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Bonjour, tout est dans le titre, je voudrais remplacer mon A7D par un hybride, si vous avez des infos. Merci pour vos réponse éclairées.

Deux remarques matinales :
- je ne connais pas l'A7D (même si j'ai eu le 7D).
- les M5 et M6-2 sont des hybrides APS-C Canon, dont je comprends que tu les trouves indignes de Canon (les ayant je ne partage pas cet avis même s'ils ne remplacent pas un 7D ou 7D2).

Il y a plein de spéculations sur un "R7" dans le bien nommé fil des rumeurs Canon : bonne lecture !

Oups j'ai voulu dire EOS 7D. Effectivement les APSC hybrides sortis actuellement par Canon sont loin d'être au niveau  du dernier 7D MarkII.

Citation de: OBYONE le Mai 16, 2021, 11:22:47
A quand un APSC hybride digne de Canon

Citation de: rsp le Mai 16, 2021, 10:21:24
dont je comprends que tu les trouves indignes de Canon (les ayant je ne partage pas cet avis même s'ils ne remplacent pas un 7D ou 7D2).

Oui, ils ne remplacent pas un 7DII, je suis d'accord, ce n'est d'ailleurs pas le même créneau, mais pour le créneau qu'ils ciblent, non, ils ne sont pas "indignes" de Canon, loin de là.  ;)

Citation de: OBYONE le Mai 16, 2021, 11:22:47
Oups j'ai voulu dire EOS 7D. Effectivement les APSC hybrides sortis actuellement par Canon sont loin d'être au niveau  du dernier 7D MarkII.

Ce que tu veux, comme beaucoup, c'est un 7D3 hybride. Pour le moment il n'y a que des rumeurs et spéculations, pas d'information fiable.

Citation de: rsp le Mai 16, 2021, 11:51:07
Ce que tu veux, comme beaucoup, c'est un 7D3 hybride. Pour le moment il n'y a que des rumeurs et spéculations, pas d'information fiable.

C'est d'ailleurs ce que pas mal d'utilisateurs de reflex Canon attendent, à défaut d'un reflex 7D3.
Mais aujourd'hui, en hybride, soit c'est du FullFrame plus ou moins costaud, soit du APSC plus amateur, mais qui fait du super boulot dans certains domaines (tant qu'on n'a pas besoin d'un boitier hyper rapide, costaud pour aller dans la nature par tous les temps)

Citation de: OBYONE le Mai 16, 2021, 09:44:21
Bonjour, tout est dans le titre, je voudrais remplacer mon EOS 7D par un hybride

Quelle drôle d'idée s'écrie la girafe.

Citation de: oeufmollet le Mai 16, 2021, 13:00:52
C'est d'ailleurs ce que pas mal d'utilisateurs de reflex Canon attendent, à défaut d'un reflex 7D3.
Mais aujourd'hui, en hybride, soit c'est du FullFrame plus ou moins costaud, soit du APSC plus amateur, mais qui fait du super boulot dans certains domaines (tant qu'on n'a pas besoin d'un boitier hyper rapide, costaud pour aller dans la nature par tous les temps)

C'est en effet inhabituel chez Canon, de laisser un trou, si je puis dire, entre deux gammes. Ils nous avaient habitués à avoir assez rapidement une offre plutôt complète. A moins que le format apsc , dans la gamme R, ne soit plus aussi intéressant pour la marque qu'il ne l'était auparavant. Après tout, ça ferait une gamme supplémentaire d'optiques à développer, et au vu du marché ces derniers temps, on pourrait comprendre qu'ils ne soient pas pressés de le faire.
Mais c'est dommage, je pense que cet hypothétique R7, trouverait vite un rythme de vente plus que satisfaisant. Et peut être n'y aurait il pas besoin de sortir des optiques dédiées trop rapidement, si ça fonctionnait comme pour la monture EFS ou on peut mettre des EF sans soucis.

Citation de: Katana le Mai 16, 2021, 19:08:08
C'est en effet inhabituel chez Canon, de laisser un trou, si je puis dire, entre deux gammes. Ils nous avaient habitués à avoir assez rapidement une offre plutôt complète. A moins que le format apsc , dans la gamme R, ne soit plus aussi intéressant pour la marque qu'il ne l'était auparavant. Après tout, ça ferait une gamme supplémentaire d'optiques à développer, et au vu du marché ces derniers temps, on pourrait comprendre qu'ils ne soient pas pressés de le faire.
Mais c'est dommage, je pense que cet hypothétique R7, trouverait vite un rythme de vente plus que satisfaisant. Et peut être n'y aurait il pas besoin de sortir des optiques dédiées trop rapidement, si ça fonctionnait comme pour la monture EFS ou on peut mettre des EF sans soucis.

Après des R et RP en deçà des espérances, le lancement des R5 et R5 a rectifié le tir. Arrivera bientôt un R3.
Canon n'a pas l'habitude de laisser ses modèles se concurrencer mutuellement et décale en général les différentes annonces de sortie. Je crains qu'il ne faille s'armer de patience pour le R7.

Ça risque de se terminer par un R7, un zoom trans-standard 15-85 et ceux qui veulent de l'allonge utiliseront directement les télés RF conçus pour le FF.

Citation de: rsp le Mai 16, 2021, 19:32:15
Ça risque de se terminer par un R7, un zoom trans-standard 15-85 et ceux qui veulent de l'allonge utiliseront directement les télés RF conçus pour le FF.

Sans doute ajoutera-t-on un UGA dédié à l'aps-c.

La priorité de Canon restera le FF, en boîtiers comme en objos et la gamme M deviendra la référence aps-c pour la majorité des utilisations "amateurs". Il restera effectivement de la place pour un boîtier R aps-c destiné à un usage intensif avec des perfs en rapport, mais vu le prix de lancement du 7DII, celui du R7 risque de tourner autour des 2000-2200€. Y aura-t-il beaucoup d'amateurs ?

Citation de: PiMouss le Mai 16, 2021, 19:51:26
Sans doute ajoutera-t-on un UGA dédié à l'aps-c.

La priorité de Canon restera le FF, en boîtiers comme en objos et la gamme M deviendra la référence aps-c pour la majorité des utilisations "amateurs". Il restera effectivement de la place pour un boîtier R aps-c destiné à un usage intensif avec des perfs en rapport, mais vu le prix de lancement du 7DII, celui du R7 risque de tourner autour des 2000-2200€. Y aura-t-il beaucoup d'amateurs ?

A 500€ d'un R6 ... ça me parait compliquer. Mais en dessous de 2000€ oui, il faut qu'ils développent 2 optiques un UGA et un trans-standard et ça suffit le reste est faisable largement avec la gamme d'objectif existante en RF et avec les RF à venir. 

Citation de: Papat43 le Mai 16, 2021, 19:55:24
A 500€ d'un R6 ... ça me parait compliquer. Mais en dessous de 2000€ oui, il faut qu'ils développent 2 optiques un UGA et un trans-standard et ça suffit le reste est faisable largement avec la gamme d'objectif existante en RF et avec les RF à venir.

Par rapport au R6 et à part le capteur , un R7 digne de ce nom devrait bénéficier de performances au minimum équivalentes et d'une meilleure protection contre les intempéries. Je ne crois pas qu'on le proposera à moins de 2000€, vu les prix pratiqués en gamme R.

Pour être un digne successeur du 7D II, un R7 devrait plutôt proposer les performances d'un R5 au format APS-C me semble-t-il.
A sa sortie, le 7D II proposait 20 Mp contre 22 pour le 5D III, mais une tropicalisation identique à celle du 1DX et une rafale de 10 images/seconde identique au 1DX.
Un R7 dont les performances seraient alignées sur celles du R6 correspondrait peut-être à une descente en gamme, ce qui ne signifie bien évidemment pas que je ne reconnais pas le haut niveau de performances du R6... ;)

Citation de: portalis le Mai 16, 2021, 20:56:01
Pour être un digne successeur du 7D II, un R7 devrait plutôt proposer les performances d'un R5 au format APS-C me semble-t-il.
A sa sortie, le 7D II proposait 20 Mp contre 22 pour le 5D III, mais une tropicalisation identique à celle du 1DX et une rafale de 10 images/seconde identique au 1DX.
Un R7 dont les performances seraient alignées sur celles du R6 correspondrait peut-être à une descente en gamme, ce qui ne signifie bien évidemment pas que je ne reconnais pas le haut niveau de performances du R6... ;)

Si ils veulent avoir un prix raisonnable, ils doivent prendre le capteur du M6 mark II ou du 90D, capteur très définis. pas de R&D et puis après le corps d'un R6 avec les rafale à 12 ou 13 imgs/s etc.
Là il y a des économies en R&D sur le capteur, le corps pas de R&D et les obturateurs idem.
Je pense que cela peut faire faire des économies substantielles. Et donc pouvoir avoir un prix au alentour de 2000€ et margé comme il faut !  ;)

Citation de: PiMouss le Mai 16, 2021, 19:51:26
Sans doute ajoutera-t-on un UGA dédié à l'aps-c.

La priorité de Canon restera le FF, en boîtiers comme en objos et la gamme M deviendra la référence aps-c pour la majorité des utilisations "amateurs". Il restera effectivement de la place pour un boîtier R aps-c destiné à un usage intensif avec des perfs en rapport, mais vu le prix de lancement du 7DII, celui du R7 risque de tourner autour des 2000-2200€. Y aura-t-il beaucoup d'amateurs ?

Oui des amateurs passionnés qui utilisent les premiers 7D et ce boitier a eu beaucoup de succès, mais maintenant mon 7D commence à fatiguer et  j'aimerai acheter un hybride car je fais de l'animalier et le silence apporté par ce type d'appareil est tentant.

Je sais que tout le monde s'emmerde à cause du confinement et des restrictions de mouvements mais là aussi il faut attendre pour savoir ce que Canon va sortir...

Citation de: rsp le Mai 16, 2021, 21:57:06
Je sais que tout le monde s'emmerde à cause du confinement et des restrictions de mouvements mais là aussi il faut attendre pour savoir ce que Canon va sortir...

Patience patience tel un jedi !

Tapatalk oneplus8t

Citation de: portalis le Mai 16, 2021, 20:56:01
Pour être un digne successeur du 7D II, un R7 devrait plutôt proposer les performances d'un R5 au format APS-C me semble-t-il.
A sa sortie, le 7D II proposait 20 Mp contre 22 pour le 5D III, mais une tropicalisation identique à celle du 1DX et une rafale de 10 images/seconde identique au 1DX.
Un R7 dont les performances seraient alignées sur celles du R6 correspondrait peut-être à une descente en gamme, ce qui ne signifie bien évidemment pas que je ne reconnais pas le haut niveau de performances du R6... ;)

J'ai écrit « au minimum équivalentes »
Si Canon t'écoute (va savoir...) le prix risque d'en décourager plus d'un.

Citation de: portalis le Mai 16, 2021, 20:56:01
Pour être un digne successeur du 7D II, un R7 devrait plutôt proposer les performances d'un R5 au format APS-C me semble-t-il.
A sa sortie, le 7D II proposait 20 Mp contre 22 pour le 5D III, mais une tropicalisation identique à celle du 1DX et une rafale de 10 images/seconde identique au 1DX.
Un R7 dont les performances seraient alignées sur celles du R6 correspondrait peut-être à une descente en gamme, ce qui ne signifie bien évidemment pas que je ne reconnais pas le haut niveau de performances du R6... ;)

Le système de focus entre R5 et R6 est le même non ? Il y a même certains auteurs qui trouvent le R6 légèrement plus réactif.
Le corps des R5 et R6 est différent ? Ils ont l'air relativement identiques aussi ?
Enfin je ne comprends pas bien le raisonnement de la descente en gamme sachant que le R7 est en lui même une gamme inférieure au R6 ?
Après s'ils améliorent certaines choses c'est tant mieux

Citation de: Zouzouile 77 le Mai 16, 2021, 22:38:18
Le système de focus entre R5 et R6 est le même non ? Il y a même certains auteurs qui trouvent le R6 légèrement plus réactif.
Le corps des R5 et R6 est différent ? Ils ont l'air relativement identiques aussi ?
Enfin je ne comprends pas bien le raisonnement de la descente en gamme sachant que le R7 est en lui même une gamme inférieure au R6 ?
Après s'ils améliorent certaines choses c'est tant mieux

Le 7D II était considéré comme le semi-pro APS-C, donc plutôt équivalent à un 5D mark III de l'époque et au dessus d'un 6D.
Son ergonomie était d'ailleurs identique à celle du 5D III.
La tropicalisation et la qualité globale de construction sont probablement un peu plus poussés sur le R5 que sur le R6. Je précise ne posséder aucun de ces deux boitiers; ce dernier point est donc à confirmer...

Citation de: portalis le Mai 16, 2021, 22:46:26
La tropicalisation et la qualité globale de construction sont probablement un peu plus poussés sur le R5 que sur le R6. Je précise ne posséder aucun de ces deux boitiers; ce dernier point est donc à confirmer...

