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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: drum01fr le Juin 02, 2021, 08:49:31

Titre: economiser du poids
Posté par: drum01fr le Juin 02, 2021, 08:49:31
Bonjour
Je vais assez souvent à la montagne à la fois pour les animaux ( isards , marmottes , rapaces ) que pour les paysages et les cascades en pose longue
En ce moment c'est D850+150-600 et Sony A6000+16-50
J'avoue ca devient trop lourd à transporter
Je lorgne sur un FZ82 avec son poids leger et son zoom 60X et il est bien noté sur les numériques
Une fausse bonne idée ou une idée pas si Idiote ?
Merci par avance pour vos réponses
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Crinquet80 le Juin 02, 2021, 08:58:18
Question poids , victoire écrasante du bridge Panasonic sur le combo Nikon - Tamron . Pour le reste , la comparaison n'a aucun sens , tant les 2 systèmes sont diamétralement opposés !
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Nikojorj le Juin 02, 2021, 09:22:08
Tout dépend de combien de qualité (bruit en hauts ISOs qui vont arriver vite à eq.1200mm f/6, qualité optique à fond de zoom, qualité de suivi AF) tu as besoin?
Cf. https://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-fz82-fz80-review-30558/performance par exemple pour les deux premiers points.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: makhno le Juin 02, 2021, 09:23:34
Citation de: drum01fr le Juin 02, 2021, 08:49:31
Bonjour
Je vais assez souvent à la montagne à la fois pour les animaux ( isards , marmottes , rapaces ) que pour les paysages et les cascades en pose longue
En ce moment c'est D850+150-600 et Sony A6000+16-50
J'avoue ca devient trop lourd à transporter
Je lorgne sur un FZ82 avec son poids leger et son zoom 60X et il est bien noté sur les numériques
Une fausse bonne idée ou une idée pas si Idiote ?
Merci par avance pour vos réponses
quelle hérésie!!!
ce n'est pas comparable,prends un vautours avec le bridge et au reflex,tu as ta réponse.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: jazz77 le Juin 02, 2021, 11:11:33
.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: tkosak le Juin 02, 2021, 12:08:02
Citation de: drum01fr le Juin 02, 2021, 08:49:31
Bonjour
Je vais assez souvent à la montagne à la fois pour les animaux ( isards , marmottes , rapaces ) que pour les paysages et les cascades en pose longue
En ce moment c'est D850+150-600 et Sony A6000+16-50
J'avoue ca devient trop lourd à transporter
Je lorgne sur un FZ82 avec son poids leger et son zoom 60X et il est bien noté sur les numériques
Une fausse bonne idée ou une idée pas si Idiote ?
Merci par avance pour vos réponses
Tout dépend de ce que tu veux faire de tes images : si c'est pour les partager sur un écran de téléphone, tu connais déjà la réponse : au plus léger. Si c'est pour faire des couvertures de magazines, des affiches grand format, un grand bouquin, une expo, alors ne change pas de matos.
Mais ça, tu le sais déjà, non?
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: labune le Juin 02, 2021, 12:30:27
Citation de: drum01fr le Juin 02, 2021, 08:49:31
Bonjour
Je vais assez souvent à la montagne à la fois pour les animaux ( isards , marmottes , rapaces ) que pour les paysages et les cascades en pose longue
En ce moment c'est D850+150-600 et Sony A6000+16-50
J'avoue ca devient trop lourd à transporter
Je lorgne sur un FZ82 avec son poids leger et son zoom 60X et il est bien noté sur les numériques
Une fausse bonne idée ou une idée pas si Idiote ?
Merci par avance pour vos réponses
à mon avis le bridge fait perdre énormément en qualité (surtout face à un D850)
en fait, ce que je ne comprends pas c'est pourquoi 2 systèmes différents (sony + nikon) ; soit tu montes (en rando) les 2 alternativement et je comprends mieux ta question et comment la résoudre, soit si tu montes les 2 en même temps auquel cas le simple fait de remplacer le sony + son zomm par une optique équivalente au 16-50 qui se monte sur le D850 devrait te faire économiser le poids et la place d'un boitier.
tu peux aussi envisager de faire l'inverse (garder le sony en lui trouvant une longue focale comme le 200-600 par exemple et te séparer du nikon) ce qui devrait être profitable en terme de poids et encombrement mais moins en terme de portefeuille.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: MFloyd le Juin 02, 2021, 12:45:19
Beaucoup disent du bien du Nikon Coolpix P1000

