Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Passage à la version 21H1 de Windows 10 sur 3 ordis, deux tours récentes et un portable d'une dizaine d'années, tout fonctionne parfaitement, aucune perte de quoi que ce soit. ;)

Je suis insomniaque alors tant qu'à faire je m'occupe comme je peux, soit je dessine, soit je fais les MAJ. Les vieux ça ne dort pas beaucoup et ce d'autant plus s'ils ont un état de santé comme le mien. ;)

Je suis encore à la version 20H2 et Microsoft ne propose pas plus récent.

Suis je maudit ?

Citation de: Arnaud17 le Mai 22, 2021, 18:57:22
Je suis encore à la version 20H2 et Microsoft ne propose pas plus récent.
Suis je maudit ?

Suivre le lien et cliquer sur la phrase en rouge en fin d'article juste au-dessus de la photo : https://www.comptoir-hardware.com/actus/processeurs/44054-windows-21h1-est-de-sortie-windows-10x-est-englouti.html

Citation de: Papy Boum le Mai 22, 2021, 23:18:52
Suivre le lien et cliquer sur la phrase en rouge en fin d'article juste au-dessus de la photo : https://www.comptoir-hardware.com/actus/processeurs/44054-windows-21h1-est-de-sortie-windows-10x-est-englouti.html

Oops. J'avais oublié le canal des précurseurs dont je suis sorti après quelques soucis. ;)

Citation de: Arnaud17 le Mai 23, 2021, 08:12:19
Oops. J'avais oublié le canal des précurseurs dont je suis sorti après quelques soucis. ;)

C'est qui Oops ?

Citation de: Arnaud17 le Mai 22, 2021, 18:57:22
Je suis encore à la version 20H2 et Microsoft ne propose pas plus récent.

Suis-je maudit ?

En fin de semaine dernière il y a eu la MAJ de Windows vers la 21H1.

Cela a coïncidé avec une brusque impossibilité d'envoyer une impression sur l'imprimante tout venant par le réseau Wifi de la maison, avec un message qui disait que l'imprimante n'était pas sous tension.

Tout à l'heure l'imprimante tout venant est tombé en marche, tout seul, sans aucune action de ma part.

Comme le commissaire je me suis dit : mais c'est bien sur.

Merci Microsoft et tes MAJ à la con.

Ce n'est pas sur que cela vienne de la maj.L'imprimante est peut être tombée en panne en même temps.

Tu peux tenter de la désinstaller complétement.De faire un nettoyage profond avec win et ensuite de la réinstaller.

Le problème peut venir aussi du wifi de ta machine.

Ou du Wifi de la box...
ça ne leur fait pas de mal de rebooter de temps en temps...
Mais c'est vrai que les maj de windows deviennent insupportables!

Citation de: fabco le Mai 31, 2021, 17:08:20
Ce n'est pas sur que cela vienne de la maj.L'imprimante est peut être tombée en panne en même temps.

Tu peux tenter de la désinstaller complétement.De faire un nettoyage profond avec win et ensuite de la réinstaller.

Le problème peut venir aussi du wifi de ta machine.

Tu parles comme les hotliners premier niveau de France Telecom, Wanadoo et maintenant Orange.
Si tu as bien lu j'ai mentionné que l'imprimante est tombé en marche ce matin, sans que je touche à qq chose.
Avec Microsoft c'est toujours pareil, ils font des trucs, se ravisent, corrigent et se taisent . . .

Cette maj est très légère, d'ailleurs cela ne prend que quelques minutes.Et s'il y avait des soucis on le saurait depuis longtemps.Je l'ai depuis le 18 mai sur mes 3 pcs.

Citation de: fabco le Mai 31, 2021, 21:33:46
Cette maj est très légère, d'ailleurs cela ne prend que quelques minutes.Et s'il y avait des soucis on le saurait depuis longtemps.Je l'ai depuis le 18 mai sur mes 3 pcs.

Tant mieux pour toi si tes PCs n'ont pas été impactés.
Ni tes configs à toi ni mes configs à moi servent de repère à Microsoft.
Il suffit d'avoir un matériel trop vieux ou trop récent pour rencontrer un problème avec les MAJ.
Bien entendu tu es totalement libre de croire que je ne sais pas de quoi je parle et que le problème était imaginaire, comme tu as l'air de le suggérer.

Bien sûr, cela dépend de la configuration de la machine. Un bug peut apparaître sur un pc sur 1000 (ou 10000).

Cà faisait longtemps qu'on n'avait pas eu le coup de l'imprimante et la faute à Microsoft.

J'avais bien dit à Microsoft que faire des MAJ gratuites ce n'était pas payant  ;D ;D ;D

Citation de: restoc le Juin 02, 2021, 10:29:18
Cà faisait longtemps qu'on n'avait pas eu le coup de l'imprimante et la faute à Microsoft.

J'avais bien dit à Microsoft que faire des MAJ gratuites ce n'était pas payant  ;D ;D ;D

Si je crois à l'impossibilité soudaine pour Microsoft de faire des bourdes je dois en conclure que l'imprimante était en pleine menstruation et n'avait pas la tête à imprimer, elle faisait la gueule, tout simplement.
Voilà donc qui explique qu'il m'a suffi de ne rien faire pour que tout retombe sur ses pattes.

J'ai le même problème avec mon imprimante réseau, je ne pense pas que ça ait le moindre rapport avec la version Windows, c'est juste que Windows a un peu de mal à tenir à jour la disponibilité des imprimantes connectées en réseau.
La raison est simple : quand tu allumes une imprimante connectée en USB, elle envoie un signal au Pc pour lui dire qu'elle est en marche. Pour une imprimante réseau, c'est au PC d'aller l'interroger régulièrement pour vérifier. Du coup il arrive si tu regarder juste après avoir allumé l'imprimante que Windows n'ait pas encore été vérifier.

Citation de: egtegt² le Juin 02, 2021, 14:42:25
J'ai le même problème avec mon imprimante réseau, je ne pense pas que ça ait le moindre rapport avec la version Windows, c'est juste que Windows a un peu de mal à tenir à jour la disponibilité des imprimantes connectées en réseau.
La raison est simple : quand tu allumes une imprimante connectée en USB, elle envoie un signal au Pc pour lui dire qu'elle est en marche. Pour une imprimante réseau, c'est au PC d'aller l'interroger régulièrement pour vérifier. Du coup il arrive si tu regarder juste après avoir allumé l'imprimante que Windows n'ait pas encore été vérifier.

Notre imprimante réseau pour imprimer le tout venant est allumé en permanence, justement pour éviter ce cas de figure.

Citation de: Arnaud17 le Juin 02, 2021, 15:22:12
Notre imprimante réseau pour imprimer le tout venant est allumé en permanence, justement pour éviter ce cas de figure.

Ca élimine un des deux éléments, mais si tu redémarres le PC, le problème reste le même : il ne va pas nécessairement vérifier la disponibilité des imprimantes en permanence.
Cela dit, c'est peut-être un bug Windows quand même, je te l'accorde, mais ce qui m'étonne c'est que Windows n'a pas tendance à tomber en marche tout seul la plupart du temps ;)

Installé sur ma tour, pour l'instant RAS.
En effet, mise à jour rapide par rapport à certaines :)

Citation de: egtegt² le Juin 02, 2021, 16:30:20
Ca élimine un des deux éléments, mais si tu redémarres le PC, le problème reste le même : il ne va pas nécessairement vérifier la disponibilité des imprimantes en permanence.
Cela dit, c'est peut-être un bug Windows quand même, je te l'accorde, mais ce qui m'étonne c'est que Windows n'a pas tendance à tomber en marche tout seul la plupart du temps ;)

Microsoft glisse, tous les jours, des correctifs pour son Windows Defender.
Si je m'appelais Microsoft je m'en servirais pour y inclure des correctifs divers et variés dans le style ni vu ni connu.
La possibilité que les deux PC en réseau de la maison s'offrent un coup de blues en même temps est mince, très mince, comme une faiblesse momentanée d'une imprimante.
Microsoft et "perfectitude" ne couchent pas ensemble.

Citation de: Arnaud17 le Juin 03, 2021, 12:42:39
Microsoft glisse, tous les jours, des correctifs pour son Windows Defender.
Si je m'appelais Microsoft je m'en servirais pour y inclure des correctifs divers et variés dans le style ni vu ni connu.
La possibilité que les deux PC en réseau de la maison s'offrent un coup de blues en même temps est mince, très mince, comme une faiblesse momentanée d'une imprimante.
Microsoft et "perfectitude" ne couchent pas ensemble.

C'est de toute façon difficile à déterminer sans faire une analyse poussée, d'autant plus que maintenant ça fonctionne. Par contre heureusement que tu ne t'appelles pas Microsoft, si Microsoft s'amusait à faire ce que tu dis, c'est à dire insérer des correctifs cachés dans une mise à jour antivirus, ils prendraient des risques énormes. Et puis quel intérêt de cacher des mises à jour pour correction de bugs. Tout le monde accepte depuis longtemps qu'un logiciel quel qu'il soit contienne des bugs, vouloir les cacher sera dans le meilleur des cas inutile et dans le pire des cas très néfaste à l'image de l'entreprise. Et puis il me semble qu'ils ont depuis longtemps montré que sur ce point il faisaient preuve de transparence.

Sinon je te confirme : Microsoft et "perfectitude" ne font pas bon ménage pour une raison simple : c'est le cas de tout programme informatique.

Citationplus un programme est court, mieux c'est. On sait également qu'aucun programme n'est exempt de bug.
Conclusion : le programme parfait fait une ligne et cette ligne est buggée

Citation de: egtegt² le Juin 03, 2021, 15:00:30
C'est de toute façon difficile à déterminer sans faire une analyse poussée, d'autant plus que maintenant ça fonctionne. Par contre heureusement que tu ne t'appelles pas Microsoft, si Microsoft s'amusait à faire ce que tu dis, c'est à dire insérer des correctifs cachés dans une mise à jour antivirus, ils prendraient des risques énormes. Et puis quel intérêt de cacher des mises à jour pour correction de bugs. Tout le monde accepte depuis longtemps qu'un logiciel quel qu'il soit contienne des bugs, vouloir les cacher sera dans le meilleur des cas inutile et dans le pire des cas très néfaste à l'image de l'entreprise. Et puis il me semble qu'ils ont depuis longtemps montré que sur ce point il faisaient preuve de transparence.

Sinon je te confirme : Microsoft et "perfectitude" ne font pas bon ménage pour une raison simple : c'est le cas de tout programme informatique.

C'est très bien de ta part de défendre Microsoft et sa transparence.
Il ne faut juste ne pas oublier que l'entreprise Microsoft s'est crée sur la vente d'un système d'exploitation dont ils n'étaient pas encore propriétaire.

Entre les chantages et rachats pour tuer, Microsoft n'a jamais fait dans le détail, même s'ils étaient très stylés dans leur approche, comme lors de leur promotion de leur Internet Explorer aux dépens de Netscape.

Chez nous c'était brutal, nous devions désinstaller Netscape eu profit d'Internet Explorer, diktat de la direction suite aux accords avec Microsoft, suivi d'un autre diktat pour faire disparaitre Lotus au profit d'Office.

Oui, tu fais bien de souligner la transparence de Microsoft, il est important de rire un peu, tous les jours. . . .

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient parfaits, ni même parfaitement honnêtes. Néanmoins tu ressort des histoires vieilles de 10 ou 15 ans au moins (voire 40 pour la première). Ces histoires sont parfaitement véridiques, mais elle ne correspondent plus à la réalité. Depuis quelques temps, la tendance s'est inversée et les éditeurs se sont rendus compte qu'ils avaient tout intérêt à être parfaitement transparents sur les bugs et failles de sécurité. Il n'est pas question d'honnêteté en l'occurrence mais de profits et de cotation en bourse. Actuellement autant une faille de sécurité n'a que très peu d'impact sur le cours des actions ou sur les profits, autant un défaut caché peut-être dévastateur. On a vu ce que donnait la politique d'Apple d'avoir mis des fonctions qui limitaient les performances pour économiser la batterie sans en prévenir les utilisateurs, ils ont dû faire des excuses publiques et remplacer 11 millions de batteries.

Alors franchement, je ne vois pas ce que Microsoft aurait à gagner à aller cacher une mise à jour de bug qui ferait que l'imprimante n'est pas détectée dans une mise à jour de l'anti-virus. De toute façon ils savent très bien que 99,99% des utilisateurs ne vérifient jamais à quoi servent les mises à jour qu'ils installent.

N'oublions pas que, dans la réussite de Microsoft, Allen était la clé. . . .

C'est vrai que ressortir Netscape çà sent pas le poisson pas frais.
Depuis il y a qqs millards de personnes dont 99% ne connaissent rien à l'informatique qui utilisent sans pb chaque jour du Microsoft sans même le savoir.

Reste 1% d'aigreurs. C'est quand même bien mieux que le taux d'antivax  ;D ;D

Bonjour,

je constate un phénomène bizarre et ennuyeux pour la photo depuis la mise à jour 21H1 sur mon PC portable: une légère dominante cyan (incontestablement visible) est apparue dans les gris de toutes les images noir et blanc sur l'écran 27" ASUS (calibré dans la version précédente de Windows via Colormunki) secondaire qui me sert à travailler mes images (sur l'écran principal du PC c'est moins net, mais il est moins bon aussi). C'est visible quelque soit le programme qui affiche ces images (qui ont toutes un profile sRGB), que ce soit un navigateur (Firefox ou Chrome) sur chassimages ou un programme de traitement VNX2, CNX2 avec mes fichiers sur disque...), c'est visible aussi sur des images web qui ne sont pas les miennes...
C'est moins facile à voir sur les images couleur au point que je ne sais pas si elles sont touchées réellement.

En affichant les mêmes images sur le même écran à partir d'un PC fixe resté en 20H2 je n'ai pas du tout ce phénomène.
J'hésite à recalibrer l'écran en 21H1...