C'est confirmé. Par contre, il est difficile d'extrapoler au départ de la situation 7DII, 6D et 5D3 : le niveau des R6 et R5 a considérablement modifié l'échelle de comparaison. On verra ce que proposera le futur R3, mais si un R7 devait tendre vers le niveau supposé de ce futur boitier, je ne suis pas sûr que canon en vendra des camions.

Après, peut-être qu'ils ont taté le terrain pour voir s'il y avait beaucoup de personnes qui attendaient ce R7 et quel prix ils étaient prêts à mettre dedans ?
J'ai l'impression que beaucoup d'utilisateurs de 7D (mk1 et mk2) l'attendent, ce R7, même si certains ont déjà basculé, soit sur du 90D pour rester en APSC (pas toujours apprécié donc parfois revendu direct, j'en connais), soit sur du FF reflex ou hybride, en acceptant d'augmenter le tarif (pour avoir du FF sportif, il faut éviter les premiers modèles).

En tout cas, je serais curieux de voir les résultats d'un sondage de ce genre, au niveau mondial (pas juste le forum).
Peut-être qu'en fait la majorité des 7D a déjà été remplacée ?

Je pense qu'il y a passablement d'attente pour un boitier typé sport/animalier bien péchu avec l'avantage du crop factor.
Selon Canonrumors, il y aurait plusieurs variantes de ce boitier en test auprès d'un panel de photographes autorisés (avec certainement des clauses de confidentialité longues comme un confinement)

Par contre pour le prix, je pense que l'on se situera malheureusement plus près du tarif du R6 que d'un éventuel 90D+ si on vise une qualité identique que le 7DII et cela en considérant que le R7 serait une sorte de petit frère du R5. Si Canon pense faire un R3 au format APS avec Eye-control, je crains que la facture devienne nettement plus douloureuse.... Mais bon si des prototypes tournent depuis quelques temps en test, la technologie devrait plutôt être celle du R5.

Pour les optiques, il y aurait peu à faire, c'est surtout dans les très courtes focales qu'il y a un manque, donc un transtandard pour un kit et un UGA adapté à l'APS . Pour le reste, les optiques FF passent très bien comme c'est déjà le cas en réflex.

Pour l'instant cela ne reste que des suppositions basées sur des rumeurs.

Citation de: Norbert_T le Mai 17, 2021, 09:38:49
Je pense qu'il y a passablement d'attente pour un boitier typé sport/animalier bien péchu avec l'avantage du crop factor.
Selon Canonrumors, il y aurait plusieurs variantes de ce boitier en test auprès d'un panel de photographes autorisés (avec certainement des clauses de confidentialité longues comme un confinement)

Par contre pour le prix, je pense que l'on se situera malheureusement plus près du tarif du R6 que d'un éventuel 90D+ si on vise une qualité identique que le 7DII et cela en considérant que le R7 serait une sorte de petit frère du R5. Si Canon pense faire un R3 au format APS avec Eye-control, je crains que la facture devienne nettement plus douloureuse.... Mais bon si des prototypes tournent depuis quelques temps en test, la technologie devrait plutôt être celle du R5.

Pour les optiques, il y aurait peu à faire, c'est surtout dans les très courtes focales qu'il y a un manque, donc un transtandard pour un kit et un UGA adapté à l'APS . Pour le reste, les optiques FF passent très bien comme c'est déjà le cas en réflex.

Pour l'instant cela ne reste que des suppositions basées sur des rumeurs.

En effet, pour les optiques spéciales R APSC, il suffit de regarder du côté reflex, et ça confirme ce que tu dis : c'est principalement du côté des focales courtes, ou en tout cas qui commencent assez bas. Type 18-200 (ils ont fait le 18-150 en M), 17-55F2.8, uga type 11-22. Pour le reste, les versions FF suffisent souvent, même si j'avoue que j'aime bien le 50-150F2.8 sigma au niveau plage focale, bcp moins gros que le 70-200F2.8, dommage qu'on en ait pas en Canon ...

Citation de: oeufmollet le Mai 17, 2021, 11:22:11
En effet, pour les optiques spéciales R APSC, il suffit de regarder du côté reflex, et ça confirme ce que tu dis : c'est principalement du côté des focales courtes, ou en tout cas qui commencent assez bas. Type 18-200 (ils ont fait le 18-150 en M), 17-55F2.8, uga type 11-22. Pour le reste, les versions FF suffisent souvent, même si j'avoue que j'aime bien le 50-150F2.8 sigma au niveau plage focale, bcp moins gros que le 70-200F2.8, dommage qu'on en ait pas en Canon ...

Bah, les RF 70-200 ont changé la donne, question compacité. Pas au même prix, hélas...

Citation de: rsp le Mai 16, 2021, 21:57:06
Je sais que tout le monde s'emmerde à cause du confinement et des restrictions de mouvements mais là aussi il faut attendre pour savoir ce que Canon va sortir...

(https://live.staticflickr.com/65535/51166424960_2ca74537dc_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kXpiwG)IMG_4014 (https://flic.kr/p/2kXpiwG) by  N02/]marc bakunin (https://www.flickr.com/photos/186743044%20%5Bat), sur Flickr
non non

Citation de: makhno le Mai 17, 2021, 11:48:54

non non

merci !

Je pense que, même en apsc, vous penchez trop dans les derniers messages vers du boitier élitiste très cher. Moi je n'achèterai jamais un R7 près des 2000 €.

Je suis utilisateur d'un 80D, donc, quand il faudra le remplacer dans quelques années, ma logique serait d'aller vers un équivalent R du 90D. Un "R90"  ;) au même tarif (1300 €)

Pour certains du forum, le 90D est sûrement un "jouet", mais un équivalent R de cette gamme et à ce prix contentera beaucoup de monde. Cette gamme offre déjà beaucoup.

Donc pour moi ce serait : un "R90", pas de "R7".

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Mai 17, 2021, 12:48:43
Je pense que, même en apsc, vous penchez trop dans les derniers messages vers du boitier élitiste très cher. Moi je n'achèterai jamais un R7 près des 2000 €.

Je suis utilisateur d'un 80D, donc, quand il faudra le remplacer dans quelques années, ma logique serait d'aller vers un équivalent R du 90D. Un "R90"  ;) au même tarif (1300 €)

Pour certains du forum, le 90D est sûrement un "jouet", mais un équivalent R de cette gamme et à ce prix contentera beaucoup de monde. Cette gamme offre déjà beaucoup.

Donc pour moi ce serait : un "R90", pas de "R7".

Qualifier le 90D de jouet est un peu excessif. ;)
Néanmoins, un 90D en version ML aurait plus vocation à s'appeler R10 que R7 me semble-t-il, et il serait probablement proposé aux alentours du tarif que tu suggères, mais je crains que ce soit plus proche de 1500€, malheureusement.
Le 7D II coûtait 1800€ en 2015; il me semble donc probable que le R7 avoisine les 2000€ six ans plus tard, mais avec des spécifications réellement semi-pro, comme le 7D II.
Peut-être à 1990€ ?

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Mai 17, 2021, 12:48:43
Je pense que, même en apsc, vous penchez trop dans les derniers messages vers du boitier élitiste très cher. Moi je n'achèterai jamais un R7 près des 2000 €.

Je suis utilisateur d'un 80D, donc, quand il faudra le remplacer dans quelques années, ma logique serait d'aller vers un équivalent R du 90D. Un "R90"  ;) au même tarif (1300 €)

Pour certains du forum, le 90D est sûrement un "jouet", mais un équivalent R de cette gamme et à ce prix contentera beaucoup de monde. Cette gamme offre déjà beaucoup.

Donc pour moi ce serait : un "R90", pas de "R7".

Personnellement, je suis utilisateur d'un 760D. J'ai longuement hésité entre le 90D et le 7DII, puis sont arrivés le R5 et R6 avec un AF pour le suivi d'animaux bluffant à ce que j'ai pu lire ici et ailleurs, et l'annonce de Canon d'interrompre un partie de la gamme d'objectifs.  Il est vrai qu'un R90 me conviendrait certainement bien. Mais je me rend compte que ma pratique s'oriente passablement vers de la photo d'oiseaux et là je ne sais pas si l'AF d'un R90 serait aussi bluffant que celui du R5/R6. Mais peut-être que je vise trop haut et que la réalité des tarifs me ramenera à prendre un 90D...ou un R90 dans quelques années.
Il est vrai que je pourrai me contenter d'un R90 pour

En tout cas, côté tarif, même Pentax qui était connu pour proposer les boîtiers les moins chers du marché,  a bel et bien fini par être obligé de voir la réalité en face ! Le k3 mk3 est à 2000€ maintenant !

Alors je vois mal Canon proposer un R7 en deçà, si la gamme est bien celle du 7d2. Si on reste sur une finition R6, on peut exiger un petit effort de baisse de tarif du coup, genre 1500€ !
Un R7 digne du 7d2, ce serait en effet comme dit plus haut ni plus ni moins qu'un R5 apsc ! Pour moi le R5 est dans la lignée 5D, donc un R7 devrait être un R5-like !

Mais c'est sûr que le contexte a bien changé et que tout est remis un peu à plat...
Il se peut qu'on ait quand même à terme une dénomination des gammes proche d'avant, avec R100, R10, R7/6/5, R3, R1, pourquoi pas !
Mais est-ce que l'offre apsc sera aussi touffue que celle des reflexs, j'en doute...

Une chose rassurante est tout de même que quel que soit la dénomination d'un bon R apsc, l'AF sera sûrement au top et avec une bonne rafale. Basez vous sur le M6ii et imaginez un Dualpixel amélioré, dans un boîtier façon R5 ou R6. Ca fonctionnera certainement très très bien !

Bon, en attendant que "ça" sorte, moi je fais un peu d'animalier "de jardin" avec mon M6II... Petit, mais costaud (question performances, rien à envier à ses grands frères, capteur au top, rafale à 14i/s, AF dual pixel avec suivi, assez performant ma foi pour ce que j'en vois). Il est vrai qu'il n'est pas tropicalisé, du coup je n'ose pas trop le sortir sous la pluie (pour les tropiques, on attendra que le réchauffement fasse son travail dans le Poitou profond...) ;)
Il y a une chanson que j'aime bien (Crosby Stills and Nash) qui dit : "If you can't be with the one you love, love the one you're with"...)

Citation de: Luthval le Mai 17, 2021, 17:13:05
Bon, en attendant que "ça" sorte, moi je fais un peu d'animalier "de jardin" avec mon M6II... Petit, mais costaud (question performances, rien à envier à ses grands frères, capteur au top, rafale à 14i/s, AF dual pixel avec suivi, assez performant ma foi pour ce que j'en vois). Il est vrai qu'il n'est pas tropicalisé, du coup je n'ose pas trop le sortir sous la pluie (pour les tropiques, on attendra que le réchauffement fasse son travail dans le Poitou profond...) ;)
Il y a une chanson que j'aime bien (Crosby Stills and Nash) qui dit : "If you can't be with the one you love, love the one you're with"...)

Tout à fait d'accord, y compris sur la référence musicale.

Citation de: Fab35 le Mai 17, 2021, 14:42:57
En tout cas, côté tarif, même Pentax qui était connu pour proposer les boîtiers les moins chers du marché,  a bel et bien fini par être obligé de voir la réalité en face ! Le k3 mk3 est à 2000€ maintenant !

Alors je vois mal Canon proposer un R7 en deçà, si la gamme est bien celle du 7d2. Si on reste sur une finition R6, on peut exiger un petit effort de baisse de tarif du coup, genre 1500€ !
Un R7 digne du 7d2, ce serait en effet comme dit plus haut ni plus ni moins qu'un R5 apsc ! Pour moi le R5 est dans la lignée 5D, donc un R7 devrait être un R5-like !

Mais c'est sûr que le contexte a bien changé et que tout est remis un peu à plat...
Il se peut qu'on ait quand même à terme une dénomination des gammes proche d'avant, avec R100, R10, R7/6/5, R3, R1, pourquoi pas !
Mais est-ce que l'offre apsc sera aussi touffue que celle des reflexs, j'en doute...

Une chose rassurante est tout de même que quel que soit la dénomination d'un bon R apsc, l'AF sera sûrement au top et avec une bonne rafale. Basez vous sur le M6ii et imaginez un Dualpixel amélioré, dans un boîtier façon R5 ou R6. Ca fonctionnera certainement très très bien !

Comme exprimé dans mon précédent post, un R7 digne de ce nom doit effectivement avoir la qualité de fabrication et les caractéristiques du R5, et je l'imagine mal en dessous de 1990€.
Un ML APS-C qui reprendrait les spécifications du 90D avec un niveau de fabrication identique devrait s'appeler R10, serait effectivement cohérent à 1490€, et il s'agirait d'ailleurs probablement d'un boitier apprécié comme la lignée xxD, complémentaire à celle des 7D. Il s'agit probablement de deux publics légèrement différents, excellent rapport performances/prix pour les Rxx et "performance pure" pour le R7.