(https://www.absolutegeeks.com/wp-content/uploads/2019/07/USS04110_2.jpg)
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: MFloyd le Juin 02, 2021, 12:46:13
Beaucoup disent du bien du Nikon Coolpix P1000

(https://static.digitecgalaxus.ch/Files/1/5/0/9/4/4/7/2/26522_P1000_right.png?impolicy=ProductTileImage&resizeWidth=660&resizeHeight=508&quality=high&cropWidth=660&cropHeight=508)
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: iago le Juin 02, 2021, 17:10:07
Ben oui, on en est tous là un jour ou l'autre. J'ai trimballé un Mamiya 6x7 avec trois optiques dans les Pyrénées... et maintenant, je me dis que l'iPhone, ça suffira bien pour aujourd'hui en Dordogne.

Je suis sceptique sur les zooms géants - mais je n'ai pas essayé. J'ai depuis plusieurs années un Lumix GX8 avec un 14-140, léger, commode... qui donne des résultats meilleurs que pas d'appareil du tout, dans des conditions de lumière favorables. 

Comme tout le monde, mes meilleures photos, ce sont celles que j'ai vues mais pas faites parce que je suis flemmard et que je n'avais pas de quoi.

Je ne peux pas donner de conseils sur des gammes que je ne connais pas, mais s'il y en a un, c'est d'essayer de faire qqs photos avec un truc avant de l'acheter, et voir ce qu'elles donnent imprimées à la maison, parce qu'il y a des matériels qu'on ne peut plus revendre.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Pierre BOURGUIGNON le Juin 02, 2021, 18:45:56
Citation de: drum01fr le Juin 02, 2021, 08:49:31
Bonjour
Je vais assez souvent à la montagne à la fois pour les animaux ( isards , marmottes , rapaces ) que pour les paysages et les cascades en pose longue
En ce moment c'est D850+150-600 et Sony A6000+16-50
J'avoue ca devient trop lourd à transporter
Je lorgne sur un FZ82 avec son poids leger et son zoom 60X et il est bien noté sur les numériques
Une fausse bonne idée ou une idée pas si Idiote ?
Merci par avance pour vos réponses

Je crois que la première étape pour gagner du poids tout en conservant la qualité serait de ne partir qu'avec un seul boîtier et deux objectifs, même si ça augmente un peu les manipulations !
Cordialement
Pierre
http://www.animalier.be
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Rami le Juin 03, 2021, 08:51:27
Une solution pas chère pour gagner du poids,  pour qui veut conserver un reflex mais ne vise pas de faire des grands tirages, est de remplacer le zoom 100-600 par un simple 500 catadioptrique, trouvable en occasion.
Manuel, pas d'AF, qualité optique ancienne, bokeh typique pour ne pas dire pire, mais très léger.
Titre: Re : Re : economiser du poids
Posté par: MFloyd le Juin 03, 2021, 10:11:48
Citation de: Rami le Juin 03, 2021, 08:51:27
Une solution pas chère pour gagner du poids,  pour qui veut conserver un reflex mais ne vise pas de faire des grands tirages, est de remplacer le zoom 100-600 par un simple 500 catadioptrique, trouvable en occasion.
Manuel, pas d'AF, qualité optique ancienne, bokeh typique pour ne pas dire pire, mais très léger.

Il y a beaucoup mieux: l'AF-S Nikkor 500 mm f/5.6E PF. Optique comprenant une lentille de Fresnel. Poids: 1460 g. Et une taille à peine supérieure d'un 70-200 mm.

