toute une catégorie de photographes.
Citation de: rsp le Avril 14, 2021, 10:39:48
Tu te trompes à moitié. La monture EOS ayant un tirage plus long que la FD ils ont créé une bague qui contenait une ou deux lentilles pour utiliser les FD sur les EOS. Mais c'était vraiment pas terrible. Il aurait probablement fallu créer s'offrent différents modèles de bagues adaptés aux différentes optiques.
Citation de: PhotoFauneFlore83 le Avril 14, 2021, 14:25:34
Simple, le prix, sinon, ça va switcher. Les XXD sont un bon compromis et intéressent toute une catégorie de photographes.
... ou juste quelques uns. Le monde évolue, la technologie aussi. La très grande majorité de ceux qui achetaient un reflex aps-c pour faire des photos des gosses et de tata Ginette en vacances se contenteront d'un smartphone ou d'un Eos M (s'ils restent chez Canon), beaucoup plus compact qu'un reflex avec une qualité identique (le M, pas -encore- le smartphone).
Restent ceux qui recherchent le crop 1,6X, mais ce sera principalement pour y monter de longues focales. Est-ce que Canon va se casser le c** pour développer une gamme spécifique d'objectifs RF aps-c alors que les EF-S se sont toujours résumés à peu de chose ???
Citation de: PiMouss le Avril 14, 2021, 17:34:11
... ou juste quelques uns. Le monde évolue, la technologie aussi. La très grande majorité de ceux qui achetaient un reflex aps-c pour faire des photos des gosses et de tata Ginette en vacances se contenteront d'un smartphone ou d'un Eos M (s'ils restent chez Canon), beaucoup plus compact qu'un reflex avec une qualité identique (le M, pas -encore- le smartphone).
Restent ceux qui recherchent le crop 1,6X, mais ce sera principalement pour y monter de longues focales. Est-ce que Canon va se casser le c** pour développer une gamme spécifique d'objectifs RF aps-c alors que les EF-S se sont toujours résumés à peu de chose ???
Il est rumoré qu'une série de R sorte en APSC, et quelques brevets d'objos qui correspondraient ont été révélés, donc y'a des indices que cela va sans probablement se faire, pour récupérer tout le monde en monture RF, et cette fois peut-être sans distinguer RF et RF-S si possible !
On imagine aisément quelques déclinaisons APSC façon reflex, pour avoir quand même une gamme un peu experte, ce que ne permet pas trop la série M (orientée plutôt amateur/débutant).
Après, ça reste suppositoire tout ça ! :P
Citation de: Fab35 le Avril 14, 2021, 18:20:56
Il est rumoré qu'une série de R sorte en APSC, et quelques brevets d'objos qui correspondraient ont été révélés, donc y'a des indices que cela va sans probablement se faire, pour récupérer tout le monde en monture RF, et cette fois peut-être sans distinguer RF et RF-S si possible !
On imagine aisément quelques déclinaisons APSC façon reflex, pour avoir quand même une gamme un peu experte, ce que ne permet pas trop la série M (orientée plutôt amateur/débutant).
Après, ça reste suppositoire tout ça ! :P
Je ne fournis pas la vaseline .... >:D
Oui, il y a des rumeurs et quelques brevets. Mais je pense qu'il est illusoire de croire que Canon va proposer un "équivalent" de l'aps-c version reflex, parce que les M sont arrivés. Le M6 II est au-delà d'un modèle amateur ; un futur M avec IBIS et viseur intégré sera sans doute encore plus orienté expert. Reste, comme toujours, la segmentation à l'extrême de la gamme Canon.
Citation de: PiMouss le Avril 14, 2021, 18:59:43
Je ne fournis pas la vaseline .... >:D
Oui, il y a des rumeurs et quelques brevets. Mais je pense qu'il est illusoire de croire que Canon va proposer un "équivalent" de l'aps-c version reflex, parce que les M sont arrivés. Le M6 II est au-delà d'un modèle amateur ; un futur M avec IBIS et viseur intégré sera sans doute encore plus orienté expert. Reste, comme toujours, la segmentation à l'extrême de la gamme Canon.