Disons que le 7d2 ne procure pas la même finition et sensation de haut de gamme qu'un 90d. C'est un ensemble, du ressenti, de l'efficacité, une ergonomie...
En tout cas pour vendre un apsc 2000€ il faut justement un apn qui procure ce ressenti. Comme un 7d2, un D500, un K3iii, ... un R7 !
Autant ici il y a pas mal de nostalgiques du 7d2, autant ça n'est peut-être pas suffisant pour que ça soit rentable aujourd'hui pour Canon...
Le R6 a un peu réhaussé la gamme 6 en proposant des perfs de 1er ordre, contrairement aux 6d et 6d2, plus modestes.
Donc c'est un peu chamboulé dans les gammes et on ne voit plus la série 6 de la même façon.  Ca me fait dire que l'acceptation d'un R10 calqué sur le 90D pourrait fonctionner si les perfs sont irréprochables, en faisant l'impasse sur la finition, mais en deçà de 2k€, clairement.

Citation de: portalis le Mai 17, 2021, 21:35:42
Comme exprimé dans mon précédent post, un R7 digne de ce nom doit effectivement avoir la qualité de fabrication et les caractéristiques du R5, et je l'imagine mal en dessous de 1990€.
Un ML APS-C qui reprendrait les spécifications du 90D avec un niveau de fabrication identique devrait s'appeler R10, serait effectivement cohérent à 1490€, et il s'agirait d'ailleurs probablement d'un boitier apprécié comme la lignée xxD, complémentaire à celle des 7D. Il s'agit probablement de deux publics légèrement différents, excellent rapport performances/prix pour les Rxx et "performance pure" pour le R7.

Quand tu dis caractéristique du R5 tu parles aussi du capteur, 45Mpx sur un capteur APSC ? Je pense que 32 Mpx suffisent largement voir même moins, après le capteur de 32 ils l'ont déjà avec le 90D.
Sur le reste boitier tropicalisé etc je suis d'accord. Viseur 5Mpx ok même si j'ai essayé très rapidement le R5 et le R6 et franchement sur le viseur la différence se voit légèrement quand on passe de l'un à l'autre mais sinon ...

Non, 45 Mp, c'est probablement trop en APS-C.
Lorsque le 7D II est sorti avec 20 Mp, le FF comparable était le 5D III qui disposait de 22 Mp.
Un R7 doit disposer d'un grand buffer et il est même probable qu'il sorte avec moins de 32 Mp.
Sur cette gamme, on ne privilégie pas la définition à tous prix mais la vitesse, la montée en ISO, l'ergonomie et la construction robuste.

Le capteur 32mpix apsc de Canon semble assez rapide sur le M6ii, serait-il néanmoins assez péchu sur un R7 pour lequel on serait très exigeant, en tout cas plus que pour un M6ii ?
Canon va-t-il tout revoir en BSI stacked ?
Mais ce serait quand même assez bien leur genre de laisser un peu traîner sur l'apsc en reprenant le 32mpix connu et en le poussant au max possible, tiré par un digic X... Une génération à patienter pour une nouvelle version de capteur apsc. En 24x36 le pas sera franchi avec le R3 et on verra ensuite si ça se décline en deçà.
Sony fout la pression sur les perfs de vitesse capteur et faudra pas que Canon lache le morceau, car Sony étant rejoint sur l'AF, ils essaient de dominer sur la techno capteur et ils vont continuer !

Il y a pas mal de temps qu'il n'y a pas de nouvelles rumeurs concernant ce R7.
On parlait du second semestre 2021, et nous y serons bientôt...

Plus que jamais les sorties de boîtiers sont très stratégiques ! On est au tout début d'une nouvelle bataille et les compteurs sont un peu comme temis à zéro !
Canon a un peu créé la surprise avec son couple R5/R6. Ils réitèrent avec le R3, pourquoi pas un R apsc qui donne le La de ce que doit être un tel boîtier que la concurrence n'a pas !
T'façon on sent bien que Canon a décidé de mettre le paquet !

Par contre, faut pas qu'ils regardent trop du côté de Nikon qui n'a que le Z50 pour l'instant en hybride APSC ...
Ou alors il faut partir du principe que c'est l'équivalent d'un M6 ou M50 côté Canon, et non d'un futur R7 ou R10 ?

Citation de: oeufmollet le Mai 18, 2021, 07:16:43
Par contre, faut pas qu'ils regardent trop du côté de Nikon qui n'a que le Z50 pour l'instant en hybride APSC ...
Ou alors il faut partir du principe que c'est l'équivalent d'un M6 ou M50 côté Canon, et non d'un futur R7 ou R10 ?

Le Z50 me paraît un peu plus haut en gamme qu'un M50, mais c'est peut-être une illusion. Sans doute la taille de monture !! Et si la taille de monture était un élément inconscient de perception de qualité ?  :)

Si une gamme Rxx ou Rxxx est constituée,  il y aura des nuances possibles sur les specs et ça compliquera à nouveau les comparos... comme ont toujours fait Canon et Nikon en reflex !

En effet, le M50 a l'air plus pro que le M6, avec son look mini reflex, alors qu'il est techniquement en dessous.
Donc le Z50 est peut-être entre les 2 ...

Citation de: portalis le Mai 17, 2021, 13:20:32
Qualifier le 90D de jouet est un peu excessif. ;)
Néanmoins, un 90D en version ML aurait plus vocation à s'appeler R10 que R7 me semble-t-il [...]

De toute façon, R7 fut déjà pris il y a des années par... Leica.  ;D

Citation de: JamesBond le Mai 18, 2021, 22:12:21
De toute façon, R7 fut déjà pris il y a des années par... Leica.  ;D

Et les M, de 2 à 7 ? c'est du Canon pur jus ?

Tiens, j'ai vérifié combien j'avais payé mon 7D mk1 à l'époque, et en effet, il était pas loin des 1800€ à sa sortie !

Finalement, ce qui me pousse pour l'instant à attendre un R APSC, c'est quand je regarde le tarif des objectifs que j'aurais besoin de racheter si je passais au FF : au moins un grand angle classique (soit celui du kit, soit un plus long type comme le 24-240, ou un équivalent EF avec bague), et un UGA (RF ou EF), car je ne pourrai pas réutiliser mon 18-200IS et mon 10-22. Leurs tarifs sont
Mais pour le côté coeff 1.6, quand je vois les photos dans le topic du R6, ça fait baver, même en animalier ...
Et finalement pour du matos gardé pendant un paquet d'années, pourquoi pas (est-ce que j'oserai monter le 18-200 sur un R7 avec la bague ?).

Tu pourras toujours dans un premier temps utiliser tes objos EFS avec la bague, et voir si ça te convient ou non. Si ça fonctionnait bien sur ton 7D, ça fonctionnera bien sur un R APSC, quelle que soit sa définition.
Sur un R 24x36, c'est juste le nbre de Mpix du R6 qui coincerait un peu en mode APSC (il ne reste qu'à peine 8Mpix), mais sur un R5 ça donne quasi 18Mpix (tiens, comme le 7D !).
Après c'est sûr que si on doit réinvestir dans de l'optique vraiment moderne pour ML, ça douille !!  :'(

C'est clair !
Si je pars sur le R6, le 24-240 reste à un tarif "normal", 1000€, on est pas loin du tarif du vieux EFS 18-200IS.
Par contre, pour les objectifs plus spécifiques, ça pique ! le moindre 24-70 lumineux pour remplacer mon 17-55F2.8, c'est 2500€ en RF !
L'UGA RF 15-35, idem !
Heureusement qu'on peut trouver moins cher en EF, mais je ne connais pas trop la gamme, comme le  16-35F4 à 1100€ (le F2.8 à 2200, pas loin du RF tout nouveau).
Après pour l'UGA c'est pas critique vu que c'est surtout de la photo de paysage ou d'archi, donc le M50 "suffit". Mais pour le concert, clairement, il me faudra un remplaçant pour le 17-55F2.8 et le 50-150F2.8, car le R6 sera largement supérieur au M50.

Mais si j'attends le R7, je pourrai au moins dans un premier temps réutiliser les EFS aussi, enfin au moins le 17-55 et le 10-22, je pourrais revendre le 18-200IS avec le 7D.

Bref, je patiente, et je vais tater le terrain pour la revente du 7D ...

J'avais utilisé essayé les efs 10-22, 17-55 et 60 mm sur le R6 et les résultats étaient excellents. Grâce à l'IBIS + la montée en ISO beaucoup plus propre, même dans la pénombre, c'était difficile d'avoir une photo floue. Le seul point à considérer, comme le dit Fab35, c'est de peaufiner quelque peu le cadrage afin de ne pas devoir trop tailler dans la définition.
Mais même en recadrant un peu, les tirages A4 (+/- 5 megapixel) sont tout à fait réalisables.

 [at] timouton : tu m'aides pas là  :P
Ssur ces focales là, je recadre très peu : en concert j'ai toujours le 17-55 et le 50-150, ça balaie la plage focale dont j'ai besoin sans cropper, y a que pour le gros zoom en animalier que je recroppe facilement. Et pour le 10-22, comme pour le 7.5 artisans, je les utilise quand les 17 ou 18mm de mes zooms classiques ne sont pas assez courts, donc jamais besoin de cropper dedans non plus.
Comme j'imprime très rarement, ou comme tu dis en A4 maxi, ça ne serait pas un pb, finalement.
Zut ...
En bonus j'ai vu des rumeurs contre le R7  ::)

Citation de: oeufmollet le Mai 19, 2021, 10:27:39
C'est clair !
Si je pars sur le R6, le 24-240 reste à un tarif "normal", 1000€, on est pas loin du tarif du vieux EFS 18-200IS.
Par contre, pour les objectifs plus spécifiques, ça pique ! le moindre 24-70 lumineux pour remplacer mon 17-55F2.8, c'est 2500€ en RF !
L'UGA RF 15-35, idem !
Heureusement qu'on peut trouver moins cher en EF, mais je ne connais pas trop la gamme, comme le  16-35F4 à 1100€ (le F2.8 à 2200, pas loin du RF tout nouveau).
Après pour l'UGA c'est pas critique vu que c'est surtout de la photo de paysage ou d'archi, donc le M50 "suffit". Mais pour le concert, clairement, il me faudra un remplaçant pour le 17-55F2.8 et le 50-150F2.8, car le R6 sera largement supérieur au M50.

Mais si j'attends le R7, je pourrai au moins dans un premier temps réutiliser les EFS aussi, enfin au moins le 17-55 et le 10-22, je pourrais revendre le 18-200IS avec le 7D.

Bref, je patiente, et je vais tater le terrain pour la revente du 7D ...

Si on se tient au cadrage et à la PDC :
17-55/2.8 EFS çà devient 28-88/4 en FF : on n'est pas à 2500 Euros ..
50-150/2.8 çà devient 80-240/4,  un peu plus long que le 70-200/4

Par ailleurs le boitier FF envisagé permet en général un gain d'un ISO par rapport à l'APS-C, voire plus.

Zut c'est vrai que j'oublie toujours d'augmenter la valeur de l'ouverture quand je passe de APSC à équivalent FF. Je m'y ferai jamais, à cette règle ...

Citation de: oeufmollet le Mai 19, 2021, 10:27:39
C'est clair !
Si je pars sur le R6, le 24-240 reste à un tarif "normal", 1000€, on est pas loin du tarif du vieux EFS 18-200IS.
Par contre, pour les objectifs plus spécifiques, ça pique ! le moindre 24-70 lumineux pour remplacer mon 17-55F2.8, c'est 2500€ en RF !
L'UGA RF 15-35, idem !
Heureusement qu'on peut trouver moins cher en EF, mais je ne connais pas trop la gamme, comme le  16-35F4 à 1100€ (le F2.8 à 2200, pas loin du RF tout nouveau).
Après pour l'UGA c'est pas critique vu que c'est surtout de la photo de paysage ou d'archi, donc le M50 "suffit". Mais pour le concert, clairement, il me faudra un remplaçant pour le 17-55F2.8 et le 50-150F2.8, car le R6 sera largement supérieur au M50.

Mais si j'attends le R7, je pourrai au moins dans un premier temps réutiliser les EFS aussi, enfin au moins le 17-55 et le 10-22, je pourrais revendre le 18-200IS avec le 7D.

Bref, je patiente, et je vais tater le terrain pour la revente du 7D ...

Je ne risque pas de me séparer de si tôt de mon EF16-35f/4L ! C'est vraiment un très bon objo et à prix modéré. Si tu en trouves un, tu peux acheter les yeux fermés !
Faut juste espérer que Canon ne nous fasse pas une crasse un jour avec la compatibilité EF sur les R !! Ca ferait un tollé !!