Je sais que 21H1 a touché à l'exploitation des couleurs dans Windows, ça tourne autour de fonctions HDR, d'après ce que j'ai compris...

Qu'en pensez-vous ?

Tu dois voir si ça le fait en 100% ( 1 pixel image = 1 pixel affiché ) .

J'avais eu ce type de problèmes il y a pas mal de temps,et dans le doute j'ouvre régulièrement mes images avec ... Paint !

Bon fausse alerte ou pas :

- J'ai modifié la configuration nvidia (voir copie d'écran). La config précédente était sur paramètres de couleur par défaut.

- j'ai débranché l'écran, redémarré Windows, rebranché l'écran et la dominante cyan a disparu ce matin...

Bonne idée 😊

Citation de: stupido le Juin 13, 2021, 13:32:26
Bonne idée 😊

Fort de ce succès, j'ai mis à jour dans la foulée mon PC fixe qui n'a pas présenté le problème, mais il n'a qu'un écran...

Bonsoir,
je vais me greffer ici car ce ne vaut pas la peine d'ouvrir un fil. J'ai acheté hier un portable Lenovo parce qu'il n'était pas cher. Je suppose qu'il sera un peu faiblard pour des travaux photo, mais ce n'est pas le but principal. Il n'a que 8Go de RAM. J'aimerais seulement le pouvoir utiliser occasionnellement pour faire des essais dans le club. On verra bien.

Les configurations se passaient bien, mais j'ai eu une mauvaise surprise le soir lorsque j'ai essayé de me connecter à internet. Il se connectait bien au réseau, mais sans accès à internet. Il accédait bien aux routeurs, mais sans connexion avec l'extérieur. J'ai passé une bonne heure à chercher sans succès. Windows disait qu'il buttait sur un problème inconnu (comme d'habitude). En creusent, il me disait que peut-être un problème de driver Wi-Fi, mais c'était bizarre car la connexion se produisait et j'ai vérifié 1000 fois les paramètres. Tout semblait normal.

Finalement je suis tombé sur un logiciel de Lenovo et j'ai demandé de vérifier les MaJ. J'ai accepté les MaJ proposées mais sans comprendre très bien où on allait les chercher sans internet. J'ai été très étonné car, entre autres, il a flashé le BIOS. Je l'ai laissé faire, car le pc avait été acheté le jour même. Pour moi cela reste un mystère, mais après ce flash et quelques petites bricoles, tout est rentré dans l'ordre. Je n'y comprends rien. Je me demande où il a trouvé ces MaJ car aucune connexion était possible. Aujourd'hui j'ai poursuivi les installations sans problème.  ???  ::)

ha le piège !
les connections étaient pas disponible POUR TOI !

Si tu vas dans le gestionnaire des taches , il y a plusieurs noms d'utilisateurs , toi , le système , et le service réseau , et d'autres .. les droits ne sont attribués peut-être pas à tous.

Après , pour les MAJ , le fait d'acheter un PC à une certaine date et le fait qu'il a été stocké avant , fait qu'il n'est peut-être pas à jour ...
tu n'as plus qu'a remercier ceux qui l'ont acheté avant qu'il y ait la MAJ du bios ...

Petite remarque : sur mon pc tout fraichement acheté , j'ai découvert que la fonction de sécurité "prise en main a distance" était activée ... en fais , dans la zone de notification , un message te dit que l'appli veut faire un truc .. c'est ainsi que je m'en suis rendu compte .

Je crois que "Assistance à distance" est cochée par défaut à l'installation de Seven, mais pas "Bureau à distance".

Il est aussi possible que Lenovo bloque le réseau tant que certaines mises à jour ne sont pas installées. Ca leur permettrait de se protéger contre le cas où une faille de leur système serait découverte alors que le PC est déjà masterisé (il ne faut pas oublier que ces PC peuvent parfois passer des mois en stock)
Pour l'assistance à distance, il me semble qu'elle est activée mais dans un mode où il faut une validation de l'utilisateur local avant de pouvoir la démarrer.

Citation de: egtegt² le Juin 18, 2021, 08:34:53
Il est aussi possible que Lenovo bloque le réseau tant que certaines mises à jour ne sont pas installées.

Oui, je ne m'étonne plus de rien. Et puis flasher un bios d'un pc juste acheté, je trouve cela un peu fort. Je n'avais jamais flashé un bios, car je trouve que tant que  ça fonctionne, il ne faut pas prendre des risques. Mais dans ce cas, je n'avais rien à perdre.

Quant aux droits d'utilisateur, j'avais regardé et même modifié tout cela, ainsi que les paramètres d'internet. Tout cela sans succès. Concernant le stockage, je ne comprends pas très bien car de nos jours tout va très vite et se passe "just in time". Or il s'agissait d'une réclame de la semaine. En 2009 j'avais acheté un pc en solde et je savais bien qu'il était resté un bon nombre de mois en stock. D'ailleurs j'ai dû remplacer la pile au bout de quelques mois car sans alimentation il avait puisé l'énergie pour le bios de la pile. Mais ce cas-ci est différent.

Citation de: ChatOuille le Juin 19, 2021, 15:08:06
Et puis flasher un bios d'un pc juste acheté, je trouve cela un peu fort.

J'ai dû flasher le bios de mon PC portable Lenovo tout neuf dernièrement, ça doit être une stratégie...

Juste pour m'amuser j'ai téléchargé un des nouveaux fonds d'écran qui viendront avec Windows 11.
L'agencement de l'écran d'accueil deviendra un mix entre Linux et Apple.
Amusant.

Citation de: zuiko le Juin 19, 2021, 15:37:21
J'ai dû flasher le bios de mon PC portable Lenovo tout neuf dernièrement, ça doit être une stratégie...

J'ai du flasher aussi le bios de mon portable mis rn vente le 1 juin et acheté le 2 ...

Je vois que je ne suis pas le seul. Ça me rassure.  :D

J'ai acheté une carte mère Gigabyte Z490 AORUS ELITE AC en février. Impossible de faire fonctionner la moindre carte graphique ! Pour que ça marche il faut flasher le BIOS et sans écran c'est pas facile...  >:D
Par chance le processeur i7-10700K possède un IGP intégré qui m'a permis de faire la manip. Sinon on peut flasher sans écran grâce à une prise USB et un bouton sur le coté mais je ne le savais pas.

Ceci dit vendre une carte mère en 2021 qui ne supporte pas la moindre carte graphique...   (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/haha%20prozac.gif)

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 20, 2021, 10:13:15
Ceci dit vendre une carte mère en 2021 qui ne supporte pas la moindre carte graphique...   (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/haha%20prozac.gif)

Heureusement que tu as pas attendu 2022 ;)

Par contre , nouveau PC ou 21H1 , je ne sais pas , mais mon PC a un comportent de névrosé lors des mises en veille et veille prolongées connecté ç un Dock .

De plus , avant hier : mise a jour W10 : pilote intel carte graphique , ok pourquoi pas : depuis un de mes écrans compatible DCC ne réponds plus aux commandes DCC !! j'ai 2 écrans identiques , c'est celui sur le dock TH3 qui ne réponds plus , bref celui sur la CG intel ..

Citation de: stupido le Juin 20, 2021, 12:27:12
Par contre , nouveau PC ou 21H1 , je ne sais pas , mais mon PC a un comportent de névrosé lors des mises en veille et veille prolongées connecté ç un Dock .

De plus , avant hier : mise a jour W10 : pilote intel carte graphique , ok pourquoi pas : depuis un de mes écrans compatible DCC ne réponds plus aux commandes DCC !! j'ai 2 écrans identiques , c'est celui sur le dock TH3 qui ne réponds plus , bref celui sur la CG intel ..

On m'a déjà expliqué que les MAJ de Windows ne créent jamais de problèmes et que si le problème disparait deux jours plus tard que c'était mon imagination qui voyait des choses qui n'existent pas.
Pareil pour toi, non mais . . .

En k'occurrence , c'est une MAJ intel pour mon cas ...
Bon , pour l'instant j'ai tout éteint et débranché toutes les prises jusque à ce soit

Citation de: stupido le Juin 20, 2021, 13:21:22
En k'occurrence , c'est une MAJ intel pour mon cas ...
Bon , pour l'instant j'ai tout éteint et débranché toutes les prises jusque à ce soit

En somme, c'est un complot . . . .
Attends un jour ou deux, il se peut que ça va retomber en marche, comme c'était le cas chez nous.

Citation de: Arnaud17 le Juin 20, 2021, 12:57:45
On m'a déjà expliqué que les MAJ de Windows ne créent jamais de problèmes

Heureux ceux qui ont la foi !

Bientôt nous aurons Windows 11, encore plus beau que Windows 10.
L'annonce officielle est prévue pour le 24 Juin prochain, vous pouvez déjà commencer à trépigner d'impatience.
Microsoft va arrondir les angles des petits pavés pour devenir plus soft, plus convivial, plus tout ça.
Tous les anciens bugs vont disparaitre et laisser place à de nouveaux bugs, des bugs 3.0, au moins.
Certains auront le plaisir de constater que leur périphériques ne sont plus tout à fait compatibles, modernité oblige.
L'avenir sera radieux je vous dis.

Citation de: Arnaud17 le Juin 20, 2021, 12:57:45
On m'a déjà expliqué que les MAJ de Windows ne créent jamais de problèmes et que si le problème disparait deux jours plus tard que c'était mon imagination qui voyait des choses qui n'existent pas.
Pareil pour toi, non mais . . .

Avec Windows, au fil des versions, il faut se rendre à l'évidence que la très grande majorité des programmes anciens continuent de fonctionner, même si parfois il faut se relever les manches (ce qui est bien c'est qu'on peut le faire). Pour moi, sous la dernière version de Windows 10 Nikon Scan et CNX2 (dont j'ai oublié la date de naissance), fonctionnent toujours très bien, par exemple. Demande aux adeptes de la pomme ce qu'ils en pensent, (système d'exploitation beaucoup plus fermé)...
Certes, il y a des constructeurs qui ne suivent pas et ne mettent pas à jour leur drivers mais ça reste marginal.
Quand les nouveautés ergonomiques (tuiles, menue démarré Windows 8 par exemple) sont rejetées, Microsoft sait revenir en arrière au moins en partie.

Conclusion : Windows est un système d'exploitation plutôt bien suivi et relativement garant de la continuité de la base installée, il n'est pas le seul mais en fait bien partie.

Citation de: Arnaud17 le Juin 21, 2021, 10:28:31
Bientôt nous aurons Windows 11, encore plus beau que Windows 10.
L'annonce officielle est prévue pour le 24 Juin prochain, vous pouvez déjà commencer à trépigner d'impatience.
Microsoft va arrondir les angles des petits pavés pour devenir plus soft, plus convivial, plus tout ça.
Tous les anciens bugs vont disparaitre et laisser place à de nouveaux bugs, des bugs 3.0, au moins.
Certains auront le plaisir de constater que leur périphériques ne sont plus tout à fait compatibles, modernité oblige.
L'avenir sera radieux je vous dis.

Et l'énorme avantage, c'est que si ça ne te plait pas, tu n'as qu'à ne pas l'installer  ;)

Globalement , je n'ai pas a me plaindre de windows .. tant que je retrouve en sous couche tout ce qu'il y avait sous W95 et W98 , et que ça marche pareil , je sais m'en débrouiller.

Citation de: stupido le Juin 20, 2021, 13:21:22
En k'occurrence , c'est une MAJ intel pour mon cas ...
Bon , pour l'instant j'ai tout éteint et débranché toutes les prises jusque à ce soit

Bon , pas de succès ..
J'ai désinstallé la MAJ du driveur Intel ( qui n'est pas dans les MAJ Windows du coup ( via le gestionnaire de périphériques ) ) et là , mes 2 écrans DCC répondent bien aux ordres
C'est pas si gênant que ça , mais c'est quand même bien que ça marche comme ça eut marché pendant 20 ans !

Citation de: egtegt² le Juin 21, 2021, 12:02:16
Et l'énorme avantage, c'est que si ça ne te plait pas, tu n'as qu'à ne pas l'installer  ;)

Il y aura Linux comme solution de survie, n'est ce pas ?

Citation de: Arnaud17 le Juin 21, 2021, 15:06:12
Il y aura Linux comme solution de survie, n'est ce pas ?

Ou Windows 10 tout bêtement. De mon point de vue Linux est à peine une solution de survie pour un poste de travail. Ca fonctionne mais ça demande tellement d'énergie et il y a trop de limitations. Linux est un excellent OS pour un serveur.

Citation de: egtegt² le Juin 21, 2021, 15:43:23
Ou Windows 10 tout bêtement. De mon point de vue Linux est à peine une solution de survie pour un poste de travail. Ca fonctionne mais ça demande tellement d'énergie et il y a trop de limitations. Linux est un excellent OS pour un serveur.

Quand j'étais encore en activité, nous avions des stations de travail mixtes Unix/Windows, ce qui permettait de profiter des deux plateformes en fonction de nos besoins et envies.
Un simple clic permettait de jongler avec les deux plateformes.
Je viens de dégager un vieux PC sur lequel j'avais également un double environnement, Linux et Windows.
Il m'est arrivé plus d'une fois de régler sous Linux ce qui semblait inextricable sous Windows.
Windows donne un accès très facile à plein de choses ludiques et c'est très bien.