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/af-s-nikkor-500mm-f-5-6e-pf-ed-vr
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: tbjm le Juin 03, 2021, 10:52:58
Citation de: drum01fr le Juin 02, 2021, 08:49:31
Bonjour
Je vais assez souvent à la montagne à la fois pour les animaux ( isards , marmottes , rapaces ) que pour les paysages et les cascades en pose longue
En ce moment c'est D850+150-600 et Sony A6000+16-50
J'avoue ca devient trop lourd à transporter
Je lorgne sur un FZ82 avec son poids leger et son zoom 60X et il est bien noté sur les numériques
Une fausse bonne idée ou une idée pas si Idiote ?
Merci par avance pour vos réponses

si le Sony 6000 te convient tu peux aussi y mettre le Sony 70-350mm et tu seras a 1 kg, donc 2 kg de moins que le 850 et 150-600mm, mais avec un rendu moins bon, ceci dit le Tamron n'est pas terrible non plus au-delà de 500mm et il faut au moins fermer à 8. Avec le 500PF tu vas gagner 0.5 kg.
Titre: Re : Re : Re : economiser du poids
Posté par: Rami le Juin 03, 2021, 14:19:46
Citation de: MFloyd le Juin 03, 2021, 10:11:48
Il y a beaucoup mieux: l'AF-S Nikkor 500 mm f/5.6E PF. Optique comprenant une lentille de Fresnel. Poids: 1460 g. Et une taille à peine supérieure d'un 70-200 mm.

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/af-s-nikkor-500mm-f-5-6e-pf-ed-vr

Tout à fait d'accord, mais ce n'est pas le même prix ni peut-être (je n'ai pas vérifié) le même gain de poids.

Pour revenir à la question initiale, est-ce qu'il ne faudrait pas envisager de n'emporter qu'un boitier avec deux objectifs ? Et peut-être rajouter un TC ?
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: patrice le Juin 03, 2021, 14:31:17
remplacer le d850 par un D500 ou pourquoi pas un V2

V2 + 200:500
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: drum01fr le Juin 04, 2021, 07:52:51
Merci à tous pour vos réponses
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: JCCU le Juin 04, 2021, 14:19:09
Il y a aussi la solution Sony RX10
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: drum01fr le Juin 05, 2021, 06:50:28
Hela le RX10 est hors budget
Titre: Re : Re : economiser du poids
Posté par: polohc le Juin 05, 2021, 20:27:25
Citation de: tbjm le Juin 03, 2021, 10:52:58
si le Sony 6000 te convient tu peux aussi y mettre le Sony 70-350mm et tu seras a 1 kg, donc 2 kg de moins que le 850 et 150-600mm, mais avec un rendu moins bon, ceci dit le Tamron n'est pas terrible non plus au-delà de 500mm et il faut au moins fermer à 8. Avec le 500PF tu vas gagner 0.5 kg.
Je confirme, le 70-350 est TB sur A6000 dès f/4~f/5.6 : https://sonyalpha.blog/2021/01/14/which-lenses-are-best-for-a6xxx-part-5-telephoto-50mm/ (https://sonyalpha.blog/2021/01/14/which-lenses-are-best-for-a6xxx-part-5-telephoto-50mm/)
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: fski le Juin 23, 2021, 13:25:44
Citation de: drum01fr le Juin 02, 2021, 08:49:31
Bonjour
Je vais assez souvent à la montagne à la fois pour les animaux ( isards , marmottes , rapaces ) que pour les paysages et les cascades en pose longue
En ce moment c'est D850+150-600 et Sony A6000+16-50
J'avoue ca devient trop lourd à transporter
Je lorgne sur un FZ82 avec son poids leger et son zoom 60X et il est bien noté sur les numériques
Une fausse bonne idée ou une idée pas si Idiote ?
Merci par avance pour vos réponses

Desole pour l'idee de focale qui te semblerai peut etre trop courte, mais as tu pense au 300mm f4 de nikon, qui est de poids plume

Je sais 300mm cela peut être court mais c'est un compromis poids/encombrement...et a f4 on peut y mettre un convertisseur

PS: je propose cela car si on vient d'un d850 et qu'on passe sun un bridge, meme a 60x zoom ca risque de faire mal.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Seb Cst le Juin 23, 2021, 13:55:09
Personne n'a évoqué la solution M4/3 + Deep Prime (ah si, iago message #9).
Objectifs dédiés photo animalière.