Citation de: Fab35 le Mai 19, 2021, 11:38:54
Je ne risque pas de me séparer de si tôt de mon EF16-35f/4L ! C'est vraiment un très bon objo et à prix modéré. Si tu en trouves un, tu peux acheter les yeux fermés !
Faut juste espérer que Canon ne nous fasse pas une crasse un jour avec la compatibilité EF sur les R !! Ca ferait un tollé !!

+1, la série des L F/4 en Canon EF est tout simplement excellente et finalement assez accessible, elle ne risque pas d'être démodée.

Quant au risque de supprimer la compatibilité des EF sur les R, c'est peu probable: Canon a semble-t-il l'intelligence d'offrir plutôt des possibilités supplémentaires sur les nouvelles optiques en R, ce qui rend peut-être les EF "obsolètes" mais ne les dévalorise pas pour autant.

Et le risque serait aussi que d'autres fabricants espèrent faire leur petit marché en permettant aux très nombreux propriétaires de ces optiques EF de quoi continuer à  les utiliser  ;). Je crois qu'il n'y a que les montures M42 et K a avoir été plus diffusées, et encore je n'en suis pas certain pour les montures K. Nikon est derrière avec quand même plus de 100 millions d'objectifs vendus ...

Canon a dépassé en début d'année les 150 millions d'objos catégories EF et RF confondues.
Faudrait pas, avec une liste RF encore très réduite, que ça déconne en montabilité des anciens objos !
On n'en est pas là heureusement.

Citation de: APB le Mai 19, 2021, 10:47:33
...
Par ailleurs le boitier FF envisagé permet en général un gain d'un ISO par rapport à l'APS-C, voire plus.

Je dis même plus. Comparé au 90D que j'utilisais précédemment. Le bruit qui était présent à 1600 iso avec le 90D était égal, voire supérieur à celui du R6 à 12800 et la dynamique est encore correcte. Le plaisir de prendre des photos en est décuplé et le gain de pouvoir jouer avec une profondeur de champ plus réduite est un régal.

Citation de: timouton le Mai 19, 2021, 16:47:26
Je dis même plus. Comparé au 90D que j'utilisais précédemment. Le bruit qui était présent à 1600 iso avec le 90D était égal, voire supérieur à celui du R6 à 12800 et la dynamique est encore correcte. Le plaisir de prendre des photos en est décuplé et le gain de pouvoir jouer avec une profondeur de champ plus réduite est un régal.

Il faut néanmoins relativiser à cadrage égal et taille de sortie égale, il ne faut pas toujours comparer le bruit des apn en visu à 100%, où il on comparera 20Mpix 24x36 à 32Mpix APSC, soit la densité de pixels d'un 24x36 de 82Mpix !! Normal que le R6 semble s'en sortir bien mieux, mais que verrait-on en 100% sur un 24x36 de 82Mpix à 1600ISO ?

Donc si on compare 20Mpix 24x36 à 20Mpix APSC, le 24x36 aura en théorie un diaph d'avantage à technologie comparable.

Je dis que lorsque je compare 90D et R6, A4 sans recadrage, le gain en bruit est de 3 IL.
Ce serait probablement comme tu le dis, différent si le R6 avait 82 Mpix.
Mais vu que le produit final, soit le tirage, est réalisé avec respectivement 32 et 20 Mpix, le gain est de 3 IL.

Il y a toujours un point qui reste quelque peu obscur pour moi. Je pense que le sujet à déjà été traité de nombreuses fois sur différents fils mais je n'arrive pas à le/les retrouver.

A objectif équivalent, par exemple un 100-400 4-5.6, vaut-il mieux prendre un reflex FF avec un convertisseur 1.4 ou prendre un aps-c sans convertisseur pour obtenir grosso-modo le même facteur de grossissement.
Laquelle de ces deux solutions donnerait le meilleur rendu et garderait la meilleure dynamique en montant dans les isos ?

Plutôt que de polluer ce fil, si quelqu'un se souvient d'un fil qui traite de cette question, je suis preneur du lien.

En gros, à prix grosso-modo équivalent vaut-il mieux prendre un R6 +convertisseur 1.4 ou partir sur un éventuel futur R7 (dont les caractéristiques sont inconnues)  ou pour des choses plus connues vaut-il mieux prendre un 6DII/5DIV avec convertisseur ou un 90D/7DII ?

Citation de: Norbert_T le Mai 20, 2021, 14:12:43
En gros, à prix grosso-modo équivalent vaut-il mieux prendre un R6 +convertisseur 1.4 ou partir sur ...

Un R5 !    ;)
Ca doit être le budget du R6 + multiplicateur 1,4 ; et offrir tous les autres bénéfices de ce boîtier.
.
.
EDIT : je viens de regarder les tarifs, il reste encore un écart de 1000€ entre R5 et R6+multi !! Pas négligeable...  :-\

Le R5 reste est un rêve..... inaccessible  ;)

Citation de: Norbert_T le Mai 20, 2021, 14:33:24
Le R5 reste est un rêve..... inaccessible  ;)

Remarque avec un R5, je peux éviter l'investissement dans un convertisseur  ;D
Ce sera toujours ça de gagné....

Citation de: Norbert_T le Mai 20, 2021, 15:01:15
Remarque avec un R5, je peux éviter l'investissement dans un convertisseur  ;D
Ce sera toujours ça de gagné....

Eeeuuhh....... C'est exactement ce que je t'expliquais.....    ;D

Oups, fatigué moi.....

ben à priori, même un 100-400 sans TC sur FF recadré ensuite en post-traitement est plus propre qu'un 100-400 sur APSC.
idem pour un 100-400 avec TC sur FF meilleur que le 100-400 sur APSC.

En bonus, moins de problème (pas de problème ?) d'autofocus à cause de l'ouverture sur les derniers R6&co, donc on peut y aller gaiment avec le TC et peut-être même un doubleur pour les plus joueurs ?

surtout si je délire, faut pas hésiter à sortir le carton jaune ;)

Citation de: oeufmollet le Mai 20, 2021, 16:30:49
ben à priori, même un 100-400 sans TC sur FF recadré ensuite en post-traitement est plus propre qu'un 100-400 sur APSC.
idem pour un 100-400 avec TC sur FF meilleur que le 100-400 sur APSC.

En bonus, moins de problème (pas de problème ?) d'autofocus à cause de l'ouverture sur les derniers R6&co, donc on peut y aller gaiment avec le TC et peut-être même un doubleur pour les plus joueurs ?

surtout si je délire, faut pas hésiter à sortir le carton jaune ;)

Ca dépend un peu du nombre de pixels restants en mode crop du 24x36.
Un R6 restitue 8Mpix de son crop apsc, c'est compliqué de dire que ce sera meilleur que 32Mpix natifs APSC ramenés à 8Mpix !

On n'a pas du se comprendre, là ^^

Le 100-400 sur un FF comme le R6 (20Mpxl) ou le 5Dm4 (30Mpxl), sans TC, en recardant la photo sous photoshop ou un autre pour cadrer comme un APSC type 90D, devrait être meilleur que le 90D.
Après évidemment ça change la donne si on utilise un objectif EF-S en passant en crop 8MPxl

Ma question est plutôt :
Que vaut-il mieux avoir en terme de qualité d'image et de dynamique entre APS-C et un FF + convertisseur 1.4 en y montant dans les deux cas le même objectif (une longue focale, c'est pour l'animalier et bénéficie d'une meilleure approche) ?

Pour illustrer :
un APS-C avec un objectif d'une focale de 600 F6.3  soit un 960 f6.3
une FF avec un convertisseur 1.4 avec le même objectif de focale 600 F6.3 soit une focale de 840 F9. L'exercice idéal serait avec un convertisseur 1.6 mais je crois pas qu'il existe.

Citation de: Norbert_T le Mai 20, 2021, 20:41:00
Ma question est plutôt :
Que vaut-il mieux avoir en terme de qualité d'image et de dynamique entre APS-C et un FF + convertisseur 1.4 en y montant dans les deux cas le même objectif (une longue focale, c'est pour l'animalier et bénéficie d'une meilleure approche) ?

Pour illustrer :
un APS-C avec un objectif d'une focale de 600 F6.3  soit un 960 f6.3
une FF avec un convertisseur 1.4 avec le même objectif de focale 600 F6.3 soit une focale de 840 F9. L'exercice idéal serait avec un convertisseur 1.6 mais je crois pas qu'il existe.

Le 100-400 pana-Leica sur ton GX9 sera toujours meilleur que ces 2 "montages" tamron, je suppose.

Un début de réponse ici (mais qui date un peu): http://blog.aube-nature.com/test-sigma-120-300-os/ (http://blog.aube-nature.com/test-sigma-120-300-os/), descendre sur la page en dessous des paquerettes, jusqu'à: Bonus : 5D mark II + 500mm VS 7D + 300mm
;)

Citation de: Norbert_T le Mai 20, 2021, 15:18:02
Oups, fatigué moi.....

Un peu normal si tu dors les yeux ouverts...    ;D

 ;D

J'ai vu hier en magasin un R6. J'ai pu le comparer à des EOS 80D, 90D et 5D mk4, dispos sur place. Hé bien, je trouve le R6 trop petit, plus petit que le 80D. La prise en main c'est important, et avec une optique genre 150-600, je pense qu'il est trop menu. Si j'avais le budget et fais le choix du FF, je pense que je prendrai un 5D mk4 rien que pour la meilleure prise en main.

Je m'inquiète donc d'un futur R apsc trop petit avec mauvaise prise en main.

C'est bien que tu trouves ce qu'il te convient parmi cette multitude de boîtiers. Si pour toi la taille de l'appareil est la/une qualité qui est importante, tu vas trouver ton bonheur.

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Mai 25, 2021, 12:28:11
J'ai vu hier en magasin un R6. J'ai pu le comparer à des EOS 80D, 90D et 5D mk4, dispos sur place. Hé bien, je trouve le R6 trop petit, plus petit que le 80D. La prise en main c'est important, et avec une optique genre 150-600, je pense qu'il est trop menu. Si j'avais le budget et fais le choix du FF, je pense que je prendrai un 5D mk4 rien que pour la meilleure prise en main.

Pour être passé du 80D au R6, je n'ai pas été vraiment gêné par la taille, l'ecart n'est pas non plus énorme. En plus, je viens de récupérer un Sigma 14-24 qui pèse bien lourd et pas de soucis avec le R6 (sachant qu'en + il y a la bague). Question de préférence et d'habitude.

Tout dépend de la taille des mains et de la facilité à trouver les commandes.
Si çà convient, on est plus gêné par un gros boitier que par un petit.
Surtout quand on prend une optique pancake: pour une utilisation un peu analogue, un 40 mm sur un 1DX semble moins adapté qu'un 22 mm sur un M5  ;)

La compacité constitue un argument souvent avancé en faveur des boitiers ML.
C'est agréable avec des objectifs compacts et légers, mais la plupart du temps moins plaisant et plus ou moins déséquilibré avec les téléobjectifs.
Je constate que mon 7D II (qui a le gabarit d'un 5D IV) est plus agréable à utiliser pendant plusieurs heures que mon 600D (gabarit comparable au 90D) lorsqu'un 70-300 IS II pourtant assez léger (710g) est monté.
Le 600D était bien équilibré avec le 55-250 IS II équipé d'une baïonnette en plastique (390g).
Je sais que certains utilisent avec succès des 150-600 montés sur des M50, mais je suppose qu'il doit falloir une certaine habitude...

Citation de: portalis le Mai 25, 2021, 14:53:46
La compacité constitue un argument souvent avancé en faveur des boitiers ML.
C'est agréable avec des objectifs compacts et légers, mais la plupart du temps moins plaisant et plus ou moins déséquilibré avec les téléobjectifs.
Je constate que mon 7D II (qui a le gabarit d'un 5D IV) est plus agréable à utiliser pendant plusieurs heures que mon 600D (gabarit comparable au 90D) lorsqu'un 70-300 IS II pourtant assez léger (710g) est monté.
Le 600D était bien équilibré avec le 55-250 IS II équipé d'une baïonnette en plastique (390g).
Je sais que certains utilisent avec succès des 150-600 montés sur des M50, mais je suppose qu'il doit falloir une certaine habitude...

perso j'ai essayé et c'est rédhibitoire pour moi !!  :o :-\
En effet les ML sont plus petits que les DSLR et je trouve ça dommage car ça perturbe la prise en main. Je comprends que certains apprécient mais quand on photographie des heures, si la préhension n'est pas confortable ou "physiologique", c'est embêtant.
Déjà que mes boitiers sont grippés, alors je ne pourrais pas concevoir avoir un R5 ou R6 sans grip non plus, a priori (sauf en boitier secondaire éventuellement).

Si un R7 sort, pendant du 7D (ça ne sera pas un équivalent très exact, faut pas se leurrer), espérons qu'il ait au moins le gabarit du R6...