W10 passe plus de temps à faire ses mises à jour qu'à travailler !  >:(
Heureusement que j'ai encore un PC sous W7 qui fonctionne à merveille, je ne suis plus embêté par les maj... :)

Citation de: Gus le Juin 22, 2021, 11:43:05
W10 passe plus de temps à faire ses mises à jour qu'à travailler !  >:(
Heureusement que j'ai encore un PC sous W7 qui fonctionne à merveille, je ne suis plus embêté par les maj... :)

Disait l'opérateur juste avant que la rançon s'affiche sur son écran ;)

Je suis bien embêté avec ce Lenovo. Après cette MaJ tout semblait bien fonctionner, mais je m'était trompé. On ne flashe pas le BIOS sans conséquences. J'ai remarqué qu'on n'a plus accès au BIOS ni au menu bleu de démarrage ni de dépannage. En jouant du piano, parfois on arrive à atteindre ce menu, mais c'est un menu bidon : Quel que soit le choix, c'est toujours Windows qui démarre.  Les options indiquées n'existent pas. Je suis allé au magasin et ils m'ont dit qu'ils ne peuvent rien faire car c'est comme ça.  Tant que Windows fonctionne, c'est bon. Je n'ai pas besoin d'avoir accès au BIOS, ils m'ont dit. Windows fonctionne bien, mais je me demande si un jour Windows casse, comment je pourrai récupérer le système car Windows doit toujours démarrer pour faire quoi que ce soit. Je ne peux pas démarrer à partir d'un USB, par exemple. Ni installer Linux...

Citation de: egtegt² le Juin 21, 2021, 15:43:23
Ou Windows 10 tout bêtement. De mon point de vue Linux est à peine une solution de survie pour un poste de travail. Ca fonctionne mais ça demande tellement d'énergie et il y a trop de limitations. Linux est un excellent OS pour un serveur.

A l'inverse, j'ai quasiment banni Windows de ma machine, il reste une KVM pour les 3 softs que j'utilise encore sous un W7 qui n'a pas d'accès réseau. La greffe W10 a été rejetée le jour où j'ai fait l'état des lieux de ce qui se passait sur le réseau et de ce que W10 m'interdisait lui interdire.
SI tu veux quelque chose de difficilement utilisable hors serveur, parlons des BSD, là je serai d'accord. Mais Linux fournit tellement de distribs faciles à installer maintenant... C'est sur que si tu vas sur du CentOS/RedHat pour ton poste, le choix n'est pas le meilleur.

Citation de: zuiko le Juin 22, 2021, 17:23:19
Disait l'opérateur juste avant que la rançon s'affiche sur son écran ;)

Si seulement les maj empêchaient de se faire rançonner...

Citation de: ChatOuille le Juin 22, 2021, 18:51:12
Je suis bien embêté avec ce Lenovo. Après cette MaJ tout semblait bien fonctionner, mais je m'était trompé. On ne flashe pas le BIOS sans conséquences. J'ai remarqué qu'on n'a plus accès au BIOS ni au menu bleu de démarrage ni de dépannage. En jouant du piano, parfois on arrive à atteindre ce menu, mais c'est un menu bidon : Quel que soit le choix, c'est toujours Windows qui démarre.  Les options indiquées n'existent pas. Je suis allé au magasin et ils m'ont dit qu'ils ne peuvent rien faire car c'est comme ça.  Tant que Windows fonctionne, c'est bon. Je n'ai pas besoin d'avoir accès au BIOS, ils m'ont dit. Windows fonctionne bien, mais je me demande si un jour Windows casse, comment je pourrai récupérer le système car Windows doit toujours démarrer pour faire quoi que ce soit. Je ne peux pas démarrer à partir d'un USB, par exemple. Ni installer Linux...

Si tu as une machine 64 bits .. tu es obligatoirement en Bios UEFI .. ce qui permet un tas de trucs , entre autre , au constructeur de te proposer de flasher le "bios" avec un .exe et sans risques ...

ça permet aussi de démarrer le PC en cas de panne machine et de panne OS avec les processeur compatibles ( j'en ai eu pendant 10 ans ( intel Vpro ) et jamais eu besoin .. pour le coup , pour ce dernier PC j'ai économisé 200 € )

J'avais lu , que pour des raisons de sécurité , le temps d'accès au bios est devenu très court , genre moins de 2 secondes après l'appuy sur le bouton marche !! et si la touche est appuyée déjà ou longuement , ça n'y accède pas ... normalement , c'est la touche F2 sur un PC a processeur intel

Citation de: SeSy le Juin 22, 2021, 19:08:07
A l'inverse, j'ai quasiment banni Windows de ma machine, il reste une KVM pour les 3 softs que j'utilise encore sous un W7 qui n'a pas d'accès réseau. La greffe W10 a été rejetée le jour où j'ai fait l'état des lieux de ce qui se passait sur le réseau et de ce que W10 m'interdisait lui interdire.
SI tu veux quelque chose de difficilement utilisable hors serveur, parlons des BSD, là je serai d'accord. Mais Linux fournit tellement de distribs faciles à installer maintenant... C'est sur que si tu vas sur du CentOS/RedHat pour ton poste, le choix n'est pas le meilleur.

Le problème avec Linux, c'est que tu es limité aux freewares et à quelques rares logiciels commerciaux. Si Darktable et Gimp te conviennent pour la photographie, alors tout va bien, mais si tu utilises quelques autres logiciels, alors c'est vite compliqué et la virtualisation c'est pratique mais dès que tu commences à mettre des logiciels un peu gourmands en ressources ou demandant un accès direct à la carte graphique, ça devient vite une galère.

Et je ne parle pas des drivers pas toujours disponibles. La facilité d'installation n'est pas un réel problème pour moi, c'est mon métier donc j'arrive à me débrouiller, mais par contre je ne vais pas m'amuser à développer un driver pour mon imprimante ou mon scanner.

Citation de: egtegt² le Juin 23, 2021, 10:28:41
Le problème avec Linux, c'est que tu es limité aux freewares et à quelques rares logiciels commerciaux. Si Darktable et Gimp te conviennent pour la photographie, alors tout va bien, mais si tu utilises quelques autres logiciels, alors c'est vite compliqué et la virtualisation c'est pratique mais dès que tu commences à mettre des logiciels un peu gourmands en ressources ou demandant un accès direct à la carte graphique, ça devient vite une galère.

Et je ne parle pas des drivers pas toujours disponibles. La facilité d'installation n'est pas un réel problème pour moi, c'est mon métier donc j'arrive à me débrouiller, mais par contre je ne vais pas m'amuser à développer un driver pour mon imprimante ou mon scanner.

En phase sur les drivers même si je n'ai jamais eu de problème sur mon matos en particulier. Certains fonctionnent même mieux sous Linux que Windows comme mon Tuner TV.
En phase aussi à l'accès direct de la CG d'un logiciel sous virtualisation, faisable mais avec des impacts un peu plus complexes.
En revanche, suivant les gestionnaires virtuels, je ne trouve pas que l'on perde vraiment de la puissance.
Pour info, un des rares à m'obliger à garder une VM Windows est Lightroom et la facilité de gestion de la bibliothèque associée.

Tu perds en général au moins de la RAM utilisable, et toujours un petit peu pour la couche de virtualisation. Mais pour moi c'est un souci secondaire, c'est surtout que je trouve que ça n'est pas pratique à l'usage, le plus gênant étant le catalogue logiciel, sans aucune comparaison entre Windows et Linux. Pour les drivers, j'avoue que ça fait un peu de temps que je n'ai pas testé donc il est possible que ça soit plus simple aujourd'hui.

Mais ne vas pas te méprendre, je pense que Linux est un OS bien supérieur à Windows sur bien des points, mais pour qu'il puisse le remplacer, il faudrait qu'un nombre bien plus d'utilisateurs se mettent à l'utiliser pour attirer les éditeurs.

Citation de: egtegt² le Juin 23, 2021, 14:37:34
Tu perds en général au moins de la RAM utilisable, et toujours un petit peu pour la couche de virtualisation. Mais pour moi c'est un souci secondaire, c'est surtout que je trouve que ça n'est pas pratique à l'usage, le plus gênant étant le catalogue logiciel, sans aucune comparaison entre Windows et Linux. Pour les drivers, j'avoue que ça fait un peu de temps que je n'ai pas testé donc il est possible que ça soit plus simple aujourd'hui.

Pas faux, mais cela fait plusieurs mois que je veux regarder comment Qubes a monté son truc, cela me paraît extrêmement pertinent, mais il faut une machine vide car il ne s'installe que s'il est le seul OS et pas en VM.

Citation de: egtegt² le Juin 23, 2021, 14:37:34
Mais ne vas pas te méprendre, je pense que Linux est un OS bien supérieur à Windows sur bien des points, mais pour qu'il puisse le remplacer, il faudrait qu'un nombre bien plus d'utilisateurs se mettent à l'utiliser pour attirer les éditeurs.

Si seulement !!! Mes vœux : Lightroom et Excel (quand on a trop utilisé l'original, LibreOffice n'est pas à la hauteur).

Citation de: SeSy le Juin 23, 2021, 15:16:45
Pas faux, mais cela fait plusieurs mois que je veux regarder comment Qubes a monté son truc, cela me paraît extrêmement pertinent, mais il faut une machine vide car il ne s'installe que s'il est le seul OS et pas en VM.

Si seulement !!! Mes vœux : Lightroom et Excel (quand on a trop utilisé l'original, LibreOffice n'est pas à la hauteur).

Tiens, je prends juste ce petit détail "LibreOffice n'est pas à la hauteur" mais, à la hauteur de quoi ?

Au travail, avant qu'on nous oblige à utiliser la suite office de Microsoft, nous étions très heureux avec la Smartsuite de Lotus.
Pour Internet Exporer c'était pareil, interdiction de continuer avec Netscape.

Bien entendu le patron a toujours raison, c'est lui qui payait nos salaires et matériel.

Il y avait un accord worldwide et il a fallu s'y plier, au cout d'un mécontentement général et des couts de formation aux produits Microsoft.

Citation de: Arnaud17 le Juin 23, 2021, 15:37:14
Tiens, je prends juste ce petit détail "LibreOffice n'est pas à la hauteur" mais, à la hauteur de quoi ?

Au travail, avant qu'on nous oblige à utiliser la suite office de Microsoft, nous étions très heureux avec la Smartsuite de Lotus.
Pour Internet Exporer c'était pareil, interdiction de continuer avec Netscape.

Bien entendu le patron a toujours raison, c'est lui qui payait nos salaires et matériel.

Il y avait un accord worldwide et il a fallu s'y plier, au cout d'un mécontentement général et des couts de formation aux produits Microsoft.

Je n'ai pas dit LibreOffice, j'ai dit uniquement le tableur. Il y a trop de facilités, de tips, de moyens de contourner dans Excel et je le connais par coeur depuis des années (formules, solveur, data consolidation, macros...) que je perds trop de temps à utiliser celui de LibreOffice. Après c'est peut-être uniquement de l'apprentissage et d'arrêter d'utiliser mes fichiers Excel déjà existant dans LibreOffice et de créer from scratch dans ce logiciel.
Edit : un peu comme quand toute l'ergo et les bandeaux avaient été modifiés dans Excel (2003 vs. 2007 ? de mémoire)

Échanger des fichiers entre Microsoft Office, SmartSuite et LibreOffice a toujours été possible, il faut juste choisir les bonnes options des menus.

Citation de: Arnaud17 le Juin 23, 2021, 18:24:46
Échanger des fichiers entre Microsoft Office, SmartSuite et LibreOffice a toujours été possible, il faut juste choisir les bonnes options des menus.

Pense à ce que j'ai écrit,  pas à ce que tu veux lire  ;)

Citation de: SeSy le Juin 23, 2021, 20:11:21
Pense à ce que j'ai écrit,  pas à ce que tu veux lire  ;)

Oui mais quand on parle de l'original on doit parler de Visicalc, pas des "Ersatz" qui sont venus après.
;D

Ahh, Visicalc sur Apple II;
Avec une carte mémoire complémentaire de 48K glissée dans un slot, pour gérer les commandes de TPE.
Et une imprimante 132 colonnes pour mes états de suivi mensuels, ventilés par fournisseurs.
Une vraie merveille !

Les logiciels   c'est comme les outils ou les casseroles ... Quand on est habitué à l'utiliser ...

Citation de: stupido le Juin 24, 2021, 00:06:34
Les logiciels   c'est comme les outils ou les casseroles ... Quand on est habitué à l'utiliser ...

Qui a besoin de plus compliqué que Wordstar ?

Citation de: Arnaud17 le Juin 24, 2021, 08:28:36
Qui a besoin de plus compliqué que Wordstar ?

Moi ! Je ne pourrais pas vivre sans le mode plan de Word ou son équivalent. Mais tu n'as pas tort, au boulot de mon père, ils avaient étudié comment les employés utilisaient Word et la conclusion était que pour la majorité Microsoft Write, le traitement de texte intégré à Windows était largement suffisant. C'est moins vrai aujourd'hui mais je ne compte plus ne nombre de fois ou j'ai vu des secrétaires garder le doigt appuyé sur la barre espace pour décaler un texte  ::)

Et pour libreoffice, ça marche bien mais par contre le transfert entre Office et Libreoffice fonctionne bien tant que ce sont des documents basiques. Dès qu'il y a des trucs un peu atypiques (par exemple un texte écrit en vertical dans Excel), ça commence à donner des résultats aléatoires.

Je garde un excellent souvenir du trio Visicalc, Wordstar et Condor, c'étaient mes préférés sur mon HP85 au début des années 80.

Mon Apple2e comportait 64ko de base + 64ko dans le slot auxilliaire + 3 X cartes Legend de 128ko soit 512ko en tout.
Dans Flashcalc j'ai rempli un tableau au maximum en copiant-collant une paterne puis j'ai demandé la sauvegarde sur disquette de 128ko.
Le logiciel a écrit une disquette puis m'a demandé d'en insérer une deuxième etc jusqu'à ce que le tableau soit entièrement écrit.

Même aujourd'hui je ne pense pas qu'Excel soit capable de faire une sauvegarde multi-volumes.