Perso je ne me vois pas DU TOUT utiliser un M6II comme je le fais avec mon 7D2 en tout cas ! Le 7D2 est un vrai boitier de compet', pas le M6 ! ;D :P
Alors je verrais mieux un R7 faire le job, cossu et compatible avec l'usage de gros objos.
Citation de: Fab35 le Avril 14, 2021, 19:47:15
Perso je ne me vois pas DU TOUT utiliser un M6II comme je le fais avec mon 7D2 en tout cas ! Le 7D2 est un vrai boitier de compet', pas le M6 ! ;D :P
Alors je verrais mieux un R7 faire le job, cossu et compatible avec l'usage de gros objos.
Fab, je ne dis pas le contraire. Les questions sont :
1/ est-ce que Canon jugera nécessaire de sortir un R aps-c "expert quasi-pro" du niveau d'un 7D3 ?
2/ même dans ce cas, est ce que Canon développera une gamme d'objectifs E aps-c digne de ce nom, sachant que la gamme aps-c reflex n'a jamais été une priorité ?
Réponses selon moi :
1/ Peut-être (ok je ne m'avance pas beaucoup) ;
2/ non, ce n'est pas maintenant que le marché se contracte (implose) que Canon va faire ce qu'il n'a jamais fait pendant l'âge d'or des reflex
Citation de: PiMouss le Avril 14, 2021, 20:52:36
Fab, je ne dis pas le contraire. Les questions sont :
1/ est-ce que Canon jugera nécessaire de sortir un R aps-c "expert quasi-pro" du niveau d'un 7D3 ?
2/ même dans ce cas, est ce que Canon développera une gamme d'objectifs E aps-c digne de ce nom, sachant que la gamme aps-c reflex n'a jamais été une priorité ?
Réponses selon moi :
1/ Peut-être (ok je ne m'avance pas beaucoup) ;
2/ non, ce n'est pas maintenant que le marché se contracte (implose) que Canon va faire ce qu'il n'a jamais fait pendant l'âge d'or des reflex
1. Un R7 en digne successeur du 7d2 j'en doute un peu. Je verrais plus un R7 façon R6 mais l'avenir le dira....
2. Canon a semble-t-il déposé des brevets de focales RF compatibles avec l'apsc, genre 15-45 ou assimilé tout en restant d'ailleurs peut-être aussi 24x36 en plus. Donc tout est possible.
Citation de: Fab35 le Avril 14, 2021, 21:07:39
1. Un R7 en digne successeur du 7d2 j'en doute un peu. Je verrais plus un R7 façon R6 mais l'avenir le dira....
2. Canon a semble-t-il déposé des brevets de focales RF compatibles avec l'aps-c, genre 15-45 ou assimilé tout en restant d'ailleurs peut-être aussi 24x36 en plus. Donc tout est possible.
Un R7 version R6, why not, mais si c'est dédicacé aux "grands blancs", vu les performances des multi 1.4 et 2 dernière génération, sans compter le crop possible sur des capteurs plus pixélisés, est-ce que cela a encore un sens ? (pour Canon, je veux dire...il y aura toujours une niche d'utilisateurs, mais est-ce rentable pour le fabricant ?)
Oui, enfin, un 15-45, quand on voit ce que ça donne en M, cela ne dénote pas une volonté de haut de gamme aps-c. En tout cas, rien qui colle avec un équivalent 7D3.
On est vraiment dans une période de basculement et c'est très difficile de faire des prévisions.
On s'éloigne du sujet du fil...