Le R23 devrait permettre de contenter ceux qui déplorent l'extrême compacité de certains boitiers ?

Citation de: APB le Mai 25, 2021, 15:55:28
Le R23 devrait permettre de contenter ceux qui déplorent l'extrême compacité de certains boitiers ?

Tu veux dire que de génération en génération ils vont grossir ?  ;)  ;D
Genre comme l'a fait Sony sur ses Alpha 7, vantés initialement pour leur compacité que soit disant tout le monde recherchait... quand après plusieurs générations ils n'ont cessé de grossir, enterrant en partie l'argument de départ un peu foutage de goule car trop marketing vs expérience utilisateur ? (surtout avec les optiques encore bien grosses et lourdes bien souvent)
Quand on voit de plus en plus de gens demander AUSSI à avoir des boitiers pas trop petits car ça tient mal en main, c'est moins ergonomique, ou nécessitant des grips en alternative... hummm...

La prise en main et l'équilibre avec son optique la plus courante, c'est tout de même très important, car, si on doit se coltiner pendant des années une préhension inconfortable, ça va dégrader le plaisir à sortir prendre des photos.

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Mai 25, 2021, 19:03:44
La prise en main et l'équilibre avec son optique la plus courante, c'est tout de même très important, car, si on doit se coltiner pendant des années une préhension inconfortable, ça va dégrader le plaisir à sortir prendre des photos.

Toutafé !
Y a aucun apn parfait, mais y a des ergonomies plus agréables et efficaces que d'autres , des interfaces sympas et d'autres plus obscures, des écrans tactiles intuitifs et reactifs et d'autres fouillis avec du lag (suivez mon regard  ;D...),  etc.

Tout ça concourt à avoir du plaisir à juste photographier, quand d'autres ne verront dans un apn qu'un simple outil, quitte à ce que ça ne soit pas agréable,  du moment qu'on obtienne le résultat voulu.
Bah perso je préfère obtenir le bon résultat avec le meilleur confort et efficacité correspondant à ma pratique. Mon idéal actuel : les 7d2 et 5d4 (dans mon budget). Le 6d2, que j'ai aussi, est déjà bien moins efficace même si pas désagréable...mais moins plaisant à l'usage, de fait.

Je confirme l'agrément et l'efficacité du 7D II.
Même le bruit de déclenchement, à la fois sec et feutré respire la qualité!
Sa masse et son volume permettent, comme signalé plus haut, de procurer un certain niveau de confort lorsque l'on photographie de longues heures avec un téléobjectif.

Citation de: portalis le Mai 25, 2021, 21:10:24
Je confirme l'agrément et l'efficacité du 7D II.
Même le bruit de déclenchement, à la fois sec et feutré respire la qualité!
Sa masse et son volume permettent, comme signalé plus haut, de procurer un certain niveau de confort lorsque l'on photographie de longues heures avec un téléobjectif.

Pour le son de déclenchement, le R5 se défend très bien par contre, c'est hyper "onctueux" et mat.

Citation de: Fab35 le Mai 25, 2021, 21:21:05
Pour le son de déclenchement, le R5 se défend très bien par contre, c'est hyper "onctueux" et mat.

Je n'ai jamais essayé de ML Canon, ni en APS-C, ni en FF, mais le niveau de gamme du R5 laisse espérer cette perception de qualité...

Vous avez des nouvelles du Canon EOS R7? :D

Rien, silence radio du côté de Canon, et de CanonR....

Citation de: portalis le Mai 25, 2021, 21:25:58
Je n'ai jamais essayé de ML Canon, ni en APS-C, ni en FF, mais le niveau de gamme du R5 laisse espérer cette perception de qualité...

Autant le M50 fait pas mal de barouf, autant le R5 est très feutré !
Mais faudrait que je le réessaie comparé au 5D4 en mode silencieux, car j'ai pas de notion précise du niveau de bruit réel en conditions identiques. Je pense aux spectacles (qu'on reverra un jour !) où habituellement je faisais en mode S sur le 5D4, mais avec quand même un peu de crainte de gêner. Si le R5 est plus silencieux encore en pratique, ça pourrait me plaire (hors obtu élec bien sûr).

Citation de: Norbert_T le Mai 27, 2021, 16:38:54
Rien, silence radio du côté de Canon, et de CanonR....

Merci. C'est prévu pour 2021 normalement non?

Citation de: Valo10 le Mai 27, 2021, 17:05:32
Merci. C'est prévu pour 2021 normalement non?

Y'a rien de prévu vu que c'est une rumeur !  ;)
Si on ajoute à cela le contexte actuel, c'est pas la saison du fiable pour les plannings !!  ;D :-\

Citation de: Fab35 le Mai 27, 2021, 17:11:29
Y'a rien de prévu vu que c'est une rumeur !  ;)
Si on ajoute à cela le contexte actuel, c'est pas la saison du fiable pour les plannings !!  ;D :-\

Mince :(

sont sortis récemment: Ra R R6 R5; R1 est dans les tuyaux et CanonRumors montre les 1ères photos du R3
ça fait déjà bcp de boitiers, je pense que pour l'instant, il faut un peu de patience pour un R APS-C. En effet, Canon sort plutôt des FF  utilisant pleinement leurs  très belles optiques RF

Pourtant j'ai vu qu'ils en parlaient pas mal à droite à gauche

Il y a eu beaucoup de rumeurs en 2020 qui annonçaient la sortie du R7 pour le second semestre 2021, mais il y a de nombreux mois que cette rumeur n'a pas été reprise.
Le second semestre arrivant à grands pas, j'espère que nous aurons la bonne surprise de voir arriver ce boitier avec des spécifications à la hauteur de celles du 7D II à sa sortie...
Je dis cela, mais je ne me vois pas passer des heures à photographier des animaux ou du sport en regardant une dalle LCD au travers d'une loupe!

Citation de: portalis le Mai 28, 2021, 21:57:09
Il y a eu beaucoup de rumeurs en 2020 qui annonçaient la sortie du R7 pour le second semestre 2021, mais il y a de nombreux mois que cette rumeur n'a pas été reprise.
Le second semestre arrivant à grands pas, j'espère que nous aurons la bonne surprise de voir arriver ce boitier avec des spécifications à la hauteur de celles du 7D II à sa sortie...
Je dis cela, mais je ne me vois pas passer des heures à photographier des animaux ou du sport en regardant une dalle LCD au travers d'une loupe!

L'evf reste en effet assez problématique pour les émotions et le confort visuel ! ! :-\

Citation de: Fab35 le Mai 28, 2021, 21:59:31
L'evf reste en effet assez problématique pour les émotions et le confort visuel ! ! :-\

Oui, d'autant plus qu'en photo sportive, certains font part d'un décalage certes très faible, mais bien présent entre la scène réelle et son affichage sur la dalle LCD...
Si cela n'est pas corrigé sur les futurs boitiers, c'est quand quand même un peu préoccupant et il est probablement nécessaire d'abuser des rafales pour être certain de bien saisir l'instant souhaité!

Citation de: portalis le Mai 28, 2021, 22:12:45
Oui, d'autant plus qu'en photo sportive, certains font part d'un décalage certes très faible, mais bien présent entre la scène réelle et son affichage sur la dalle LCD...
Si cela n'est pas corrigé sur les futurs boitiers, c'est quand quand même un peu préoccupant et il est probablement nécessaire d'abuser des rafales pour être certain de bien saisir l'instant souhaité!

Ca reste un sujet en effet ! Et c'est polémique !
Les pro-ML retorquent que le lag des ML n'est pas plus long que celui des reflexs... mais comparent des données qui ne correspondent pas : côté reflex on mesure un lag entre ce qu'on voit en temps exact et le déclenchement effectif, quand au ML on mesure le lag entre ce que le liveview montre et la réalité + le lag de déclenchement, c'est pas pareil ! Je peux admettre volontiers que le déclenchement d'un ML soit plus rapide à exécuter que sur un reflex, mais on ajoute le mini lag entre evf et réalité et c'est pour mou ce lag précisément qui pose souci, pas celui de la phase déclenchement.
J'ai constaté avoir plus de photos de portraits avec les yeux fermés qu'avec mes reflexs... je ne saurais dire s'il y a un lien ou pas... En tout cas au reflex je vois le clignement au miment où le miroir commence à bouger. Au ML cest binaire donc je n'ai pas ce retour d'information.

Citation de: Fab35 le Mai 28, 2021, 22:26:47
Ca reste un sujet en effet ! Et c'est polémique !
Les pro-ML retorquent que le lag des ML n'est pas plus long que celui des reflexs... mais comparent des données qui ne correspondent pas : côté reflex on mesure un lag entre ce qu'on voit en temps exact et le déclenchement effectif, quand au ML on mesure le lag entre ce que le liveview montre et la réalité + le lag de déclenchement, c'est pas pareil ! Je peux admettre volontiers que le déclenchement d'un ML soit plus rapide à exécuter que sur un reflex, mais on ajoute le mini lag entre evf et réalité et c'est pour mou ce lag précisément qui pose souci, pas celui de la phase déclenchement.
J'ai constaté avoir plus de photos de portraits avec les yeux fermés qu'avec mes reflexs... je ne saurais dire s'il y a un lien ou pas... En tout cas au reflex je vois le clignement au miment où le miroir commence à bouger. Au ML cest binaire donc je n'ai pas ce retour d'information.

Constatation qui semblerait confirmer ce décalage entre la scène réelle et son affichage car il n'y a effectivement aucune raison pour que le lag de déclenchement proprement dit d'un ML soit plus important que celui d'un reflex...

Citation de: portalis le Mai 29, 2021, 10:14:20
Constatation qui semblerait confirmer ce décalage entre la scène réelle et son affichage car il n'y a effectivement aucune raison pour que le lag de déclenchement proprement dit d'un ML soit plus important que celui d'un reflex...

Disons qu'en plus du "naturel" de la visée reflex, le mouvement du miroir reste malgré tout progressif et non binaire noir-blanc comme un ML, donc durant le début du déclenchement au reflex, on voit encore un peu quelque chose, qu'il me semble plus compliqué à percevoir avec un ML. Assurément, le ressenti à la visée n'est pas le même, quoi qu'on dise.
Les défendeurs du ML assurent que l'EVF n'induit pas de lag significatif, mais ça ne se joue peut-être pas exactement là et en plus, chacun a ses besoins propres et exigences particulières. Donc ce qui convient à l'un ne convient pas forcément à l'autre.

Probablement que d'ici 2 ans ~ lorsqu'il n'y aura plus de nouveaux développements reflex, et avec une amélioration des ML quant à ce décalage, l'on en parlera plus. Un peu comme les vitesses syncro flash max et l'arrivée de la syncro haute vitesse.

Hello,
alors les dernières rumeurs font état d'optiques qui seraient un peu spécifique à de l'APSC en monture RF (à prendre avec prudence comme toute rumeur), peut être un signe de l'arrivée prochaine d'un R7 ? Ceux qui comme moi ne voyait plus de rumeurs arrivées ben en voilà ... Quasi l'ensemble des sites de rumeurs Canon en parle.

Effectivement, cela ressemble assez à ce que l'on peut attendre d'un objectif de kit.
Ce qui me surprend passablement avec ces nouveaux objectifs "d'entrée de gamme", c'est qu'il sont moins lumineux que les versions EF.
On perd à chaque fois 1 cran en luminosité. Les objectifs annoncés sont de 4-6.3 alors que l'objectif de kit reflex était plutôt 3.5-5.6 en entrée de gamme
Est-ce parce que les capteurs ont fait tellement de progrès dans la montée du bruit que Canon peut se permettre de concevoir des objectif moins lumineux ?

Citation de: Norbert_T le Juin 04, 2021, 07:59:35
Effectivement, cela ressemble assez à ce que l'on peut attendre d'un objectif de kit.
Ce qui me surprend passablement avec ces nouveaux objectifs "d'entrée de gamme", c'est qu'il sont moins lumineux que les versions EF.
On perd à chaque fois 1 cran en luminosité. Les objectifs annoncés sont de 4-6.3 alors que l'objectif de kit reflex était plutôt 3.5-5.6 en entrée de gamme
Est-ce parce que les capteurs ont fait tellement de progrès dans la montée du bruit que Canon peut se permettre de concevoir des objectif moins lumineux ?

Sur les progrès je ne sais pas.
Mais est ce que ce n'est pas pour sortir un objectif de kit et sortir le R7 avec. Puis laisser aux utilisateurs le choix entre montée en gamme avec les objectifs RF autres ? Juste un produit d'appel pour les nouveaux canoniste ?

Tapatalk oneplus8t

Citation de: Papat43 le Juin 03, 2021, 23:06:15
Hello,
alors les dernières rumeurs font état d'optiques qui seraient un peu spécifique à de l'APSC en monture RF (à prendre avec prudence comme toute rumeur), peut être un signe de l'arrivée prochaine d'un R7 ? Ceux qui comme moi ne voyait plus de rumeurs arrivées ben en voilà ... Quasi l'ensemble des sites de rumeurs Canon en parle.