*Panasonic G9 & PanaLeica 100-400.

Ou encore:

*Pana G9 & PanaLeica 200 fixe + convertisseur.

Ou aussi:

*Pana G9 & PanaLeica 50-200 + convertisseur.

On peut y adjoindre un 8-18 ou un 12-60 pour le paysage, et va bene.

La qualité sera incomparablement meilleure qu'avec les bridges déjà cités, dont les zooms méga-range ne peuvent donner que d'insatisfaisants compromis en photo animalière.
Reste l'épineuse question du budget...
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: iago le Juin 23, 2021, 19:19:49
Malheureusement, le G9 ne vaut pas le G8.

Quand j'ai commencé à avoir vraiment mal aux genoux, j'ai acheté un G8 pour le viseur et l'écran orientables. Très commode. Professionnellement, c'était un peu juste après 1600iso. A un moment où je ne m'en servais plus vraiment, je l'ai revendu à une copine qui en avait envie.

... et puis, quand j'ai pris ma retraite, je l'ai regretté. Le G9 venait de sortir... Je me suis dépêché de racheter un des derniers G8 avec le 14-140 - et j'en suis toujours content. C'est un truc commode à utiliser, léger, assez bon en général - A3+ sans problème en paysage - avec un AF pas mal du tout.

Et pour les Canon, si ça peut être utile à qu'un qui n'y a pas pensé, j'ai trouvé un truc pour gagner du poids : les sacs photo deviennent très lourds, à vide. Alors, j'en ai un dans la voiture pour éviter les chocs, mais en promenade, je prends le 24-105 et le 100-400 DANS LE SAC D'ORIGINE Canon du 100-400. J'ai remplacé la courroie, trop étroite, par une courroie de bonne qualité, et ce n'est ni lourd, ni encombrant. Le 24-105 rentre dedans, et les petits bidules se glissent dans une poche.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: bp30700 le Juin 23, 2021, 20:08:00
Un bon multiplicateur de focale chez Pentax le HD DA AF 1,4X AW à moins de 360 € donne d'excellents résultats.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Giorgio PAPARELLE le Juin 23, 2021, 22:41:32
Nikon P1000.
Quelques exemples de la portée du zoom.
C'est un équivalent 28/3000.
Je suis assis sur les rochers à la pointe de Combrit et je vise l'autre côté de la baie, à environ 1km de distance, sur Benodet.
La maison est devant moi.
Le plan de masse est à la fin, avec l'échelle.

(//)

Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Giorgio PAPARELLE le Juin 23, 2021, 22:43:21
Je zoome vers la maison...

(//)
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Giorgio PAPARELLE le Juin 23, 2021, 22:46:25
Et là je suis pratiquement au bout du zoom, pas tout à fait, disons à 2900mm
Si je veux avoir le même cadrage avec la photo du départ, il faut zoomer à 1600%.

(//)
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Giorgio PAPARELLE le Juin 23, 2021, 22:50:29
Le P1000 est un appareil assez extraordinaire et un peu massif.
Mais ses capacités sont phénoménales.
Dans les bois, on peut cadrer en sécurité sans effrayer les animaux.
Sur ces photos je suis à main levée, sans trépied.
Pour faire de la macro sur des fleurs c'est tout aussi intéressant, le bokeh en arrière plan est fantastique.
Voilà le plan de masse de la baie, le trait noir c'est la visée.

(//)
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: Giorgio PAPARELLE le Juin 23, 2021, 23:07:25
Et pour finir un recadrage à 1600% sur la première image, pour avoir une meilleur idée du rendu.
Peu exploitable.
Si je poste en 700 de large, c'est affreux...
Bel amas de pixel comme si on avait pris la photo à 500.000 isos...

