Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: pierr07 le Avril 29, 2021, 21:15:23

Titre: Araignée
Posté par: pierr07 le Avril 29, 2021, 21:15:23
Bonsoir,
Peut-on, sur cette seule photo, avancer une détermination ? ;D
Ce jour en bordure de ripisylve du sud Ardèche...
Pierre
Titre: Re : Araignée
Posté par: coval95 le Avril 29, 2021, 22:08:01
Je me demande si ce ne serait pas une Zoropse...  ???
Titre: Re : Araignée
Posté par: coval95 le Avril 29, 2021, 23:05:56
En fait le bloc oculaire m'évoque plutôt une Lycoside mais je ne trouve aucune correspondance avec ta photo. Pas facile, ta bestiole !  ;D
Titre: Re : Araignée
Posté par: pierr07 le Avril 30, 2021, 08:41:08
J'y voyais aussi une Lycosidae mais laquelle...? ???
Merci Corinne pour ton passage. ;)
Pierre
Titre: Re : Araignée
Posté par: coval95 le Avril 30, 2021, 15:49:33
Alors on me glisse dans l'oreillette, de source sûre et bien informée ( ;)), la proposition suivante : Arctosa cinerea femelle.

Et en effet, je suis retournée voir sur insecte.org et c'est vrai qu'elle ressemble fort à ton spécimen :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=31278
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=50364
Titre: Re : Araignée
Posté par: coval95 le Avril 30, 2021, 22:09:28
J'ajoute un complément d'information que l'on m'a transmis sur les éléments qui plaident en faveur d'Arctosa cinerea femelle :
1 : le milieu, au bord d'un cours d'eau
2 : le dessin abdominal très fréquent chez cette espèce
3 : la présence d'un condyle brun rouge à la base externe des chélicères
4 : Les pattes annelées.

La taille de l'animal (sans les appendices) devrait se situer autour de 11 - 13 mm. Etait-ce le cas ?
Titre: Re : Re : Araignée
Posté par: pierr07 le Mai 01, 2021, 08:41:53
Citation de: coval95 le Avril 30, 2021, 22:09:28
J'ajoute un complément d'information que l'on m'a transmis sur les éléments qui plaident en faveur d'Arctosa cinerea femelle :
1 : le milieu, au bord d'un cours d'eau
2 : le dessin abdominal très fréquent chez cette espèce
3 : la présence d'un condyle brun rouge à la base externe des chélicères
4 : Les pattes annelées.

La taille de l'animal (sans les appendices) devrait se situer autour de 11 - 13 mm. Etait-ce le cas ?
Bravo Corinne ! Tout y est, biotope, habitus, taille... ;) Merci. Comment dire femelle ?
Pierre
Titre: Re : Re : Re : Araignée
Posté par: Fagus01 le Mai 01, 2021, 17:49:27
Citation de: pierr07 le Mai 01, 2021, 08:41:53
Bravo Corinne ! Tout y est, biotope, habitus, taille... ;) Merci. Comment dire femelle ?
Pierre
Oui, Bravo Corinne... car je n'avais pas, moi non plus, reconnu l'espèce. Après ton intervention j'ai trouvé sur internet une image où tous les éléments cités sont présents, y compris les condyles. C'est comme si une certaine sérénité revenait !!!
Et compliments pour tes dons de medium dont il me semble bien avoir reconnu la source d'inspiration... :D
Titre: Re : Araignée
Posté par: pierr07 le Mai 01, 2021, 20:03:32
Et donc pour ma question sur le sexe ? J'en faisais un mâle... ::)
Pierre
Titre: Re : Araignée
Posté par: coval95 le Mai 01, 2021, 21:59:59
Citation de: Fagus01 le Mai 01, 2021, 17:49:27
Oui, Bravo Corinne... car je n'avais pas, moi non plus, reconnu l'espèce. Après ton intervention j'ai trouvé sur internet une image où tous les éléments cités sont présents, y compris les condyles. C'est comme si une certaine sérénité revenait !!!
Et compliments pour tes dons de medium dont il me semble bien avoir reconnu la source d'inspiration... :D
Citation de: pierr07 le Mai 01, 2021, 08:41:53
Bravo Corinne ! Tout y est, biotope, habitus, taille... ;) Merci. Comment dire femelle ?
Pierre
Merci, mais je ne mérite pas ces "bravo". Nul doute qu'ils iront droit au coeur de mon inspirateur.  :D

Citation de: pierr07 le Mai 01, 2021, 20:03:32
Et donc pour ma question sur le sexe ? J'en faisais un mâle... ::)
Pierre
Mon inspirateur a écrit "femelle", peut-être à cause de l'abdomen assez volumineux. Mais comme l'extrémité du pédipalpe gauche est cachée par la feuille et que celle du droit est noyée dans le flou mais qu'elle semble légèrement renflée, le doute est permis. Je poserai la question.  ;)

EDIT Si tu as d'autres photos où l'on voit plus nettement l'extrémité du pédipalpe droit, ce serait bien d'en poster.
Titre: Re : Araignée
Posté par: pierr07 le Mai 02, 2021, 07:26:36
Bonjour,
Et non pas d'autres photos, hélas... :( Merci quand même ;)
Pierre
Titre: Re : Araignée
Posté par: coval95 le Mai 02, 2021, 16:50:07
Bonjour

Voici un copier-coller de la réponse argumentée que j'ai reçue :
"S'il s'agissait d'un mâle de cette taille il serait adulte et le tarse du pédipalpe serait nettement différencié, avec une pointe effilée bien plus fine que la base. Mais surtout, chez les mâles de cette espèce, la plus grande largeur de l'abdomen est inférieure à celle du céphalothorax. Sur la photo de Pierre, c'est nettement le contraire. C'est pourquoi je pense qu'il ne peut s'agir que d'une femelle."
Titre: Re : Araignée
Posté par: pierr07 le Mai 02, 2021, 22:14:54
Merci Corinne, et aussi à ton spécialiste... ;)
Pierre