Oui, ça fait déjà un bon moment qu'on voit passer des brevets pour des RF APSC, ça ne peut pas être 100% anodin ! Au pire ils y pensent  ;D, au mieux y'a déjà des boitiers RF APSC dans les tuyaux !  :)
Mais ils doivent observer aussi ce qui se vend chez les autres, et là, humm, y'a pas une grosse dynamique APSC chez Nikon et Sony... Seul Fuji dans son univers plus typé, semble séduire plus sur ce segment, qu'ils soignent visiblement plus que la concurrence.

Citation de: Norbert_T le Juin 04, 2021, 07:59:35
Effectivement, cela ressemble assez à ce que l'on peut attendre d'un objectif de kit.
Ce qui me surprend passablement avec ces nouveaux objectifs "d'entrée de gamme", c'est qu'il sont moins lumineux que les versions EF.
On perd à chaque fois 1 cran en luminosité. Les objectifs annoncés sont de 4-6.3 alors que l'objectif de kit reflex était plutôt 3.5-5.6 en entrée de gamme
Est-ce parce que les capteurs ont fait tellement de progrès dans la montée du bruit que Canon peut se permettre de concevoir des objectif moins lumineux ?

Le passage au ML a deux conséquences : une part des clients ML veut du compact, et le ML permet de gérer l'AF sans contrainte jusqu'à f/11 voire plus fermé (et la visée non impactée, de fait).
Du coup on voit apparaitre des objos moins lumineux, qui restent assez compacts et relativement bon marché. Le coup de 600 et 800f/11 en est une illustration, inattendue, mais qui semble connaitre un bon petit succès. Cela aurait été impossible au reflex, donc faut changer aujourd'hui de référentiel, quoi.

Citation de: Papat43 le Juin 04, 2021, 08:44:53
Sur les progrès je ne sais pas.
Mais est ce que ce n'est pas pour sortir un objectif de kit et sortir le R7 avec. Puis laisser aux utilisateurs le choix entre montée en gamme avec les objectifs RF autres ? Juste un produit d'appel pour les nouveaux canoniste ?

Tapatalk oneplus8t

Le R7 (si c'est le haut de gamme attendu en APSC) pourrait sortir avec un objo de kit genre 18-50, mais ce serait juste parce qu'il faudrait nécessairement lui permettre d'être utilisé, car cet objo de base ne serait pas ciblé expert. Il n'empêche qu'un tel zoom pourrait se décliner sur tous les kits Rxx ensuite...

Citation de: Norbert_T le Juin 04, 2021, 07:59:35
Effectivement, cela ressemble assez à ce que l'on peut attendre d'un objectif de kit.
Ce qui me surprend passablement avec ces nouveaux objectifs "d'entrée de gamme", c'est qu'il sont moins lumineux que les versions EF.
On perd à chaque fois 1 cran en luminosité. Les objectifs annoncés sont de 4-6.3 alors que l'objectif de kit reflex était plutôt 3.5-5.6 en entrée de gamme
Est-ce parce que les capteurs ont fait tellement de progrès dans la montée du bruit que Canon peut se permettre de concevoir des objectif moins lumineux ?

J'ai la notion que la plupart des clichés ne sont pas nécessairement faits à la pleine ouverture, qui d'ailleurs n'est pas toujours excellente sur des objectifs d'entrée de gamme.
La luminosité de l'optique servait à faciliter le point et à travailler en faible lumière. J'écris "servait" parce qu'effectivement il n'y a plus de problème de mise au point avec un bon ML et que par ailleurs les capteurs sont devenus très sensibles.
Avoir une optique bonne à toutes les ouvertures disponibles (ce qui est le cas des L) est plus intéressant et moins décevant à l'examen des clichés, même si c'est moins "valorisant", et donc perdre un demi cran de diaphragme pour soigner les qualités optiques me semble être un choix raisonnable.

Et pour les APSC comme pour les FF, il y aura toujours la bague d'adaptation pour coller un EFS sur un RF APSC ... enfin j'imagine.
Donc pour ceux qui veulent un objectif meilleur que celui de kit, il y aura la possibilité d'adapter des objectifs comme le 17-55F2.8 de Canon, ou d'autres du même genre, même si on perd un peu en taille/poids.
Après, est-ce qu'ils sortiront un jour ce type d'objectif en RF ? ça serait quand même pas mal, ça marchait bien en reflex, pourquoi pas en hybride ?

Un grand merci à vous tous pour vos retours.
Je n'ai pas encore vraiment découvert le monde du ML, donc je peine un peu à saisir les changements que cela va impliquer en terme d'habitudes et d'optiques.
Il est vrai que les 600 / 800 f11 m'avaient beaucoup interpellé. J'ai trouvé l'idée intéressante pour des amateurs animaliers mais je me suis dit que cela devait être bien adapté à des FF avec un gain significatif sur la montée en ISO. Avec un APS-C où l'on plafonne à 1600-3200 ISO max, ce sont des objectifs qui doivent être beaucoup plus difficile à exploiter à moins que le prochain R7 fixe également la barre très en terme de montée d'ISO.

Citation de: Norbert_T le Juin 04, 2021, 10:20:18
Un grand merci à vous tous pour vos retours.
Je n'ai pas encore vraiment découvert le monde du ML, donc je peine un peu à saisir les changements que cela va impliquer en terme d'habitudes et d'optiques.
Il est vrai que les 600 / 800 f11 m'avaient beaucoup interpellé. J'ai trouvé l'idée intéressante pour des amateurs animaliers mais je me suis dit que cela devait être bien adapté à des FF avec un gain significatif sur la montée en ISO. Avec un APS-C où l'on plafonne à 1600-3200 ISO max, ce sont des objectifs qui doivent être beaucoup plus difficile à exploiter à moins que le prochain R7 fixe également la barre très en terme de montée d'ISO.

Avec un f/11, tu feras sans doute des choses un peu différentes en APSC qu'en 24x36, mais y'a jamais qu'un EV d'écart en moyenne, donc ça se jouera à peu.
Celui qui fait plutôt du statique animalier, ça ira avec des temps de pose modérés, la stab étant très performante.

D'ailleurs, quelqu'un a-t-il essayé le 600 ou 800f/11 en mode crop APSC ? Est-ce que la zone AF est du coup sur tout le champ en APSC ?

Citation de: Norbert_T le Juin 04, 2021, 10:20:18
Un grand merci à vous tous pour vos retours.
Je n'ai pas encore vraiment découvert le monde du ML, donc je peine un peu à saisir les changements que cela va impliquer en terme d'habitudes et d'optiques.
Il est vrai que les 600 / 800 f11 m'avaient beaucoup interpellé. J'ai trouvé l'idée intéressante pour des amateurs animaliers mais je me suis dit que cela devait être bien adapté à des FF avec un gain significatif sur la montée en ISO. Avec un APS-C où l'on plafonne à 1600-3200 ISO max, ce sont des objectifs qui doivent être beaucoup plus difficile à exploiter à moins que le prochain R7 fixe également la barre très en terme de montée d'ISO.

tu vas être encore plus interpellé quand Canon annoncera le 1200/8 is qu'ils ont étudié

Citation de: Opticien le Juin 04, 2021, 20:34:42
tu vas être encore plus interpellé quand Canon annoncera le 1200/8 is qu'ils ont étudié

oui bah suilà sera pas à 1000 balles du coup !! :o

D'ailleurs, quelqu'un a-t-il essayé le 600 ou 800f/11 en mode crop APSC ? Est-ce que la zone AF est du coup sur tout le champ en APSC ?
[/quote]
Sur le 600 et 800 f/11 la zone AF est effectivement plus large, je dirai à la louche environ 65 % du cadre horizontal et 85 % du cadre vertical ,au lieux des 40% et 60% ,mais bon cela reste du crop ...

OK merci. ;)
Mais ça peut être utile à savoir par ex sur un R5 qui a un mode crop encore intéressant. En extrapolant sur un R apsc, on sait que la zone AF de ces f/11 serait plus large qu'en 24x36.
Autant on avait gagné avec les ML une zone AF sur tout le champ, autant ces f/11 ont remis une contrainte AF, que le mode apsc minimise, donc.

Citation de: Opticien le Juin 04, 2021, 20:34:42
tu vas être encore plus interpellé quand Canon annoncera le 1200/8 is qu'ils ont étudié

Ah oui j'avais vu la description sur CanonR.... L'idée est en effet surprenante.
Je la connaissais sur les téléscopes mais je ne savais pas que cela avait été fait également pour la photographie et que le concept semble revenir au gout du jour. C'est quelque part les même principes. C'est peut-être même plus simple pour garantir la qualité optique, il y a nettement moins d'éléments que dans un objectif et peut-être même que cela aura un impact positif sur le prix. Allez un 1200 f8 au prix d'un 100-500  ;D

Bon je m'étais dit que j'allai rester sur de l'APS-C pour profiter du crop factor quand je fais de l'animalier surtout que je recrope souvent mes images. Maintenant si on vient proposer des gros tromblons à mettre derrière un FF, je vais recommencer à gamberger :
R7, R6+convertisseur 1.4 ou R6 et gros tromblon ????

Citation de: Norbert_T le Juin 05, 2021, 13:52:56

R7, R6+convertisseur 1.4 ou R6 et gros tromblon ????

Allez, soyons fous, R5 et gros tromblon... (le rêve ne coûte pas cher).
;)

Quitte à sombrer dans la folie, autant y aller franchement  ;D
Mais pas sûr que ma famille et mon banquier partagent cet avis. Pour ce dernier, je pourrais essayer de lui donner quelques tirages en lui disant que dans quelque temps il se remboursera largement  :)

Citation de: Norbert_T le Mai 17, 2021, 09:38:49
Je pense qu'il y a passablement d'attente pour un boitier typé sport/animalier bien péchu avec l'avantage du crop factor.

Ce boîtier existe déjà, il suffit de régler ''1.6Xcrop'' sur R5. Et vous avez un APS-C de 17.2 Mpx.

Vous me direz que le prix est exorbitant, trois fois le 7DII, oui mais il est aussi trois fois meilleur !
Il enfonce les APS-C de 24 Mpx et même le 90D que j'ai rapidement revendu.

Comparé au 7DII :
Plus compact, léger, ergonomique, écran arr. mobile, silencieux etc..
Meilleur capteur, montée en ISO, gamme dynamique, impossible de remplir le tampon à 10 i/sec.
AF plus performant et en bonus nous pouvons photographier plein format et recadrer APS-C en post-prod.. quel confort.

Convaincu ? oui si vous avez essayé avec le 100-500mm (équivalent. 160-800mm)

Amicalement
Telyt560

L'excuse du 3 fois plus cher car 3 fois meilleur n'est pas valide pour tout le monde.
Sinon au lieu de rouler en Seat Leon Tsi 180, je roulerais en Audi RS3 ... eh non, je n'en ai ni besoin, ni les moyens !
Et c'est pareil pour l'appareil photo, je pense avoir besoin et les moyens d'un 7D, je n'ai ni besoin ni les moyens d'un boitier 3 fois meilleur 3 fois plus cher.
Il faut quand même se dire que le 7D est apprécié par pas mal de photographes amateurs, pour lesquels la photo n'est qu'une occupation plaisir, qui recherchent un boitier costaud et pêchu nécessaire pour certains types de photos, mais qui ne sont pas prêts à lâcher bcp plus d'argent. Même le R6 est bcp trop cher pour beaucoup, avec quand meme qq grosses concessions comme le mode APSC assez limité.
Après c'est sûr qu'on n'a pas tous la même notion de "boitier cher", comme pour l'exemple de la voiture ou plein d'autres choses ... Il faudra attendre les premieres occasions pour diminuer un peu les tarifs mais là encore ça restera pas donné ...

Citation de: Telyt560 le Juin 13, 2021, 09:02:32
Ce boîtier existe déjà, il suffit de régler ''1.6Xcrop'' sur R5. Et vous avez un APS-C de 17.2 Mpx.

Vous me direz que le prix est exorbitant, trois fois le 7DII, oui mais il est aussi trois fois meilleur !
Il enfonce les APS-C de 24 Mpx et même le 90D que j'ai rapidement revendu.

Comparé au 7DII :
Plus compact, léger, ergonomique, écran arr. mobile, silencieux etc..
Meilleur capteur, montée en ISO, gamme dynamique, impossible de remplir le tampon à 10 i/sec.
AF plus performant et en bonus nous pouvons photographier plein format et recadrer APS-C en post-prod.. quel confort.