Je pense que s'il y a un équivalent 7D3, disons R7 comme tout le monde, on nous sortira peut-être un transtandard (un 2,8/15-45) mais il sera conçu essentiellement pour utiliser les longues focales et zooms RF au format FF. Je doute qu'il y ait des grands-angulaires spécifiques APS-C pour l'accompagner.
Je ne crois pas non plus qu'ils vont créer des doublons des M qui sont les ML compacts.
Oui, il faudra au moins un pti 18-55, ou 15-45 (très pratique comme focale je trouve sur le M), et même si ça ne plaira pas à tout le monde, un objectif genre 18-200 à tout faire (équivalent APSC du 24-240). De préférence pas trop cher, vu que que ce serait pour de l'APSC (un RF 18-200 pourrait être au démarrage autour des 800€, plus cher qu'un EFS équivalent, mais moins cher que le FF 24-240).
Pour le reste, les RF existants seraient presque suffisants, comme en EF : il y a deja les 70-200, le 100-500, le 100macro, les fixes. Peut-être ajouter un uga dédié et en voiture Simone.
Citation de: oeufmollet le Avril 15, 2021, 07:34:48
Oui, il faudra au moins un pti 18-55, ou 15-45 (très pratique comme focale je trouve sur le M), et même si ça ne plaira pas à tout le monde, un objectif genre 18-200 à tout faire (équivalent APSC du 24-240). De préférence pas trop cher, vu que que ce serait pour de l'APSC (un RF 18-200 pourrait être au démarrage autour des 800€, plus cher qu'un EFS équivalent, mais moins cher que le FF 24-240).
Pour le reste, les RF existants seraient presque suffisants, comme en EF : il y a deja les 70-200, le 100-500, le 100macro, les fixes. Peut-être ajouter un uga dédié et en voiture Simone.
Oui et c'est un peu ce que je me suis toujours dit pour les efs qu'on trouvait trop peu nombreux : considérant la cible client, en dehors de quelques focales incontournables dédiées à l'apsc, l'essentiel se trouvait en EF.
En ML ce sera sans doute plus simple encore, avec peut-être tout en RF 24x36 natif et que les R apsc utiliseront. Si on a un RF24-240 actuellement, c'est qu'on peut avoir aussi un RF18-200, compatible 24x36 et apsc, mais on sacrifiera la luminosité là encore, pour limiter le gabarit et le coût.
Canon sait mieux que nous "ce qui se vend" et saura adapter son offre à la demande majoritaire. Le temps des niches de marché dans la niche actuelle qu'il est devenu, ça risque d'être révolu, en tout cas à tarif démocratique ! Donc faudra pas non plus demander de nombreuses focales sympas "pour l'apsc". Mais pour l'instant le R apsc n'est que rumeur.
bonsoir à tous,
je venais sur le topic pour avoir des infos sur le 300 f4.... et en effet en lisant il y a de quoi se poser beaucoup de questions
1) le changement de concept : EF => RF : bien que rapide canon a déjà fait ce choix dans le passé, et on sait que cette précédente innovation lui à permis de se démarquer de la concurrence et de proposer des objos stabilisés et avec une vrai mise au point rapide ....
2) oui pour nous pauvre pèlerin la transition va être raide et des choix seront à faire, revente ou trainer les objo jusqu'a leurs décès. et ceci grand blancs ou petit blanc (300 f4, 70-200, 100 macro....) mais au long terme nous y seront gagnant....
3) un r7 : apsc : peut probable à mon avis, il y aura probablement un developement de FF avec une grosse définition et la fonction crop sur raw (déja existente) prendra plus de sens.
c'est ce qui me fait me poser bcp de questions sur la vente ou non de mon 7d2, car il n'y a pas a dire, c'est costaud et la tropicalisation est du meme tupe que les boitiers pro. et le boitier marche toujours bien
4) passé au r6 depuis peu avec appréhension pour avoir un FF vu le contexte d'arret de l'EF.