(//)
Titre: Re : Re : economiser du poids
Posté par: Seb Cst le Juin 23, 2021, 23:09:01
Citation de: iago le Juin 23, 2021, 19:19:49
Malheureusement, le G9 ne vaut pas le G8.
...
... et puis, quand j'ai pris ma retraite, je l'ai regretté. Le G9 venait de sortir... Je me suis dépêché de racheter un des derniers G8 avec le 14-140 - et j'en suis toujours content. C'est un truc commode à utiliser, léger, assez bon en général - A3+ sans problème en paysage - avec un AF pas mal du tout.
...

Tu devrais te relire, et te renseigner un minimum avant d'écrire n'importe quoi suite à mon post.

Déjà le G8 n'existe pas, tu parles du Gx8. Et tu confonds le G9 avec le Gx9.

Le G9 c'est le boîtier "amiral" de la marque pour la photo animalière.
Ci dessous avec le 200m; équivalent 400m en 24x36.

Crédit photo: ephotozine.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: drum01fr le Juin 24, 2021, 05:25:03
Merci pour vos infos pour l'instant d'autres achats sont plus importants
Titre: Re : Re : Re : economiser du poids
Posté par: iago le Juin 24, 2021, 09:57:06
Citation de: Seb Cst le Juin 23, 2021, 23:09:01
Tu devrais te relire, et te renseigner un minimum avant d'écrire n'importe quoi suite à mon post.

Déjà le G8 n'existe pas, tu parles du Gx8. Et tu confonds le G9 avec le Gx9.

Le G9 c'est le boîtier "amiral" de la marque pour la photo animalière.
Ci dessous avec le 200m; équivalent 400m en 24x36.

Crédit photo: ephotozine.

... OK tu peux rester poli... Effectivement je me suis trompé, mais je ne suis pas vendeur de matériel.
Titre: Re : Re : Re : Re : economiser du poids
Posté par: Seb Cst le Juin 24, 2021, 12:59:28
Citation de: iago le Juin 24, 2021, 09:57:06
... OK tu peux rester poli... Effectivement je me suis trompé, mais je ne suis pas vendeur de matériel.

Etrange façon de se dédouaner.
Je me mets simplement à la place du lecteur cherchant renseignement, et en particulier à la place de l'auteur du fil.
Jouer les majestés effarouchées parce qu'on te fait remarquer que tu écris avant de réfléchir ne résoudra aucun problème.

Merci de ne pas faire d'amalgame. Pour les exemple d'impolitesse sur ce forum, voir le off, la section critique, la section portrait, à tout hasard. Cela déborde.
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: drum01fr le Juin 25, 2021, 07:45:42
Ce forum est vraiment penible pas un seul fil sans qu'il y est des attaques pour quasiment tout le temps un petit rien.
L'erreur est humaine la politesse beaucoup moins
Merci d'aller vous engueler ailleurs
Titre: Re : economiser du poids
Posté par: restoc le Juillet 04, 2021, 18:25:35
Citation de: drum01fr le Juin 02, 2021, 08:49:31
Bonjour
Je vais assez souvent à la montagne à la fois pour les animaux ( isards , marmottes , rapaces ) que pour les paysages et les cascades en pose longue
En ce moment c'est D850+150-600 et Sony A6000+16-50
J'avoue ca devient trop lourd à transporter
Je lorgne sur un FZ82 avec son poids leger et son zoom 60X et il est bien noté sur les numériques
Une fausse bonne idée ou une idée pas si Idiote ?
Merci par avance pour vos réponses

Quitter un D850 ne sera qu'un compromis vers le bas.
En montagne le pb n'est pas le poids mais le rapport poids / puissance du porteur.
Pas besoin de changer de matériel , il suffit de s'entrainer, de réduire le casse croûte et le poids du sac toujours trop garni: On cumule Santé, belles photos assurées et gratuit.
Tout autre choix c'est réduction du potentiel physique, dépenses et déception assurée.

Vu comme çà ...

Bon au delà de 80...  il suffit effectivement de prendre le 500 pf, une plume et avec le D850 il n'y a pas mieux sur le marché.