Convaincu ? oui si vous avez essayé avec le 100-500mm (équivalent. 160-800mm)

Amicalement
Telyt560

Oui, convaincu, il ne te reste plus qu'à distribuer les chèques de 8000 €  8)

Je ne vois pas l'intérêt d'améliorer la qualité des capteurs pour à la fin perdre l'intérêt de cette montée en qualité avec des optiques fermée à outrance. Surtout que le matos reste parfois très cher (cf le 100-500). Si je veux de la compacité je passe au bridge 1 pouce  ;)

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Juin 13, 2021, 12:17:14
Je ne vois pas l'intérêt d'améliorer la qualité des capteurs pour à la fin perdre l'intérêt de cette montée en qualité avec des optiques fermée à outrance. Surtout que le matos reste parfois très cher (cf le 100-500). Si je veux de la compacité je passe au bridge 1 pouce  ;)

Le maître mot est devenu la compacité, avec l'expansion du marché ML.
Alors pour contenir la taille des objos (téléobjectifs en location ) et leur poids par la même occasion, une des solutions est de limiter l'ouverture. Mais c'est devenu possible et acceptable parce que l'AF des ML permet de gérer des f/11 sans soucis, donc a fortiori à f/8 et f/7.1 (ce qui commençait à merder avec les reflex).
Du coup on a un 100-500 assez compact mais moyennement ouvert.
Si je me réfère à ma pratique au 150-600, en fait je le ferme toujours a minima à f/7.1 (la PO étant assez molle), donc hors considération de coût,  je ne serais pas gêné en pratique avec un 100-500 f/7.1.
Le f/11 des 600 et 800 est déjà une autre histoire, mais pour qui shoote du statique,  la stab hyper efficace permettra de limiter la casse (montée iso). Et le prix reste acceptable (700-1100€).


Passer au bridge est possible mais sera-ce pareil ? ?

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Juin 13, 2021, 12:17:14
Je ne vois pas l'intérêt d'améliorer la qualité des capteurs pour à la fin perdre l'intérêt de cette montée en qualité avec des optiques fermée à outrance. Surtout que le matos reste parfois très cher (cf le 100-500). Si je veux de la compacité je passe au bridge 1 pouce  ;)

Si tu crois que tu peux en tirer la même qualité, surtout, n'hésite pas, lance-toi...

Citation de: oeufmollet le Juin 13, 2021, 09:12:44
......
Il faut quand même se dire que le 7D est apprécié par pas mal de photographes amateurs, pour lesquels la photo n'est ..........

j'ai très souvent vu / le Forum que les boitiers dits experts ou/et les boitiers APS-C sont pour les amateurs; mais où a-t-on vu ça?
bcp de pros en ont un comme 2ème ou 3ème boitier
j'ai un ami photographe qui n'a jamais eu de boitier numérique FF, et avant que je ne lui vende un 7D II, sont meilleur boitier avait été un 70D - je ne dis pas cela par provocation, mais parce que c'est la vérité

On est bien d'accord.

C'est juste que le conseil du R5 à 4500€ en remplacement d'un 7D qui coutait moins de 2000€ à sa sortie, ça me semble franchement farfelu, et ce ne sont pas toutes les qualités de dingues du R5 qui feront sortie la carte bleue à ceux qui veulent un boitier rapide et efficace et qui attendent désespérément la sortie d'un éventuel futur R7.
Après, c'est vrai que si on était sûr que le boitier allait rester performant pour soi pendant au moins 10 ans (comme mon 7D mk1), on pourrait se dire OK, 4500/10 = 450€ par an, ça fait 40€ par mois, que je peux compenser en annulant certains forfaits type Deezer/Netflix/FlickrPro/Adobe/...
Mais bon, il n'empêche que psychologiquement, sortir 4500€ pour un boitier photo, c'est pas évident pour tout le monde, même si l'argent est sur le compte en banque.

Après, il y a la solution R6 qui fait moins mal, mais elle oblige clairement à ressortir la carte bleue pour remplacer certains objectifs EFS, vu que le crop mode n'est pas génial sur ce boitier ...

Les dernières rumeurs ne vont pas dans le sens d'un R apsc dans la lignée du 7d2 mais plutôt du milieu de gamme qui pourrait être le pendant des M6ii et M5, tout en étant le plus petit R de la gamme. 
Wet in the sea...

Citation de: oeufmollet le Juin 13, 2021, 14:41:01
C'est juste que le conseil du R5 à 4500€ en remplacement d'un 7D qui coutait moins de 2000€ à sa sortie, ça me semble franchement farfelu, et ce ne sont pas toutes les qualités de dingues du R5 qui feront sortie la carte bleue à ceux qui veulent un boitier rapide et efficace et qui attendent désespérément la sortie d'un éventuel futur R7.

+1

On oublie parfois que l'on est sur un forum. Si on prend pour argent comptant tout ce qui se dit, faudrait un budget de 10 à 20k € par an :)

Citation de: oeufmollet le Juin 13, 2021, 14:41:01
Mais bon, il n'empêche que psychologiquement, sortir 4500€ pour un boitier photo, c'est pas évident pour tout le monde, même si l'argent est sur le compte en banque.

Carrément.

Quand on voit ce que "les gens" font de leur smartphone à 1200€...


Laissons chacun faire ce qu'il veut...
Et on est assez grands pour savoir si un choix est raisonnable pour soi ou non.
Le matos photo coûte cher oui.

Le pratique de plein de loisirs est très coûteuse. Je vois des potes acheter des trucs pour lesquels je n'oserais jamais mettre plus du dixième du prix. Mais qu'importe, c'est pas mon pb !
Un Seadoo par ex ça coute entre 10 et 20k €. J'en fais pas et le prix me semble énorme. Comparé à un apn c'est peut-être vu comme meilleur marché mais quand c'est un loisir majeur, on sort le fric si on l'a et basta, que ça semble raisonnable ou pas vu par les autres.


Sur un forum faut juste essayer de répondre "dans le budget" octroyé. Sans cette info, tout est possible !

Oui enfin il faut comparer ce qui est comparable. Comparer un éventuel futur R7 au R5, non, c'est pas possible, et à ce jeu là, on peut aller voir le futur R3, ou pour les allergiques à l'hybrides, on peut conseiller le 1DX ...
Bref ... faut essayer d'être un minimum logique dans la démarche.

Citation de: Fab35 le Juin 13, 2021, 14:55:51
Les dernières rumeurs ne vont pas dans le sens d'un R apsc dans la lignée du 7d2 mais plutôt du milieu de gamme qui pourrait être le pendant des M6ii et M5, tout en étant le plus petit R de la gamme. 
Wet in the sea...

Si cela ce confirme, ce n'est pas une très bonne nouvelle. Il me semble que les utilisateurs du 7DII sont particulièrement nombreux et qu'il y a clairement un marché pour l'animalier en particulier (mais bon je ne suis pas dans les arcanes de Canon).
Personnellement, je vais attendre que les rumeurs se confirment. J'ai le temps, mon appareil actuel fait encore le taf, même si je vois ses limites. et peut-être m'orienter vers le R6+téléconvertisseur ou le 90D.  Le R5 est malheureusement clairement hors de mon budget. 

Les 80D et 90D sont beaucoup utilisés par les amateurs, cette gamme serait pas mal en "R".

Citation de: oeufmollet le Juin 13, 2021, 14:41:01
On est bien d'accord.
Après, c'est vrai que si on était sûr que le boitier allait rester performant pour soi pendant au moins 10 ans (comme mon 7D mk1), on pourrait se dire OK, 4500/10 = 450€ par an, ça fait 40€ par mois, que je peux compenser en annulant certains forfaits type Deezer/Netflix/FlickrPro/Adobe/...

J'ai bien précisé que le prix est exorbitant, du moins pour certains.. et pour moi le 7DII était mon second boîtier.

Si j'ai accepté de payer ce prix, c'est que le R5 est le premier ''mirrorless'' qui en vaut la peine et je ne pense pas acheter un boîtier ou objectif durant les 5 prochaines années, mon parc est complet, 2 boîtiers et 6 objectifs.

Il n'empêche que la durée d'utilisation est à prendre en compte, mon 5DS date de 2015 et est actuellement mon second boîtier.
J'ai utilisé un Telyt 560mm f:6.8 de 1977 à 2006 monté sur un Olympus OM1, OM4 datant de 1975 et 1984 et Nikon ceci jusqu'au passage au numérique.
En passant plus de 12 heures par semaine à photographier, (j'arrive bientôt à 10'000 photos avec le R5) il est logique que les dépenses photographiques passent avant d'autres.. je n'ai pas de téléphone portable, par exemple.

Telyt560

Citation de: Telyt560 le Juin 14, 2021, 11:17:49
J'ai bien précisé que le prix est exorbitant, du moins pour certains.. et pour moi le 7DII était mon second boîtier.

Si j'ai accepté de payer ce prix, c'est que le R5 est le premier ''mirrorless'' qui en vaut la peine et je ne pense pas acheter un boîtier ou objectif durant les 5 prochaines années, mon parc est complet, 2 boîtiers et 6 objectifs.

Il n'empêche que la durée d'utilisation est à prendre en compte, mon 5DS date de 2015 et est actuellement mon second boîtier.
J'ai utilisé un Telyt 560mm f:6.8 de 1977 à 2006 monté sur un Olympus OM1, OM4 datant de 1975 et 1984 et Nikon ceci jusqu'au passage au numérique.
En passant plus de 12 heures par semaine à photographier, (j'arrive bientôt à 10'000 photos avec le R5) il est logique que les dépenses photographiques passent avant d'autres.. je n'ai pas de téléphone portable, par exemple.

Telyt560

+1
Un choix parfaitement assumé et compréhensible.

Citation de: Norbert_T le Juin 14, 2021, 12:02:37
+1
Un choix parfaitement assumé et compréhensible.

Merci Norbert, tu as compris ma philosophie, contrairement à PhotoFauneFlore83 qui me demande de distribuer des chèques de 8000€.
Je ne suis pas vraiment fortuné et il ne me viendrais pas à l'idée de puiser 8000€ dans le compte familial.

OK, j'habite en Suisse avec un meilleur niveau de vie et une TVA de 8%, mais cela n'explique pas tout.

Pour financer mon passage au R5, j'ai vendu tous mes objectifs EF sauf deux et mes boîtiers réflex sauf le 5DS. Ensuite avec quelques petits mandats photographiques, conférences/diaporamas et vente de tirages d'exposition je réduis encore la facture et le reste se fait souvent au détriment d'autres achats.

Il ne s'agit pas pour moi de comparer le 7DII au R5, j'ai réaliser de très bonnes photos avec le 7DII et mon 5DS est aussi bon que lors de son achat, donc tout n'est pas seulement question d'argent, mais de plaisir et de volonté.

Amicalement
Telyt560

Citation de: Telyt560 le Juin 14, 2021, 15:28:38
Merci Norbert, tu as compris ma philosophie, contrairement à PhotoFauneFlore83 qui me demande de distribuer des chèques de 8000€.
Je ne suis pas vraiment fortuné et il ne me viendrais pas à l'idée de puiser 8000€ dans le compte familial.

OK, j'habite en Suisse avec un meilleur niveau de vie et une TVA de 8%, mais cela n'explique pas tout.

Pour financer mon passage au R5, j'ai vendu tous mes objectifs EF sauf deux et mes boîtiers réflex sauf le 5DS. Ensuite avec quelques petits mandats photographiques, conférences/diaporamas et vente de tirages d'exposition je réduis encore la facture et le reste se fait souvent au détriment d'autres achats.

Il ne s'agit pas pour moi de comparer le 7DII au R5, j'ai réaliser de très bonnes photos avec le 7DII et mon 5DS est aussi bon que lors de son achat, donc tout n'est pas seulement question d'argent, mais de plaisir et de volonté.

Amicalement
Telyt560

Entre Suisses, on se comprend  ;)
Blague à part, j'ai aussi une autre passion (la voile) qui est un peu comme la photo, je vois donc tout à fait les sacrifices que l'on peut/doit faire pour la satisfaire.
Deux passions, une famille, avec un budget non extensible, ça nécessite pas mal d'arbitrages....
Le jour où je déciderai de changer de matos, je revendrai également le mien et j'aurai économisé en mangeant des sandwichs et des salades à midi au lieu du bistro  ;D

Faut accepter le fait qu'un photographe soit mal habillé c'est tout !  ;D :P
On peut pas mettre des sous dans tout !  :'(

Citation de: Fab35 le Juin 14, 2021, 15:57:40
Faut accepter le fait qu'un photographe soit mal habillé c'est tout !  ;D :P
On peut pas mettre des sous dans tout !  :'(

ou qu'il se cache dans des affuts :D

Citation de: Norbert_T le Juin 14, 2021, 16:08:04
ou qu'il se cache dans des affuts :D

Le diable se cache dans les affûts pour capter 50 nuances de gris.