Citation de: kochka le Juin 23, 2021, 21:29:28
Ahh, Visicalc sur Apple II;

Pour moi, à la même époque (1985-86), c'était Dynacalc sur l'OS Flex9 (https://en.wikipedia.org/wiki/FLEX_(operating_system)) porté par le 1er micro que j'avais fabriqué (hardware) pour la création de la boite de ma femme.
Le hardware avait été développé au sein du club micro de ma boite, il tenait en 3 cartes dont la carte micro à base de Motorola 6809 et 1Mo de mémoire !
Nous achetions les composants en achat groupé (500F de l'époque = 1 mois de salaire de jeune ingénieur !) et on soudait (à la vague sur la chaine de la boite !).
J'ai wrappé tout le panneau arrière récupéré dans une poubelle de la boite pour relier les 3 cartes.
Fonctionnellement c'était un clone du Goupil (https://fr.wikipedia.org/wiki/SMT_Goupil), c'est pourquoi le Flex9 tournait dessus avec sa bibliothèque de programmes (dont Dynacalc, un éditeur et un compilateur Pascal).
Pour faire fonctionner l'imprimante Epson 24 aiguilles, j'avais développé le driver.
Avec 2 lecteur de disquette 51/4" et un écran (non graphique) à dominante verte, c'était royal ;)
Le Flex9 était bien plus performant que le DOS de Microsoft et le 6809 de Motorola bien mieux né que les puces Intel, malheureusement ils n'ont pas eu leur succès...

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 24, 2021, 10:10:05
Mon Apple2e comportait 64ko de base + 64ko dans le slot auxilliaire + 3 X cartes Legend de 128ko soit 512ko en tout.
Dans Flashcalc j'ai rempli un tableau au maximum en copiant-collant une paterne puis j'ai demandé la sauvegarde sur disquette de 128ko.
Le logiciel a écrit une disquette puis m'a demandé d'en insérer une deuxième etc jusqu'à ce que le tableau soit entièrement écrit.

Même aujourd'hui je ne pense pas qu'Excel soit capable de faire une sauvegarde multi-volumes.

C'est sûr que le fait qu'Excel ne propose pas de remplacer la clef USB de 32 Go par une autre pour sauvegarder la totalité d'un tableau est clairement limitant  ;D

Faut juste éviter de cataloguer tous ses films en HD dans un fichier xls, en les intégrant directement dedans ... d'un coup la taille du fichier risque d'exploser :p

Citation de: egtegt² le Juin 24, 2021, 10:25:12
C'est sûr que le fait qu'Excel ne propose pas de remplacer la clef USB de 32 Go par une autre pour sauvegarder la totalité d'un tableau est clairement limitant  ;D

Excel n'enregistre rien ... C'est windows qui enregistre...

Pour activer l'enregistrement en "scindent " sur plusieurs volumes .... RDV dans gérer le PC , puis stockage puis faire ce qu'il faut avec le lecteur...

Ce fut relativement utile à l'époque des CD rom..

Question : Qui à le mode affichage nocturne qui ne marche plus ?

Citation de: stupido le Juin 24, 2021, 14:13:05
Excel n'enregistre rien ... C'est windows qui enregistre...

Pour activer l'enregistrement en "scindent " sur plusieurs volumes .... RDV dans gérer le PC , puis stockage puis faire ce qu'il faut avec le lecteur...

Ce fut relativement utile à l'époque des CD rom..

Excel et Microsoft c'est la même maison . . . .  Les équipes ne se parlent pas ?

Citation de: Arnaud17 le Juin 24, 2021, 16:46:44
Excel et Microsoft c'est la même maison . . . .  Les équipes ne se parlent pas ?

Non, c'est pour créer de l'émulation ! :D

Le même genre de maison que entre une société de photo qui fait des APN et des imprimantes..

Citation de: stupido le Juin 24, 2021, 20:58:30
Le même genre de maison que entre une société de photo qui fait des APN et des imprimantes..

Là tu parles de quincaillerie, c'est autre chose.

Citation de: stupido le Juin 24, 2021, 14:14:08
Question : Qui à le mode affichage nocturne qui ne marche plus ?

Ça marche vraiment chez tout le monde ?

Je suis sûr du prix des composants : 5000F,
je sais qu'à mon embauche fin 77 mon salaire était inférieur à 5000F (en province). Par contre, avec l'inflation galopante de l'époque ça avait certainement bien évoluer en 85-86, tu as sans doute raison.

Citation de: Stepbystep le Juin 25, 2021, 08:56:59
Tu as écrit 500 F pas 5 000 F. Sinon, oui, l'inflation a été à 2 chiffres certaines années.

Exact, début de Parkinson, sans doute...

En tout cas, on sait maintenant pourquoi Goupil a fait faillite  ;D

Citation de: zuiko le Juin 25, 2021, 07:34:12
Je suis sûr du prix des composants : 5000F,
je sais qu'à mon embauche fin 77 mon salaire était inférieur à 5000F (en province). Par contre, avec l'inflation galopante de l'époque ça avait certainement bien évoluer en 85-86, tu as sans doute raison.

En 1990, j'ai débuté à 10 000 FF net, et le smic était environ à 5000 FF donc 85-86, ça ne devait pas être tellement en dessous, d'autant qu'à cette période, l'inflation n'était déjà plus galopante, on était à des niveaux de l'ordre de 3% par an.

En 82 , il était vers 4700€

Attention, j'ai mis un zéro de trop à mon post (composants en réalité 500F et salaire d'embauche fin 77 < 500F) et tout le monde fait pareil, me semble-t-il, c'est contagieux ;)

Le secret pour que Windows10 tourne sans accros, c'est une carte mère de qualitaÿ: https://www.youtube.com/watch?v=XmcZsQXOKEA (https://www.youtube.com/watch?v=XmcZsQXOKEA)

Citation de: stupido le Juin 22, 2021, 23:29:26
Si tu as une machine 64 bits .. tu es obligatoirement en Bios UEFI .. ce qui permet un tas de trucs , entre autre , au constructeur de te proposer de flasher le "bios" avec un .exe et sans risques ...

ça permet aussi de démarrer le PC en cas de panne machine et de panne OS avec les processeur compatibles ( j'en ai eu pendant 10 ans ( intel Vpro ) et jamais eu besoin .. pour le coup , pour ce dernier PC j'ai économisé 200 € )

J'avais lu , que pour des raisons de sécurité , le temps d'accès au bios est devenu très court , genre moins de 2 secondes après l'appuy sur le bouton marche !! et si la touche est appuyée déjà ou longuement , ça n'y accède pas ... normalement , c'est la touche F2 sur un PC a processeur intel

Je suis vraiment déçu de ce portable Lenovo. J'ai encore un Medion, que je croyais de catégorie inférieure, mais avec ce Lenovo c'est bien pire. Au moment de l'achat, j'avais bien accès au UEFI, mais lorsque je me suis aperçu que je n'avais pas accès à internet (cela le jour même de l'achat), j'ai été obligé de passer par les MaJ, ce que je ne fais jamais de mon plein gré, mais seulement par obligation. L'accès à internet c'est bien rétabli avec cette MaJ, mais depuis, je n'ai plus accès au BIOS ni à l'écran de réparation au démarrage. Le menu que j'ai montré (Novo Button Menu) est purement factice, car même si tu appuis dans la seconde, c'est toujours Windows qui démarre. Le vendeur me dit que c'est normal. Que le portable est fait pour travailler avec Windows et je n'ai rien à faire ni dans le BIOS ni je dois pas attendre l'écran bleu de réparation au démarrage, car on y a accès depuis Windows. Seulement je me demande ce que je vais faire le jour où Windows ne va pas démarrer... ? ?

Puis, il ne faut pas me faire croire au Père Noël car cette histoire d'icônes est de plus en plus grave. Sur les ordis précédentes c'était un détail, si on peut dire, mais avec ce Lenovo c'est essentiel. Je n'arrive pas à faire apparaître l'icône de PeerBlock sur la barre des tâches. Le logiciel démarre mais il reste invisible. C'est embêtant car sur certains sites, je suis obligé de neutraliser PeerBlock. Cela je le fais en cliquant sur l'icône, mais maintenant plus d'icône. Je devrais donc me passer de PeerBlock.

Une autre icône est celle du réseau WiFi. Maintenant on ne sait jamais si on est connecté à internet ou pas. On peut être connecté et un avion peut pourtant apparaître (l'inverse est tout aussi vraie). Pour le savoir avec certitude, il faut vérifier plusieurs fois et démarrer un site jusqu'à ce que je reçoive le message « pas d'internet ». Cela se passait déjà un peu avec des versions précédentes, mais sur les portables j'avais une LED qui m'indiquait à tout moment si la WiFi était alimentée. Tout simplement en appuyant sur deux touches je pouvais l'activer ou désactiver. Maintenant cette LED a disparue. Mais cela fait bien l'affaire de Microsoft et autres car plus on est connecté à notre insu, plus ils ont la possibilité de nous espionner.

Je te montre deux photos de la barre des tâches et tu verras que les pictogrammes ne ressemble à rien. J'ai bon à activer l'icône de PeerBlock, elle n'apparaît jamais.

Citation de: ChatOuille le Juin 25, 2021, 18:24:13Seulement je me demande ce que je vais faire le jour où Windows ne va pas démarrer... ? ?

Ça me rappelle un Asus X401U, portable économique à 400 €, avec Windows8 préinstallé. Les paramètres du BIOS était tous verrouillés. Il a fallu aller dans Windows débloquer une option pour avoir un accès réel au BIOS. Ensuite dans ce BIOS j'ai pu déverrouiller le boot sur autre chose que Windows.
Évidemment si Windows ne boote plus c'est la cata. Mais j'ai cru comprendre que le déverrouillage s'opérait automatiquement quand Windows subissait trois échecs au boot.

Citation de: Stepbystep le Juin 24, 2021, 23:45:03
Heu... tu mélanges pas là ? Parce qu'à l'époque un salaire de technicien, c'était déjà dans les 10 000 F et le smic devait être à un peu moins de 5 000 F

Sinon, j'ai eu l'occasion de faire un stage chez Goupil, avec les pièces détachées récupérées chez eux, je m'étais monté un ordi ... que j'ai revendu.

L'apple II plus la carte couleur et le lecteur de disquette en 1980, c'était un mois et 1/2 de mon salaire.
Relativement, il a été mon ordinateur le plus cher, avec mon premier AT et son DD de 20 millons.

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 25, 2021, 20:51:03
Ça me rappelle un Asus X401U, portable économique à 400 €, avec Windows8 préinstallé. Les paramètres du BIOS était tous verrouillés. Il a fallu aller dans Windows débloquer une option pour avoir un accès réel au BIOS. Ensuite dans ce BIOS j'ai pu déverrouiller le boot sur autre chose que Windows.

C'est très intéressant ce que tu dis. Te souviens-tu comment tu as fait pour débloquer ?

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 25, 2021, 20:51:03
Mais j'ai cru comprendre que le déverrouillage s'opérait automatiquement quand Windows subissait trois échecs au boot.

C'est ce qu'on dit, mais je préfère que cela n'arrive pas... Avec mon Medion je n'ai jamais eu de problème.

Citation de: ChatOuille le Juin 25, 2021, 18:24:13
Je suis vraiment déçu de ce portable Lenovo. J'ai encore un Medion, que je croyais de catégorie inférieure, mais avec ce Lenovo c'est bien pire. Au moment de l'achat, j'avais bien accès au UEFI, mais lorsque je me suis aperçu que je n'avais pas accès à internet (cela le jour même de l'achat), j'ai été obligé de passer par les MaJ, ce que je ne fais jamais de mon plein gré, mais seulement par obligation. L'accès à internet c'est bien rétabli avec cette MaJ, mais depuis, je n'ai plus accès au BIOS ni à l'écran de réparation au démarrage. Le menu que j'ai montré (Novo Button Menu) est purement factice, car même si tu appuis dans la seconde, c'est toujours Windows qui démarre. Le vendeur me dit que c'est normal. Que le portable est fait pour travailler avec Windows et je n'ai rien à faire ni dans le BIOS ni je dois pas attendre l'écran bleu de réparation au démarrage, car on y a accès depuis Windows. Seulement je me demande ce que je vais faire le jour où Windows ne va pas démarrer... ? ?

Puis, il ne faut pas me faire croire au Père Noël car cette histoire d'icônes est de plus en plus grave. Sur les ordis précédentes c'était un détail, si on peut dire, mais avec ce Lenovo c'est essentiel. Je n'arrive pas à faire apparaître l'icône de PeerBlock sur la barre des tâches. Le logiciel démarre mais il reste invisible. C'est embêtant car sur certains sites, je suis obligé de neutraliser PeerBlock. Cela je le fais en cliquant sur l'icône, mais maintenant plus d'icône. Je devrais donc me passer de PeerBlock.

Une autre icône est celle du réseau WiFi. Maintenant on ne sait jamais si on est connecté à internet ou pas. On peut être connecté et un avion peut pourtant apparaître (l'inverse est tout aussi vraie). Pour le savoir avec certitude, il faut vérifier plusieurs fois et démarrer un site jusqu'à ce que je reçoive le message « pas d'internet ». Cela se passait déjà un peu avec des versions précédentes, mais sur les portables j'avais une LED qui m'indiquait à tout moment si la WiFi était alimentée. Tout simplement en appuyant sur deux touches je pouvais l'activer ou désactiver. Maintenant cette LED a disparue. Mais cela fait bien l'affaire de Microsoft et autres car plus on est connecté à notre insu, plus ils ont la possibilité de nous espionner.

Je te montre deux photos de la barre des tâches et tu verras que les pictogrammes ne ressemble à rien. J'ai bon à activer l'icône de PeerBlock, elle n'apparaît jamais.

Tu as accès au bios UEFI tant que tu as pas verrouillé la machine avec un utilisateur windows , a l'usage c'est vachement utile, tu N'as plus a payer ou reinstaller une application que tu as acquis via le store , aussi bien les trucs simples , comme les contacts ou les favoris ou les thèmes , mais aussi pour le coffre-fort ou le porte feuille avec plein de sous dedans,

Le soucis que je trouve , c'est que ca évolue , au début , les trucs qui ne nous intéressaient pas forcement étaient plus ou moins présents mais cachés , et aujourd'hui , ils sont un peu imposés,

Citation de: ChatOuille le Juin 25, 2021, 23:45:58Te souviens-tu comment tu as fait pour débloquer ?