Je dois avouer que ce boitier est une tuerie .... AF stab iso, suivi d'animaux (je fais un peu de phto animalière....) j'ai eu l'impression de jouer avec un 1dx à l'époque des début du 7d1
De plus la discretion de déclenchement fait que les chevreuils par exemple ne tournent plus la tete lorsque l'on prend une photo de dos ....
tout ca pour dire que cette gamme va etre une petite bombe dans le monde de la photo.
Enfin, le poids (moins lourd que le 7d2), fait qu'il est plus agréable de barrouder avec. car 300 gr par ci, 500 gr par la, le sac a dos peut vite perdre quelques kilo et les vertebres seront plus heureuses....
apres , en effet, je me pose cette question revente ou non comme vous et je n'arrive pas à statuer, si vous avez la solution prévenez moi, surtout si elle est économique au niveau du portefeuille
ça dépend si tu as des objectifs EFS que tu veux pouvoir utiliser à pleine résolution et non à 8MPxl ...
si oui, soit tu as besoin du 7D et tu le gardes ; soit un modèle plus light pourrait faire le boulot et tu changes (là je vise par exemple un petit M50 ou un truc du genre, que tu pourras caser facilement au fond d'un sac).
J'ai gardé le 17-55F2.8 pour le M50, pratique par exemple en photo de nuit lumières ; par contre pour le Sigma 50-150F2.8 je me tâte vu que je l'utilise en concert, là où le R6 fait un sacré boulot même avec des objectifs moins lumineux grâce à sa montée en iso de dingue. (je viens du 7d mk1).
moi je n'ai que du EF et full canon ...
100 macro L
16-35 f2.8 II L
70-200 f4 is USM I L
300 F4 IS uSM L et extender 1.4 III EF
d'ou ma méditation .... le 7d2 permettant avoir de l'allonge pour le 300 f4. et vu le prix, le poids du 100-500 et sa faible ouverture, je n'ai pas envie de m'en séparer...
enfin le temps me dira ce qu'il sera bon ou non de faire avec le parc optique ;D ;D
mon choix est fait: à part 2 optiques que j'adapterai en R avec les bagues, et 2 mulis + plus un zoom transtandard que je revendrai ultérieurement quand je me séparerai de mon 9OD, je revends tt de suite 3 optiques EF
Citation de: Aurel110 le Juillet 26, 2021, 20:57:46
d'ou ma méditation .... le 7d2 permettant avoir de l'allonge pour le 300 f4. et vu le prix, le poids du 100-500 et sa faible ouverture, je n'ai pas envie de m'en séparer...
Attention, le facteur crop s'applique aussi a l'ouverture (bokeh) et a la sensibilité. En gros, on peut généralement considérer qu'il y a un bon stop d'écart a tous les niveaux entre FF et APS-C de la meme génération.
A la louche, tu peux considérer que 1/1.000 f/4 et ISO 200 sur APS-C te donneras la meme qualité d'image que 1/1.000 f/6.3 ISO 640 en FF de meme génération. En passant du 7D2 au R6, le gap sera encore plus important.
moi y en a pas tout compris sebas
car les iso sont plus propre sur le r6. En outre, les capteurs ont plus ou moins la meme def mais la taille du capteur est différente.
Par conséquent, si on crop sur le ff tu perd plus de definition que en utilisant un apsc. d'ou l'interet de l'apsc pour la photo animalière
du coup je bug ??? ??? ;D
ok je vais voir si je maintiens ou non certaines optiques égalemement Opticien ;)
Citation de: Aurel110 le Juillet 27, 2021, 20:27:31
moi y en a pas tout compris sebas
Pour simplifier : à même cadrage du même sujet, si tu as besoin de 1/1000ème pour figer le mouvement, tu auras le même résultat sur l'APS-C et le FF en termes de PDC (f:4 sur l'APS-C et f:6.3 sur le FF) et de bruit (200 ISO sur l'un, 640 ISO sur l'autre afin de compenser la différence d'ouverture).