Citation de: oeufmollet le Juin 13, 2021, 14:41:01
On est bien d'accord.
...
Après, c'est vrai que si on était sûr que le boitier allait rester performant pour soi pendant au moins 10 ans (comme mon 7D mk1), on pourrait se dire OK, 4500/10 = 450€ par an, ça fait 40€ par mois, que je peux compenser en annulant certains forfaits type Deezer/Netflix/FlickrPro/Adobe/...

+1
c'est un poste de dépense souvent oublié et qui fait mal en fin d'année  ::)

Citation de: timouton le Juin 14, 2021, 18:06:48
Le diable se cache dans les affûts pour capter 50 nuances de gris.

Et il s'habille en Prada..!!  ;) :D

Citation de: oeufmollet le Juin 13, 2021, 14:41:01

que je peux compenser en annulant certains forfaits type Deezer/Netflix/FlickrPro/Adobe/...

Surtout que ce ne sont pas les solutions qui manquent pour avoir ces 4 là Gratos.  ;) :D (ou l'équivalent pour Flickr)
Mais cela   ne    nous    regarde     pas ....  !!   ;) :D

Citation de: No favourite brand le Juin 15, 2021, 10:07:32
Surtout que ce ne sont pas les solutions qui manquent pour avoir ces 4 là Gratos.  ;) :D (ou l'équivalent pour Flickr)
Mais cela   ne    nous    regarde     pas ....  !!   ;) :D

Des 4 là, je conserve l'abonnement Adobe, c'est pas non plus la ruine absolue et ça m'est très utile, donc bon...

Pour le reste, je n'ai pas de besoin de poster sur des galeries FlickR pro, pas besoin d'abonnement sans pub pour la zic, pas d'abonnement Netflix (je me sers 3 fois par an du code de mon frangin ! ;D ), ni de C+, pas de smartphone haut de gamme, pas de forfait démesuré (la base), ma bagnole à 10 ans, bref, y'a moyen d'être relativement économe si on ne cède pas à toutes les tentations ! Sauf à celle de la photo bien sûr !! :)

Citation de: Fab35 le Juin 13, 2021, 14:55:51
Les dernières rumeurs ne vont pas dans le sens d'un R apsc dans la lignée du 7d2 mais plutôt du milieu de gamme qui pourrait être le pendant des M6ii et M5, tout en étant le plus petit R de la gamme. 
Wet in the sea...

Zut, j'avais loupé ce message là  :'(

En même temps cela ne semble pas être un R90 qui lui serait milieu de gamme mais plutôt un style compact tout en étant performant.
Mais peut-être pas ce qu'un photographe animalier amateur recherche. Un appareil avec une bonne prise en main pour les objectifs et suffisamment controlable pour pouvoir faire de l'animal en déplacement.

Le temps nous dira ce qui sortira

Dernières news toutes chaudes de Canon Rumors :
https://www.canonrumors.com/there-may-be-as-many-as-three-rf-mount-aps-c-cameras-on-the-horizon-cr1/

En résumé, peut-être 3 R APSC prévus :
- le premier, R7, fin 2021 ou début 2022
- puis les R8 et R9, moins haut de gamme.
Conséquence pas cool : ça pue un peu pour la gamme M, pour Canon Rumors, même si personnellement j'ai un doute, les M étant quand même bien petits avec leurs objectifs EFM. Il faudrait que les R8 R9 et les objectifs RF APSC (RFS ?) se mettent sérieusement au régime ...

Affaire à suivre ...

Citation de: oeufmollet le Juin 15, 2021, 15:00:31
Dernières news toutes chaudes de Canon Rumors :
https://www.canonrumors.com/there-may-be-as-many-as-three-rf-mount-aps-c-cameras-on-the-horizon-cr1/

En résumé, peut-être 3 R APSC prévus :
- le premier, R7, fin 2021 ou début 2022
- puis les R8 et R9, moins haut de gamme.
Conséquence pas cool : ça pue un peu pour la gamme M, pour Canon Rumors, même si personnellement j'ai un doute, les M étant quand même bien petits avec leurs objectifs EFM. Il faudrait que les R8 R9 et les objectifs RF APSC (RFS ?) se mettent sérieusement au régime ...

Affaire à suivre ...

Oué, je viens de poster sur l'autre fil quant à la disparition des M, en effet bien plus compacts je pense que ne le permettrait un R APSC. Après, s'ils y parviennent, ok, mais faudra tout racheter !! :P
J'ai donc du mal à imaginer que les M disparaissent de si tôt.

Pour le reste, la dénomination des modèles me laisse perplexe... On verra !

Citation de: oeufmollet le Juin 14, 2021, 09:17:16
Oui enfin il faut comparer ce qui est comparable. Comparer un éventuel futur R7 au R5, non, c'est pas possible, et à ce jeu là, on peut aller voir le futur R3, ou pour les allergiques à l'hybrides, on peut conseiller le 1DX ...
Bref ... faut essayer d'être un minimum logique dans la démarche.

Si le futur R7 possède la technologie du RP, nous n'allons bien sur pas le comparer au R5. Mais s'il possède la technologie du R5, avec un capteur de 32.5 Mpx, son prix sera entre R5 et R6 et il sera comparé au R5, sauf qu'il n'intéressera peut-être personne...

Citation de: Telyt560 le Juin 18, 2021, 11:00:09
Si le futur R7 possède la technologie du RP, nous n'allons bien sur pas le comparer au R5. Mais s'il possède la technologie du R5, avec un capteur de 32.5 Mpx, son prix sera entre R5 et R6 et il sera comparé au R5, sauf qu'il n'intéressera peut-être personne...

A ce prix là, non, l'idée c'est un R apsc à 1300-1800 €, puis un autre à un tarif de XXXD. Sinon ça ne servirait à rien.

Citation de: Telyt560 le Juin 18, 2021, 11:00:09
Si le futur R7 possède la technologie du RP, nous n'allons bien sur pas le comparer au R5. Mais s'il possède la technologie du R5, avec un capteur de 32.5 Mpx, son prix sera entre R5 et R6 et il sera comparé au R5, sauf qu'il n'intéressera peut-être personne...

je ne sais pas...
Un 7D2 c'était quand même genre 2000€ de moins qu'un 5D4, donc en apsc les tarifs ne pourront pas monter trop haut non plus.

Par contre, si un R7 utilise le capteur apsc 32Mpix, faudrait que celui-ci suive la cadence à 20ips idéalement (14ips actuellement) ...pour le marketing, mais bon, déjà à 14ips ça couvre quasi tous les sujets !

ello,

Je pense au contraire que l'apogée du 7d 7d/2 en hybride est terminée.... Oui dit comme ca c'est rude mais à mon avis il faut remettre les choses dans le contexte.

Possédant le R6 et le 7D2.

les avantages du 7d2 avant la création des R:
=> oui , le crop factor ....
=> MAIS sensation de bokeh plus "raide" par rapport au FF
=> LA RAFALE excellente comparé au 5d3 de l'époque, car si on voulait un truc qui gaz, c'etait du 1DX 1DX2.... et on passait d'un petit 1800€ à plus de 5000 pour UN boitier.
=> les ISO : il y a une légère amélioration par rapport au 7D mais n'a jamais rivalisé avec un FF,
=> le silence en rafale : 1er boitier apsc ou j'ai commencé à moins entendre le miroir.

avec la création du R6  :
en gros un 7D2 survitaminé, voir un petit 1DX en comparaison, car  :
=> avantages des FF : ISO, bokeh ...
=> AF de dingue
=> RAFALE de FOU ET totalement silencieuse .... 1ere fois ou je fais des photos sans qu'un chevreuil par exemple, ne tourne la tête au bruit du miroir ....
=> connectivité accrue : bluetooh wifi etc....

les seuls points à être améliorés selon moi pour une version barroudeur animalier :
=> tropicalisation
=> lag viseur
=> écran : a mieux protéger en faisant un rebord inférieur pour qu'il ne s'arrete pas comme a l'heure actuelle a 1 mm du bord.
je trouve l'écran orientable comme un plus malgré ceci, et pourtant je trouvais ca débile le mettre un écran orientable sur un FF a l'époque du 6d (comme quoi, il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis)
=> un capteur à 45 mpx avec la possibilité de croper dedans pour avoir toujours une bonne définition (un peu comme chez nikon en principe)
=> les ISO: on peut toujours faire mieux, ca sera toujours un plus, mais la on est bien
=> vitesse de rafale est tres bien comme ca, apres si il y a mieux, idem que les ISO ....

maintenant, si il a des R uniquement APSC, je pense que se sera vraiment que de l'entrée de gamme ou voir du milieu pour limiter les coups des capteurs, mais il n'y aura plus de lignée reelle comme la génération 7D ces dernières 10 années. En effet, toutes les contraintes d'obturateur et de miroir on été levées avec l'hybride pour des rafales très rapides .... donc pourquoi recréer d'autres contraintes de limitations  tel que la taille capteur ?? le monde de la photo a toujours connu des évolutions et l'abolition du miroir en est une, et nous avons le droit de ne pas être forcément fan, mais le changement quand à lui est effectué...

Après pour ceux qui restent en EF, il est excellent et ne démérite pas. En effet, on peut tres bien aimer les anciennes Porches comme les nouveaux modèles ou encore les 2 ;D O0

Faire des photos de chevreuil ou de renard en silence c'est parfait , mais être obligé de le faire à 20 i/s c'est pas top !!! J'aimerais bien comme sur le 7D2 pouvoir choisir la cadence .

Citation de: Niorca le Août 11, 2021, 22:17:45
Faire des photos de chevreuil ou de renard en silence c'est parfait , mais être obligé de le faire à 20 i/s c'est pas top !!! J'aimerais bien comme sur le 7D2 pouvoir choisir la cadence .

oui, c'est une "limitation" que je ne comprends pas sur les R5/6, doit y avoir un truc particulier qui bloque, mais je me demande bien quoi !
Surtout qu'ils pourraient simplement faire un 20ips (pour la visée continue) tout en n'enregistrant que 1 image sur 2 ou 4 ! Je ne vois pas ce qui les en empêche...  ::)

peu etre dans le prochain firmware .... O0

Citation de: Aurel110 le Août 11, 2021, 22:56:38
peu etre dans le prochain firmware .... O0

Ils auraient alors un traitement de faveur pour le R5 dont le nouveau FW est à venir sous peu parait-il, quand celui du R6 est déjà passé récemment (mais toujours mettable à jour plus tard bien sûr), sans ce correctif.

On peut toujours espérer...

Effectivement le silence de Canon au sujet d'un nouvel APS-C hybride est plutôt de mauvaise augure ou alors ils ont dû mettre l'accent sur leur R3 à cause du décalage des JO et ont un peu mis de côté le R7.

Je partage en grande partie l'avis d'Aurel110 sur le R6 qui remplit parfaitement le rôle d'un boitier animalier, peut-être à deux nuances près :
- l'utilité du crop factor. Cela permet tout de même de photographier des animaux depuis plus loin (donc de moins déranger la faune). On peut dire que l'on peut mettre un multiplicateur 1.4 pour arriver à plus ou moins la même chose en terme de focale (avec un bokeh moins armonieux également).
-la définition limitée du capteur du R6. De mon expérience, je me rend compte que même avec un APS-C, je suis parfois obligé de cropper les photos et que la définition du capteur est parfois une limitation.
Vouloir un capteur de 45 Mpx, c'est vouloir un R5... avec le budget qui va avec.

Pour le moment je garde espoir de voir un jour un R7.

Dans le contexte actuel, on peut comprendre la réflexion de Canon quant à la pertinence de la gamme R apsc, au moins pour l'instant.

En fait, il faudrait pouvoir passer au FF quand on le décide, pas par disparition de l'offre apsc. Moi le format apsc me convient.

Citation de: Fab35 le Août 12, 2021, 10:12:17
Dans le contexte actuel, on peut comprendre la réflexion de Canon quant à la pertinence de la gamme R apsc, au moins pour l'instant.

Si Nikon si est mis, Canon va suivre, histoire de grignoter. C'est toujours une histoire de fric.

Citation de: timouton le Août 12, 2021, 16:39:55
Si Nikon si est mis, Canon va suivre, histoire de grignoter. C'est toujours une histoire de fric.

Ouais mais là avec les soucis d'appro de composants c'est chaud et ça ne peut que décaler les décisions. Sortir des modèles que tu ne peux pas produire c'est con...

Après, Canon ne suit pas forcément tous ses concurrents dans les choix. Combien parmi eux ont ils changés de monture 2x de suite dans leur existence avec les risques que cela comprend ??

Toutefois, avec le pullulement des téléphones (qui s'améliorent également , ruinant globalement la nécessité d'appareils photos "bas de gamme" avec des "petits capteurs"), ils vont probablement essayer de faire du matos qui va sortir profondément du lot, pour rendre le matos Canon plus indispensable. ::)

Ceci va probablement être le cas grâce à la monture RF.... De toute façon, nous verrons bien, j'espère que tout le monde sera contenté et y trouvera son bonheur pour un tarif qui ne soit pas un obus de canon  ;) ;)