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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Berzou le Mai 06, 2021, 07:46:37

Titre: Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 06, 2021, 07:46:37
j'aimerai aller à l'espèce pour ces Charançons, présumés Larinus sp.
qui sont restés en accouplement pendant plus de 24h sur un Chardon  (dans le Var)
https://www.inaturalist.org/observations/77291614 (https://www.inaturalist.org/observations/77291614)

j'ai beaucoup de photos, si un détail manque dites le...je chercherai la bonne photo.

(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/126395004/large.jpeg?1620144274)

(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/126395028/large.jpg?1620144279)
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Nemrod63 le Mai 06, 2021, 07:53:01
au vu de la taille que tu ne nous indiques pas  ;D, je dirais au hasard  Le Grand charançon du pin étant donné qu'il me semble qu'il y en a chez ton voisin.
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Dub le Mai 06, 2021, 07:54:35
Citation de: Berzou le Mai 06, 2021, 07:46:37
...qui sont restés en accouplement pendant plus de 24h...

P'tits joueurs...  O0

;D
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 06, 2021, 07:58:58
disons un bon centimètre, pour la taille,
effectivement, c'est en limite du jardin, du coté des grands pins de mon voisin, tu as une excellente mémoire ;)
https://www.inaturalist.org/observations/65062824 (https://www.inaturalist.org/observations/65062824)
Merci Roger
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Atriplex le Mai 06, 2021, 11:14:07
Au vu de la longueur indiquée, de la forme générale de la bête, du rostre relativement court et de la cavité allongée située sur le rostre, sous et en avant du scrobe *, je verrais bien Larinus turbinatus. Sans certitude: les Larinus sur photo, c'est un sport que je ne pratique guère!  :D

* scrobe: sillon du rostre recevant la partie basale de l'antenne.
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 06, 2021, 14:28:31
Merci Gérard,
me voilà embarassé... (mais j'aime ça, enfin, un petit moment... j'espère que Roger va converger....)
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Nemrod63 le Mai 06, 2021, 19:24:12
je confirme le genre pour l'espèce il faudrait vérifier  la base du scape rouge et funicule ferrugineux avec le 2e article plus court que le 1er; tarses bruns, élytres en ovale court subparallèles à la base et un peu sinués en dedans derrière les épaules, calus antéapical peu net avec dépression marquée en arrière, protibias bisinués en dedans et un peu crénelés sur la face interne supérieure...)
si c'est OK tu pourras valider la proposition de Gérard.
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Nemrod63 le Mai 06, 2021, 20:26:01
As tu d'autres photos de profil je viens de mesurer le rostre  sur celles-ci et il me semble qu'ils sont de la même longueur.
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 07, 2021, 08:32:44
Oui j'ai d'autres photos de profil, je vais de mettre une photo avec mesures
un expert sur Inaturalist me propose Larinus carlinae
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 07, 2021, 08:46:08
une photo de profil avec mesures
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Nemrod63 le Mai 07, 2021, 19:38:26
peux tu nous mettre nous quelques photos sans montage de profil et de dessus si possible .
je me demande s'il ne serait pas plus raisonnalble de ne confirmer que le genre sur  photo  !  :-\

Effectivement sur tes photos, pour Larinus turbinatus je ne m'y retrouve pas avec l'aspect du rostre  ???

Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 07, 2021, 21:22:07
Voici un profil
(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/126396389/large.jpeg?1620144525)

Et un autre
(https://inaturalist-open-data.s3.amazonaws.com/photos/126394902/large.jpeg?1620144254)
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 07, 2021, 21:29:42
J'en ai un autre observé dans les mêmes chardons avec plusieurs photos
https://www.inaturalist.org/observations/76593306 (https://www.inaturalist.org/observations/76593306)
Titre: Re : Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: coval95 le Mai 07, 2021, 23:37:16
Citation de: Nemrod63 le Mai 07, 2021, 19:38:26
peux tu nous mettre nous quelques photos sans montage de profil et de dessus si possible .
je me demande s'il ne serait pas plus raisonnalble de ne confirmer que le genre sur  photo  !  :-\

Effectivement sur tes photos, pour Larinus turbinatus je ne m'y retrouve pas avec l'aspect du rostre  ???
Je ne sais pas si c'est la bonne espèce mais entre les deux, je choisirais Larinus carlinae, en particulier à cause de la forme plus allongée du corps.
Titre: Re : Re : Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 08, 2021, 00:01:24
Citation de: coval95 le Mai 07, 2021, 23:37:16
Je ne sais pas si c'est la bonne espèce mais entre les deux, je choisirais Larinus carlinae, en particulier à cause de la forme plus allongée du corps.
Et le rostre courbe.
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Nemrod63 le Mai 08, 2021, 08:19:43
Il est probable que ce soit effctivement carlinae.
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 08, 2021, 12:38:53
Merci Roger, Corinne, Gérard, Dublin.
C'est bon pour moi. ..
;)
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: RF13 le Mai 09, 2021, 23:56:42
... Tout à fait d'accord pour Larinus carlinae (voir forme du rostre sur le montage ci-dessous).
Titre: Re : Charançons sur les Chardons
Posté par: Berzou le Mai 10, 2021, 07:42:39
Merci Richard pour cette confirmation