De mémoire donc à prendre avec des pincettes. Il faut désactiver le boot UEFI dans Windows8: https://www.appgeeker.com/recovery/disable-uefi-secure-boot-in-windows-8.html (https://www.appgeeker.com/recovery/disable-uefi-secure-boot-in-windows-8.html)

Citation de: Stepbystep le Juin 25, 2021, 23:51:23
1983 un pc avec DD 10 Mo environ 60 000 F.

Lisa était au même prix à sa sortie.

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 26, 2021, 11:25:53
De mémoire donc à prendre avec des pincettes. Il faut désactiver le boot UEFI dans Windows8: https://www.appgeeker.com/recovery/disable-uefi-secure-boot-in-windows-8.html (https://www.appgeeker.com/recovery/disable-uefi-secure-boot-in-windows-8.html)

Là c'est un trésor que tu m'offres en cadeau. Effectivement, j'ai pu accéder au UEFI, mais je n'ai rien changé car je suis trop fatigué. Je vais voir cela à tête reposée et on en reparlera. Un grand, grand merci.  ;)  ;)

Citation de: stupido le Juin 26, 2021, 00:20:56
Tu as accès au bios UEFI tant que tu as pas verrouillé la machine avec un utilisateur windows , a l'usage c'est vachement utile, tu N'as plus a payer ou reinstaller une application que tu as acquis via le store , aussi bien les trucs simples , comme les contacts ou les favoris ou les thèmes , mais aussi pour le coffre-fort ou le porte feuille avec plein de sous dedans,

Je ne comprends pas très bien ce que tu racontes. Je n'ai rien verrouillé du tout. C'est cette foutue MaJ de Lenovo qui a verrouillé. Puisque tu parles d'utilisateur, je vais voir si en activant l'utilisateur Administrateur je peux avoir plus de droits.
Quoi qu'il en soit, je ne suis pas content de ce Lenovo. L'écran manque de brillance et de contraste. Je l'ai forcé un tout petit peu en modifiant le gamut, mème si les couleurs montent au ciel. Puis, j'ai revérifié l'accès au WiFi et les touches n'aident pas. On est obligé de passer par l'icône des tâches et il faut chipoter pas mal pour être sûr que la WiFi est coupée.

Oui, j'ai eu accès au BIOS, mais pourquoi faire? Il se fiche éperdument de ce que je peux modifier. J'ai placé un USB bootable et j'ai changé l'ordre du boot (voir photo). Rien à faire le USB ne boote jamais, c'est toujours Windows qui prend la main. J'ai modifié les legacy parce que j'ai lu cette option sur internet mais je ne sais pas à quoi ça sert. Cela n'a rien changé et le menu du boot j'arrive à l'atteindre mais il n'est toujours pas opérationnel. Cela ressemble d'ailleurs à un BIOS bricolé. Très différent de ce que j'ai vu auparavant. Des touches du genre F5 et F6 pour modifier et pour quitter le BIOS, la touche escape indiquée sur le manu ne réagit pas. Il faut toujours F10 et là apparaît bien l'option quitter.

Puis, ce n'est pas psychologique. J'ai placé mon vieux Medion à côté de ce Lenovo, la brillance à 100% tandis que le Medion est à 50%. Le Medion est bien plus clair et beaucoup, beaucoup plus contrasté et les couleurs correctes tandis que chez le Lenovo tout est terne. J'ai calibré l'écran, mais cela n'a rien changé.

Ce Lenovo était destiné à remplacer le Medion car la batterie commence à flancher. Mais il ne va jamais le remplacer. C'est un mauvais achat et de l'argent jeté. Jamais plus un Lenovo!!!

Je suppose que ton disque de ton lenovo est le Nvme en position 3 , du coup , il est en PCIe , du coup , les vieux bios ( les bios legacy bref ) ne gèrent pas le PCIe et tu vas pas pouvoir y accéder , sauf comme avant en installant et lançant le logiciel du produit PCIe,

En quelques années il y a plus rien comme avant ...,

Si tu dois installer un système pour la première fois tu peux choisir le bios legacy si tes périphériques sont pas UEFI

Si tu modifies le mode legacy ou non après l'installation ton PC ne sauras pas demarrer,

Si ton périphérique USB est pas du même genre que le disque interne , tu pourras pas basculer de l'un vers l'autre

Par exemple , tu mets le ssd interne en USB , tu pourras booter dessus

Bref , en 2021 , compte tenu du matériel actuel , c'est UEFI car il y a les pilotes adaptés

Mais sur un vieux PC , avec un disque n'étant pas UEFI et un lecteur de CD rom par exemple , tu pourras installer ton OS à l'ancienne avec les restrictions qui iront avec ...

Pour l'écran c'est une dalle TN ? pour quelle luminosité et niveau HDR il est vendu ?
,

Citation de: ChatOuille le Juin 30, 2021, 18:55:38
Mais il ne va jamais le remplacer. C'est un mauvais achat et de l'argent jeté. Jamais plus un Lenovo!!!

C'est bizarre car personnellement je suis très content de celui-ci (https://www.cdiscount.com/informatique/ordinateurs-pc-portables/pc-portable-gamer-lenovo-legion-5-17imh05h-17/f-10709-81y8008lfr.html) en 17" mat et Core I7 (je l'ai payé plus cher que maintenant d'ailleurs) qui a remplacé mon HP 17" core I7 de 4 ans dont les charnières ont lâché et à l'écran brillant beaucoup moins bon.
Je lui ai ajouté 8Go (identiques à la ram d'origine) et 1 DD WD mécanique et tout roule très bien depuis bientôt 6 mois. Je m'en sers d'ailleurs comme ordi de bureau (avec écran supplémentaire ) car  mon ordi dédié est bien moins puissant/rapide maintenant.
J'y ai gagné énormément en performances, en silence (pas un bruit de ventilo), en confiance dans la mécanique (charnières, clavier, prises sans jeu etc...).

Il est vrai que je n'ai pas tenté de jouer avec le bios...

Tu as activé le boot réseau, cela donne quoi ?

Je ne vois pas de boot réseau. J'ai déjà montré le menu (caché) auquel je peux avoir accès, mais il est pas opérationnel du tout. Je vais vous montrer les images du UEFI dans ma prochaine intervention.

Le boot menu aussi sert à des choses utiles, comme définir sur quel device on boot.

Pour éviter tout malentendu :
- Il s'agit d'un portable Lenovo tout neuf avec Windows 10 pré-installé.
- Je n'ai rien changé. Seulement complété l'installation de Windows et effectué les MaJ obligatoires de Lenovo.
- Je n'ai pas l'intention d'installer un autre OS. Tout ce que j'aurais voulu est de pouvoir booter à partir d'un appareil externe (USB ou DVD) pour réparer en cas de problèmes. Accessoirement à partir d'un DVD Acronis True Image, par exemple.

J'ai passé des heures à chercher sur le réseau et tous les UEFI qu'on a montré ne ressemblent à rien au mien. Concernant cette histoire de Legacy j'ai trouvé des commentaires qui proposent cela (ce que j'ai fait), mais ça ne change rien : c'est toujours Windows qui prend la main, que ça soit un USB bootable ou un DVD :
Some newer laptops or desktops use UEFI/EFI that can interfere with the boot from USB or CD. To fix the issue of Windows not booting from USB, you can enable Legacy Boot and disable Secure Boot.
In order to boot from a USB drive UEFI, you have to have legacy boot enabled OR the drive has to be formatted in GPT.

J'ai vraiment l'impression que Lenovo a bricolé le UEFI afin d'empêcher d'utiliser autre OS que Windows. Voici quelques commentaires que j'ai trouvés :
Malheureusement, il y a aussi des inconvénients : il est devenu un peu plus difficile et compliqué pour les utilisateurs de démarrer à partir d'un autre support, par exemple à partir d'une clé USB. De nombreux fabricants de PC ont embarqué leur uefi de telle manière que ce n'est pas possible. De plus, la situation est devenue plus compliquée en raison de la rétrocompatibilité, vous permettant de démarrer toujours à partir du bios dans un environnement uefi.
De plus, avec certains PC, la procédure sera plus difficile voire impossible qu'avec d'autres.
However, not all computers support USB booting.

Je place une photo de mon UFI avec toutes les options que je voie. Ce n'est pas beaucoup. Si quelqu'un peut me proposer de changer tel ou tel paramètre, je serais heureux. Merci.

Tu as pas lu ce que j'ai écrit plus haut...

Pour simplifier :
Si ton PC a un disque Nvme ( et pas matériellement prévu pour un autre système ) tu es obligé d'avoir le materiel prévu pour ..

c'est materiel et pas logiciel!

Genre,j'ai une voiture électrique moteur en panne , mais je veux le remplacer par un moteur diesel mais toujours en prenant l'énergie de la batterie...
En fait , ça permet tout un tas de choses , comme acceder au PC pendant qu'il est éteint ( pour le bloquer en cas de vol ) ou pour du dépannage ...( genre , ta MAJ bios sans connexion internet evidente ..)

Tout ça n'étant pas logiciel , ça ne peut pas être piraté..

Bien sûr que j'ai lu, mais je n'ai rien compris. Je n'ai pas non plus répondu en ce qui concerne l'écran car je n'en sais rien. Il s'agit d'un Lenovo 81W2 et tout ce que j'ai trouvé est ici :
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/15926446 (https://browser.geekbench.com/v4/cpu/15926446)
Tout est d'origine. D'après ce que tu dis, j'ai compris – ou je me trompe – que le bios n'est pas compatible avec le matériel qu'il contient (?). Alors là, je suis époustouflé. Comment est-ce possible que ce matériel soit autorisé dans l'UE ? Pourquoi cet écran merdique ? Pourquoi existe ce menu au démarrage qui ne réagit pas ? Etc., etc.

Citation de: ChatOuille le Juillet 01, 2021, 23:28:06
Je n'ai pas non plus répondu en ce qui concerne l'écran car je n'en sais rien. Il s'agit d'un Lenovo 81W2 

Pourquoi cet écran merdique ?

C'est une dalle TN  , c'est très peu lumineux et faut la regarder pile en face , c'est juste bien pour les jeux ( et aussi pour du Excel .. ) , dans le contexte ou juste 2 yeux sont concentré dessus pendant des heures

Et ça se trouve , c'est une 18 bits ( 3 x 6 ) comme sur mon portable précédent ( d'ou l''envie de voir mieux )

Citation de: ChatOuille le Juillet 01, 2021, 23:28:06
. D'après ce que tu dis, j'ai compris – ou je me trompe – que le bios n'est pas compatible avec le matériel qu'il contient (?)

C'est pas ce que j'ai dit , j'ai juste dit que le tout est compatible "au minimum" pour que ça coute vraiment pas cher , C'est pas un soucis de logiciel mais de matériel ...
Et ça se trouve , même si tu installes ton OS sur le disque dur non SSD interne , ce serait même pas capable de booter dessus , du fait qu'il est SATA et qu'il faut peut-être installer le driveur pour ... , chose que l'OS ensuite fait.

Néanmoins , c'est pas mal optimisé , le SSD étant en NVMe , c'est plein de fois plus rapide qu'un SATA , bref , la machine doit tout de même être très réactive pour des petites tâches

Citation de: ChatOuille le Juillet 01, 2021, 20:22:11
Je ne vois pas de boot réseau. J'ai déjà montré le menu (caché) auquel je peux avoir accès, mais il est pas opérationnel du tout. Je vais vous montrer les images du UEFI dans ma prochaine intervention.

PXE boot to LAN
IPV4 PXE First

Si tu as un réseau et une autre machine, tu peux regarder comment monter un serveur PXE, il existe des moyens "assez" simples

Citation de: stupido le Juillet 02, 2021, 02:24:01
C'est une dalle TN

Quand on choisit une telle dalle, normalement c'est en connaissance de cause :
- elle va être très réactive, donc adapté au jeu,
- elle va être très directive avec de fortes variations de luminosité/contraste/couleur dès qu'on ne la regarde pas bien en face au milieu,
- elle sera probablement brillante,
Ce sera donc forcément un écran très handicapé pour la visualisation/traitement de photos voir de films.
Quand on veut faire ce genre de travaux avec un tel PC, la seule solution est de lui adjoindre un 2ème écran adapté.

Si on est déçu, ce n'est pas un problème de marque qui propose des produits adaptés à leur cible commerciale (ici gamers fous) mais le problème du client qui n'a pas été assez vigilant pour choisir un produit adapté à son besoin principal ou qui a été attiré par le prix sans avoir bien conscience des concessions faites dans ce cadre.
Celui que j'ai acheté, dont j'ai déjà fourni le lien, a une dalle IPS et ça change tout.

Ce qui m'inquiète, c'est le "Preinstalled OS license". On dirait un mix software/hardware qui empêcherait de faire tourner autre chose que ce Windows là ?

Peut-être que le boot USB est réservé aux clefs USB EUFI ? Il est possible d'en créer une avec MediaCreationTool12H1.exe de chez Microsoft,
qui va ramener un gros ISO puis de générer une clef USB avec RUFUS. La clef sera EUFI.

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 02, 2021, 10:43:28
Ce qui m'inquiète, c'est le "Preinstalled OS license". On dirait un mix software/hardware qui empêcherait de faire tourner autre chose que ce Windows là ?

Non , ça , ça veut dire que la licence OS est liée à la carte mère et au chips BIOS , tu peux donc tout changer dans le PC , sauf la carte mère sans avoir besoin d'activer ou d'acheter ton OS que tu as eu avec .
Si tu veux installer un autre OS , tu peux le faire

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 02, 2021, 10:43:28

Peut-être que le boot USB est réservé aux clefs USB EUFI ? Il est possible d'en créer une avec MediaCreationTool12H1.exe de chez Microsoft,
qui va ramener un gros ISO puis de générer une clef USB avec RUFUS. La clef sera EUFI.

Oui , c'est ça , mais il faut que la clé USB soit compatible UEFI , mais mise à part les 32 ou 64 Go très anciennes , elle le sont toutes
Mais , ça veux aussi dire que si tu démontes ton disque bootable interne et que tu le mets en USB , il sera toujours directement bootable sans que tu ailles payer quelque chose à qqun

Les dalles TN c'est que des 6 bits par couleurs et sans possibilité de fonction de transparence , le 8 bits est émulé par tramage , et c'est assez désagréable pour les images fixes

Mon précédent PC portable , je l'avais pris avec ce type de dalle sachant que chez moi il est refermé et j'ai des écrans IPS 5K , mais , au bout de 3 ans , je me suis rendu compte que en déplacements , je m'en servais que pour l'essentiel et voir moins ...

Pour le coup , pour mon dernier PC , j'ai pris une dalle IPS , mais bizarrement , elle n'est que en 8 bits au lieu de 10 .. bon , pour un FHD , c'est pas spécialement gênant si on est pas trop regardant

Citation de: stupido le Juillet 02, 2021, 14:32:03
Pour le coup , pour mon dernier PC , j'ai pris une dalle IPS , mais bizarrement , elle n'est que en 8 bits au lieu de 10 .. bon , pour un FHD , c'est pas spécialement gênant si on est pas trop regardant

8 bits par couleur primaire, c'est juste le codage des jpeg, alors...

Bon, j'ai l'impression que j'ai soulevé un pavé. Concernant l'écran, je ne suis pas calé, mais avant l'achat je n'ai pas trouvé aucun renseignement le concernant. Ce laptop n'étant pas destiné aux travaux photos, je croyais que tous avaient un minimum. En tout cas, mes précédents (un HP et deux Medion ils l'avaient). La luminosité de celui-ci est insuffisante. Elle doit rester toujours au maximum car un seul cran en dessous, c'est déjà peu lumineux.

J'ai revu le logiciel de Lenovo et il me dit que tout est à jour. Mais, comme je suis méfiant, j'ai installé le driver le plus récent de la carte graphique directement depuis AMD. C'était compliqué car il paraît qu'il manque quelque chose (un fichier) de Visual C++. Je n'ai jamais trouvé et dès lors j'ai fait aussi la MaJ de Windows 20H2. Cela a duré toute la nuit. Finalement j'ai réussi à installer le dernier driver de la CG. Mais tout cela n'a rien changé. Les pictogrammes de Windows ne ressemblent toujours à rien, comme j'ai montré plus haut et l'écran ne brille pas.

[at]  stupido : la question pratique est de savoir si je peux faire (ou essayer de faire) qqch pour pouvoir booter depuis un DVD/USB. Je suppose que la réponse c'est NON !

[at] SeSy : PXE boot to LAN et IPV4 PXE First sont activés tous les deux. Je dispose bien d'un réseau, mais si je connecte ce laptop au réseau, qu'est-ce que je peux faire ? Je dois quand-même passer par Windows ! C'est catastrophique car je ne peux même pas booter en mode sécurité sans passer par Windows normal.

Merci à tous !

Pour les librairies VisualC on peut prendre le dernier paquet ici: https://www.techpowerup.com/download/visual-c-redistributable-runtime-package-all-in-one/ (https://www.techpowerup.com/download/visual-c-redistributable-runtime-package-all-in-one/)

Idem pour le dernier DirectX: https://www.techpowerup.com/download/directx-redistributable-runtime/ (https://www.techpowerup.com/download/directx-redistributable-runtime/)

On peut en profiter pour récupérer le dernier CPU-Z: https://www.techpowerup.com/download/cpu-z/ (https://www.techpowerup.com/download/cpu-z/) et le dernier GPU-Z: https://www.techpowerup.com/download/techpowerup-gpu-z/ (https://www.techpowerup.com/download/techpowerup-gpu-z/)

Merci. Je l'ai ajouté à ma boîte d'outillage.  ;)

Citation de: ChatOuille le Juillet 02, 2021, 19:26:30
[at]  stupido : la question pratique est de savoir si je peux faire (ou essayer de faire) qqch pour pouvoir booter depuis un DVD/USB. Je suppose que la réponse c'est NON !

Oui , mais sous W10 tu dois payer quelque part .
Soit en achetant le lecteur compatible EFI
Soit en payant un logiciel qui va s'inscrire dans la liste EFI du disque pour que le bios boote dessus

mais il se peut que Lenovo , ait la solution gratuite pour toi au biais d'un truc  a installer .

Citation de: zuiko le Juillet 02, 2021, 16:57:11
8 bits par couleur primaire, c'est juste le codage des jpeg, alors...

Oui , mais bon , c'est mon PC pour les déplacements pro "non photos" , c'est , pour le coup , c'est pour du mail , du Excel , du net et aussi pour regarder des photos faites par d'autres , et 8 bits c'est aisément suffisant ;)

Mais je m'en sers comme station de travail chez moi , et l'écran me sert de plus en plus comme tablette !

Je ne discute pas que le disque de ce Lenovo est incompatible pour démarrer depuis un USB. Ce que je trouve encore moins normal est qu'il existe bien un menu de démarrage avec 4 options:
- Normal
- BIOS Setup
- Boot Menu
- System Recovery.
Mais ce menu n'est pas opérationnel ! Je suis d'accord que vu le hardware est incompatible, le BIOS Setup ne sert à rien car cela ne change rien. Le Boot ne sert non plus à rien car on ne peut booter en externe (par exemple à partir d'un DVD de réparation) et dès lors on n'a pas la possibilité d'installer un autre système (Linux, par exemple). Mais le System Recovery pourrait être utile en cas de panne, du moins pour rétablir la configuration d'usine. Mais ce n'est pas possible. Si Windows ne démarre pas, je peux jeter ce portable à la poubelle. Je crois que cela va finir comme ça.
J'ai même découvert, via le manuel, qu'il existe un bouton exprès pour atteindre ce menu au démarrage (sans que Windows démarre). Ce n'est pas exactement un bouton, mais un orifice où on peut introduire un trombone (comme pour les CD). Et cela fonctionne : le menu apparaît bel-et-bien, mais il ne sert à rien.
Conclusion: les Medion sont moins chers et bien plus performants.

Citation de: ChatOuille le Juillet 04, 2021, 18:22:08
Conclusion: les Medion sont moins chers et bien plus performants.

Je dirais plutôt, que tu trouves que ce modèle Lenovo ne te convient pas et aurait un rapport qualité prix moins bon que ton Médion.

Problème de compréhension globale .
Si EFI démarre pas , c'est que le PC est HS ...
Et si il est pas HS il permettra de réinstaller windows ou l'os de ton choix

Excellente nouvelle :
L'écran de la mort "BSOD" (Blue Screen Of Death) va disparaitre avec Windows 11.
Cet écran deviendra noir.

Citation de: zuiko le Juillet 04, 2021, 19:45:28
Je dirais plutôt, que tu trouves que ce modèle Lenovo ne te convient pas et aurait un rapport qualité prix moins bon que ton Médion.

Oui, mais j'ai fouillé un peu et j'ai remarqué que les différents modèles de Lenovo n'ont pas de cohérence. Les touches, ainsi que les méthodes pour approcher le bios ainsi que pour le modifier sont totalement différentes. C'est du vrai chinois!

Citation de: Arnaud17 le Juillet 05, 2021, 17:53:55
Excellente nouvelle :
L'écran de la mort "BSOD" (Blue Screen Of Death) va disparaitre avec Windows 11.
Cet écran deviendra noir.

Ce sera donc un  .  BSOD aussi....

Citation de: ChatOuille le Juillet 05, 2021, 18:25:20
Oui, mais j'ai fouillé un peu et j'ai remarqué que les différents modèles de Lenovo n'ont pas de cohérence. Les touches, ainsi que les méthodes pour approcher le bios ainsi que pour le modifier sont totalement différentes. C'est du vrai chinois!

Disons que chez les grandes marques , qui font du PC de 399 à. 3999€ c'est vrai difficile pour faire un choix

Citation de: stupido le Juillet 06, 2021, 10:07:36
Disons que chez les grandes marques , qui font du PC de 399 à. 3999€ c'est vrai difficile pour faire un choix

Avec un minimum de recherche sur le web il n'est pas difficile de croiser les avis et comparatifs sur un modèle précis et de se faire sa propre idée en synthétisant le tout.
Sous GG une interrogation avec "test LENOVO Legion 5 17IMH05H" (il faut bien sûr être très précis sur la référence ), m'a renvoyé à des articles complets et fouillés en français ou anglais, comme celui-ci (FR) (https://www.laptopspirit.fr/279043/lenovo-legion-5-17imh05h-81y8000jfr-pc-portable-17-144hz-gamer-createur-gtx-1660-ti.html) ou celui-là(comparatif EN) (https://www.notebookcheck.net/Lenovo-Legion-5-17IMH-Laptop-Review-The-battery-just-won-t-die.498420.0.html).
On peut aussi parcourir les avis client (en particulier négatifs).
Pour acheter en connaissance de cause, il y a tout de même de quoi faire en ressources.

Le soucis , ce sont les gens qui achètent un produit de grande marque mais en entrée de prix et qui s'attendent à avoir le top de la marque .

Citation de: stupido le Juillet 06, 2021, 15:28:10
Le soucis , ce sont les gens qui achètent un produit de grande marque mais en entrée de prix et qui s'attendent à avoir le top de la marque .

C'est évident, les différences de prix donc de coût, impliquent des arbitrages sur les solutions techniques et leur qualité

Citation de: ChatOuille le Juillet 05, 2021, 18:25:20
Oui, mais j'ai fouillé un peu et j'ai remarqué que les différents modèles de Lenovo n'ont pas de cohérence. Les touches, ainsi que les méthodes pour approcher le bios ainsi que pour le modifier sont totalement différentes. C'est du vrai chinois!

Quel est le % d'utilisateurs qui farfouillent dans le bios?
Lors de Maj du bios, Lenovo prévient puis l'effectue proprement, du moins jusqu'à ce jour.
Effectivement pour celui qui veut prendre la main, ce peut être décevant. Mais combien le font??

Citation de: Stepbystep le Juillet 05, 2021, 23:13:36
C'est quoi comme modèle ?

Lenovo
IdeaPad 3 17ADA05
Model Name: 81W2

Citation de: zuiko le Juillet 06, 2021, 11:26:51
Avec un minimum de recherche sur le web il n'est pas difficile de croiser les avis et comparatifs sur un modèle précis et de se faire sa propre idée en synthétisant le tout.

Je me suis renseigné avant d'acheter et toutes les caractéristiques me convenaient à priori. La réalité est toute autre. Un peu normal car, comme dit kochka « Quel est le % d'utilisateurs qui farfouillent dans le bios?  » « Effectivement pour celui qui veut prendre la main, ce peut être décevant. Mais combien le font? »  Et j'ajoute : qui se soucie de booter à partir d'un USB ?, qui se soucie des moyens mis à disposition en cas de panne de Windows ? Personne ou presque ! Voici quelques commentaires. Ils trouvent l'écran magnifique grâce à son recouvrement anti-reflets.

With its large, comfortable body at a reasonable weight (2.2 kg), the Lenovo IdeaPad 3 17ADA05 (81W20059FR) is an interesting 17-inch for users looking for the convenience of a large screen and the convenience of a portable machine. Inside its silver case, a large capacity SSD storage (512 GB) is associated with a Ryzen 5 Quad Core processor and 8 GB of RAM, an ideal package for office automation and multimedia that favors system fluidity . The connection is correct and its large 17-inch anti-reflective screen allows you to work in good conditions. Be aware that you shouldn't expect much from its battery life and that the screen is limited by a standard definition (1600 x 900 px / TN).

The screen adopts classic specifications with its definition of 1600×900 and its 16:9 format lending itself well to video playback. However, it stands out for its anti-reflective treatment making it more readable than a shiny panel in a bright environment (eg outdoors) and less tiring for the eyes in prolonged use.

As for battery life, expect about 4 hours of battery operation in light use for this computer whose weight content and finesse facilitate its transport for a 17 inches. This large format is certainly not the most easily transportable. But it is particularly comfortable for predominantly sedentary use (eg at home).

En revanche, je me suis fait avoir car j'ai décelé (en fouillant beaucoup) ce laptop à 509€, tandis que j'ai payé 700€.

Citation de: stupido le Juillet 06, 2021, 15:28:10
Le soucis , ce sont les gens qui achètent un produit de grande marque mais en entrée de prix et qui s'attendent à avoir le top de la marque .

Ce n'est pas mon cas. Si la réalité avait concordé avec les specs annoncées, c'était bon pour moi.

Je me plaints de que rien ne correspond aux directives annoncées dans le manuel car il y a bien un menu de démarrage (qui ne fonctionne pas) et un système de récupération est bien prévu. Mais ça se passe seulement dans la fiction. Voilà un extrait du manuel :

Open the UEFI/BIOS setup utility
Step 1.  Turn on or restart the computer.
Step 2.  When the Lenovo logo appears on the screen, press F2 repeatedly.
Note: For computers with hotkey mode enabled, press Fn + F2.

Change the startup sequence
You may need to change the startup sequence to allow the computer to start from another device or a
network location.
Step 1.  Open the UEFI/BIOS setup utility.
Step 2.  Navigate to the Boot menu.
Step 3.  Follow on-screen instructions to change the order of devices under Boot Priority Order.
Note: You can also change startup sequence temporarily without opening the setup utility. To do so, start
the computer. When the Lenovo logo appears, press F12 (or Fn + F12) repeatedly.

Create a recovery drive
Use a USB drive (not supplied) to create a Windows recovery drive. If Windows will not start, you can use the
recovery drive to restore or reset Windows.
Notes: Most USB drives utilize the Type-A connector. If your computer does not include a USB Type-A
connector, you have two options:
•  Purchase and use a USB drive with the Type-C connector, or
•  Purchase and use a USB Type-C to Type-A adapter
Step 1.  In the Windows 10 search box, enter Create a recovery drive and select the matched result.
Step 2.  Make sure Back up system files to the recovery drive is selected and then select Next.
Step 3.  Plug a USB drive into your computer, select it, and then select Next ➙ Create.
Attention: Previous files on the drive will be deleted. Back up personal files before using it to
create a recovery drive.
When the recovery drive is created, you may see a Delete the recovery partition from your PC option. If
you want to free up drive space on your computer, select it and then select Delete. Otherwise, select Finish.

Use a recovery drive to restore or reset Windows
If Windows cannot start, you can use a recovery drive (created in advance) to restore or reset Windows.
Step 1.  Connect the recovery drive to your computer; restart your computer and set it to start from the
recovery drive.
Note: For computers without a USB Type-A connector, you may need to purchase and use an
adapter (USB Type-C to Type-A) to use a recovery drive.
Step 2.  On the Choose an option screen, select Troubleshoot.
Step 3.  Choose a recovery option.
Select Advanced Options ➙ System Restore to restore your computer to a system restore point.
Or select Recover from a drive to reset your computer.
Note: If you did not select the Back up system files to the recovery drive option when creating
the recovery drive, Recovery from a drive is not available.
Attention: All personal files created on your computer will be deleted after recovering from the
drive.

J'ai du mal à te suivre.
Je résume en simplifiant :

Tu as un disque GPT , il lui faut une table d'allocation pour l'adresser ( MBR )

Pour ce , il faut executer du code et la memoriser quelque part.

Pour ça,il faut une zone memore , par exemple une partition que le bios sait lire donc en FAT sur le DD.

Tu dois donc avoir fête zone,nommée ESP gente 50 à 200 Mo , une fois là dedans , tu peux acceder au reste du disque et charger les pilotes de tout ( bien que les pilotes USB ou écran tactile sont pris avant )

Et l'OS peut démarrer , quel qu'il soit.

La partition ESP est crée lors de l'installation première et est donc liée à lOS

Tu y a accès 2 fois ou 3 pour y changer un mot de passe non accessible depuis l'OS

Si ton OS démarre, tu ne peux y acceder que en cas de blu screen et d'autres trucs étranges ( faut voir la liste dans les options de journal de démarrage de l'OS )

Si le système démarre pas ( pas l'OS ..) et qu'il existe une partition de récupération sur le SSD , l'EFI pointera dessus.

Du fait que ton disque est un SSD , on considère que l'ensemble du disque est pas inaccessible d'un coup , donc peu de chances de griller partition ESP , partition recovery en meme temps que partition de démarrage

Tu peux accéder au Bios EFI que si l'UEFI pointe nulle part , hors actuellement pointe sur l'index de la partition du disque dur dediée au démarrage,

Si tu voulais avoir l'accès à chaque fois , comme avant , il fallait prendre un PC soit multiboots , dans cas , le bios constructeur est beaucoup plus gros et il aurait eu le matériel nécessaire , soit prendre un PC ne supportant pas les disques GPT , donc un dernier de serie d'un truc d'il y a quelques années

Tu peux formater la partition ESP aussi pour repartir sur le bios...

Merci Stupido d'essayer de m'aider, mais j'ai aussi difficile à te suivre. Je place une carte de mon disque, si cela peut t'aider à comprendre.

Je ne souhaite pas un multiboot permanent, mais tout simplement avoir la possibilité de booter depuis un DVD/USB en cas de panne, par exemple avec Acronis, pour rétablir une copie du disque ou des  fichiers. Tous les ordis que j'ai eu avaient cette possibilité.

Concrètement je ne comprends pas bien quel code faut exécuter ? Dois-je créer une partition FAT sur mon DD ? Je ne vois pas non plus ce que c'est la partition ou zone ESP ?

Citation de: Stepbystep le Juillet 07, 2021, 23:56:55
Essaie aussi de démarrer avec une clé usb au lieu d'un dvd usb.

+1 les drivers ne sont pas les mêmes.

Citation de: ChatOuille le Juillet 07, 2021, 19:50:23
Je ne vois pas non plus ce que c'est la partition ou zone ESP ?

Bon , déjà , en regardant sur mon PC récent , je n'ai plus de zone ESP ! Pour le coup , je suppose que mon PC n'accepte plus des disques de petite taille est est taillé que pour des plus gros .

Citation de: ChatOuille le Juillet 07, 2021, 19:50:23
Je ne souhaite pas un multiboot permanent, mais tout simplement avoir la possibilité de booter depuis un DVD/USB en cas de panne, par exemple avec Acronis, pour rétablir une copie du disque ou des  fichiers. Tous les ordis que j'ai eu avaient cette possibilité.

En cas de "panne" , j'ai du mal à comprendre , si ton PC a des composants HS , il peut rien faire ( à moins qu'il ait un processeur de secours avec sa ram ) ..

Sinon , le PC démarre sur la partition "système" EFI , et que après il bootera sur quelque chose
Puisqu'il a une partition recovery , en cas de crash de l'OS il te proposera de le réparer , restaurer ou réinstaller

Si c'est le disque dur qui est HS , ou qui a pas de partition EFI pile au début , il cherchera le premier truc EFI dispo quelque part , et le mien en premier il cherche sur le réseau .. , je m'en suis rendu compte , car en changeant le SSD par un plus gros , et celui interne mis sur un lecteur en USB , j'ai du permuter les priorités

Merci pour vos tentatives d'aide, mais sans succès.
Oui, j'ai essayé toutes les touches fonction et j'ai encore trouvé 2 possibilités supplémentaires : l'une est que ce pc dispose d'un petit orifice ou on peu introduire un trombone et l'autre c'est la combinaison au démarrage de la touche Fn + bouton de démarrage. Le problème est que j'atteins bien ce fameux menu de démarrage que j'ai déjà montré et je montre encore car c'est un peu loin, mais ce menu ne mène à rien car c'est toujours le démarrage de Windows qui prend la main. Je ne peux pas accéder au menu de réparation ni même pas au démarrage sans échec sans passer par Windows. Cela me paraît totalement absurde. D'ailleurs le lien de stepbystep, ce qui est très gentil, ne montre rien que je ne sache car il faut toujours passer par Win :
Pour exécuter dans UEFI à partir du panneau Paramètres, nous allons utiliser les options de démarrage avancées.
Vous pouvez également démarrer UEFI à partir de Windows en exécutant une seule commande.
Mon problème est de savoir ce que je vais faire le jour où Windows ne démarrera pas. Les vendeurs me disent tout simplement que tant que Win démarre, je n'ai pas à me plaindre.

Bien sûr j'ai essayé de booter à partir de 2 USB différents (celui de l'installation de Win10 et celui de Win7) ainsi que d'un DVD (Acronis en l'occurrence).

J'ai montré mes réglages UEFI. J'ai juste modifié un gadget qui faisait démarrer directement au moment où je dépliais le couvercle. Des gadgets, il y en a, mais pas l'essentiel comme le Security Boot. Je vous montre aussi les caractéristiques au cas ou vous sauriez en tirer quelque chose.

Citation de: stupido le Juillet 08, 2021, 11:51:04
En cas de "panne" , j'ai du mal à comprendre , si ton PC a des composants HS , il peut rien faire

Évidemment, je parle de panne du OS. Esperons que si cela arrive, il va démarrer en récupération...
J'ai réparé des PC des gens avec le démarrage sans échec, car ils avaient des virus (rançonware entre autres) qui démarraient en même temps que windows. Il était impossible d'avancer car le virus bloquait tout. Dans ce cas, la seule solution avait été le démarrage sans échec qui m'a permis de localiser le malfaiteur, mais sur ce laptop, si cela m'arrive je ne pourrai pas réparer. Cela ne m'est jamais arrivé, mais on ne sait jamais.

Citation de: stupido le Juillet 08, 2021, 11:51:04
j'ai du permuter les priorités

Le problème est qu'il se fiche pas mal des priorités choisies dans le BIOS.

Qu'y a-t-il dans l'item "Boot Menu" ?

Citation de: SeSy le Juillet 08, 2021, 18:10:12
Qu'y a-t-il dans l'item "Boot Menu" ?

J'ai expliqué 1000 fois: RIEN. C'est toujours Windows 10 qui boote.
Sur le UEFI il y a par défaut: boot menu et disque.
Lorsque je plaçait une USB bootable, elle apparaissait bien sur le boot menu du BIOS, mais même si je changeais l'ordre, c'était toujours Windows qui démarrait.

Citation de: Stepbystep le Juillet 08, 2021, 18:52:51
Ton problème est d'analyser ton problème, d'en identifier la cause et de le résoudre.

Il faut y aller étape par étape, même si tu as l'impression d'avoir tout essayé.

1) Tu confirmes que tu as essayé de booter sur une clé USB (et pas un dvd ou tout autre périphérique) ?
2) Est-ce que tu as essayé de mettre UEFI à la place de Legacy  dans boot mode ?
3) Est-ce qu'en passant par Windows, tu as réussi à booter sur une clé usb ?
4) Est-ce que tu lis bien les clés USB ?

1) J'ai essayé de booter sur 2 USB différents (Install Win10 et Win 7) et sur un DVD (Acronis)
2) OUI, sans succès.
4) Elles sont parfaites.

3) Je suppose que tu veux dire à partir de l'écran bleu. Si ce n'est pas ça, explique moi ce que je dois faire. Si c'est bien ça, c'est NON. J'ai essayé 2 fois sans réussir.

Citation de: ChatOuille le Juillet 08, 2021, 17:19:51

Pour exécuter dans UEFI à partir du panneau Paramètres, nous allons utiliser les options de démarrage avancées.
Vous pouvez également démarrer UEFI à partir de Windows en exécutant une seule commande.
Mon problème est de savoir ce que je vais faire le jour où Windows ne démarrera pas.

Bon , .. je jour ou il démarre pas .. c'est le EFI qui va démarrer et te proposer de réparer , réinstaller , etc. etc. ..
C'est structurel depuis quelques temps , je dirais 4 ou 5 ans , mon portable précédent était fait pareil

Citation de: ChatOuille le Juillet 08, 2021, 19:58:35
Sur le UEFI il y a par défaut: boot menu et disque.
Lorsque je plaçait une USB bootable, elle apparaissait bien sur le boot menu du BIOS, mais même si je changeais l'ordre, c'était toujours Windows qui démarrait.

NON ! le pointeur de mémoire pointe sur la partition EFI ! et le premier OS installé la suit , donc W10 pour ton cas..

Citation de: Stepbystep le Juillet 08, 2021, 18:52:51

2) Est-ce que tu as essayé de mettre UEFI à la place de Legacy  dans boot mode ?

Citation de: ChatOuille le Juillet 08, 2021, 19:58:35

2) OUI, sans succès.

Normal , ça ne peut marcher QUE si il y a pas de partition EFI sur le boot ..

Pour ça que ça s'appelle un boot UEFI ...

Citation de: Stepbystep le Juillet 08, 2021, 23:36:08
???

2. Si vous voyez une partition nommée "Healthy (Partition système EFI)", votre système prend en charge UEFI. Si vous ne possédez pas cette partition, le système utilise le système BIOS hérité.

Oui ,c'est ça.
Faut faute difference entre le système et'os .

Si le système voit un truc EFI ,il partira directement dessus , avec des priorités definies.

Si il y fn a que un truc UEFI , il partira donc dessus.

Si il y a pas de UEFI , il reviendra comme en 1985..

Citation de: Stepbystep le Juillet 09, 2021, 08:48:16
C'est le contraire de ce que tu disais au post d'avant :

Sinon, ça dépend aussi du mode de boot indiqué et s'il est compatible avec ce sur quoi on boot.

Non ....
Si le PC est récent et ne reconnaît que les Disques GPT , le Bios Machine ne pourra pointer QUE sur une partition EFI , ou plusieurs ...  Ce qui permet le multi boot.

La partition EFI est en FAT 32 , et dedans il y a les pilotes pour la machine , genre tu peux utiliser des périphériques très lourds qui n'aurai pas pu être chargé avant, genre ecran4K , panneau tactile , carte modem 3 ou 4 G , extension PCIe , extension USB 3.1 ou 3.2 , sortie display port.. , disque GPT ...avant tu pouvais pas ..

Ce qu'il y a dans cette partition ,c'est pas l'OS  ...

Il ne faut pas la considérer réellement comme l'OS , mais vraiment comme un GROS Bios de 100 Mo

Il n'y a que si elle y est pas que tu pourras redémarrer via le vieux bios Legacy , mais attention aux pièges si ton PC n'a pas d'USB 3.0 ou plus bas tu pourras pas booter dessus , si il a un écran natif 2K ou plus tu y verras rien , si il a une sortie display port non plus , si il est tactile sans clavier ni stylet ça sera compliqué

Tu peux la formater avec diskpart ( enfin je pense ) mais ,je ne vois pas pourquoi faire ..

A noter qu'il est possible de convertir le disque GPT en MBR ... pour pouvoir jouer avec le bios a l'ancienne ,et installer son OS en 32 bits pour n'utiliser que 4Go de RAM , et prendre le risque que le moindre truc qui arrive sur ce bout de partition crashe tout , ce qui est impossible en GPT puisque c'est écrit 16 ou 64 fois , vérifié a chaque lecture par un CRC et codé par le mot de passe..

Pas moyen de remplacer le 2,5 interne par un autre ou par un SSD le temps de faire des essais ?

Et si on le démonte sans le remplacer, possibilité alors de booter sur une clef USB ?

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 09, 2021, 14:01:35
Pas moyen de remplacer le 2,5 interne par un autre ou par un SSD le temps de faire des essais ?

Et si on le démonte sans le remplacer, possibilité alors de booter sur une clef USB ?

Oui , et dans ce cas , tu auras un message , si le boot ne trouve rien , t'invitant a aller dans le bios configurer ton chemin

Citation de: Stepbystep le Juillet 09, 2021, 14:49:26
Non.

Cela dépend de la config de ton boot et de ton disque, il faut que les deux soient compatibles. Tout le reste en découle.

Donc oui .....

Bonjour,
Pour moi le nœud du problème est bien ce menu de Lenovo qui ne fonctionne pas. Ce n'est pas normal. D'après le manuel il devrait fonctionner. Mon analyse est toujours la même. A part le fait que le hardware soit compatible ou pas (ce que je ne discute pas), pour moi l'UEFI a été manipulé et tant que cet UEFI ne soit pas changé, cela ne va jamais fonctionner.

J'ai téléchargé Malekal (merci stepbystep!) et le DVD peut booter, mais toujours à partir de Windows, jamais directement. Acronis True Image 2021, il essaye (toujours à partir de Windows), mais il ne réussit pas (il boote mais il coince). Le USB d'installation de Win10 ne boote jamais, mais j'ai exécuté le setup.exe et il semble bel-et-bien que l'installation de Windows peut démarrer.

Le DVD d'Acronis est en parfait état car je viens de faire une sauvegarde de ma tour. Le USB d'installation de Win10 a servi pour installer cet OS sur mon nouveau pc. Je place des images de l'ensemble pour vous montrer. Ce n'est pas un problème de périphériques mais de l'UEFI.

Je ne vais pas démonter le pc pour déconnecter le disque car ça laisse toujours des traces et je mets en jeu la garantie. Une autre possibilité très, très risquée serait d'installer Win 10 à partir de la clé, en supposant que cela réussissait. Mais il faudrait retrouver les drives et je perdrais toutes mes installations. Dans ce cas je pose cette question : une nouvelle installation de Win (en dehors de Lenovo) pourrait modifier le UEFI (partie qui se trouve sur le disque) et réparer le menu de démarrage ? Je parle bien d'une installation indépendante.
Merci

Citation de: ChatOuille le Juillet 09, 2021, 18:06:26
une nouvelle installation de Win (en dehors de Lenovo) pourrait modifier le UEFI (partie qui se trouve sur le disque) et réparer le menu de démarrage ? Je parle bien d'une installation indépendante.
Merci

Non

Citation de: ChatOuille le Juillet 09, 2021, 18:06:26

Je ne vais pas démonter le pc pour déconnecter le disque car ça laisse toujours des traces et je mets en jeu la garantie.

Non , tu peux upgrader ou downgrader ce que tu veux , il faudra remettre le matos d'origine pour la garantie

Citation de: ChatOuille le Juillet 09, 2021, 18:06:26
J'ai téléchargé Malekal (merci stepbystep!) et le DVD peut booter, mais toujours à partir de Windows, jamais directement. Acronis True Image 2021, il essaye (toujours à partir de Windows), mais il ne réussit pas (il boote mais il coince). Le USB d'installation de Win10 ne boote jamais, mais j'ai exécuté le setup.exe et il semble bel-et-bien que l'installation de Windows peut démarrer.

Normal

Citation de: ChatOuille le Juillet 09, 2021, 18:06:26

Pour moi le nœud du problème est bien ce menu de Lenovo qui ne fonctionne pas. Ce n'est pas normal. D'après le manuel il devrait fonctionner.

Il ne marche QUE pour la première installation sur le DD local et pour la config des mots de passes machine et système , après il est bloqué ..

Puisqu'on est dans les boots à gogo, est-ce que la touche F8 fonctionne chez vous pour booter sans échec ?

Normalement pas chez moi,la config par défaut W10 ne l'active pas

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 09, 2021, 22:04:22
Puisqu'on est dans les boots à gogo, est-ce que la touche F8 fonctionne chez vous pour booter sans échec ?

Je connais parfaitement le problème de F8, car souvent après des MaJ, Windows désactive cette fonction. Mais je dispose des moyens pour la réactiver. Si qqn en a besoin, je peux vous passer l'astuce.

Mais ici, chez Lenovo on est sur une autre galaxie. Tout d'abord pour presser une touche fonction, parfois il faut retenir en même temps la touche Fn, parfois pas... J'ai trouvé plusieurs moyens d'accéder au « menu », entre autres Fn+F8, mais tous les chemins mènent à Rome, c-à-d, on tombe toujours sur ce menu qui ne fonctionne pas et on passe directement sur Windows. Cela veut dire que pour booter sans échec, il faut d'abord passer par Windows normal. C'est l'absurdité.

Citation de: stupido le Juillet 09, 2021, 21:13:59
une nouvelle installation de Win (en dehors de Lenovo) pourrait modifier le UEFI (partie qui se trouve sur le disque) et réparer le menu de démarrage ?
Non

Alors, imaginons les trucs les plus absurdes :
- Je crée une partition sur le disque avec Windows.
- J'installe Win10 (version indépendante) sur cette partition (si j'y arrive) sans toucher au Windows de Lenovo.
Crois-tu que le menu de démarrage va fonctionner en apportant un boot pour choisir l'une ou l'autre partition ?

Pour ne pas prendre de risque, je ferais les manips sur un clone du disque d'origine, que je garderais bien au chaud...

Citation de: ChatOuille le Juillet 09, 2021, 23:56:33
Alors, imaginons les trucs les plus absurdes :
- Je crée une partition sur le disque avec Windows.
- J'installe Win10 (version indépendante) sur cette partition (si j'y arrive) sans toucher au Windows de Lenovo.
Crois-tu que le menu de démarrage va fonctionner en apportant un boot pour choisir l'une ou l'autre partition ?

oui

Mais tu dois autoriser sur l'ex interface W 3.11 ( si si ) les affichages de démarrage comme sur la photo

Bon , normalement , depuis W10 la 15xx si tu as un compte non local genre un compte .net ou autre , le pointeur pointe dessus en premier , c'est ce qui permet de verrouiller le PC en cas de vol ..
De la même manière que si tu mets un USB bootable en plus ..

Sur mon PC portable Dynabook , si je laisse le premier champs vide ( OS par défaut )j'ai au redémarrage la page Dynabook pour savoir ce que je veux faire .
C'est peut-être la solution pour le Lenovo en question ?

Néanmoins , j'ai acheté mon PC sans OS , et , à mon avis sur un PC ayant un OS à l'achat , il doit pas être possible de laisser la case vide

Problème résolu pour la touche F8. Comme je roule en Seven64 il suffit de passer par msconfig.

Histoire de se plaindre un peu :
Ce que je trouve pénible depuis quelques temps , c'est que après une MAJ , il y a malheureusement souvent un petit truc qui marche plus ou qui est reconfiguré par défaut ..
Une fois : Le bouton de mise en veille semblait inopérant quand branché sur une station TH3 .. Mais c'était le périphérique qui était autorisé à réveiller le PC
Une fois : Les secondes ont disparu de l'horloge ...
Une fois : La taille des bordures des fenêtres retrouvées à 1 pic ( j'avais mis sur 5 car plus facile en mode tablette )
Hier : Le FTP temporairement indisponible .. Je sais pas si c'est l'OS ou si mon hébergeur refait le parquet chez lui. .

Je trouve étonnant que personne n'ait fait un petit script qui soit capable de:
1) Lire la configuration de Win10 et la stocker dans un fichier.
2) Reconfigurer en lisant ce fichier.

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 11, 2021, 12:13:55
Je trouve étonnant que personne n'ait fait un petit script qui soit capable de:
1) Lire la configuration de Win10 et la stocker dans un fichier.
2) Reconfigurer en lisant ce fichier.

C'est simplement la base de registres ...
Je suppose que entre les dizaines de current version , current de juste avant ect .. C'est le bazar

Je suis heureux que stupido se plaigne aussi des incohérences des mises à jour de Windows 10 car cela fait des années que je le dis. Après une MaJ, il y a toujours quelque chose qui cloche. Pourtant on me traite de tous les noms si je dis qu'au moment qu'une version fonctionne plus ou moins bien, j'arrête les MaJ.

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 11, 2021, 12:13:55
Je trouve étonnant que personne n'ait fait un petit script qui soit capable de:
1) Lire la configuration de Win10 et la stocker dans un fichier.
2) Reconfigurer en lisant ce fichier.

Tel que stupido l'a signalé, c'est le plus souvent dans la base du registre. Ce n'est pas compliqué de créer un script car j'en ai écrit pas mal pour modifier cette base, mais ici il faudrait savoir ce qui va changer et il y a un tas de choses différentes qui peuvent être modifiées. Remettre en entier d'une base ancienne ne me semble pas une bonne idée car une MaJ apporte des changements un peu partout. Je fais une sauvegarde de cette base, au moins une fois par semaine, certainement avant et après installation, et en cas de pépin, je la remets. Au contraire de ce qu'on m'a rétorqué, c'est une méthode de réparation douce. On me dit qu'il ne faut jamais remettre une base ancienne car elle est modifiée sans cesse. C'est vrai, mais tant qu'on ne fait pas des installations ou des travaux majeurs, ces changements n'ont pas d'influence sur le bon fonctionnement de Windows. On enregistre les fichiers qu'on a ouvert ou modifié et des trucs du genre, mais ils n'ont aucune incidence si ces données ont vieilli. En revanche, ce qu'on me propose est de remettre une copie entière du système. Je le fais uniquement lorsque c'est nécessaire, mais la méthode est plus « hard » car la date a changé. Cela peut poser des problèmes au niveau de certains logiciels, comme les AV, etc.

Je reviens sur Lenovo. J'assume que c'est un mauvais achat et l'argent est perdu. Je ressens la même chose que si mon matos photo avait été volé. On se sent con, mais c'est comme ça. Ce n'est pas la peine de m'y prendre la tête car de toute façon je ne peux regarder l'écran pendant une demi-heure sans avoir mal aux yeux. J'ai essayé d'envoyer un mail, mais leur service technique est tout aussi fantaisiste et inutile que leur menu. Sur leur forum/blog on trouve de tout et en réalité rien. Le modèle que j'ai n'existe même pas. Chaque pc semble fonctionner bien différemment d'un autre. Et leur site fonctionne comme on peut. Maintenant ils ferment leur web pendant 2 jours.  Nul, c'est nul. J'espère que mon expérience sera utile à d'autres et n'achèteront pas un Lenovo.

;)

Reste à louer un VPN pour simuler l'envoi de mails depuis un pays supporté !  >:D

Je n'y crois même pas. Tout cela est du bluff pour se décharger de toute responsabilité. Il ne s'agit pas du pays, mais country+product. Et mon modèle n'existe même pas sur leur liste !

Carte mère Asus Maximus V Extreme qui date donc d'avant Windows10. La liste des paramètres du BIOS est longue comme un jour sans pain. Je roule sans problème avec Seven64.

Page du Secure Boot:
Je suis obligé de choisir "Autre SE" sinon je ne boote pas.
Pourquoi le Secure Boot est-il activé ? Peut-on le désactiver ?

Juste pour rire...  :laugh:

Citation de: Col Hanzaplast le Juillet 14, 2021, 20:16:54
Carte mère Asus Maximus V Extreme qui date donc d'avant Windows10. La liste des paramètres du BIOS est longue comme un jour sans pain. Je roule sans problème avec Seven64.

Page du Secure Boot:
Je suis obligé de choisir "Autre SE" sinon je ne boote pas.
Pourquoi le Secure Boot est-il activé ? Peut-on le désactiver ?

Car tu as un truc en 64 bits et un disque de plus de 250 Mo et du coup , tu es en EUFI et tu n'as pas choisi à l'installation "compte local" ...

Désolé , je peux pas répondre .. je dois redémarrer ...

Pour revenir à mon Lenovo, hier j'étais en vidéo-conférence. On m'a dit que le son de mon micro était très mauvais. Lorsqu'on achète un appareil (quel qu'il soit) on lui trouve parfois des défauts, mais on peut vivre avec. Avec ce Lenovo j'ai tout de suite compris que c'était de l'argent perdu car il y avait trop de fautes. Plus jamais un Lenovo !

Citation de: ChatOuille le Juillet 20, 2021, 19:14:45
Pour revenir à mon Lenovo, hier j'étais en vidéo-conférence. On m'a dit que le son de mon micro était très mauvais. Lorsqu'on achète un appareil (quel qu'il soit) on lui trouve parfois des défauts, mais on peut vivre avec. Avec ce Lenovo j'ai tout de suite compris que c'était de l'argent perdu car il y avait trop de fautes. Plus jamais un Lenovo !

Tu pourrais aussi dire : plus jamais un pc premier prix.

Je ne sais pas ce que c'est un premier prix, mais mon Medion acheté au début de Win10 (je ne me souviens plus de la date, mais il a certainement au moins 5 ans), il fonctionne toujours impec.

J'ai un Lenovo de puis deux ans ; aucun soucis, mais je na vais pas bricoler dans le bios.

Et ton micro , il serait pas du côte de l'autre webcam ?

Quel autre ? Tout est intégré au-dessus de l'écran. Je vais vérifier les réglages audio la prochaine fois, mais je n'attends rien de ce Lenovo.

Citation de: stupido le Juillet 14, 2021, 20:54:03Car tu as un truc en 64 bits et un disque de plus de 250 Mo et du coup , tu es en EUFI et tu n'as pas choisi à l'installation "compte local" ...

Oui pour le 64bits, oui pour un SSD de 1to, oui pour l'UEFI mais je suis en compte local.
D'ailleurs je ne suis pas sûr que Seven propose autre chose à l'installation ?

https://www.clubic.com/pro/entreprises/microsoft/actualite-385033-windows-10-la-mise-a-jour-de-septembre-vous-empeche-d-imprimer-vous-n-etes-pas-un-cas-isole.html (https://www.clubic.com/pro/entreprises/microsoft/actualite-385033-windows-10-la-mise-a-jour-de-septembre-vous-empeche-d-imprimer-vous-n-etes-pas-un-cas-isole.html)